重野なおき総合スレッド@4コマ板その18

2017/10/31(火) 22:01:09.49

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2017/10/31(火) 22:02:06.59

●重野なおきのあだ名、アフロの由来

グッティー５巻にも描かれているけど、重野先生はかなりのテンパで、放っておくともっさりします。
それを見た、友人作家の一人、神奈川のりこがテンパをアフロっぽく描いたのがはじまりとされています。
さらに、やはり友人のあっきうがよりパワーアップさせて、いつのまにか定着。
最終的に定着させたのは、弟分のアフロをよくいじっていた、しなっちことみずしな孝之の可能性が高いです。
ちなみに、単行本の後書きによると、半年近く放置するとマジで天然アフロみたくなるそうです。
結婚が発覚してから最近は、メタボなネタも自虐的に出しています、自分から(つ∀`)。自分から(つ∀`)。

●藤島じゅんの漫画に眉毛のあるマリモがいるけど、あれはなに？

ダンナさんです。
藤島が自分のエッセイ漫画に、ダンナの似顔絵載せていいかと聞いたら
拒否されたので、マリモが代理になっているそうです。
(基本、嫁さんの描くダンナさんはみんなシゲノイジャーでしたからね)

2017/10/31(火) 22:04:06.49

●重野なおき連載作品
『うちの大家族』（まんがタウン・毎月5日発売）
『信長の忍び』（ヤングアニマル・毎月第2・第4金曜日発売）
『真田魂』 (マンガPark・現在更新が不定期)
『軍師　黒田官兵衛伝』 (マンガPark・現在更新が不定期)
『政宗さまと景綱くん』（コミック乱ツインズ・毎月13日発売）
『雀荘のサエコさん』（近代麻雀・毎月15日発売）

●重野なおき単行本
『うちの大家族　1～14』（双葉社）
『うちの大家族ベストセレクション』（双葉社）
『よんこまのこ　全6巻』（竹書房）
『信長の忍び　1～12』(白泉社)
『軍師　黒田官兵衛伝　1～3』(白泉社)
『千秋しまってこー!　全3巻』（竹書房）
『雀荘のサエコさん　1～3』(竹書房)
『GoodMorningティーチャー　全14巻』（竹書房）
『ひまじん　全7巻』（芳文社）
『たびびと　全5巻』（芳文社）
『オールカラー版　たびびと』(芳文社)
『じょしもん　全4巻』（芳文社）
『ふたりごと自由帳（※小坂俊史との共著）』（芳文社）
『のの美捜査中！全5巻』（白泉社）
『ぼくの彼女はウエートレス　全3巻』（芳文社）
『オチつく家族　全1巻』（秋田書店)※藤島じゅんと共著
『政宗さまと景綱くん　1～2』 (リイド社)
『真田魂　1～』　（白泉社）
『信長の忍び外伝・尾張統一記　全3巻』　（白泉社）
『戦国雀王のぶながさん　全1巻』(白泉社)

●重野なおきドラマＣＤ
『GoodMorningティーチャー』（トライネットエンタテインメント）

2017/10/31(火) 22:45:34.75

保守

2017/11/01(水) 01:24:53.63

千代女助かったのかな？
千代女を見つけた相棒は腰が砕けていたが

2017/11/01(水) 07:39:21.00

保守

2017/11/01(水) 07:39:32.15

保守

2017/11/01(水) 07:39:37.68

保守

2017/11/01(水) 07:39:47.42

保守

2017/11/01(水) 07:39:53.50

保守

2017/11/01(水) 07:58:50.45

前スレw

2017/11/01(水) 09:47:20.88

久秀大勝利ｗ

2017/11/01(水) 10:28:33.64

また久秀勝利かよ確か前々スレでも勝ってたような

2017/11/01(水) 11:39:30.16

>>5
たぶん千代女さまがここまでズタボロにされるなんてってことの驚き
絶命してたら泣き崩れていたと思うな
天目山までに再登場あるよ
一番早ければ信康の切腹事件での暗躍かな？

2017/11/01(水) 12:22:50.67

忍び本編の次のイベントは何かな？

2017/11/01(水) 13:55:13.41

千代女はモロ袈裟斬り食らってるからなぁ～

鎖帷子パターンも使えないし、あれで生きてるとは思えんげど
「巨乳だから片乳を失うだけ済んだ」とかのギャグもアリ？

2017/11/01(水) 18:39:26.90

千代女がオリジナルのキャラなら死んでてもおかしくないが、史実上の人物なんだよね？
忍びだから史実での最後は流石に記録されてないか

2017/11/01(水) 18:54:48.72

千代女は戦国時代の忍者の一人として有名な人だね
有名な忍者ってのもなんだがだけど
服部半蔵とか風魔小太郎とかレベルからは少しマイナーだろうけど

2017/11/01(水) 20:17:03.90

千代女は歴史書に名前こそ出てるけど
特に歴史上何かをやった人って訳じゃ無いし、生き残る必要性は無いわね

逆を言えばいつ死んだかも分かって無い分、殺す時期は選べるキャラだから
天目山までは生き残って愛しの釣閑斎と一緒に殺してあげても良いかな？とも思う

今回で武田陣営の良キャラ達が減っちゃったから、天目山の戦いに華を添えれるキャラは残ってた方が良いし

2017/11/01(水) 20:21:52.04

千代女、乳もげたのなら死んでいいよ

2017/11/01(水) 20:31:55.90

>>20
肩から乳に刀傷付いてるから片方の乳はパックリいっただろうな
刀は乳の曲面に沿って浮かないし

2017/11/01(水) 20:43:01.01

>>18
そーいや(アフロとは関係ないけど)「歩き巫女　九尾」ってタイトルの漫画が出てたな
帯の煽り文句を見るに千代女の周辺がモデルになってるっぽい

2017/11/01(水) 22:51:35.02

天正伊賀攻めだったりして
命令無視や千鳥ちゃんの故郷に手を出した事よりむしろ、
「バケモノの群れの敵意を織田家に向けた」事で激怒する信長様
信雄怒る時もものすごく青い顔して「うわああああ！！どうしようどうしよう」って感じとか

