【NANA】矢沢あい176巻 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.138.239.99) · 2017/07/20(木) 01:17:33.48

矢沢あいの作品NANAについて語るスレです。

〇作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。

〇sage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。

〇荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。

〇鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かスルー推奨です。

〇次スレは>>950が立てること、立てられないときは代わりを指名

前スレ
【NANA】矢沢あい175巻
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492869444/

関連スレ
【天ない】矢沢あい総合スレ2【ご近所】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335202701/

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 123.226.41.198) · 2017/07/20(木) 03:14:03.52

>>1 ありがとう！おつです

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.145.64) · 2017/07/20(木) 03:28:49.41

>>1
あっのー乙をー

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.151.207) · 2017/07/21(金) 00:33:24.20

乙です。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 182.167.26.73) · 2017/07/21(金) 19:04:39.74

乙

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/21(金) 19:09:57.41

>>1乙です

IP表示になったら更に過疎るな

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.66.102.16) · 2017/07/21(金) 22:46:20.38

一乙です
タクミとレイラが寝た事はお互いに墓場まで持って行って欲しい・・・
誰も幸せにならねえ

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.151.207) · 2017/07/22(土) 00:59:02.87

>>7
確かに二人には墓場まで持って行って欲しいが、何となく奈々にバレそうな気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/22(土) 02:11:10.93

もうすでにレンとレイラの2ショット写真でナナを傷つけてるからね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.110.60.222) · 2017/07/22(土) 06:50:46.86

レイラはメンヘラ疫病神だから。
誰かがそばにいてくれないとダメな自立心0な女。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/22(土) 09:43:06.66

レンはレイラを迎えにいかなければ事故死はなかっただろうし、シンちゃんを買わなければシンちゃんを
苦しめることもなかっただろうし、パートナーがいるレンとタクミに対しての距離を考えもしなかったせいで
ナナとハチを苦しめることになったってのに、自分の行動で誰かが苦しんでいるって欠片も思っていなかったレイラって
本当にNANA史上最低最悪の疫病神だよな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/22(土) 10:01:55.97

>>1乙です
レイラを彼女や奥さんにはしないのに絶対自分のところから離さないタクミが元凶だと思う
モデルの仕事にも反対でﾚｲﾗの声を生かせるのは俺だけ～とか縛り付けてるのがウザイわ・・・

2017/07/22(土) 10:51:04.80

タクミってイギリスでなんの仕事してんだろ
ナオキもイギリス暮らしっぽいけどなにしてんのかな
レイラはわずか3年でもミリオン出しまくったトラネス時代の稼ぎでメンヘラフラフラぼーっとしてても生活できるだろうけど
タクミは白金とイギリスと両方の生活をトラネスの遺産で維持するのは無理だし
かなり稼ぎのいい仕事してるはずだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.39.0.48) · 2017/07/22(土) 14:49:53.05

休止に入った時点のトラネスってまだ売れて1～2年ってとこで、メンバーも23～4だよね？
普通だったら徐々に忘れ去られて生活出来るほどの印税なんて入ってこない気もするけど
タクミは元々職人気質だから、曲提供やプロデュースとか細かい仕事でも稼いでいるのかもね
ナオキはアーティスト印税と単独での仕事をボチボチこなしていそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 60.94.18.81) · 2017/07/23(日) 04:08:10.01

バンドってボーカルの給料はたかが知れてて
作詞作曲編曲のほうが儲かるんじゃなかったっけ
タクミが一番金持ってると思うよ

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ IDq27r0) · 2017/07/23(日) 04:23:41.15

金爆は印税系はまるっとボーカルだけどライブやイベントの収益は折半と言っていた
作曲するタクミとレンと作詞のレイラは印税で儲かってるだろうけど
バンド自体が売れてるからメンバーってだけでも収入は結構あるのでは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 60.94.18.81) · 2017/07/23(日) 04:29:47.27

レイラって作詞してたのか
すっかり忘れてた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.110.60.222) · 2017/07/23(日) 07:47:30.45

頭弱いメンヘラなのに作詞とか出来るんだね
内容がペラペラっぽい歌詞なのかな？

2017/07/23(日) 09:34:08.12

>>11
やっぱり大魔王はレイラだったんだなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/23(日) 09:57:36.15

なんか新スレになってからキャラアンチっぽいのが居着いてるね
そういうスレじゃないんだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/23(日) 10:35:30.40

前スレからこんなもんでしょ
なに急に

2017/07/23(日) 11:09:24.90

うん、前からこんな感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.138.234.18) · 2017/07/23(日) 11:34:58.34

未来レイラの資金源は私も気になってた
トラネスがいくら売れようと若いバンドなんてそんなにお金もらえないと思うんだけどな
GLAYとか19とか悲惨だったっぽいし
トラネス事務所は小さいところだからそういうのないのかな？
でもトラネスの稼ぎで事務所が回ってるって書いてたくらいだからありあまるほど個人に給料渡せてたのか謎だし
活動止まって何年も経ってるのにフラフラ生活できるほどお金あったのかなあ
まさかタクミがお金出してるとかじゃないよねw

2017/07/23(日) 12:22:34.49

カラオケ印税馬鹿にならないからミリオン連発してたっぽいしレイラはカラオケ印税で暮らせてると思うわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/23(日) 12:28:36.40

ヒット曲ってカラオケ印税が10年以上たっても
一千万くらい入るって高橋ジョージが言ってたｗ
トラネスも10年くらいはぼーっとしてても生活できるんじゃないかな
アルバムが売れたときのお金もあるだろうし作詩もしてたなら余裕だと思う

2017/07/23(日) 14:32:41.77

子レンがレイラを庇ってるのが嫌だなー。すでにレイラに洗脳されてるのかしら。子レンの将来が心配だよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 14.132.174.139) · 2017/07/23(日) 14:50:33.54

こどもの教育に良くない存在なのは確かだと思う

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.253.89) · 2017/07/23(日) 15:49:56.88

夫の不倫相手であるレイラと息子が一緒にいるってハチは知ってるのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/23(日) 15:50:42.68

>>26
レイラを庇ってるというかタクミを庇ってるんだと思うよ。レイラにギター弾いてるのもパパの為にだと思う。教育に悪いのは確かだね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e30d-ITIn) · 2017/07/24(月) 05:45:10.25

レイラ一人っ子だし母1人どうしてるんだろうか…
東京も嫌な位だし今も地元なんだろうけど。
レイラの入院で娘があんな状態でもしばらく仕事って所にも歪みを感じた。
レイラがタクミ母のお見舞い、お墓参りも当たり前の様にしていただけに前スレで話題があった様にハチタクの心理的な距離も気になるし。

