サブ3.5を目指すスレ Part51

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/02/28(月) 19:36:27.76

フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

小出義雄
30キロ過ぎで一番速く走るマラソンサブ4・サブ3を達成する練習法 (角川SSC新書)
アマゾン/dp/4047316261

岩本能史
型破りマラソン攻略法必ず自己ベストを更新できる! (朝日新書)
アマゾン/dp/4022736046/

※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1573794476/
サブ3.5を目指すスレ Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1576336801/
サブ3.5を目指すスレ Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1579610325/
サブ3.5を目指すスレ Part44
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1583446509/
サブ3.5を目指すスレ Part45
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1587219931/
サブ3.5を目指すスレ Part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1617630580/
サブ3.5を目指すスレ Part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1623924429/
サブ3.5を目指すスレ Part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1636401967/
サブ3.5を目指すスレ Part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1639653607/

サブ3.5を目指すスレ Part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1643956934/

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 07:09:02.51

脱水には気をつけて

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 08:27:11.98

>>709
20k@4.5でいけてんなら今でも穫れるだろ
嘘つきさん？

**709** · 2022/11/25(金) 10:55:51.87

>>730
>>732
30キロ走はまだまだ朝飯前じゃないんですよね
慣れてきたら35キロ走とか距離伸ばすことも考えてみますが
まずは30キロ走を楽にこなせるように頑張ります

>>734
サブ3.5を80%クリアできる仕上げ方じゃなくて
95%クリアできるぐらいまでもっていきたいんですよ

天候や気温、路面の状態、当日の体調、補給のミス
あんまり良くない場合でもほぼ確実にクリアできるレベルを目指すとすると
30キロ5分ペースと20キロ4分半ペースを楽々こなせたとして
それで果たして十分なのかって不安はありますよね

https://i.imgur.com/z2MxyFN.jpg

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 12:20:16.78

Amazonでポラールの心拍計が安くなってるぞ
ガーミンと同期できるし正確だからおすすめ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 12:41:33.72

>>735
似たようなレベルだったけどいざ初マラソンで3:27。3週間後で3:29だったよ。
確実を期すのは分かるけど、多分既に越えてる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 13:07:59.70

フル3時間20分切りはできるが
20kmを4分半で走り切る自信はない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 14:24:56.59

湘南国際に向けて最後のT走(5km)やりました。
平均4分17秒/km、最後の1kmは4分13秒に上げてフィニッシュでした。
スピードは良さげなので、やっぱり怖いのは30kmの壁ですね。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 14:29:31.02

>>739
心配なら42k走ってみればいいじゃん
誰にもわからないよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 15:14:09.75

>>740
レースまであと10日なので…本番トライしか残されて無いです。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 15:21:48.82

>>741
あとは天気と気温と風次第だね
ファイト

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 15:22:05.79

那覇のワイ
今日オミクロン5対応コロナワクチン打ってヘロヘロ
もう何もせん

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 15:49:09.00

>>741
腹くくって体調崩さないように気を付けることしかできないな　
不安になって普段しないことをしないように

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 19:56:24.73

>>736
30kmキロ5分、20km キロ4分半は余裕
フルはギリ3.5の人が通ります。。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/25(金) 23:44:59.64

おまオレ(;´д｀)

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 09:01:53.41

いるよね
そういう人

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 09:36:35.59

左足首が痛い。先週の練習でおかしくした。

朝、起き抜けが一番痛みを感じるが、
通勤とかで歩いていると、痛みが和らいでいく感じ。

今日は練習したいんだけど、様子を見るべきか。
週1回しか練習しないので、練習のブランクを空けたくない。
アドバイスいただければありがたいです。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 10:13:43.26

>>748
寝起きって、痛風じゃないの？尿酸値大丈夫？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 10:33:22.07

休むのも練習って速い人に言われた

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 11:52:02.99

足怪我したときプール行ったよ、心肺鍛えられるよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 11:52:41.27

>>748
一週間休んでも変わらないから休め

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 12:00:53.99

素人は休む
プロは走って治す

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 12:31:35.01

今日15キロ1時間１３分で走ってもう防府までロングは走らないから。調子良くないけど中間点まではサブ3.5で行く。
そっからは出たとこ勝負するしか無いな。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 12:48:42.96

>>754
おまえの達成を心から願っている
そして二度とこのスレに来ないでくれ

**748** · 2022/11/26(土) 13:18:19.27

皆様、助言いただきありがとうございます。
今日はおとなしくして、来週に練習を再開します。

>>749
人間ドックで、尿酸値は大丈夫でした。痛風ではないかと。

>>752
目が覚めました。その通りかと思います。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 13:30:20.74

俺ならスポーツ整形行って診てもらう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 13:35:52.79

初めて針灸行ったけど凄いな
いくらストレッチしようがマッサージガン当てようがず～っと右前腿が重かったんだけど初回でかなり和らいだ
筋肉がかなり固くなってたみたい

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 15:58:08.45

>>758
そこは当たり、ツイてたな！

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 17:15:38.01

>>759
ハズレとかあるんすね
適当グーグルで口コミいいところ近場で探して行ったら全国グループの系列だったみたいで
個人経営のところより割高っぽかった(他に探すのメドイからここにしらばく通うことにしたけど)