2017/11/01(水) 22:54:55.10

>>23は>>15宛ててです

>>22
周辺も何も千代女様ご本人が歩き巫女の長としてガッツリ出てます
主人公は「九尾」の名を冠するくのいちですけど
ちなみに、主に「房中術」を使って戦います

2017/11/01(水) 23:24:32.80

>>17
オリジナルキャラではないが史実の人物とも言い難い
歩き巫女の代表としてそのイメージを仮託された半架空の人物

2017/11/01(水) 23:26:10.14

>15
　長篠後すぐに北陸方面軍（勝家、利家、成政ら）が編成されるので、、
単身赴任になる利家とまつのラブラブファイアーネタ、お市様と離れてしまうので落胆する勝家の
ネタは突っ込んでくるかと（ｗ

　あと重要どころだと同年中に岩村城攻めと、信忠の官位（秋田城介）授与と家督相続、安土築
城開始がある。
※特に家督相続で岐阜城を譲って、自身は安土城が形になるまでは佐久間信盛の屋敷に居候
という豪快なことやってるので、ネタにしやすい

2017/11/02(木) 02:25:49.81

最近ではFateにも出てきたね＞千代女
この作品ではっきり存在を知った口なのでちょっと嬉しかった

戦国無双のくのいちも彼女がモデルと知った時はかなり驚いたが

2017/11/02(木) 07:54:03.01

秀吉と光秀への筑前守、日向守の官位授与もこの時期だね

この二人に中国四国攻め引いては九州攻めも任せるよって言う意思表示だと思われます

2017/11/02(木) 12:22:45.94

>>19
釣閑斎と最後まで一緒とは本当に仲が良かったんだなと周りから誤解されたままだと化けて出そう

2017/11/02(木) 12:29:21.61

明国に逃れ、麻雀の創始者になる（民明書房より）

2017/11/02(木) 18:05:21.58

>>30
んで、子孫がサエコさんか

2017/11/02(木) 19:09:57.48

>>28
毛利と島津を相手に有能と言えど武将単独で対処は死にますからね・・・
奇跡的確率で双方が手を組んで来られたら確実に死にますし

2017/11/04(土) 17:31:41.42

のの美ちゃんに署に連れてかれて事情聴取受けたい

2017/11/04(土) 17:36:08.29

カツ丼じゃなくてケーキ丼が出るぞ。

2017/11/04(土) 18:34:42.60

丼じゃなくてただのケーキにしてくれ

2017/11/04(土) 23:09:51.99

アフロさん、確かホークス推しだったから
今はテレビかラジオの前でガッツポーズしてるのかな。

2017/11/04(土) 23:39:35.87

>>36
千葉出身なのにロッテじゃないのか・・・

2017/11/05(日) 00:00:23.08

ロッテは川崎なんじゃね

2017/11/05(日) 01:21:52.79

川崎って神奈川だっけ？

2017/11/05(日) 01:36:09.22

>>37
昔、竹が阪神優勝４コマ増刊出したとき
他球団ファンコーナーみたいなところで
ホークスファンだと言ってた。
ちなみに王子はマリーンズとカープ(周知の事実)。
じゅんさんは野球に興味なし。