2017/07/24(月) 07:03:16.17

再婚せずに独り身なら娘の収入当てにしてる親じゃなければ仕事行かざるを得ないんじゃね
タクミがそばにいるのがわかってるから安心感あるだろうし
地元で入院してるなら話別だけど
愛が足りないと言われればそれまでだけど中学からあんな溜まり場に行ってるような環境じゃ今更でしょ

2017/07/24(月) 07:39:01.79

子蓮からレイラに「家族４人（タクハチ子蓮皐）で暮らしたい」とか言ってほしい。
言われたらどわな反応するんだろう。

2017/07/24(月) 07:51:30.82

番外編で小学生レイラが「ママはいつもレイラのこと困ったお顔で見るよ」って言ってたね

あと高校生のシーンでヤスを家に呼んで「ママは今日も仕事で遅いから本当はデートだと思うけど」(本当は～は書き文字)ってセリフもあるからまぁよくある水商売従事な人なのかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 60.94.18.81) · 2017/07/24(月) 08:47:20.30

>>32
泣いてメンヘラ重症化して子蓮が罪悪感持つところまで想像した
レイラって子供に気を使うとかできないだろうし
いつでも自分が一番だよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/24(月) 10:57:06.86

レイラ母が何してる人なのかは気になってた
過去編では母と幼い娘二人暮らしの割には戸建てのいい家住んでるし実家がもともと金持ちなのかな

もう海外暮らしはこりごりとかレイラの扱いに困ってるとかいう設定がちょこちょこ出てくるから
国際結婚したこと黒歴史なのかなと思うとレイラがちょっとかわいそうだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.110.60.222) · 2017/07/24(月) 11:01:53.82

レイラ母は本当に籍入れてたのかな？
愛人とかだったのでは？とかゲスパーしてしまった。
レイラ父はレイラの事可愛がってたっぽい描写あったけど、レイラの今のメンヘラっぷり見てると
まともな家庭環境じゃなかったんだろうなって思う。
特に、独りじゃいられない所とか。
ジョージもあの母にしてジョージありって育ち方してたし。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/24(月) 11:11:37.17

そういう所もシンと被らせてるのかね

個人的にはハーフの子＝望まれなかった子どもみたいなイメージになるのはなんだかなって感じだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/24(月) 11:35:47.17

ＮＡＮＡの登場人物の親ってろくでなしか捨て子かどっちかだもんな
かといって幸せな家庭で育ったハチがまともかって言ったらそうでもないし

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ IDq27r0) · 2017/07/24(月) 11:46:41.81

ハチは普通より少しだらしないくらいでまともじゃないって程ではないんじゃないかな
仕事面はうんこで論外だったけどあの環境でフラフラしないのはしっかり地に足つけてる強靭なタイプでないと無理そう
特に憧れの芸能人とやっちゃうとこはフリーだったらまあいいかと思う人間は結構いそうだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/24(月) 11:56:58.82

ハチは一応恋愛以外に特にやりたいこともない頭身大の普通の女の子って設定だったしね最初は

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/24(月) 12:04:19.46

あの中にいるからマシに見えるかもしれないけど
不倫、学校も中退、仕事も続かないまともにしない
あげくでき婚ってまともとは思えないけどなあ
まあ真面目に仕事して男関係もしっかりしてたら物語にならないんだけどね

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/24(月) 12:32:08.55

>>16
金爆は
グッズの売り上げ<<<<カラオケ印税<その他
だよ本人が言ってたけどど

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/24(月) 12:39:43.98

逆だし色々間違えた
グッズの売り上げ>>カラオケ印税>>>その他
アーティストなら表舞台立たなくてもバーで歌ったり曲の提供プロデュース諸々プラス昔の印税で無一文てことはない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.138.234.18) · 2017/07/24(月) 12:52:05.68

私もそう思う
高橋ジョージの件はたまたまいい条件で契約できたとかそんなんじゃなかったっけ
時代も違うしなあ
トラネスの時代でたかだか数年新人バンドが売れたくらいでこの先食いっぱぐれなしとは思えないよね
タクミはエンジニアでナオキはサポートドラムとかの仕事してそうだけど
歌わないレイラは何が出来るんだろうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e30d-ITIn) · 2017/07/24(月) 22:37:57.08

地元で倒れてそのまま地元に入院じゃなかったかな
クラプトンのいとしのレイラ自体がああいう曲だし
何かあるのかなと思ってたけど、今更風呂敷は広げないだろうし母は謎のままになるのかな…

矢沢さんって30くらいでNANA描いてるんだよね？
ご近所は最初からアニメありきで描いてたみたいだけど月の満ち欠けや文明歴史や神話や心理学もろもろ知識すごいなぁ。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/24(月) 22:51:07.52

矢沢さんリボン歴長いから35～38歳くらいからNANAかと思ったが
休載しているうちにCDがミリオンいくことはなくなったしスマフォやiTunesやら世界が変わりすぎたから再開したら世界観どうなるか気になる

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.253.89) · 2017/07/24(月) 23:56:09.64

時代は変えないでしょ普通に考えて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/25(火) 00:22:31.08

2000年の話って設定決まってるもんね
再開したら服装が流行ってないとかタバコは今の時代に合ってないとか
リアルの時代と混同する人や気にする人多くて驚く

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.73.178) · 2017/07/25(火) 00:32:17.26

でも少女漫画って歴史ものやファンタジーでもない限り、現代感というかリアル感というか
そういうのわりと大事だよね
主人公の前髪とか三つ編みの太さだけでも今風か古いかどうかわかるというか
矢沢さんもそのへんシビアに捉えるタイプだと思うからこれだけ現代とのギャップが生まれると描きづらいとは思う
連載止まってなければ勢いもあるしそのまま描けたんだろうけどね

**花と名無しさん** (ｴｰｲﾓ 119.72.193.232) · 2017/07/25(火) 00:34:28.79

矢沢さん今年50だからNANA描き始めたのは30代半ばだね
矢沢さん自体価値観がヤンキーっぽいというか結構とがってる人だったし
本人も歳を重ねて当時考えてた話と今の自分の考えが変わってきたりして描けなくなったのもありそう

2017/07/25(火) 01:58:15.62

シンちゃんの「順一郎になれたら迎えに行きます」を未来で実現するなら、未来のシンちゃんは24歳なのかな。
それで奈々は29～30歳、子蓮が小学2年生、皐が1年生。
子蓮は4月か5月生まれで、皐は花火大会の時6歳だったから秋か冬生まれの子かなー。
なんか矢沢さんの設定すごく細かいから、迎えに行きます…はどこかで回収する予定になっていそう。続き読みたい。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/25(火) 05:50:45.13

子蓮は8歳で皐は時6歳で花火大会以降7歳で
シンちゃんが24歳だと話しが合うんだよね。
ちょうど子供達7.8歳で順一郎になったら～ってのが
イギリスに迎えに行って欲しいけど
でも入院してから8年後までシンちゃんとレイラが会って無いとか考えられないんだよね。

