ベーシックインカムを日本にも普及させよう240

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/02(月) 07:58:01.85

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう239
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1618822602/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/02(月) 08:01:24.82

番号間違えた次の次使って

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/02(月) 13:59:54.31

　
イギリス料理（Wikipedia）

・・・このように総じて素朴でシンプルなイギリス料理ではあるが、イギリス式の朝食はソーセージやベーコン、卵料理がつくなど充実している。卵やベーコンは、現代ならともかくとして、20世紀初頭以前においては、
他国では庶民が朝食メニューとして食することは到底考えられない、ぜいたくな食材である。もっともソーセージは例外であり、イギリスの伝統的なものは、パン粉を半分以上混ぜ込んだ俗にバンガース/bangersと呼ばれる低級なものである。

■「不味い」というイメージ

イギリス料理は、フランス料理やイタリア料理などと比べ種類が少なく、食材や調理法の多様性も貧弱である。
英語の料理用語はフランス語などからの借用が多い。「○○国の料理は不味い」といっても、その国の食習慣に外国人が馴染めないだけのことが多いが、イギリス料理の場合は、イギリス人が自認するところである。

このような評価を受けるのは、「野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる」、「油で食材が黒くなるまで揚げる」、
「麺を必要以上にゆでる」などといった食材本来の味や食感を残さないほど加熱する調理法が他国人には好まれないためである[1]。

しかも好みに応じて塩や酢などで味付けされることを前提としているため、調理の段階では味付けらしい味付けがされないことも多く、そのことを知らない旅行者は味のない料理に困惑することになる[1]。
実際、現在でも高級店を含むイギリスのレストランの多くでは、塩や酢などの調味料がテーブルに並ぶ様子が見られ、客が好みで味付けすることを想定している[2]。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/02(月) 23:47:24.05

これから7連投します。
BI関連（マンキュー除く）の文献要旨と引用をまとめて投下。
なお、第1投～第5投は別スレ（1スレ）にも投下済み。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/02(月) 23:50:55.96

>>4
前スレと違ってﾜｯﾁｮｲとIPが付いていないので、投下中止。

**早く１０万配れよ！** · 2021/08/03(火) 00:08:16.06

早く１０万配れよ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/03(火) 07:33:36.08

所得税減税来るか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/03(火) 11:08:50.29

ベーシックインカム月７万円なら
キャンプ生活と車中泊生活できるだろうな

食費１５０００円　＋　山で山菜やキノコを取る釣りして魚も食べる

軽自動車の燃料代１万円　軽自動車の維持費月１万

残り３５０００円は、自由に使える

これぞベーシックインカム遊牧民

ベーシックインカムをやろうと思えばできるだろうけど
たぶんこういう生活を日本社会が許さないから
ベーシックインカムはもっと先の話だろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/03(火) 12:04:08.40

>>8
もうそういう人いるで
軽自動車キャンパーも結構いる

もちろん普通に許されてるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/04(水) 08:36:27.96

公営住宅用意してくれて月7万BIなら
格差に文句言う奴減るね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/04(水) 23:37:09.52

>>8
過密になれば自然は破壊されるし当然住み続けることも出来ない。
そこで、ＢＩから多く返してくれる方から優先的に持続可能な面積を選ばせるようにするべき。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/05(木) 18:34:48.01

分譲できない場所も当然ある訳で。
北海道は全面禁止だな。馬鹿がヒグマの餌になると、一般人も熊も迷惑だから。
水源地とかも×。ああ、ちゃんと金出してキャンプするような所も×な。

って事で、ＢＩとセットにする程の収容人数は無いのだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/06(金) 13:10:26.65

ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 11:16:44.85

https://globe.asahi.com/article/14410641

https://globe.asahi.com/article/14412497

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 13:46:01.92

人口知能も含め無人化技術の進歩は目覚ましい

熟練技能者並みに鋼材品質を判定する、日立のＡＩ技術がスゴイ
https://newswitch.jp/p/28265

超高密度な半導体チップを、AIが設計する時代がやってくる
https://wired.jp/2021/08/05/fit-billions-transistors-chip-let-ai-do/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 13:50:42.11

｢月5万円の収入保証｣は人間の思考を変える
アメリカのある市長が見出した希望、自助努力という無知
https://www.businessinsider.jp/post-239429

巨大ITとホームレス　超格差社会シリコンバレー、ベーシックインカム実験が始まった
https://globe.asahi.com/article/14410641

【竹中平蔵】低所得者に「もらえる税」を　ベーシックインカム議論、もう避けられない
https://globe.asahi.com/article/14412497

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 13:54:47.87

コロナ禍で企業の自動化が加速、人間の雇用にも影響し始めている
https://wired.jp/2021/06/22/covid-brings-automation-workplace-killing-some-jobs/

加速する小売業のレジ無人化や非接触化 ‐ AIやIoTを駆使
https://news.mynavi.jp/article/20210624-1901778/

裾野広がるロボット市場　物流・医療、コロナが契機―機械メーカー
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021071000152&;g=eco

豊田通商、大型トラックで実現した「高速道路後続無人隊列技術」オンライン説明会
車間距離9mで3台のトラックが80km/h巡航する動画も紹介
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1310350.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 13:58:13.24