2017/11/05(日) 09:58:08.93

生粋の千葉県民がどう生きてきたら鷹ファンになるんだろう
熱烈な王貞治ファンだったとか？

2017/11/05(日) 10:55:58.19

球団がある所に住む人＝そこのファン

と思うのは大間違い

2017/11/05(日) 10:59:12.92

王さんが監督勤めたし、秋山や工藤とか西武黄金期の選手もホークスに移籍したからな。

2017/11/05(日) 11:02:51.00

内野家はロッテファンだったかな、確かロッテ戦ナイターで見てたし

2017/11/05(日) 11:25:35.19

小坂作品はスポーツ新聞一面が基本ロッテ

2017/11/05(日) 12:49:03.18

まあな
福岡県民だがホークスファン多いけど他球団のファンも結構見かけるしね
特にライオンズファン

2017/11/05(日) 12:59:01.87

関西人が阪神ファンとは限らないないのと同じ
年季の入ったホークスファンもたまにいる
尤も、南海時代からの続きでそのまま応援してる人が多数派だろうが

2017/11/05(日) 14:28:27.21

>>46
西鉄からか、太平洋クラブからか、クラウンライターからなのか…>ライオンズファン

2017/11/05(日) 16:42:56.93

広島にも他球団ファンいるのかな？

2017/11/05(日) 18:15:32.42

乳死ぬの？

2017/11/05(日) 20:41:32.90

野球スレかな？

2017/11/05(日) 23:01:43.13

野球漫画描いて欲しいわ

2017/11/05(日) 23:31:19.74

>>52
千秋があるじゃないか

2017/11/06(月) 06:56:09.54

大吾・・

2017/11/06(月) 11:37:23.68

>>37
アフロさんの御母堂様は確か阪神ファン（よんこまのこより）
確かに>>42の言う通り

2017/11/06(月) 11:40:20.49

そういや何でお母様は阪神ファンなんだろうな
けっこうな野球ヲタっぽいが

2017/11/06(月) 13:55:25.92

みずしなは最近ベイスタ言わないな

2017/11/06(月) 14:36:59.97

>>57
いや、日シリに出た時、ベイスタネタばっかりだったぜ？

2017/11/06(月) 19:59:55.77

>>57
番長のブログ見てみ？

2017/11/07(火) 00:47:05.35

>>59
しなっち老けたな…

2017/11/07(火) 03:49:40.68

>>60
まあもう四十路だしな

2017/11/07(火) 07:47:47.86

利家来たな。何気に官兵衛伝では初登場？

2017/11/07(火) 09:27:24.36

秀吉が有能になり過ぎてちょい寂しい…
今までが無能だった訳ではないけどさ
不死身のパシリじゃなくなっちゃったね

2017/11/07(火) 10:17:50.99

いつも織田、徳川、明智にやれれて「づがーん」と言ってた
豊臣が強い姿見せてるみたいだ

2017/11/07(火) 10:46:14.56

このときってもう利家とまつの娘の1人って秀吉の養女になってたっけ？

2017/11/07(火) 10:51:12.54

どんどん非情になっていくのもキツいよなぁ
人質にしてた信孝の母親と娘（信長の側室と孫娘）を磔にして処刑する話もやるんだろうか

2017/11/07(火) 11:41:26.95

マンガPark、単行本化まで待ってられないからしぶしぶアプリ入れた
課金せにゃいかんのかと思ってたら無料ポイントで読めるらしい
アフロさん作品は今のところ１話20ポイントで読めて朝６時と夜９時に80ポイントくれるので
うまくやれば一日あたり４話読めるが既読のものをもう一回読む際にもまたポイントかかるので注意

ただ本当は小さいスマホよりも大きい画面のPCで読みたかった
でもPC版はアプリ版のような無料ポイントがないのが致命的（それで運営の狙いが見える）
アニマルdensiの方が間違いなく使い勝手が良かったがこれも時代の流れなのかな

2017/11/07(火) 12:15:42.58

>>67
ヒント：大画面タブレット買うかPCでAndroidを走らせる技術を習得する

2017/11/07(火) 14:22:14.61

本当たらればだけど、本能寺なく、信長が生き続けてたらどうなっていたのかとか気になる。
今東京が首都ではなかったのかな？

2017/11/07(火) 16:17:57.74

>>69
いや信長は安土の後に大阪にも城を建てるつもりだったらしいし、江戸にも遅かれ早かれ進出してたと思う
国力が増せば増すほど関東平野をほっておく手はないし

2017/11/07(火) 16:32:27.03

>>69

つ佐藤大輔著信長新記

未完だけど面白い
作者が今年亡くなられたのが残念

2017/11/07(火) 19:49:49.66

>>71
リアル系仮想戦記を極めた人だな。
ただ「未完癖」が強くて…
スレ違い失礼しました。

2017/11/08(水) 02:01:21.87

浅井の血筋って浅井家滅亡の後も結構凄くない？

2017/11/08(水) 02:28:22.99

徳川本家（途絶えたけど）、天皇家につながってますしおすし

2017/11/08(水) 02:42:35.06

>>66
高校生の時に日本史の先生が言ってたんですけど・・・
毛利と間違って秀吉軍に迷い込んだ「本能寺」の密書持った使者を
白米攻め（御飯オンリー水なし）にして窒息死させたとか？

2017/11/08(水) 07:24:27.63

>>75
官兵衛の方でそのあたりやってたね
毛利の使者でなく自軍の使者ということになってたけど

2017/11/08(水) 08:14:31.39

明智の使者は斬殺
味方の使者は空腹だったのでメシを急いで食べて窒息死
どっちにしろ信長が死んだ情報を洩らさない為に秀吉の陣営で消されている
俺は味方の使者も斬殺されたんだけれど勝者の秀吉が史実を書き換えたと思っている

2017/11/08(水) 09:56:20.99

この手の話でいつも思うことだけど・・・

敵に殺されるならあきらめもつくけど、口封じに味方に殺されるのはやりきれんよなあ＞伝令
かといって情報もって逃げたら、残った一族皆殺しだろうし

2017/11/08(水) 10:34:38.78

>>68
タブレットなあ……ノートPC持ってる身ではまだまだ要らないんだよなあ……
PCでAndroid走らせる技術ってそんなものがあるのかと目からウロコだったので調べてみる

2017/11/08(水) 15:16:03.52

秀吉陣営はこのちょっと前に鳥取城の飢え殺しをやったんだから飢えている時に急いでメシ食ったら危ないって事は知ってる筈なんだよねぇ

2017/11/08(水) 21:31:37.91

>>76　＞官兵衛の方で
先生の作品はいっぱい出ていてどれから手を付けようか迷っていましたが
忍び関連かつ日本史関連から始める事にします
「忍び」は全巻所持しています