2017/07/25(火) 07:46:28.17

そうだよね。シンちゃんとレイラが8年後まで全く会う機会なかった…というのも、ないかも。
奈々の年齢違ってたかも。28～29歳かな。

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.237.42.193) · 2017/07/25(火) 13:59:21.81

>45 矢沢さんがＮＡＮＡスタートさせた９９年の秋だから３２才

ちなみにシンちゃんが「順一郎～」っていうのは俳優名かなんか？

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/25(火) 14:11:32.75

改めて読み直したらタクミとレイラが寝たのどうかと思ったが
そのまえにハチに（これからレイラ抱いてくるけど）愛してるのはお前だけだよと言ってるんだね
ビジネスのために仕方なくってのがちゃんと載ってた
しかしレイラにもハチにも強姦やら訴えてやるとかと言われる抱き方するタクミすげぇ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/25(火) 14:41:05.41

>>54
隣の奥さんだっけ
主人公が百合に似てるとかいう小説

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.164.41) · 2017/07/25(火) 14:42:30.72

タクミが奈々を純粋に愛してるとは思えんけどな～
成り行きでそうなったってカンジ

言葉は幾らでも嘘を吐けるし、人は変わるし、未来に保証はないし

言葉よりも行動こそが「本物の愛」だと思うけど
奈々自身も打算や成り行きで結婚したんだし、タクミもお金で囲ってる位の感じたと思うけどな

実際、幸せになれなかったと奈々が言ってんだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-pSzm) · 2017/07/25(火) 14:50:20.23

最初こそ成り行きだと思うけどハチがタクミに惚れてる以上にタクミはハチに惚れてると思うけどな
足を引っ張るだけの存在(＝メリットないけど愛してるから一緒に居る)って言ったり
ハチにだけは地獄に連れて行きたくないだったり
あの存在にかなり癒されてるんだと思うな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/25(火) 15:05:04.42

順一郎は隣りの奥さんに出てくる俳優名だよ
読者を不快にさせるからかハチを無理矢理する時もレイラとのシーンも描かれて無いのよね。
章二と幸子は描かれてたし、気持ちが完全に幸子に行っててハチがまた男盗られるパターンだと思ってたら章二の時と逆パターンだと気づいたよ。章二がハチに冷めた目の時とタクミがレイラに冷たい目でホテルで話してるのが被ってしまって上手く対比してある。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/25(火) 15:11:44.53

タクミが心からハチを愛してるってより一緒に暮らすうちに情がうまれてあの時のタクミにとっては恋愛感情としては今ハチが一番てだけとは思うけどね
タクミなら他の女と結婚しててもそうなってただろうしハチじゃなきゃダメってことではないかな
レイラだけは代わりはいないけど

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.49.32) · 2017/07/25(火) 15:25:55.83

>>58 奈々が好きなのはノブでしょ

家庭を壊したくくないし、子への責任での仮面夫婦の別居でしょ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/25(火) 15:34:12.26

>>60
そうだとしたら物語りはパッピーエンドに終わるんだよ。タクミ→レイラだと必然的にハチ→ノブでナナとも上手くいくし失踪に繋がらないから綺麗に終わるのよ。タクミがハチを愛してるから物語りは複雑になってるんだと思うけど
子供が産まれたら愛情というより家族になるしハチより子供に愛情を注ぎそう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-pSzm) · 2017/07/25(火) 15:34:14.48

>>61
もうちょっと柔軟に読めないかな？
NANAはどっちも好きなジレンマが結構多いしわりとテーマにしてると思うんだけど
ハチはタクミのこともちゃんと好きだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.218.243.70) · 2017/07/25(火) 15:46:39.54

パッピーエンドって可愛いなw

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ 49.104.10.240) · 2017/07/25(火) 15:56:16.99

淳子も言ってた
ハチはチヤホヤしてくれる男なら誰でも好き

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/25(火) 15:59:30.41

タクミ→レイラへの愛情は恋愛感情じゃないのは明白に描かれてるからそれはなよ
ハチはノブへの本当に好きな相手はノブと気付いたけど自分のしたことの罪償いと子供のことがあるから離婚しない、
タクミも仕事（レイラも含む）が一番だけど家庭を守るのがハチと子供への罪滅ぼしで
ハチとタクミはそこは利害が一致しているから離婚しないのかなーと

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.161.0.46) · 2017/07/25(火) 16:04:49.28

ハチもタクミも、ある意味似た者同士だから仮面でも惰性でも夫婦なのかもね
アバウトだから避妊も配慮しないところなんて性格が似てるわ
性に対しても、恋愛に対しても行き当たりばったりってカンジ

元々の気質は似てるんだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/25(火) 17:01:40.29

タクミとノブどっちか選ばなきゃいけないタイミングでタクミ選んだのはハチだしなあ
タクミがハチを選んだという印象なかったなあ
ハチがノブと抱き合ったり手握られたりしてるのも
本当はノブが好きというよりタクミが相手してくれないから寂しくてにみえるし
モノローグでもタクミが好きなの・・・って言ってたよね
好きなんだ！？って思ったけどｗ

2017/07/25(火) 17:35:08.09

妊娠した時に「その男に一生操立てるのが筋だよ」と強く言ってた淳ちゃんが「離婚しないの？」と聞くんだもんな
苦労はしてるんだろく

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/25(火) 18:30:59.14

淳ちゃんに子供が居たら説得力あるんだけど
子供の居るハチとじゃ離婚しても幸せになれるとは限らないからなぁ。離婚しない理由の方が沢山あるってセリフが重みがあってジーンとくる。最後はナナとハチで幸せになってくれたらいいな

2017/07/25(火) 19:50:27.46

モノローグでほんとは今も好きなのってハチがタクミのこと好きってわざわざ書いてるし
問題は色々あってもやっぱり好きなんだと思うよ
きちんと関係を清算できないまま未練の残るノブが近くで優しくしてくれるからぐらっぐらしてるけども
タクミは暖かい家庭に飢えてるしハチに相当惚れ込んでるんじゃないかな
ただレイラとどっち大事かってなったらレイラなんだろうなー恋愛感情なしで
子どもたちとレイラならどっち大事なのかね

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.229) · 2017/07/25(火) 21:47:49.57

タクミが一番優柔不断でハチはタクミ次第ってことかな
タクミがイギリスに呼んでるのに来ないっていうのもレイラのことがあるのに来いとか言うし
レイラが自立してシンの元に行けたらタクミとハチもうまくいくのやらどうやら
なんかそんな環境下にある皐月とレンが一番可哀想だが