「国の借金を増やすな」という“常識”を疑え！　一律現金給付を続けても日本は破綻しない
https://hbol.jp/238893

｢希望者全員に毎月20万円の給付金を配れ｣京大教授が訴える最強のコロナ対策
https://president.jp/articles/-/46004

「現ナマ派」経済学者がズバリ解説！　コロナ後の経済復活に必要なのはベーシックインカムだ！
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2021/07/06/113995/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 14:01:09.89

文書通信交通滞在費が日本の国会議員における高額ベーシックインカム、高額現金給付と揶揄されるのも無理はない

菅首相支援金を発表も…「条件が細かすぎる」と不満続出
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Jisin_1985431/

領収証いらない月１００万円　国会議員、何に使うの？
https://www.asahi.com/articles/ASKDL3JZSKDLUTIL00Y.html

月100万円の裏給与、国会議員の文書通信交通滞在費
http://www.mynewsjapan.com/reports/245

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/07(土) 14:01:38.28

月の出費で1番高いものが家賃。
次が都民税や保険料など役所関係に支払う金。
税を安くしろよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/08(日) 00:40:23.91

竹中は五輪でぼろ儲け
で非難の矛先をかわしたいだけ
竹中を信じる馬鹿はいない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/08(日) 07:45:25.78

そして誰も働かなくなったソ連

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/08(日) 15:34:09.37

【経済】竹中平蔵氏「ベーシックインカム導入の議論、もう避けられない」 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628384528/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/08(日) 22:57:24.75

腐食しきった老がいから日本を取り戻すには革命しかないな、橋本徹じゃないけど団結して取りに行くしかない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/09(月) 07:13:38.46

革命など起こさなくても、BIを主張してる党に投票するだけで世の中は変わるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/09(月) 13:58:16.35

老害もBI害も同じ害だからさ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/10(火) 07:57:34.46

月々10万円ぽっちが電車で刃物振り回す奴を減らすなら
安い

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/10(火) 09:32:09.96

【週刊文春衆院選の議席予想】自民２３０（２７６）、公明３０（２９）、立憲１２５（１０９）、共産１８（１２）、維新３２（１０）★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628552852/

維新３倍増予測！いけるやん！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/10(火) 09:41:14.37

>>28
この週刊文春の予想が当たるならだが、維新は共産も公明も議席数で抜いて、キャスティング・ボート握りそうだね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/10(火) 09:55:46.74

【経済】竹中平蔵氏「ベーシックインカム導入の議論、もう避けられない」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628477480/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/11(水) 10:19:26.99

反自民の受け皿としては、維新が最もまともだからなぁ
他の野党がだらしなさすぎる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/12(木) 12:19:40.05

https://globe.asahi.com/article/14412563

https://diamond.jp/articles/-/278715

https://go2senkyo.com/seijika/165201/posts/284978

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:33:35.26

　
【大阪ダブル選挙直前対談】平然と嘘を吐く「大阪維新」に何回騙されるのか？――藤井聡（京都大学大学院教授）×適菜収（哲学者）〈週刊新潮〉

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151123-00010000-shincho-pol

・・・■対岸の火事ではない

適菜：現在、ダブル選に際して、橋下維新は相変わらずプロパガンダを仕掛けているわけですが、そのひとつが「自共批判」です。

藤井：あれだけ※ベJ民を批判していた共産党が、大阪でだけ「反H下維新」でJ民党と手を組むのはおかしいという批判ですね。

適菜：表面上の動きに囚（とら）われるのは危険です。j民党から共産党まで、揃って反H下維新を唱えているのは、平気な顔で嘘を吐くような集団を放置しておけば、政治そのものの信頼が失われるからです。
H下維新がやっていることは政治のルールの破壊であり、その延長線上に日本の破壊がある。これは政策やイデオロギー以前の問題。だから左翼だろうが右翼だろうが、日本人だったら橋下維新と戦うべきなのです。

付け加えるならば、ナチス党も最初は弱小勢力だったことを忘れてはなりません。H下維新も「所詮、大阪のチンピラ」として片づけていると痛い目に遭います。

藤井：つまり、東京人にとっても決して対岸の火事ではない！ということです。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:34:50.38

　
・・・適菜：最悪のケースを想定するとどうなるか。仮に今回のダブル選でH下維新が勝利したとします。彼らは勢いづき、兵庫県をはじめ、奈良県、和歌山県、滋賀県……と、勢力を拡大していく。

そうなると、H下維新を改憲に向けた「駒」として見ている※ベや※ガは連携を強めるでしょう。そして「J公維」の連立政権が誕生した暁には、連立与党内での公明党の存在感が相対的に低下して、J公間がギクシャクする。

※※政権が未来永劫続くわけではありませんから、そうこうしている聞にJ民党の総裁が替わり、新総裁はH下維新と距離を置く。そうなった場合、今度はH下維新は掌（てのひら）を返して「反J民」の旗を掲げるでしょう。

藤井：実際、H下維新はこれまで、既存の政治勢力と結託し、一定の政治的成果が得られたら、一転、その同志を「敵」として批判して切り捨てる、という手法を繰り返してきました。