＞竹中半兵衛
＞最期を秀吉の側で迎えるため三木城を包囲中の秀吉の本陣に赴き没した
・・・バイオテロ？

2017/11/09(木) 16:41:10.44

じゃんけんで負けたら悔い残るよね…

2017/11/10(金) 07:06:16.81

のの美ちゃんに手錠はめられたい

2017/11/10(金) 07:40:48.97

相変わらずの釣閑斎のクズっぷりよw

2017/11/10(金) 07:46:36.67

釣閑斎は真田魂でよかったのに忍びだとただのうざいキャラになってしまった

2017/11/10(金) 12:24:05.46

千代女との夫婦漫才は面白かったけどな

2017/11/10(金) 17:24:12.70

>>83
禿同

2017/11/10(金) 17:57:46.86

とりあえず乳が大丈夫そうなが何より

2017/11/10(金) 20:08:17.15

「にぎやかになっちまった」の信玄の後ろに立つ影たちにホロリときた

こういう表現はギャグ歴史漫画じゃなきゃ無理だもんなあ

2017/11/10(金) 20:56:12.20

勝頼ってこのあとも無駄な出兵を繰り返し国力を低下させたり
高天神城の援軍に間に合わなかったりあんまりよろしくないんだよなあ

2017/11/11(土) 02:53:38.92

あれ？でも版図はこの後さらに広げたんじゃなかったっけ？
最終的に織田に滅ぼされたから、失敗ばかりピックアップされてるけど

2017/11/11(土) 08:10:12.66

>>91
関東方面に拡げたけど肝心の内政がボロクソで家臣の心が離れる
上杉との同盟で北条を敵に回したところで詰みかな
真田魂では軽く流したけど人材の枯渇が致命傷になった

2017/11/11(土) 23:19:41.91

10日ほど見なかったら野球ネタが多数あったが…。
やくみつる（はた山ハッチ）の週刊ベースボールの連載、
（俺が野球好きになった80年代末は、今の重野なおき並みの連載量とバイタリティがあった。恩人といってよい）
が30年続いてるのは、ブーイングの嵐。
やく氏のネット嫌いは有名だし。私は雑誌アンケートでもハガキ派だが。

みずしな、小坂、重野各氏の（デビュー順）名前がよく出てくるけど、
みずしな氏はムーコで忙しい、小坂氏は量産できるタイプではない、重野氏は歴史もので精一杯。
女性陣では石田敦子（カープ女子マンガで余りにも有名、しかしMOMOはコケた、
ももせたまみ（アニマルのももシス、ももティーでは、やたら中日ネタが…近年全く見ない）
王嶋環（小坂氏の妻、大の阪神ファン。けどまだ知名度が…）

結局、「あるあるプロ野球」「野球大喜利」のカネシゲタカシ氏を、
アサヒ芸能の野球大喜利と、週べのやくみつるをトレードするぐらいしか、思いつかない…。

2017/11/11(土) 23:57:20.79

そもそも今はプロ野球選手の肖像権が確立されちゃったから
（プロ野球選手の名前を出して商業作品を作る度にお金を払わないといけない）
プロ野球マンガ自体が描きにくくなってるしな
やくみつるが描けているのは「スポーツ新聞のプロ野球欄担当」をやれてるからだし
カネシゲも実はプロ野球選手が描けないから、あるあるネタや大喜利、ベイスたんで糊口を凌いでるのが現状だ

2017/11/11(土) 23:59:29.22

あとカネシゲは、井川慶がメジャーに行った時に、ネガティブアンチ井川マンガをねちねちとしつこく描いてたからな
状況によってはやくみつる以上に厄介な存在になるから気をつけてな

2017/11/12(日) 00:09:00.90

>>95と94
それは初めて知った。ありがと！

石田敦子の球場ラヴァーズシリーズや、スポニチ協力の野球プラスも、
選手の顔は絶対に描かなかったからねえ…。

水島御大も、もはや「全水島マンガの、架空キャラ」だけで、
実在選手皆無だし…。

2017/11/12(日) 02:01:04.24

>96
「すべてコナミのせい」だったりするけどな（ｗ
　いや、肖像権は当然の権利ではあるのですが、がめつすぎるのがなあ……

2017/11/12(日) 05:13:19.85

>>94
まんがパロ野球ニュースは毎月の楽しみだったわ
スポコミに改名して１年くらいしか持たずまんがくらぶオリジナルに
そのくらオリの連載陣がＢＬみたいな内容の漫画が多くて気持ち悪て買うのをやめた
くらオリになっても継続してたのはササ願とマツイ日記くらいだったかな？

2017/11/12(日) 08:54:20.36

>>98
ナカタエブリダンディはくらオリからだったっけ？

2017/11/12(日) 10:02:36.90

>>97
今となるとスポーツクラブ屋が何やってんだって感じだけどな

2017/11/12(日) 11:25:00.03

ニコニコのは何時になったら官兵衛載せてくれるんですかね……

2017/11/12(日) 12:09:39.15

>>98
マツイ日記は急に連載が
終わった気がする。
MLBから横ヤリが入ったんだろうか？

2017/11/12(日) 12:11:57.38

>>94
なるほど、そういう理由があったのか。
スポコミ以来、新しいスポーツ４コマ雑誌が
なかなか出ないなぁと思ってたらそれか。
やりにくい世の中になったもんだ。

2017/11/12(日) 12:15:54.48

>>96
確かに既存球団なのに
出てくるの水島オリジナルばかりだったし。
水島新司みたいな超大御所すら
選手のイラストを商業利用出来ないとはね。
そもそも肖像権とか誰が言い出したんだ？
NPBか？選手会か？
どっちにせよ、野球ファンを
軽視してるね。今の日本球界は。