**花と名無しさん** (FAX!W 60.90.71.1) · 2017/07/26(水) 00:37:26.05

忘れちゃったけどNANAは大きく分けて3章になるんだよね。新章は16巻から？何巻から新章だったか分かる人居たら教えて下さい。

**花と名無しさん** (FAX!W 153.230.39.36) · 2017/07/26(水) 03:24:45.22

え？そうなの？章とかは特に…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/26(水) 17:51:24.89

>>73が勝手に章分けしてるだけでないの？
それとも、どこかで矢沢が章分けしてるって言ってたの？

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ IDq27r0) · 2017/07/26(水) 18:06:16.68

ナナ視点に切り替わったとこちょっと章が切り替わった感じあるね
花火のときに初恋を知った少年云々言ってる回

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 221.24.160.217) · 2017/07/26(水) 19:41:56.43

>>74-76
>>73じゃないけど、コミックス15巻か16巻の作者コメントかおまけページで章分けの話をしてた気がする
15巻で4章が終わりで、16巻から5章が始まる的なことを言っていた覚えがある
1～3章をどう分けるのかは語られていなかったので
1巻が1章、2巻からの奈々視点が2章、8巻からナナ視点に移り変わるところで3章
再び奈々視点に戻る12巻からが4章かなぁと想像していた

今手元にコミックスがないので正確じゃなかったらごめん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/26(水) 20:11:17.27

ありがとうございます。昔の記憶で曖昧なんですがクッキーで新章スタートって書かれてたような、、それが16巻にあたる話しだった記憶があったので気になってたので、、、
あれは5章だったんですね。ありがとうございました。

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 04C2WhX) · 2017/07/27(木) 14:04:57.56

一向に再開されないね…矢沢さんまだ体調良くないのかな

2017/07/27(木) 20:26:27.09

このまま休載10年越えかな
生活に困窮してなかったら、いつか描こう！と思い続けて人生終わりそう
せめてハチの出産まで読みたかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/27(木) 21:26:01.39

10年休載しちまったし、たぶん2度と再開しないような気がする
体調がどうとか、もうそういうレベルじゃないだろうし
矢沢に続けたい気持ちが少しでもあったなら、病気療養の合間に
ほんの数ページでも描いていたと思う

でも、良い意味で予想を裏切ってくれたらいいのにな・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/27(木) 22:50:51.09

いやそんな中途半端なやり方したくないからきちんと復帰できるまで思わせぶりなことしないんじゃない
読者以上に編集が血眼で再開待ち望んでるし仕事が出来るようになったらすかさずアナウンスあるよ

2017/07/27(木) 23:30:09.43

頼むから編集部、何でも良いから近況報告してくんないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/28(金) 00:17:07.96

中途半端に付録とか淳子の部屋とかあると期待しちゃう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/28(金) 01:09:54.94

本編の続きに触れるものは頑なに描かないけどね

2017/07/28(金) 04:26:04.38

レンが死んだ以降は誰かが見た夢でいいから
本当は死んでないってことにしてくれないかな

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.147.118) · 2017/07/28(金) 08:42:20.46

大人になってから読み返すと妊娠するまでのハチがトンデモ女でビックリした
幸子の方がよほどマトモじゃないか…

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.234.52.188) · 2017/07/28(金) 09:23:52.03

>>86
自分も生きてて欲しい
死んだのは嘘よね～ん、な展開

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a0d-oVpz) · 2017/07/28(金) 13:49:49.45

当時から読んでる人はいま改めてどの巻辺りを一番読んだり気に入ってるのか気になる。
絵柄も結構違いってか変化あるよね？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/28(金) 14:04:28.39

そういや
ハチがノブと百合がいい感じなのをみて（庶民派のノブには合わないとか勝手なこと言うし）
もう誰もノブを傷つけないで欲しいっていうセリフが一番印象残ってるんだけど
いや誰も傷つけてこなかったしハチ一人がノブをどん底に突き落としたのではなかったか？と

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/07/28(金) 14:35:03.70

>>89
7巻前後かなぁ
普通にノブハチが好きなだけなんだけどもw
タクミとくっつく予定だったからかデートシーンほぼないけど、あのほんわかな感じもっと見たかったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-KhZc) · 2017/07/28(金) 14:42:47.79

>>89
後期は後期で好きだけど、よく読み返すのは1～8巻だなあ
初期のリアル巻がすごく好きだった
ハチも情けない女だけど章司と別れて鬱々してるとこに
美里がナナと仲良くしてんのに嫉妬してつい暴言吐いちゃうとことかすごく好き
で、その後素直に謝れるのがハチのいいところだよなって思ってた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.159.195.55) · 2017/07/28(金) 15:12:38.49

>>91
同じく7巻前後が一番内容、絵柄共に好きだな

雰囲気は同感だが、ノブとだと章司の時と同じ事繰り返すだけだし、主人公であるハチが成長しないからね
ハチは妊娠してからが好きだわ

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.72.9.48) · 2017/07/28(金) 15:14:23.87

ハチがタクミと関係持つ前までの普通の女の子の悩みとナナへの憧れとかがすっごく良かったな
ほんと等身大でみんなにある不安が共感出来た

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/28(金) 15:18:11.76

ハチが妊娠する前までが好きだな
一巻はこのあとしょうじと別れるんだよなーと頭に浮かぶとちょっとモヤるけどｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/07/28(金) 16:09:22.31

>>93
まあね…花火大会でプチ章司言われてたのもそこらへんのアレよね
アレよねってなんかよくわからんけどアレよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/28(金) 18:20:16.58

久々に1巻から全部読み直してみたが、やっぱ全部好きだ
そして、癒しを求めて白金に帰ってくるタクミが一番可愛い

当時は22巻が出るのを欠片も疑っていなかったから処分した未収録分のクッキー・・・取っておけばよかったorz
どっかにうｐしているとこないかなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 221.187.75.74) · 2017/07/28(金) 18:30:25.67

私は未収録分読めてすらいないよ、情弱だから仕方ないけど
もう再開が無理なら未収録分と今後のプロット文章で一冊にまとめて出してほしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 126.159.245.65) · 2017/07/28(金) 21:52:22.42

>>96
うん、アレよね、アレ(笑)

未収録分、自分も廃棄したから、22巻として販売してくれないかな

2017/07/28(金) 23:40:16.26

レンが死ななければ、そこまで暗くならなかった
初期の明るいノリが好きだ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.12.51) · 2017/07/29(土) 00:07:32.70

連脂肪もそうだけどナナのカーチャンバーチャン関連の話が重く感じる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/29(土) 00:18:17.92

レンて死ぬ前から死亡説でてたよね
何巻くらいからだっけ
モノローグが怪しくなってきて17～18巻くらいからはもう読み手の中では確定していた気が

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/29(土) 00:18:45.68

死者出ちゃうともうどうしようもないよね
薬はどうしても入れたかったのかわからないけど
バレて芸能界追放からの入院くらいで最後は更生する希望がほしかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/29(土) 01:07:12.83