適菜：ナチスの手法と同じですね。

藤井：まず8年前、H下氏は府知事選に出るにあたり、J民党の推薦を得ることで初めて政治権力を手に入れた。ところが、さらなる権力のステップアップを企図して、「仲間」だったはずの大阪J民を、旧態依然の政治をしていると批判。

次に国政に打って出ると、最初はたちあがれ日本と結託し、国会内で一定の成果が得られたらすぐに離別して、次は結いの党。それも切り捨て、「へなちょこ、小ネズミ」などと徹底批判。

こう見れば、H下維新の「目標」は党利党略、つまり他の政治集団を利用して自らの権力を拡大していくことそのものにあると考えざるを得ない。そこに、有権者の利益のために、という動機を見出すのは困難なように思います・・・
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/12(木) 20:54:33.29

ちゃんと名前を書かずにイニシャルトークしてるあたり、ただ貶めるだけな意図が透けて見えるな
批判するなら、堂々と正面から批判したらいいのにね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/12(木) 22:02:32.20

てすと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/13(金) 02:15:03.94

【経産省】電通に再委託が問題視、「持続化給付金」事業は最大９次下請けも…最終報告書 ★2 [フラワー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628785256/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/13(金) 09:09:59.92

>>35
最初から読めよ能無し。
ちゃんと
藤井聡（京都大学大学院教授）×適菜収（哲学者）と…

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/13(金) 16:09:02.45

>>38
相手の名前を書かないことで相手の支持者が反論しにこないようにしてるんでしょって話では

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/13(金) 17:39:52.48

てすと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 11:53:43.54

武士の情け。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:30:16.62

>>39
アレで橋下や維新じゃないって言い張るなら何処の誰というのさｗ

単に事実だから反論できない、騒いで広めたくないから黙ってるだけだろｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:44:35.68

>>42
誰もがわかる書き方だけど、正式に抗議もできないようにイニシャルトークなんだよ
卑怯極まりないやり方

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 15:45:26.98

>>42
そういう話じゃなくて検索避けだろ
橋下支持者が橋下とかで検索しても出てこないようにしてるんだあれは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:12:46.12

こういうのはどう？
お金ではなく、複製不可能な特別なポイントAとBをブロックチェーンで作る
Aはマイナンバーと連携され、月一で日本国民に入ってくる。これがベーシックインカム。
そして誰もがそのポイントを使って消費、購入ができる。もちろん消費のみで賭けに使えず誰かにあげる事もできない
消費されたポイントはBになり、これを使って消費はできないが時間差で最終的にお金に還元される
BはAに切り替えられない。完全一方通行
そしてAはもらったちょうど一年後に消滅する。だから使わないと損

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:15:10.44

ひたすら、無人化技術の進歩と拡大へ突き進む

林業成長へ先端技術導入へ、ＡＩで自動伐採・アシストスーツも候補
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210814-OYT1T50134/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 16:43:03.81

分かりにくい政策は、携帯会社がプランをややこしくして不要なものを挟むのと同じ手法に繋がりそうだから怖いと思った
けれど一律だと不利になる人が出るなら複雑化は仕方ないのか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 17:03:13.85

使用制限の議論は言うほど必要無い気がする
ギャンブルで破綻する人が問題なのであればギャンブルに課税して救済に充てるなり、ギャンブルそのものを禁止する方向で良いだろうし
AIに労働を置き換える時代が来ることを考えると金額はどんどん増して行って必要最低限以外のところにも消費を広げることになるだろうし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/14(土) 18:06:34.33

ケケ中のBI論は所得捕捉と不可分だからな…

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/15(日) 15:25:53.24

>>48
ニートライフも禁止すれば良い。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/15(日) 15:50:43.44

>>50
労働力があまりに足りなければ何かしらの検討はされるだろうけど
そういう状況にならない限りは特に考える必要もないだろう
最低限のラインの給付なら労働意欲に問題は出ないという実験結果が出ているからBIが実施されても当面の不安は無いし
AIが発展して大半の労働をAIがこなすとかそういう状況にならないと最低限のラインから増額はされないからな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/15(日) 16:35:26.72

>>47
ある程度の複雑化はやむを得ないと思うが、今は複雑すぎるね

BIでベースをシンプルにして、加算制度なりで人によって寡多がある
という制度なら、今よりもシンプルになると同時に不利になる人も減らせる制度になるんじゃないかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/15(日) 18:24:16.50

>>51
最低限を勝手に定義せずに死なないギリギリのラインを攻めるなら、だろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/16(月) 09:33:19.48

最低限はナマポを基準にして給付してちょうだいw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/16(月) 13:49:03.55

BIの給付は個人単位だから生活保護を基準とはちょっと違う物になるな
似た水準にしようと思うとBI＋世帯毎、地域毎に家賃補助一定額みたいなのが落とし所かね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/16(月) 16:39:24.28

https://mobile.twitter.com/PachelbelCanonD/status/1424676465941966853

まに@HmdoxjmZ　　8月9日

まだ言ってるのか

違憲でないのは言われたのは厚生労働省令事だ　

憲法上では生活保護は日本人だけだを対象として

外国人を保護するのは難民条約からのもので憲法からではない

そんな事よりさっさと証拠出すか謝るかしないさい

デマコさん
　

　　　　　　　-----
小牧マコ@komakimaco　　8月9日

最高裁にも厚労省にも違憲ではないと言われたのに屁理屈で頑張るうよまに君である

頑張るとこ間違えすぎ
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/16(月) 16:39:39.67