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 20:01:19.39

>>758
針灸は「治す」じゃなくて「痛みを消す」だから
無理すると倍返しくるから気をつけて

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 20:34:24.99

那覇のワイ
本日アウトレットでヴェイパー14000円で購入
これでサブ3.5の目処がたった

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 20:44:37.97

>>762
ヴェイパーって初代？2？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/26(土) 20:51:25.06

>>763
%2去年の駅伝モデル

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 04:49:48.32

>>762
わいも

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 09:30:33.09

サブ３．５でヴェイパーｗｗｗｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 09:41:59.27

今やサブフォーまでヴェイパーなのは草生える

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 11:52:25.98

素人がウェイパー使ってもいいだろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 12:22:22.14

ヴェイパー使ったら笑われるのか
俺は笑われたくないからアルファを使うよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 13:49:51.58

サブ3.5 って、マラソン完走者の中で上位10% くらいだろ
ランニング人口全体から見るとエリート
ヴェイパーを履く資格は十分あるだろ！

ワイは履いてないけど…

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 13:54:12.04

素人がウェイパーに頼っても上達の妨げになるだけ
無駄

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 13:57:11.27

>>771
典型的老害
貧乏人の発想

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 13:57:46.34

>>771
技能士ハーフをｳﾞｪｲﾊﾟで走ったら
ベスト3分ほど更新しました
無駄ではないかと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 13:59:45.02

>>773
技能士=昨日

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 14:52:12.41

なんでもウェィパーに頼ってたら上達できないだろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 15:00:12.65

一生自分が履くにはまだ早いって言ってろｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 15:05:42.71

>>771
お前が邪魔

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 15:35:53.22

サブ3.5でソーティはどうかと思うけど、ヴェイパーフライとか厚底カーボンはいいと思う

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 15:59:04.46

頭調味料漬けわらわらでワロタ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 16:19:18.00

レースで技術向上なんか知ったこっちゃなくて、VFで最高速が得られるんなら是非使いたいけど、実際どうなんだ？サブ3.5狙いくらいの技術や走力だともっと良い結果が期待できる靴があったりするんか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 16:24:46.36

ない
VF履いてりゃそれでいい
スピードを出すためというより足持ちを考えてVF
得られたスピードで調子に乗らず、しっかり抑えてセーブすりゃいい

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 17:05:52.89

万能調味料と混同してるひとかわいいな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 17:22:57.09

>>780
3.5の達成確率で言えばVF履く方が絶対高いと思う
VFで2回、ターサーエッジ3で1回達成したけど
余裕度は全然違った

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 20:07:40.01

どんな鈍足でも努力次第でサブスリーに手が届くくらいのところまではいけるから
VF履くよりも走力アップの伸びしろのほうが大きいのは事実だな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 20:57:18.22

金で時間を買うってこと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:05:27.48

高いカーボンシューズ履いて終盤失速してるやつを、ウエーブライダーみたいな入門シューズで追い抜くの楽しいな。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:08:20.11

ワラーチでサブスリーとかたまにいるもんな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:11:34.42

>>784
>VF履くよりも走力アップの伸びしろのほうが大きい

それは練習の時にやれば良いことで今はどんな走力でもレースでベストを狙うならVF一択なのか？
って話っしょ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:12:28.16

じゃあ俺がヴェイパーでサブ4してやるよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:18:08.96

>>788
そりゃ当たり前だろ
その上で言ってるんだから

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:22:44.73

>>786
そこはぜひワークマンのアレで…

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:30:20.20

>>790
>そりゃ当たり前だろ

当たり前なの？
反発に応えれられる足作りが必要って意見もあるんじゃねーの？
>>781みたいなコントロールって結構むずくね？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 21:35:15.30

ヴェイパーフライええなあ
俺もビビって手が出せてないわー

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/27(日) 22:01:22.56

今日、小江戸ハーフでVF2たくさんいたよおれはZF3だったけど

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/29(火) 21:44:36.73

>>794
重くない？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/29(火) 21:45:47.45

鉄下駄なんだから重いに決まってるやろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/29(火) 21:48:12.64

例えが微妙

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/29(火) 22:00:08.04

>>792
ちなみにVF nextを履いて大会出たことある？
俺は逆にメタスピ系とかアディオスプロとか履いたことないから至上のベストかどうか知らんけど、理屈抜きにVFは最高の選択肢の一つだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/11/30(水) 03:47:31.42

>>793
わいも

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 01:53:00.07

>>795
重いよwwwでも安いからねVF2履くほど記録狙ってない時はじゅうぶんかと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 07:42:29.79

マラソン大会に出るとカーボンシューズの方が多数派だよね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 12:11:25.85

ヤバイ。
日曜日の湘南国際、ナーバスになって来た。
今日軽くランニングしたけど、なんか脚が重い気がするし、モモ裏に張りがあるような気もしてきた。
気のせいだと思うけど…汗