実在したアーティストがモデルになっててその人が薬やって最後亡くなったからそうなるんじゃないかとザワザワし始めたんだった
レンが薬やってるあたりから死亡説出たんだったかな

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.237.0.40) · 2017/07/29(土) 01:10:55.40

ナナには幸せになって欲しかったなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 92.230.134.146) · 2017/07/29(土) 02:06:17.33

ナナ母と美里二号とその周りの話は今でも蛇足だと思ってる
明るくて普通の中学生の美里二号まで義理の兄に禁断の恋とか
なんか全キャラ複雑な家庭の事情で胸焼けしそうでもういいよってなったな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0aea-+Bn0) · 2017/07/29(土) 02:13:29.95

NANAのゲームの話もここでしていいのかな？
去年中古でPS2のNANAのゲーム買って遊んでるんだけど
こっちからは何一つ連絡してないヤスから電話やメールが何度も来て笑ってしまった
同じくこっちから連絡してない他のキャラは一切電話もメールもしてこないのに
あとゲームだから仕方ないけどデート直後に同じキャラから電話来て「最近調子どう？」とか言われるのは萎える…さっき解散したばっかりだろ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 220.144.172.122) · 2017/07/29(土) 12:08:13.45

>>106
あのあたりは中だるみだったね

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 219.41.119.146) · 2017/07/29(土) 12:45:21.25

ナナ母妹と失踪前に会うのかな。
ナナはナナ母のことが週刊誌に出た時もあまり気にしてなかった（むしろ周りが気にしていた）から、ナナ母が失踪きっかけになるのか疑問。
失踪のきっかけてハチの出産とかナナを優先できない出来事が起こるのかな。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 153.230.39.36) · 2017/07/29(土) 17:34:40.25

>>107
PS2ないからもうできないけど、あれ乙女ゲームなのにほとんどの男キャラおとせなくない？w
なんか攻略かなんかで最初で選ぶマネキン？の設定でキャラの好感度があるらしい
久々やりたいからPSストアでダウンロードさせてくんないかなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a0d-oVpz) · 2017/07/31(月) 10:43:23.22

>>89です。
遅れましたが皆さんありがとうございました。
初期頃が多いみたいですね。
タク妻も逞しさがすきだけど、前半2000年代感やハタチ前後の感情のリアル感の描き方ががすごいなー…と思ってました。
みんなお洒落だし707号室でのガヤガヤ見てるだけでも可愛く楽しくて。(山田さんどうしてるだろう…

終わり方はなんとなく見えていたし纏められた気がするけど未収録分でまた風呂敷広げちゃってる感がしてます。
個人的に未収録分がコミックスにならないのは矢沢さんが最後に描いた回…84かな？が、クッキーでは84の１だからかなと思ってます。
確か前にも単行本では◯話となってるけどクッキーでは◯話の１.2とわかれてたことがあった気がして。
勘違いだったらごめんなさい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a0d-oVpz) · 2017/07/31(月) 10:52:23.08

未収録分のUP、著作権法が厳しくNANAではないですがデジタル化で漫画を公開して捕まった人もいたりなので日本語のものは中々ありませんが
（少し調べてみたら数年前に日本語でupされていたものも消えていました..）

読めていない方は「 NANA 82 」とかでGoogle画像検索すると外国語でも元々のページ数も元々少ないから時間がある時にでも…
ピンタレストにもあるかと思います。
読み込み式の翻訳アプリ使うか未収録分の文字起こしならよくどこかで見かけるのでよかったら是非。

にちゃんは直リン禁止みたいなので直接貼れなくてごめんなさい。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 125.205.105.71) · 2017/07/31(月) 11:07:27.37

堂々と違法アップロード誘導しないでよあれのせいで本当の本当に漫画家も出版社も継続危機なんだから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/31(月) 11:27:56.91

直リンもだめだし
誘導もだめだよ
うｐされてないかなとか聞くのも教えるのもだめ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-KhZc) · 2017/07/31(月) 11:47:13.90

いつまでも未収録にしておくからこういうことになるんだろうけど駄目なものは駄目だもんね
私もそこは未読だけど考察とかしてる時に未収録分だってネットで拾って見れるでしょ？って前提で話す人が時々居て驚く
>>112は善意のつもりだったんだろうけどね

2017/07/31(月) 13:11:40.60

そうやって感覚が麻痺しているから違法アップロードはなくならないし当たり前になってるんだよね
文章ならまだともかく（文章ネタバレも良くはないが）画像をUPするのは作者も悲しむし捕まる行為だから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a0d-oVpz) · 2017/07/31(月) 14:30:28.64

申し訳ありません。
せめてお礼に…と思ってしまい…軽率でした。
教えていただきありがとうございました。
自重し、改めて勉強し直します。

本当に申し訳ありませんでした。

2017/07/31(月) 16:35:14.52

今もNANA連載再開を待ち続けてるファンに対して、未収録分cookieHPからダウンロード出来たり、何かしら対策を考えて欲しいわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 125.1.182.253) · 2017/07/31(月) 17:05:42.67

とりあえず薄くてもいいから掲載分は販売するべきだと思うな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/07/31(月) 17:34:29.42

すぐ再開できると思ってたら完全にタイミング失ったっぽいよね
今出したら再開するの！？いついつ？って騒がれるし
本当に再開するときには再開記念で
1巻から未掲載分まで全部無料キャンペーン位やりそうだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 14.132.174.139) · 2017/07/31(月) 17:43:57.14

未収録分のクッキー持ってたのにいつの間にか家族に捨てられちゃってて悲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/07/31(月) 17:55:58.13

読みたい漫画は必ず買っているけど、NANAに関しては絶望的だから思わず>>97みたいな書き込みしてしまいました

ごめんなさい

2017/07/31(月) 18:07:19.53

>>120
編集部にはその位気合い入れてやって欲しいよ

上位の人も言ってけど、淳子の部屋、表紙、付録のみとかファンを煽るだけ煽って連載再開しない…とかはもう勘弁して欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 118.14.65.83) · 2017/07/31(月) 18:39:53.61

NANAのムックとか出してそこに収録したらいいのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/07/31(月) 18:58:33.44

未収録分を出しちゃうと中途半端で余計に気になってしまうよ。再開しないなら21巻で未完の方がまだキリが良いと思う
本編は諦めてるからイラストでも見たい
でもあのカレンダーは暗くてヤダなぁ

2017/07/31(月) 19:22:41.00

>>120
そうだよね
すぐに再開できると思ったけど長引き、22巻を出すタイミングも見誤ったのかな
22巻出る時は連載再開の前後か、もう完全に描けません！となった時な気がする…そう考えると一応まだ描く気はあるのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 222.159.173.18) · 2017/08/02(水) 01:42:52.19