>>56
　　　　　　　-----
イクトス@PachelbelCanonD　　8月9日

まったく小牧さんの仰せのとおり。
詳細は、下記ブログを参照のこと。

最高裁判決は、外国人生活保護を違憲とはしていません。

【外国人生活保護は「非常識」で「違憲」？：愛国カルトのデマを斬る｜脱「愛国カルト」のススメ】
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 04:59:31.76

>>55
BIだけでは足りない分を追加で給付する、とすれば今の生活保護と同程度の給付額になるんじゃね？
もちろん追加するには生活保護と同じで、申請と審査が必要とする

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 05:15:40.38

ただ現状の社会を見る限りだと個人向けサービスが充実するっていう形で
個人で生活に困るっていうことはほとんどなさそうなんだよね。

すでにカプセルホテル＋共有スペースみたいなものが月額制で存在して
BIが実施されれば個人単位でも家族との共用住宅のようなコストで住める空間の提供がされたりってのが普通に可能性としてあるから
あまり現状必要とする額にこだわりすぎる必要は無いのではないかというのもある
住居費の加算が必要になるとしても過渡期に限る話かもしれないなという感じ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 07:10:05.03

>>59
うん、健常者ならそれで十分かもね
あと、病気や怪我で通常よりより生活費がかかる人もいる
また、そういう社会インフラが享受できない環境の人もいる

それらも含めた審査だから、制度として申請と審査を用意しとけば、どんな状況でも対応できるんじゃないかな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 08:51:43.00

竹中平蔵とかデービット・アトキンソンを政府から排除して、二度と関わらせないようにしてからだな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 15:25:26.63

>>60
申請と審査を通さないと屑ニート以外死んじゃうなら、屑ニートも死ねば良いのでゼロベースでやれよ。
BI無用。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/17(火) 19:04:08.79

ポリエチレングリコール [PEG] 2000 DimyRistoyl グリセロール [DMG]
ファイザー　モデルナ　アストラゼネカ　J&J
中国の買収先↑

SINOPEG＝脂質ナノ粒子＝電磁場発生
4000倍ば薄でショートを起こす腎不全・脳みそ
けいれん、不正出血はその為

薬も狙われている
中国製　ワクチン　打つな

医者へ診てもらってもわからないといわれるなら、書類を持っていき説明を果たせというべき
被害者は、殺人で訴えるべき

https://ja.sinopeg.com/polyethylene-glycol-peg-2000-dimyristoyl-glycerol-dmg-mpeg2000-dmg-cas-160743-62-4_p479.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/18(水) 07:01:39.30

>>62
死ねばいい、とか反対派は非人道的だな
これだけでもまともではないと判る
やれやれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/18(水) 09:22:18.99

>>64
申請と審査を通さないと屑ニート以外死んじゃうのをスルーする
オマイのようなヒトデナシにも分かりやすく合わせてやってるのだ。

ゼロベースでニートにも彼らと平等の扱いをすべきなのでＢＩは差別。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/18(水) 17:34:58.49

【最近、何買いました？】マスクに合うサングラスの選び方。『JINS』JINS & SUN 完売続出！！夏前に急げ！！
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2021/07/02
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どうもリッキーさん
チャンネル登録者数 2.42万人

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 00:38:17.01

BS世界のドキュメンタリー
「ウガンダベーシックインカム社会実験」

アフリカ東部・ウガンダ、人口は２００人足らずの小さな村で村人全員に無条件でお金を給付し、人々の意識と暮らしがどう変わるのか確かめる社会実験が行われた。密着ルポ。アフリカ東部・ウガンダ、人口は２００人足らずの小さな村で、２年間にわたってベーシックインカムの社会実験が行われた。村人全員に無条件でお金を給付し、村人の意識と暮らしがどう変わるのか確かめる試みだ。返済の必要もなく自由に使っていいことが分かると、皆思い思いにお金を使い始める。給付によって変わっていく村や人々の様子をユーモラスに描き出すドキュメンタリー。

8月20日(金)午前0:10
https://www.nhk.jp/p/wdoc/ts/88Z7X45XZY/episode/te/LWNGK2Y6P4/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 05:45:20.04

>>
正社員が非正規から搾取している説★悪の権化？竹中平蔵
http://www.youtube.com/watch?v=MCm88PHbp_0

竹中平蔵に続け★社長、疲れたら会社やめていいんですよ！
http://www.youtube.com/watch?v=erHG35PbWqU

キミアキ氏も竹中を支持。コメント欄を見ると、キミアキ氏に反発し、偽ケインズ派が竹中攻撃をしています。

それは、すべて三橋貴明(＝偽ケインズ派)の仲間です。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 06:04:23.79

>>65
その論ならむしろ、ゼロベースである今の方が差別がひどいでしょ

審査が通った人は月12万、通らなかった人はゼロ
BIがあれば、審査が通った人は月12万、通らなかった人は月6万
どちらが死者が多いかは明白だろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 06:11:27.95