2017/11/12(日) 12:18:35.07

>>97
パワプロなんて
年一回しか出さないのに
肖像権独占か？
その割にはDS版のパワプロには
NPB球団、一切出てこない。
何のための肖像権主張なんだか。

2017/11/12(日) 12:32:24.35

ここ重野スレだよな・・・

2017/11/12(日) 12:54:40.00

>>104
水島は選手の顔が似てないのが酷い、河合じゅんじや
やくみつるのがちゃんと描けてる

>>106
話題が少ないのは真田や官兵衛が読めない人が多いせいか

2017/11/12(日) 13:26:53.74

>>107
やくみつるの描く選手の絵なんて
悪意に満ちてるの結構あるけどな。
あと、やくみつるが
ベイスターズの親会社が
TBSからDeNAに変わったとき
烈火の如く怒ってたが
なぜ、そこまでDeNAを敵視したのかが
今でも意味不明。
しかも、やくがセコいのは
そのことでファン止めると思ったら
ファン凍結宣言という
ワケわからん表明してたよな。
ありゃ、ファンを止めると言ったら
週刊ベースボールの連載の仕事が
無くなると思って
あんなお茶を濁す発言をしたんだろう。
あの時、ホントにファン止めてくれてたら
重野やみずしなの若手漫画家に
週刊ベースボールの
連載の仕事が回ってきただろうに。

2017/11/12(日) 14:20:01.94

>>89
影は4人いたから四名臣だと思ったけど、高坂はまだ健在だから右端は誰なんだろう？
戦死した武将多かったから考えても仕方ないかな。

2017/11/12(日) 18:06:54.66

>>109
土屋昌次じゃないかな、髪型がそれらしく見える

2017/11/12(日) 18:14:46.82

一度やられただけで戦闘不能になった千代女
何回死にかけても復活する千鳥
千鳥化け物すぎるな改めて

2017/11/12(日) 19:31:46.89

不死身さだけなら秀吉の方が千鳥より上な気がする
千鳥は大怪我した時に結構長期療養してるが、秀吉は一瞬で治るからな
ねねの料理が平気なのも秀吉くらいだし

2017/11/12(日) 22:53:41.24

>>111
どうせ、千代女も
奇跡の復活を遂げるって
シナリオあるんでしょ？

2017/11/13(月) 00:15:15.30

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　　　　　　　　｀ｰ一''"

2017/11/13(月) 00:43:35.55

しばらくは生死不明で引っ張るかと思ったが思いのほかあっさり生存確認か
しかし戦闘員としては無理となると今後どういう場面で関与させるんだろ

2017/11/13(月) 03:48:47.04

ハニトラかな

2017/11/13(月) 05:19:10.76

そうかそうやって九尾につながるのか

2017/11/13(月) 06:11:03.21

今から歩き巫女を育成したとしてどの程度の忍びができるだろうか…と考えたけど
千鳥が10歳であれだった事を考えると本能寺まで7年あれば充分か

集団戦重視ならもう少し個々の武のハードルは低くなるだろうし、
サポートあり（＋刺し違えも辞さない）の前提で千代女も戦えるレベルと仮定するならばさらに下がりそう

2017/11/13(月) 15:30:55.07

「信長の忍び外伝～歩き巫女・千代女～」（成年コミック）
こうなるのですね

2017/11/13(月) 16:16:50.50

>>115
光秀の背中を押したアイツになるとか

2017/11/13(月) 19:10:08.41

>>117
千代女様が戸石崩れから頭領やってるんですが、房中術には不老の法でもあるんですかね……

2017/11/13(月) 19:19:38.92

>>120
これはあると思う
燃え盛る本能寺、覚悟を決めた信長の前に現れるのは、
千代女かそれとも…

2017/11/13(月) 19:36:14.95

復讐に動かされてた憑き物は長篠での千鳥との交戦で落とされたし、武田滅亡の恨みを晴らすため今度は光秀を唆して信長を～って事にはならない気はするけどなあ
天目山で死ぬにしろ１人生き残るにしろスッキリとした終わり方になりそうなもんだが

2017/11/13(月) 19:48:25.11

道とん堀コラボ、東京と大阪だけかよ(´・ω・｀)