無理に漫画にしないでも
イラストストーリーでいいよ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.179.96.214) · 2017/08/02(水) 03:04:31.89

まあ現実的に無理でしょ
作者本人がどうしてもその形で描きたいっていわない限りは出版社からは言えないし矢沢さんもOKしないよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/08/02(水) 03:13:57.99

もう付録でイラスト出す事も無いのかな
ナオキが嫁と桃ちゃん一緒いるとこ見たい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/08/03(木) 04:59:55.74

ナオキって結婚式かパーティーやったのかな～
ブラストメンバーも出席するだろうね。
レイラと奈々で嫉妬やなんかありそうで怖いよ
でもナオキ出番少ないから書かれないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.59.200) · 2017/08/03(木) 05:08:42.38

ナオキは春子と結婚したと信じたい

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 49.98.12.51) · 2017/08/03(木) 10:31:58.25

なんで奈々が嫉妬するの？レイラも大丈夫じゃない？レンのとき平気そうだったし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/08/03(木) 12:46:18.08

勝手にナオキの結婚時の妄想投下

桃ちゃんの年齢にもよるけど、ナオキが結婚したのはトラネス休止になってからだから
大々的な結婚式はしなくて、親族とタクミのみの式の後でタクミ・レイラと事務所メンバーや
親しい友人等との結婚パーティーは開いたと思う
そこにはブラストからはヤスのみで、ハチの姿も無い（ナオキは招待したかったと思うけどタクハチ両方から拒絶）

レイラはメンヘラ度MAX状態だけど、ナオキを祝福して「おめでとう」とだけで歌は歌わず（歌えなかった）
そんなレイラの隣にはずっとタクミが寄り添っていて、体調が悪くなったレイラと共に途中退場
それをヤスとナオキが悲しげな眼差しで見送った・・・

ふと思ったんだけど、桃の花の季節に生まれた娘の名前を、レンの「子供が生まれたら花の名前をつける・・・」を想い
桃ちゃんにしたような気がした

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.72.6.152) · 2017/08/03(木) 12:49:31.70

タクミとレイラと奈々の間でなんかあるってことじゃない？
つかレイラが精神的に壊れて完治していないなら式があっても来なそうだし
トラネス解散後なら身内だけどか入籍だけとかじゃないかね

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ 1.72.6.152) · 2017/08/03(木) 12:52:03.37

あトラネスは解散じゃなくて休止だった
しかし矢沢さん自体が仕事が原因でこんだけ漫画が描けないんだからレイラも療養時間かかりそう
そんな状態なら気を使って派手にはやらないと思うな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a111-Omeh) · 2017/08/03(木) 13:07:41.60

ナオキは社交的で友達多そうだからトラネス解散後に身内だけで固まった式なんて挙げるのかな
でも未来編でもまだタクミとつるんでたからそんなもんなのかな
NANAってとことん狭い世界の話だよね…話はすごい面白いし好きだけどそこだけ引っかかる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/03(木) 14:15:54.53

割とどの漫画でもそんな広げなくない？
モブっぽいやつらワラワラいても掘り下げる理由もないと描く気にならなさそう
番外編で描いてたからいいやって感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.37.56) · 2017/08/03(木) 15:47:45.19

まあ大人気バンド２つがほぼ身内だけとしか交流のない地元ティーだからねw
レイラもナナも友達いない設定だし
後半息苦しいのはそのせいもあるかも
前半はハチとナナってていう全く別世界で育ったキャラ同士の交流だったけど後半ほぼタクミとレイラやヤスとレンの因縁話みたいな感じだったし

2017/08/03(木) 18:40:59.93

確かに後半話が重苦しいけど、自分はナナハチ(友情!?)、ハチ幸子(章司)、ナナレイラ(歌姫)、ヤスレン(ナナ)、タクミ章司(浮気者)、タクミノブ(ハチ)、ハチレイラ(タクミ)、ヤスタクミ(リーダー)等の対比があって面白いんだよな
ただ、良く言えば丁寧、悪く言えば引き延ばし、挙げ句休載だからモヤモヤしたまんまなのが辛い

2017/08/03(木) 21:36:58.89

今読み返すと2.3巻いいなーって思う！
ナナハチの友情が好き

あとうろ覚えなんだけど、中村うさぎとか香山リカがNANAが流行った理由に男の弱さに見切りつけた女たちが結託するのが現代っぽくて共感するみたいなこと書いてた気がするんだけど
ナナはレンにどっぷり依存だしハチも恋愛体質だよねw
ナナハチみたいに女友達と住みたいわ

2017/08/03(木) 23:34:54.49

ナナはレンに依存はそこまでしてなかったと思うけど
ヤスやハチやバンドとかなにかしらには依存する体質で極度の寂しがりやだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/04(金) 00:18:32.84

依存というより執着？再会してハチがタクミと付き合ったあたりかな

2017/08/04(金) 00:57:46.97

>>142
自分も執着だと思うわ

ピアス、タバコ、ブーツ(レン)ヴィヴィアン(ノブ)指輪(ハチ)…シンも言ってたけど、ちょっと怖いわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/04(金) 01:04:43.72

指輪選んだのはレンじゃん？
ハチ子とおそろだよって

美鈴がキーになるかと思ったけど全然ならなそうだな

2017/08/04(金) 02:00:33.92

依存や執着って普通にあることだと思うけどね
親の愛情受けてかなかったとか理由があればその点は特に納得するし
美雨みたいにリスカしたりピアスタバコはともかくタトゥーもたくさんする人ってリスカの一種といわれるようにああいう病的なのとは違うと思う
でも過呼吸は一歩手前か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 222.159.126.249) · 2017/08/05(土) 02:36:50.36

>>145
美雨が正直いらんキャラだ
無駄に暗いしなにがしたいか分からない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/08/05(土) 07:46:24.32

美雨はナナ失踪してからハチが頼ったり仕事一緒にする？から今後重要な人物だったと思う
未来でヤスとまだ付き合ってるのか気になるな

2017/08/05(土) 09:12:30.95

海でお参りしてるときにいたから付き合ってるんじゃないのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121.2.246.15) · 2017/08/05(土) 09:25:14.22

詩音とのことが気になるけど、海でのお参りの時に美雨が来てるってことは
結婚してるかどうかは分からないけど、最終的に美雨を選んだ気がする

>>146
未来では師匠的に呼ばれていたし、ナナ失踪後は淳ちゃんを除くと一番近い♀キャラになっていると思う

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 110.163.217.155) · 2017/08/05(土) 10:38:06.92