>>
ニホンジン消費者はまさに「狂気」、ニホンジン消費者はまさに「狂人」。価値の無いものを高値で買う、これがニホンジンの消費性向。
・クソ＆ゴミのような情報商材を高値で買う、
・クソ＆ゴミのような講演会・サロンに高い参加料を払う、
・クソ＆ゴミのような本を高値で買う、
・クソ＆ゴミのようなメルマガを高値で買う、

等等。。。まさに狂気。。。ＭＴが小銭稼いでいるのもまさにこういうものを売りつけているわけです。

偽ケインズ派一般信者がそれらを買う、そして、その消費行動によって偽ケインズ派一般信者は偉くなったような気分になってしまう。

まさに、「ランナーズ・ハイ」ならぬ、、、偽ケインズ派一派信者は「カルトーズ・ハイ」の状態になります。

与沢翼にしても、クソ＆ゴミ情報商材を高値で売りつけたことによって成功したわけで、、消費者が頭イカレ状態だからで、消費者が
頭マトモなら与沢のクソ＆ゴミ情報商材は買わないわけです。

ニホンジン消費者はまさに「狂気」、ニホンジン消費者はまさに「狂人」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 07:12:11.35

ルーズベルト大統領の嫁が、賢者は考えたことを論とし、普通の人は出来事を論として、愚者は誰かについて論じる、と言ってた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 08:18:36.04

住居は最低限の生活に必要なもの、住居の所有に関係なく住居費用も込みでお願いしますw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 18:34:43.72

>>67
ありがとう、面白そうだから見てみるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/19(木) 18:44:57.68

>>69
で、糞ニートを無審査で生かして
本当に困ってる人を殺すのは差別じゃないんか。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 00:55:55.87

https://mobile.twitter.com/PachelbelCanonD/status/1424698426105634822
　　　　　　
まに@HmdoxjmZ　　8月8日

外国人生活保護は違憲判断出てるけど
意見する在日さん言ってるのか？
デマコさん貴方の方がよぼと冷血だと思うぞ苦笑

　　　　　　---
小牧マコ@komakimaco　　8月8日

まーた周回遅れのデマを。情弱なの？ゼノフォビアなの？それとも鳥頭なの？

　
【「外国人の生活保護は違法」は誤り ”最高裁の判決”がネットで拡散、厚労省の見解は？
buzzfeed.com】
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 03:41:42.28

>>74
BIは糞ニートも本当に困ってる人もどちらも生かすから差別ではないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 06:12:21.50

>>
アルケゴスショック・問題、野村証券、損失2200億円。デリバティブ破綻で株価下落、三菱、みずほ、ゴールドマンサックスも損失。【日経平均、ダウ平均、FRB、レバレッジ、ロビンフッド、リーマンショック】
https://www.youtube.com/watch?v=_UlHv5-U_4U

↑黒川敦彦がガッツ・ポーズ！！

↑三橋貴明(＝偽ケインズ派)もガッツ・ポーズ！！

国際金融資本が大損するとガッツ・ポーズです。。。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 08:59:15.49

>>76
審査無しで助かるＢＩが助けるのは糞ニートだけ。
審査して助けるシステムを不完全というなら糞ニートも助ける必要はないのでＢＩも不要。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 11:39:50.58

とうとう、ここまで細かい動き、大きな連続の動きが出来るまでに人型ロボットは進歩したか
人間の手を介さずとも広範囲の生活インフラの維持及び整備が出来る事が拡がるのは非常に良き事だ

最新二足歩行ロボの実力　“人間並み”意外な習得法
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2837f185da44b75c87fcc52c00174bb0f1831f6

人型ロボット「Atlas」、軽快なパルクールを披露--Boston Dynamicsが動画公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cd20aa58114b8df32960e7ab066b5575b8c06c6

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 13:01:22.75

　
顕正新聞「コロナ大恐慌」特集号 | 顕正新聞社 - 公式サイト
　https://kenshoshimbun.com/issue/200505_depression.html

世界の投資家と称する者たちは「おいしい投資先」を血眼になって探している。この姿はまさに餓鬼界そのものです。

この貪欲に付け込んで、アメリカ・ウォール街の頭のよい連中は「金融工学」と称するインチキ数学を使って「デリバティブ」すなわち金融派生商品を生み出した。

これはどんなものかと言うと、投資した額の何倍・何十倍の賭けをする。つまりハイリスク・ハイリターンです。危険も多いけれど、ひとたび儲かれば大きいという、大博打的な金融派生商品です。

いま世界中のデリバティブの総額はどれほどになっているかというと、驚くなかれ、６京円にも上っているのです。

先般の総幹部会で私は、世界中の政府、企業、金融機関、家計の借金総額は「２京７千兆円」と言いましたが、それと比べても、６京円とはたいへんな金額ですね。京は億の１億倍、兆の１万倍です。まさに「６京円」とは、文字どおり天文学的数字です。