2017/11/14(火) 15:28:39.89

長篠の次は越前と天王寺砦、紀州征伐で一向衆との戦いになりそうだな。

それ以外だと第一次木津川口で水上戦、手取川で上杉謙信が本編初登場となるかもな。

2017/11/17(金) 15:16:55.64

最近サエコさんが微妙な気が。。。

まあ俺だけズレてるだけかもな。

2017/11/18(土) 09:32:10.00

《あいつ》は助蔵だと思うが…

2017/11/18(土) 20:50:00.07

義昭説
千代女説
三位殿説
助蔵説

流石戦国最大のミステリーだな。一漫画ですら結構黒幕候補がいる

2017/11/18(土) 20:51:53.04

俺は家康説を期待してる、あの狸がずっと笑顔のままの
訳が無い、絶対黒い顔が出る時がある

2017/11/18(土) 21:34:01.35

個人的には史実だと秀吉が有力だと思うんだが、官兵衛伝ですでに全否定されてるしなあ

2017/11/18(土) 21:47:12.13

重野ワールドの秀吉は絶対にしないだろうなぁ
家康は真田の方でのラスボスなんだから早く脱糞以外の個性を出さなきゃいかんだろw

2017/11/18(土) 21:54:51.85

この漫画じゃ家康も裏のない良い奴だし、何よりも信長の幼い頃からの友人だと繰り返し強調されてるからねえ

2017/11/18(土) 23:05:15.04

黒幕＝千鳥はあり得るかな？
伊賀攻めで心変わりして…って展開なくはない気がする

2017/11/18(土) 23:07:51.88

ないよ

2017/11/18(土) 23:37:38.71

絶対無いわ

2017/11/19(日) 00:14:59.91

秀吉黒幕説や家康黒幕説は、結局、歴史の「それから」を知ってる未来人故の論って感じでなあ・・・
当時なら、もっと切に信長を潰したかった奴なんかいくらでもいるだろうし。
（光秀単独犯説を除けば）朝廷説や元親説なんかの方がそれっぽい。

2017/11/19(日) 06:25:12.42

>>133
それいったら信康切腹で心変わりの家康もありえるな・・・
瀬名の方はこれ幸いとばかり喜んで処分しそうだけどｗ

2017/11/19(日) 09:10:25.22

千鳥黒幕説は俺は有り得ると思うぞ

2017/11/19(日) 09:18:42.43

千鳥が信長一緒に死ぬことはあるかも知れんが
黒幕とか絶対ないわ
当初から敵対すればモモチも倒すと言ってるし

黒幕になるほど頭良くないし、殺そうと思えば他人に頼らず自分でいつでもできるし

2017/11/19(日) 09:23:40.89

千鳥が百地丹波に催眠かけられたままだったら充分あり得たんだがな
帰蝶に催眠を解かれちゃったからなあ
実は完全に解けてなくて何かの拍子で元に戻るとか？

2017/11/19(日) 10:01:07.44

奇をてらいすぎた展開にはしない作品だし、千鳥が何か手を出していたとしても介錯くらいじゃないか？
誰が光秀を焚き付けたにしても、信長を討った実行犯までもが別の人物だとクロカンの秀吉や光秀の覚悟と独白は何だったんだってなっちまう

2017/11/19(日) 13:03:14.20

俺は本能寺に千鳥は不在だった説だなあ
もしいたらあらゆる手を尽くして信長を逃がしたんじゃないかと思う
光秀も千鳥がいるとわかってたらうかつに手が出せないだろうし

2017/11/19(日) 13:09:31.82

　まあ、いろいろ考え尽くすと、結局、
「キレた光秀（でも頭は冴えてる）の単独犯行」
以外はありえないんですけどね……

　朝廷だとすればなぜ朝廷を通じて織田家残党に対する停戦綸旨を出してこなかったのか、という疑問がでる。
　義昭だとすれば、当時義昭は毛利領内にいたから、秀吉が大返しできたことがおかしい。まあ義昭が毛利に
すら知らせない、ということは考えられなくもないが、情報のやりとりを秘匿できるとも思えないし。
　では家康はというと、そもそも光秀と家康、ほとんど接点がない（金ケ崎の撤退戦の時に共闘した程度）ので、
話を持っていくことすら難しい。

2017/11/19(日) 13:31:23.70

千鳥に関しては伊賀攻めがターニングポイントになるのはほぼ確実っぽいからな
そこから信長との関係性がどうなるのかにもよると思う

2017/11/19(日) 16:49:44.67

千鳥、助蔵はあくまで作者のオリキャラであり、ぶっちゃけ居ても居なくても歴史に影響を与える存在ではない。
北畠具教とのおふざけは例外で、光秀の背中を押すような黒幕になどなるはずが無いと思うけどな。

2017/11/19(日) 17:43:21.56

冷静に考えて千鳥が本能寺の黒幕とか色々な意味でクソ過ぎるだろ
まともに信長の忍びを読んでないか、斜め上の発言する俺かっこいいの類だろうか

信長最後のイベントの本能寺がオリキャラによって引き起こされるとか史実重視の今までの作風完全に無視してるし
千鳥というキャラ自体からも考えられない

2017/11/19(日) 18:51:03.92

前から時々千鳥黒幕のネタを投下して反論する様を愉しんでるであろうバカの類いだから無視が一番

2017/11/19(日) 19:55:44.10

千鳥黒幕説は流石にないだろうけど本能寺前に信長と袂を分かつ可能性はあるんじゃないか
個人的には出来れば千鳥には最後まで信長の忍びであってほしいと思ってるけど

2017/11/19(日) 20:18:40.78

千鳥黒幕は無いと思う。つうかあったらたぶん叩くｗ
作品的には義昭黒幕、助蔵暗躍、光秀実行　が一番しっくりくるけどなー

2017/11/19(日) 21:19:35.76

>>149
助蔵は天正伊賀の乱で信長に叛意を抱かない限りは黒幕との間で暗躍はしないだろ
ましてや１度でも千鳥との婚姻を取り持ってやろうとした主君を裏切るとは思えない
俺は黒幕は義昭で暗躍したのが千代女、実行犯が光秀に落ち着くと思うわ