美雨とノブが付き合うルートだったら良かったなあと思う
最初から虚勢線引いてたからそれはないのわかってるけど
百合とくっついたのが余り物同士感が否めなくて
未来では別れてたようだが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.0.211) · 2017/08/05(土) 13:12:02.87

>>150
ノブ真面目だから責任取って付き合い始めた感じだもんね

2017/08/05(土) 13:46:31.05

とりあえずあのマンガはだいたいの
登場人物が育った環境が悪すぎるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.0.211) · 2017/08/05(土) 14:00:16.18

そう？バンド組だけじゃない？(除ナオキ)ヤスも元施設とはいえいい里親に育てられてるし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/08/05(土) 14:10:19.18

登場人物の中心がバンドメンバーだし元施設な時点でまともではないよね

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK54-Np5X) · 2017/08/05(土) 15:07:38.34

矢沢さんいわく近所に施設があったから同級生に何人か施設育ちがいたらしい
だから施設育ちはそこまで特殊なことに感じないみたい
まともじゃないは差別的じゃないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 114.20.105.97) · 2017/08/05(土) 15:09:56.34

施設に入る人間もピンきりな訳でございまして…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 180.39.0.48) · 2017/08/05(土) 16:24:50.34

「まとも」と「まともじゃない」の線引きって人によって違うんでないの？

まとも＝ハチ、ノブ、ヤス、ナオキ、京介＆淳子、小松一家、章司＆幸子、タケちゃん＆マリちゃん＆木下、銀平＆瞬ちゃん、倉田・・・ギリギリで美雨

まともじゃない＝ナナ、レン、レイラ、タクミ、シン、百合、舞（美里）、詩音、成田、四海社長

反論は認める

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/08/05(土) 16:35:08.18

ごめん言い方が悪かった
まともでないって言うのはその人がまともじゃない頭がおかしいってことではなくて
育った環境のこと
ヤスは両親と死別だったみたいだけど施設に入るってことは
普通では経験しない理由があったからでしょ
育った環境が悪いというか複雑な家庭環境だったと言いたかった

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.198.52) · 2017/08/05(土) 16:54:22.63

差別も何も施設育ちは普通ではないでしょ
ヤスも中学の時に煙草吸ってたし
一般的な優等生ではない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a111-Omeh) · 2017/08/05(土) 17:53:20.00

普通じゃないならわかるけど
まともじゃないはちょっとね
言い方ひとつで印象って変わるからさ

2017/08/05(土) 18:49:14.82

ぶっちゃけ私施設暮らししてたことあるけど本当にいろんな子がいるからね
ヤンキーレディースもいたしひきこもりもいたしガリ勉もいた
理由の差はあれど皆親と暮らせないところだけ一緒

ああ、懐かしい…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.61.216.35) · 2017/08/05(土) 19:18:06.96

ハチもまともではないよね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.181.42) · 2017/08/05(土) 20:05:45.63

まー基本的に矢沢さんの価値観自体が真面目に勉強する優等生よりアウトローがかっこいいみたいなヤンキー思考だしね
今見るとちょっと古いなとは思う

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ 110.163.217.155) · 2017/08/05(土) 20:45:59.72

21巻はレンの遺体見たノブとタクミのシーンとかレイラがナナに謝ろうとしてシンがキレるところとかハチと美雨が風呂入ってる時の会話あたりがどうもすんなり入らないし
え、そんな反応？そんなこと言う？のオンパレードで
今思うと矢沢さんの精神と体調が限界の中でストーリーもちょっとおかしくなってたんだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a111-Omeh) · 2017/08/05(土) 20:59:55.09

そうかな？
ハチと美雨のシーンはまだしもレンの遺体見たシーンやレイラにシンが怒るところは良かったと思うけど
矢沢さんの体調は本当に生死をさまようレベルだったってこどちゃの作者が言ってたからね…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/06(日) 00:00:46.48

>>150
美雨がこれからは私がヤスに甘えちゃおっかなって言った時なにそれみたいなこと言ってたもんね
ハチがノブと百合に激しく違和感感じるって思ったのは読者の代弁かと思ったw

美雨のリスカについてちゃんと聞いたのはハチだけだったしね、とりあえず回収しといたみたいな感じなんかな
原因はよくわからんけど

でもタクミが遺体見るときにノブ拒否したのはよくわからん。ビジネスとして考えてたから？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 60.90.71.1) · 2017/08/06(日) 06:18:03.88

後半はストーリーより絵が崩れてたのが残念だった
矢沢さんは何巻まで書くつもりだったんだろうね？レン死亡後サクッと未来編のナナハチ再会で終わると思ってたのに引き伸ばし感が、、、
色々と伏線回収する為に奈々が出産後もストーリー書くつもりだったのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.181.42) · 2017/08/06(日) 06:43:16.25

久々に読み返したけどあのサーチのおっさんはそもそも当時無名の新人だったナナになんであんなにこだわってたんだろう
因縁試合の幕開けだとか言ってたしナナの失踪後もしつこく倉田に海外まで追いかけさせてたみたいだし何か特別な理由があるとしか思えないんだけど
それも今後明かされる予定だったのかな

**花と名無しさん** · 2017/08/06(日) 08:23:15.61

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI

Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE

Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ

Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg

Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8

PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok

↑　↑　↑　↑　↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は19回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので38000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61.197.246.217) · 2017/08/06(日) 19:10:06.90

http://livedoor.blogimg.jp/antroom/imgs/d/a/dada0a81.jpg

2017/08/08(火) 21:14:39.73

そもそもいくら国民的バンドとはいえメンバーの熱愛や結婚であんなに騒がない
SMAPレベルならいざ知らず
作者はどんだけ国民がミーハーだと思ってるんだ
興味ないわ

2017/08/08(火) 23:59:43.33

うん

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.160.83) · 2017/08/09(水) 13:02:55.89

んー
結婚宣言した須藤リリカちゃんレベルの騒動にはなるんじゃない？
国民全員が興味持てる芸能ニュースなんて無いよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a111-Omeh) · 2017/08/09(水) 13:46:27.84

ならないと思うなあ
当時あれだけ人気だったGLAYやラルクですら全然騒ぎになってないし
アイドル的人気だったとしてもやっぱりバンドとアイドルは違うよね
しかも紅一点ボーカルのレイラならまだしもギターの熱愛なんかさ…
トラネス人気も現実に当てはめたら絶対GLAYの全盛期ほどじゃないよね
ちょうどジュデマリ全盛期くらいの人気なのかなって思うんだけどYUKIの熱愛とかそんな騒がれてたとは思えないなー

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ 49.104.18.102) · 2017/08/09(水) 14:16:37.17

まああれは漫画だからってだけだね
レンは国民的ヒーローだけど
普通ならせいぜい空港で囲まれるぐらいだろう

現実じゃありえない騒がれ方だけど
漫画なのでそんな淡々と進めても盛り上がらないので仕方ない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 39.111.0.211) · 2017/08/09(水) 14:51:28.77