■６京円が爆発したら世界経済は破滅

　もしこの６京円のデリバティブが、今後二度三度と起こるであろう世界同時の株・債券・不動産等の大暴落を機に爆発したら――世界経済はおしまいになる。

まさに餓鬼界の限りない貪欲が招く悲劇が、いま起こらんとしているのです。

　曽谷殿御返事に仰せの　「飢渇は大貪より起こり」とは、まさにこのことであります。

　※※※※※※の罪科

この飢渇、すなわち現代における経済崩壊の引き金が、新型コロナであったのです。

　コロナ感染拡大の最大責任は※※※※

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 19:09:18.51

ベーシックインカム障害持って色々と補助受けてるからそれ無くなって７万だと困るというか
生きていけない　せめて１５万はほしいな
年金とベーシックインカム両方受けれるとかにならないかな
それなら年寄りも反対しないし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/20(金) 22:27:34.19

>>
「強欲な公務員」と「財務省の増税路線」は、三橋貴明が作り出した。

結局、三橋が公務員の給料を上げろ！公共事業を拡大しろ！と政治家に吹き込んでやらせているわけです。

三橋は公務員改革も特殊法人改革も政治家にさせないようにしているわけです。そのために、国民の負担は増大するばかり。国民の負担は減らせばよい。

所得税率５％、住民税率５％、消費税率４％、年金＆健保の合計は月１万円、この程度まですればよい。この範囲で、「公を運営」すればよい。

そんなんに、公務員の給料をバカ上げしたい、公共事業をバカ増大させたい、のなら偽ケインズ派(＝三橋の仲間たち)が費用を全負担すればよい。

偽ケインズ派一人につき年１０００億円の増税をして、公共事業をやればよい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 02:00:41.48

ベーシックインカムを実現するにはどうすればいいか会議再び。BIERE BLONDE GRADISCAを呑みながら。2021/08/18 W05
298,621 回視聴
2021/08/18 にライブ配信
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共有https://www.youtube.com/watch?v=H4-xJnyFuck
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ひろゆき, hiroyuki
チャンネル登録者数 119万人

**オーバーテクナナシー** · 2021/08/21(土) 07:05:08.86

(強いAI)ベーシックインカム/シンギャ�宴潟eィ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1527469374/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 08:41:00.96

日本人は毎年基本40万人減る、コロナで70万人減るようになった。
とりあえず若い奴を優先に生かしていくしかなくなるな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 12:57:58.45

>>67
良かったね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 17:24:18.56

【貧困】「これで死ぬ理由ができた…」　コロナ禍で職を失った20代女性のSOSは役所で門前払いに ★2 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629531933/

【弱者男性】正社員との年収格差350万円…46歳派遣社員、将来年金額12万円の絶望★2 [スダレハゲ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629533519/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 17:47:12.30

【車】テスラvsトヨタ　世界で進むEVシフト…豊田章男社長肝いりの水素自動車は失敗だったのか ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629535135/

【全国知事会】政府にロックダウン（都市封鎖）の検討要求 ★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629461469/

【ニュージーランド】首都でもコロナ感染者　ロックダウン（封鎖措置）延長の公算大 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629430352/

【大阪】重症病床の使用率５０％超なら、デパートや映画館の休業、イベントの無観客開催を要請へ　吉村「ロックダウン並みにすべき」 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629266235/

【デルタ株感染拡大】豪シドニー　９月末までロックダウン（都市封鎖）延長、午後９時から午前５時まで夜間外出禁止令 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629429847/

【神奈川県】＜黒岩知事＞「これまでの緊急事態宣言の中身では効果がない。ロックダウンについて国で検討することを早期にしてほしい」 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629515018/

【沖縄県】「ロックダウンしない限り減っていかない」２日連続最多　感染のピーク見えず苦慮 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629434931/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 18:41:00.29

>>85
若いだけの糞ニートは老人より先に死なすべき。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 18:44:50.55

>>85
なお、2020年まで9年連続で日本の平均寿命は上昇中。
今年も、子どもから若者が死なないとなると、10年連続平均寿命が上昇する。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 19:30:52.60

コロナの死亡割合けっこう高いけどな…

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/21(土) 19:59:07.54

mercury.bbspink.com　/erobbs　/1599622363/710

ロイド@悩める教師の憩いの@kyoushisalon　　8月17日

蒋介石が降伏？あの広い領土なら簡単にはいかんだろう。しかも国共合作を何度も繰り返していれば人数や広さで簡単にはいかないし。そもそも満州だけで終わらせておけばよかっんだよ。

　　　　　　-----
三塚ハル@mtkharu3　　8月17日

歴史修正主義はやめてくださいよ。日本は満洲獲った後そのまま華北に進軍したし、なんのために上海から上陸して南京を占領した後も戦争続けたんですか？

　　　　　　-----
南京の渋多勘八（プロテスティア）@CpgUwAUTee4DPoa　　8月17日

満洲を獲ったというよりも、当時の東三省と呼ばれるエリアの経済や人々の安全・秩序を保護するために一部の軍人が軍を動かしたというのが事実ですな。

張作霖・張学良親子によってそれ程酷い状況に陥っていたのが東三省の実情なのです。寧ろ塘沽協定1933年で終結しています。

蘆溝橋事件が起こったのは、それから４年後の1937年です。その間に重要な中国側の政変で、1936年の西安事変とその後の国共合作で抗日戦争を共同で行うことを決めた共同謀議（東京裁判で言う戦争犯罪）があります。