2017/11/19(日) 22:54:36.83

あくまで背中を押されたから、とだけしか言われていないし、黒幕ありきで語るのも何かね
まあ真相は現状アフロのみぞ知るなんだが

2017/11/19(日) 23:12:29.56

＞黒幕
一向一揆とか比叡山とかの残党ってどうでしょう？
騙し討ちとか問答無用で焼き討ちとかしてるから結構恨まれてるはずですし
名無しさん不特定多数な上に生き延びた人間に能力あっても無名だから歴史にも残らない
どこの誰がやったとか考えた時にまず誰もそんな雑兵（というか、ほぼ民間）の事など気にもしないですし
当の本人も狙いが天下取りでなく信長公の首獲れればそれでいいとか考えてて
本能寺の直後は明智とも縁切ってどこかの農村へ紛れ込みでもしたら
みんな目線は裏切者明智光秀に向いてる上に、どこの馬の骨とも知れない人間をわざわざ気にする人なんていないですから
それがたとえ、人心を動かす術にたけた宗教関係者であったとしても

2017/11/19(日) 23:26:20.66

帰蝶が最終的にどうなるかも気になる

**149** (ﾜｯﾁｮｲ 5df8-EvbJ [220.208.154.12]) · 2017/11/20(月) 00:48:25.91

>>150
まさにその伊賀攻めで助蔵が叛意すると思ってる
千鳥との婚姻を断ったのもフラグにしか思えなくってねぇ…

2017/11/20(月) 03:15:59.37

今の光秀が裏切るなんて全然想像できないだけに切ないし、先が気になる。アニメのオープニングで織田家がワイワイやってるの見てて先のこと考えるとつらいもん。

2017/11/20(月) 12:51:31.65

「忍び」から見た戦国時代、がこの漫画だったんじゃ？
忍びがそんな盛大に時代動かしちゃなぁ・・・
あくまで、千鳥・助蔵は織田家忍び・足軽の代理役。
NHKの人形劇三国志のシンシンとロンロンがアクティブになったくらいのもんだろう

2017/11/20(月) 19:28:07.19

助蔵が暗躍できるはずがない

2017/11/20(月) 19:54:07.76

>>156 ＞NHKの人形劇三国志のシンシンとロンロンがアクティブになった
人形と一緒にマドハンドが暴れまくる人形劇を連想・・・
※マドハンドは基本ノータッチですけど攻撃受けたら反撃してきます
※流される血肉は本物です

＞忍びがそんな盛大に時代動かしちゃなぁ・・・
重野先生がその気なら、今川家に忍び込んだ時点で今川義元討ち取るとか（桶狭間にいたのは影武者とか）
やってるはずですからね

2017/11/20(月) 21:14:02.22

実際光秀単独と、誰か黒幕いるならどちらの可能性が高いのかな？

2017/11/20(月) 21:39:09.33

いずれにしても予想が錯綜しているのはこのスレだけで
重野先生自体は特に変わっちゃいないんだよな

自分は今まで通りﾏﾀｰﾘと楽しんでいよう

2017/11/20(月) 21:40:56.22

官兵衛で、光秀が「あいつのせいで…」とブツブツ言ってるから
黒幕…か、もしくはそれに近い「謀反への背中を押した存在」が
いるのはたぶん確定してる、はず

忍びの方で三位殿が登場した時、「この姫、黒幕的な立ち位置に
なるんじゃね？」ってこのスレでも結構言われてたけど、今は
違う意見の方が多いのかな

2017/11/22(水) 08:08:17.02

井規の最期、具教の降伏、帰蝶の存在そのものとか、史料上曖昧な箇所で
オリジナルの人物に委ねた方が物語として面白いと判断したらそうする傾向にある気がする。

光秀の謀反みたいに確固たる説がなくて、史実の人間が関わる説は出尽くしたような事だったら、
じゃあ自分の漫画ではいっそオリジナルの人物に委ねて、物語を楽しんでもらおうってなる可能性もあるかもなと思う。
そう考えると、個人的には三位千代女(ほぼオリジナルの人物)、助蔵(オリジナル)かな、とか

2017/11/22(水) 13:28:16.87

そんな可能性無いわ
重野先生はオリキャラで本能寺の変を汚す様な描き方する作者じゃない

マジで変な裏読みし過ぎな奴居るよな
斜め上の事言って何か面白いの？寒いよ？

2017/11/22(水) 15:05:55.38

「ぼくのかんがえたおもしろいほんのうじのへん」
自分で思うのは良いけど、一々ここで発表しなくて良いわね

2017/11/22(水) 17:23:34.72

そうは言っても思ってた本能寺の変にならなかったら叩くんだろ?w

2017/11/22(水) 17:27:23.94

まあオリキャラはないよね。
ただどう描くか。
軍師黒田官兵衛で光秀があいつと言っていたから、単独はない感じかな？
候補としては、誰がいる？
たまに豊臣秀吉黒幕説もあるが、こちらも軍師黒田官兵衛を見る限りはなさそう。同時に毛利もないよね。

2017/11/22(水) 17:36:47.91

色々な説をあげたり話したりすること自体は問題ないんだが・・・

千鳥黒幕説とかオリキャラ黒幕説とか、今まで積み上げてファンを獲得してきた重野ワールドを
ぶち壊しにするようなことを言ったらそりゃ叩かれるわな、と言う話だな

他作品の引用とか比較とかなら皆寛容なんだけどね

2017/11/22(水) 21:20:46.46

千鳥黒幕説とか流石に頭おかしいよ

2017/11/22(水) 22:09:18.69

とりあえずｽｯｯﾌﾟｽｯｯﾌﾟ Sd03-iqUY［49.98.160.52]をNG登録したわ

ﾜｯﾁｮｲがあっててよかったわ

2017/11/22(水) 23:24:20.77

黒幕にはならなくても、鳥取城攻めで敵軍と一緒に閉じ込められて脱出の機会もなく飢えるとか
秀吉が用意したお粥ほとんど食べて空にしちゃう（食べた人が死ぬ⇒毒味いたす！）とか
体を張って笑いをとる機会はいくらでもあるかと