いちいち現実に当てはめなきゃ気が済まない人って漫画読んでて楽しいのかな
ドキュメンタリーでも見てればいいのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a111-Omeh) · 2017/08/09(水) 16:05:15.66

話に挙がってたから例を出しただけなのにそんなに噛み付かれてもw
別に現実と違うからって叩いたりする気ないよ
矢沢漫画好きだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 114.172.52.50) · 2017/08/09(水) 16:39:08.05

>>173
誰それ知らん周りもそんな話誰一人してなかった

なんだかなー
異なる二人の女の子の上京物語ってのが面白かったのに芸能界編になってぶっ飛びすぎ
どんどん醒めてったわ
人間関係のドロドロは面白いけどふと冷静になるとどうしても国民あんなに騒ぐか？って違和感
そのせいでレン死んだからな
事故ってなかったらaskaコースだろうか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.242.186) · 2017/08/09(水) 16:39:58.46

そもそもいちバンドのギタリストが国民的ヒーローっていうのがいまいちピンと来ないw
レンは作中でやたら持ち上げられてるけど話のために動かされてる感が強い
レン自身のキャラがみえなくて共感できないというか何が魅力なのかよくわからないんだよな

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK89-Np5X) · 2017/08/09(水) 16:41:35.67

GLAYのTERUは奥さんいたのにPUFFYの亜美ちゃんと不倫してデキ婚で個人的には衝撃だったけど
世間では騒がれてたか覚えてないや
若い芸能人は結婚より死亡の方が騒がれるよね
X JAPANのhide思い出した
NANAの世界でも蓮の後追いするファンいるかもね

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.160.83) · 2017/08/09(水) 16:54:47.53

レイラレンの写真でサーチの編集長と取引してるとき、何か我々に提供できるネタないですか？って聞かれた時、タクミが一瞬女優のスミカを思い浮かべたのは何故ですか？
彼女とのスキャンダルを売ろうと思ったけど、主演が決まったと言ってたからやめたって事？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.242.186) · 2017/08/09(水) 17:13:00.11

>>181
一瞬スミカとの関係を売ろうと思ったけどやめたのはハチと子供がいる今浮気バレはややこしくなると思ったんじゃない？
スミカはレイラと似てるってハチも言ってたし
それならハチと結婚するってネタを公にすることで延期してた入籍に持ち込んだ方がメリットあると判断したんだと思う

2017/08/09(水) 17:13:43.52

単純にハチが傷付くからじゃない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/09(水) 17:24:20.94

一瞬よぎったけどハチと子供いるから僕はこう見えても一途ですし…の演技でハチネタに売ったんでしょ
入籍もできたし

2017/08/09(水) 17:30:10.29

確かにどっちがメリットあるかかもね

2017/08/09(水) 17:42:44.00

主演云々は話題性で対抗できるレベルかなーと一瞬思っただけだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 219.4.131.46) · 2017/08/09(水) 18:56:27.72

スミカに配慮してでもハチが傷つくからでもなく
自分の結婚を売った方が自分のためになると思ったからだと思う
確かにハチのことはそれなりに大事には思ってるんだろうけど
タクミってそういう男ではないと思う
行動のすべてが自分のためかﾚｲﾗのため

2017/08/09(水) 19:05:16.56

レイラの為だったら最初からハチとは結婚しないと思うわ

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.134.229) · 2017/08/09(水) 20:17:25.65

あのサーチとのやり取りは
記者を丸め込んで自分の思い通りに事を運ぶタクミ様すごいってのが描きたかったんだろうね
作者の中ではタクミ＝切れ者だから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 260d-6kmL) · 2017/08/09(水) 20:48:27.14

自分の為＝レイラが歌う場所を守る為や
家庭を築く為なんだろうけど、ビジネスとしてはブラストにとっても良い方法だとは思った。
その後タクミがハチの体の心配したり区役所までの車中での話はそれはそれで好き。

でもハチがナナに入籍の報告する所は…
レンも木下から話聞いてるのにあんなんだし。
大体ハチがノブと付き合ってタクミが非通知拒否られてる時も（めんどくさそーだから関わりたくねえ）みたいな感じだったもんね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 220.145.129.249) · 2017/08/10(木) 00:26:41.37

少女漫画のカップルでハチとタクミほど
ときめきのない二人ってそうそういないかも…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 153.230.39.36) · 2017/08/10(木) 01:10:21.13

>>191
愛してるって言ったのはキュンときたw
ハチタクミのお風呂シーン好きだな

2017/08/10(木) 01:35:02.24

自分は「本気で好きなのは奈々だけだよ」にキュンときたな
でも当時は「誰にも渡したくない…」が１位だったよね!?(うろ覚え)

後半話が暗いし重いからか、ハチタクの夫婦漫才!?が好きだな

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ 126.32.80.74) · 2017/08/10(木) 02:21:18.07

小松家でのタクミが好きだな
ナミのカチャカチャコーヒー見守ってあげたり、私をお前と呼んでくださいまし！言われたときとか優しいところが出てて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f11-VZfC) · 2017/08/10(木) 02:35:47.71

ハチがタクミに遠慮しなくなってからのタクハチは好きだな
NANAの中で唯一安心して見られるカップルというか
夫婦漫才感も好き
章司の二股であんなに傷付いてたハチがあのクソ男にめげることなく図太くなったのも微笑ましい

どっかのモノローグで優しい男はもう嫌、とかなんとか言ってたけど
確かに期待してしまうぶんハチにはタクミみたいな初めからクズだってわかってる男の方が相性いいんだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77.180.242.186) · 2017/08/10(木) 02:49:46.24

たしかに
夢見がちでお花畑だったハチだからこそビジネスライクでシビアなタクミと逆に相性が良かったのかもね

2017/08/10(木) 10:38:43.28

>>190
レンは基本ハチにはドライだよね
表面的には優しくしてて、ハチ自身は気づかずにレン慕ってるだけになんだかなーと思った
まあハチ個人との付き合いは浅いし、ナナの親友だから(ナナに嫌われたくなくて)表面的に優しくしてるだけなんだよね、たぶん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 60.94.18.81) · 2017/08/10(木) 12:08:32.21

レンはハチよりレイラのほうが大事だろうから
タクレイでくっついてくれるのを願ってたから8に対してドライだったのかな
ナナと再会させてくれた恩人なのにねw

2017/08/10(木) 12:52:31.27

ただその土台にノブがいてめちゃくちゃに傷つけておきながら煮え切らないところもあるけどね
それさえなければハチたくましくなったねって応援できるのに

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-vLV0) · 2017/08/10(木) 12:58:56.74

レンの内情知って心配してくれるのがヤスとレイラしかいなかったしね