歴史修正主義云々は、何の意味もありません。歴史を正しくタイムライン毎に見ていく必要があります。

ゲームの時間を割いて、歴史書又は学術論文を紐解くべきでしょうな。
　　　　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 01:12:37.67

【次期首相候補】高市早苗氏「日本には通貨発行権があるので絶対に財政破綻しない。今は財政赤字を気にせず国債発行すべきだ」 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629557617/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 02:21:34.80

>>
三橋貴明(＝偽ケインズ派)にマインド・コントロールされた高市早苗です。

****

高市早苗前総務大臣が意欲を語る　～ニューアベノミクスとも言える「サナエノミクス」が「日本経済強靭化計画」　8/17(火) 17:30配信

「サナエノミクス」は「大胆な金融緩和」「緊急時の財政出動」「大胆な危機管理投資、成長投資」

高市）そうです。残念ながら、プライマリーバランスを時限的に凍結するということにつながるのですけれども、やはり政策が軌道に
乗るまでは、どうしても追加的な国債発行は避けられなくなってしまいます。イェール大学の浜田宏一名誉教授がわかりやすい表現を
していましたが、政府の財政収支を気遣うあまり、現在苦しむ人を助けず、子どもの教育投資を怠って、生産力のある人材資本を残さ
なくてもよいのかと。「目の前のことに拘って、いま救わなければいけない人が救われなくなる」と、このように表現しておられたの
です。ただ、いま追加的な国債発行をしたとしても、日本国が破産するというわけではない。つまり私は国債発行というのは避けるべ
きものではなく、必要な経費の重要な財源として活用すべきものだと思っています。

有本）そうですね。

高市）特に日本の場合は、日本銀行に通貨発行権があります。自国通貨建ての国債発行ができますから、デフォルトの心配はない。要
は債務不履行の心配はないのです。

高市）それから、いまは金利が低い。だからプライマリーバランスが赤字でも、名目金利を上回る名目成長率を達成して行けば、財政
が破綻することはありません。財政はむしろ改善します。企業も、借金で投資を拡大して成長しています。国も成長につながる投資を
すれば、将来の納税者にも恩恵が及ぶのです。こういう危機管理投資に必要な国債発行は躊躇すべきではないと考えています。

****

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 02:22:59.76

>>
三橋貴明(＝偽ケインズ派)は人類を救済したりはしません。

三橋貴明(＝偽ケインズ派)は国民を幸福にしたりはしません。

三橋貴明(＝偽ケインズ派)はカルトです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 08:57:42.37

****

中国、「スーパーソルジャー」作る？…米国家情報局長「人民解放軍で人体実験」
12/4(金) 10:41配信

米国の情報機関を総括する国家情報局（ＤＮＩ）のジョン・ラトクリフ局長が中国の「スーパーソルジャー(超軍人)」人体実験疑惑を提起した。

****

オレたち日本には、リアル・ターミネーター：三橋貴明(＝偽ケインズ派)がいる。。。

いやいや、、、、、、、スーパー・サイヤ人：三橋貴明(＝偽ケインズ派)がいる。。。

三橋貴明(＝偽ケインズ派)が「カメハメ波」をブッ放すことで、人民解放軍を一瞬で撃退するでしょう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 13:58:51.63

高市はBIのために財政出動やるんじゃないだろ・・・

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/22(日) 18:38:29.99

>>91
インフルエンザがスペイン風邪と言われた頃、1918年から1920が流行の最盛期で、日本でも人口の40％以上が感染し、その3年で10万8000人が死んだ。
なお、当時の人口は5600万人くらい。
さて、新型コロナはそこまで流行するかどうか。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/23(月) 00:14:25.76

【新型コロナ】持続化給付金「中抜き」の電通パソナなど再委託問題　最大9次下請け、564社関与　経産省が検査の最終結果公表★３ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629591469/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 06:08:21.00

バカニートの餌代を払うと払った分位は
名目成長率で回収できると言うなら数式で書いて見せれ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 07:11:42.92

基本的にこういう給付金政策って年金とかと同じで赤字の財政出動での運用になるから
普通にニート分以上に純増として効果がでてくるんじゃないの

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 08:32:46.51

ニート限定で議論する意味はないだろう
議論するなら無職についてだろうな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 09:04:57.58

>>102
つまり総額さえ同じなら糞ニートにやる意味はない。
ニートの分をニートを仕分けする係の手間賃にしても効果は同じだなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 10:02:10.27

　
51 名無し sage 2021/08/24(火) 18:38

値上げは冷凍食品にも　ニチレイが一部4～8％↑(2021年8月24日)

https://www.youtube.com/watch?v=GbHqO_5a6dE

53 名無し 2021/08/25(水) 09:26

>> 521
悪性インフレだわな、価格の王様かっぱえびせんも遂に値上がりされてしまった・・・

　　　　　　-----
【中国地方】キュウリの卸値が5倍に高騰　記録的大雨で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629620560/

大雨の影響でキュウリの卸値が5倍に高騰買い占め急げ！！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629620739/
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 10:21:41.07