2017/11/23(木) 14:51:25.04

信康と瀬名の自刃事件まで後4年だがどう描かれるのかな？

2017/11/23(木) 20:28:22.56

忍び本編にも
黒田官兵衛出てきたか。

2017/11/23(木) 22:55:53.10

>>171
瀬名さんには期待
瀬名「信長！貴様は天正10年に天下統一を目前にして裏切られ殺される呪いをかけてやる！！」
とか、まるで未来見て来たかのような的確な予言と言う名の呪いをかけたり
徳川家は滅亡しないけど開いた幕府は１５代目が「大政」を朝廷に返上して、その後の動乱で武士の時代も終わるとか

2017/11/23(木) 23:49:39.82

普通に最近主流になってきた「徳川家内部のゴタゴタに信長がまきこまれた」説で行くんじゃね？

2017/11/24(金) 00:20:20.88

不覚にも最後の2コマの義昭にぞくっと来た

2017/11/24(金) 00:58:35.79

>>173
信行「キャラが被るから却下」

2017/11/24(金) 09:09:38.11

年号に間違えが多いのはご愛嬌で許されるのだろうかｗｗ

2017/11/24(金) 10:08:42.65

前にも書いてあったかもだが、軍師黒田官兵衛で秀吉に本能寺の変を知らせた使者が空腹の中食べ過ぎて死亡とあったが、実はまさか本当に秀吉に殺されたとか。。。。？
まさかね。

2017/11/24(金) 10:15:33.72

>>178
このスレの>>75からがその話だな

2017/11/24(金) 11:06:54.18

大返し成功させたのもあって元から準備してたんじゃないかって
疑惑は感じるよね秀吉

2017/11/24(金) 11:16:26.46

>>179
ごめん。すぐ前にあったんやな。サンキュー。マジで秀吉が味方の使者殺したのかな？
本当たらればだが、明智の毛利への使者が陣を間違えてなければ、どうなってたのかなとも思う。

2017/11/24(金) 11:25:46.35

>>180
普段から荷物を速く運ぶための訓練はやってたらしい
あと、光秀がカムフラージュのために備中に送った荷駄隊を襲ったとか

2017/11/24(金) 12:17:02.36

アニメスレでもないのに明らかクロカン読んでないような奴が定期的に出てくるのは何なんだ

2017/11/24(金) 12:50:30.14

>>180
そこから天下人になるまでが苦労知らずであれば、秀吉黒幕説も信じようか？・・・って気にもなるんだけどねぇ
対柴田には利家への内応工作で済むとして、まさか小牧・長久手的なものや以降の家康の存在について
ガン無視していたとは思えんし・・・

2017/11/24(金) 13:16:01.11

>>175
重野さんの絵、基本ギャグ4コマでほのぼのだけど、時折怖さや感動あるよね。
軍師黒田官兵衛の二巻ラストの光秀は目にクマだけなのにゾクっときたもん

2017/11/24(金) 15:01:10.67

単行本派なんだけど長篠の戦い編は13巻に全部入りそう？

2017/11/24(金) 15:21:54.39

岐阜城オワタ
？？？「影武者でもいいので桔梗様ください」

2017/11/24(金) 15:25:54.12

何気に上杉謙信顔出し始めて？

2017/11/24(金) 15:26:34.37

×始めて
○初めて

2017/11/24(金) 18:11:21.07

当時の春画ってどんなんだろ
見えみたいわ

2017/11/24(金) 18:22:22.88

雀王では出て来ているな謙信

2017/11/24(金) 18:25:50.85

麻雀で出てた

2017/11/24(金) 18:42:48.33

あれ、信長宛てに勝頼に気をつけた方がいいとの書状を送った時に顔が出なかったっけ？
帰蝶さまが信長の代わりに読んだ書状

2017/11/24(金) 19:21:01.90

散々好き放題やっておきながら、良い感じで〆る帰蝶さんがスゴイ
あと自分にも影武者さん一人くださいｗ

2017/11/24(金) 19:57:35.06

謙信女の漫画がある影響か女と誤魔化せる顔だな

2017/11/24(金) 21:01:01.54

>>193
あの時は後ろ姿だけだったかと

2017/11/24(金) 21:37:40.70

そのシーンは真田魂だと横顔だっけな

2017/11/25(土) 05:34:05.09

まあ謙信は雀王でさんざん出てたからキャラ的には固まっていることだろう
ていうかさりげに手におちょこ持ってたところが酒好きをアピールしてて芸が細かいｗ

2017/11/25(土) 07:52:57.49

謙信ピックアップといえば、今シェフがちょっと先を走ってて手取川編辺りになってるんだっけ
あっちは少しづつ歴史からずらしてきているみたいだけど、大筋はまだ変わらないようなので忍びが追い付いたときの比較が楽しみではある

2017/11/25(土) 09:24:05.43

手取川の戦いで織田軍は三方ヶ原みたいに負けるんだよな、ただ信玄と同じく謙信もこの戦の後に急死するんだよな。

しかも勝頼という後継者が居た武田と違って上杉は後継者決めてなくてお家騒動になってそれが武田の命取りの一つになったんだよな。

重野なおき総合スレッド@4コマ板 その18

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