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 12:19:36.85

調子のいい時ほどあちこち敏感になるもんよ
頑張っていけ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 12:24:19.35

はー那覇は気温めっちゃ上がりそう・・・下手すりゃサブ4すら危ういかも

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 17:35:27.79

>>802
俺も昨日走ったら膝が痛くなり始めたので2キロでやめて本番まで走らないぜ　

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 17:38:01.41

>>802
むしろ、ちょっと脚が重いほうがいい。
脚が軽いと前半ガツンと突っ込んじゃうから。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 18:39:29.89

>>806
誰かの受け売りだと思うけどそれはないな
始めから気分良く走れる方がいいに決まってる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 18:47:49.23

>>807
いや、そういうもんなんだよ。
足が軽くて気分がいいのは最初だけ、で終わる。
足が軽いと必要以上にペース上げて撃沈するやつ多いんだよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 19:08:49.94

週末松江は雨で後半強い向かい風か…
本命レースじゃないしいい練習と思って頑張ろう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 19:25:54.24

>>808
それで終わるなら足が重けりゃもっと速く終わる
疲労あっていいことなんかないよ
なんで足が軽いと設定ペース以上で走る前提なんだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 19:27:30.31

>>810
いや、違うんだよ。
重いって言っても疲労困憊で足が重いって意味じゃないぞ。
そりゃ、レース以前の問題だし。

脚が軽いと前半とばしがちになるだろ。
全員が全員そうとはいわんぞ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 19:29:36.00

小出監督乙

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 20:17:05.38

2週間入院してラン復帰したとき
笑っちゃうくらい足軽かったわ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 21:03:23.35

軽かろうが重かろうがペースは守るけどな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 21:59:22.43

ペース守れるなら軽い方がいいと思います
小出監督のいう重い脚は途中でほぐれてマラソンにはいいというのは、自分のようなジジイには正直厳しい理屈です…

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 22:19:51.49

女性だと結構ペース守って一定で走るランナー多いけど、男性ランナーって前半つっこんでバテるタイプからある程度足重くしておいたほうがつっこみを抑えられるんだよ。

何回もいうけど全員がそうだとは言ってないから。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 22:23:18.31

>>816
>何回もいうけど全員がそうだとは言ってないから。

>>802はなんでそうだと思ったの？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 23:00:02.55

やっぱ陸上板は年齢層高いのか、頭堅い人多くてダメだわ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 23:18:44.28

>>818
またお前かw
せめてサブ4してから講釈しろよw
多摩川で30km走100回してこいハゲw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/01(木) 23:31:40.08

何でこう喧嘩腰が多いのか・・

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 00:47:18.95

ペースを抑えることを目的にするというのは相当な履き違えをしているね
適度に足の張り感あるくらいの方がいいけどペース抑えるためではないよ
真に理解していない知ったか感がすごいな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 04:31:14.75

足重くないとペース抑えられないのがそもそもおかしいでしょ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 05:37:17.87

俺は走り始めは疲れが残ってる気がして今日は抑えめで行くかと思ってたのに走ってるうちに調子が出てきて結局ポイント練習並みのタイム出してしまう事がある
特にきっちりペース管理せずに気分や調子重視で走る俺みたいなのには小出監督の考え方は合ってると思うよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:09:36.70

設定にあったペースで練習してレース前に疲労抜きもしてレースプランも考えてるなら足が軽い方がいい
目的も理解しようとせず適当に練習して大会ではテンション上がって行けるペースで行っちゃう人は重い方がいいかもね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:22:39.15

>>824
これだよね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:27:01.23

>>824
せっかく良い事書いてるのになんで後半はそんなに悪意のある書き方になっちゃうの

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:33:31.32

みんなそれぞれの与えられた環境の中で色々な制限や苦痛を乗り越えて貴重な時間をランニングに費やしてるのに
自分の考えと違うと言うだけで適当に練習してるの一言で切って捨てるのは寂しい考え方だと思うよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:34:00.72

足が軽いと設定ペース守る意識があっても、無意識にペース上がる。

疲労抜きがどうとか、レースプラン考えてるからどうとかではなく。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 06:48:48.38

>>817
今までなら、前日休足した翌朝は2kmもジョギングすると、脚がルンルンしてきて、その後気持ち良くスピード上げられたのに、昨日はずっと「走っても面白く無い」という感じでスピード上げる気持ちにならなかったので…

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 07:32:31.25

小出流でやるんなら練習メニューも小出流で積み上げないと。
当日だけやり方真似ても付け焼き刃

岩本流の卒検も一緒

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 07:32:56.59

>>811
重い脚を作って前半飛ばさないようにしろとは小出監督の本に書いてるらしいね。で、その手順で成功したって話も聞かないでもない。
疲労残さないままマイペースを貫けるならそれに越したことはないだろうけどハイペースで入って潰れがちな人は試してもいいんじゃないかなって思うし、レース控えて「脚が重い」って悩んでる人に与える言葉としても間違ってないと思うよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2022/12/02(金) 07:35:13.54

重い脚を作ったことはないけど、スタート後に重いと感じた時はさほどペース上げなくてもバテるのが早い