>>104
まずBI以外の方法でBIと同じ総額のことをする時点でだいぶ難しいからな
多額になればなるほど公平性で揉めるから結局BIとか全員にくばるような物でないと話がまとまらないってことになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 14:32:34.31

税金の還付なら無職は弾けるんじゃないかな
米国の子ども手当が税金の還付じゃなかったっけ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 14:51:59.09

LGBTも弾ける

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 16:43:38.86

税金の還付だと失業者とか貧困者とか困ってる人ほど貰えない、ってなるから結局不公平感で揉めるでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/25(水) 17:13:18.96

【玉木雄一郎代表】全国民に10万円を再給付 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629877080/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 04:13:23.83

【玉木雄一郎代表】全国民に10万円を再給付します！ ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629887357/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 06:22:43.10

【玉木雄一郎代表】国民民主がコロナ対策　全国民への
10万円再給付や移動制限の法制化★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629926492/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 07:17:05.56

>>109
その人たちのための別の制度が必要になってくるんだよな
で、その別の制度が総合的にみて公平なのか、って議論になる

BIなら元々公平だから、その辺の議論は必要ない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 07:17:48.87

>>106
ニートだけ外せば反対するのはニートと反日イチャモン付け野党だけ。
ニートは数が少ないし後者はどれでも反対するのでどーでもいい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 08:01:52.25

ニートだけを除外する理由がないからなぁ
35歳以上はニートじゃないけど何が違うのってなるし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 09:22:25.28

年齢関係なく「家事手伝い」でニート扱いでなくなるからニートであるかの判断は無理だし
病気、障害でニート状態の人も多々いる、
ニートだから除外と言ってる人のほうが世間から除外されるかもね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 11:17:11.30

ニート除外はアンチの失敗じゃね？
クズに上げ足取られる原因
働けるのに働けないクズな大人は除外にすればいいんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 11:17:51.79

ニートも大切な消費者！
ニートも一票！
皆で目指そう
ベーシックインカム。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 12:28:45.21

ベッカム

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 12:37:50.39

>>117
「働けるのに働かない」って判定難しいよな
具体的にはどうやって判別するんだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:09:42.97

>>120
未知の病のせいで誰が見てもクズな大人にしか見えない障碍者ってBIが実現しても野垂れ死にじゃね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 17:46:35.48

大変な狩り(仕事)なんてしたくないから
犬猫や他動物でも餌が貰えるなら狩りをせずに集まってくる、人間も同じ
働くのが楽しい人は働く事があたり前の考えは持たない
働くのがあたり前と考えは自身が働かないと生活出来ないからではないのか?
働くのがあたり前の信念や固定観念の考えこそ心の病があるのかもしれない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 22:20:08.04

じゃあゴミ処理も下水もコンビニもない誰も働かない世界に行けよ
快適な生活には誰かの労働が必要なんだよ
みんな、お前にやってくれって頼んでんだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 22:35:52.86

みんなって誰なんですかね？
必要ない仕事なのに必要な仕事っていう嘘付くのやめてもらっていいですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:25:42.11

維新公約「ベーシックインカム」　消費税５％引き下げ、ＩＲ推進も

https://www.tokyo-np.co.jp/article/126758

2021年8月25日 18時47分（共同通信）
　日本維新の会は２５日、次期衆院選公約の原案となる政策集「維新八策」を発表した。生活に必要な最低限の金額を一律に給付する「ベーシックインカム」の本格検討が柱。２年間を目安にした消費税率の５％への引き下げも盛り込んだ。
　国会議員報酬・定数の３割削減や企業献金の全面禁止。高等教育までの教育無償化や道州制を実現する憲法改正を目指すとした。
　税制は、資産課税を重視した抜本的な改革を実施をうたった。カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）整備を推進。選択的夫婦別姓制度を創設するとともに、ＬＧＢＴＱなどの性的少数者が不当な差別を受けないための立法措置を講じると明記した。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:29:22.43

【維新】ベーシックインカム検討、消費税率5％に…衆院選の公約原案 [蚤の市★] (27)
社説+ 2021-08-25 21:04

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1629893072/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:31:04.65

>>124
じゃあ今すぐ文明社会から消えろよ
お前が必要ないから
もうここに来るなよな
ここも誰かの労働で出来てんだからよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 00:00:15.96

本当に必要な仕事で誰かやってないと困るってなら自動的に給料上がって人が集まってくるから心配しなくていいよ
BIをもらった上でやりたくなるような仕事ってのが最低限の給料のラインになるだけだから
世の中大した変化は起きない

それにAIの発達が目覚ましいから人が集まらない仕事は機械化が進むだけで誰も困ることは無いよ
基本的に汚いとかしんどいとかそういう仕事は機械が得意だからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 00:11:06.22

>>127
あなたのような人が夏休み終わると自殺する人なんですよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 00:27:38.47

山田孝之のコーヒーのCMに感化された子供はこれだから困る

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 01:22:55.26

給料上がる上がらないはスキルだから
スキルの無い奴が低賃金に甘んじてるだけ
働いてないから知らなかったんだろ

あと機械化も利益追求の労働だから
タダ働きはしない
トヨタが無料で車配ったりするかよ
自分の代わりに働く機械は自分でなんとかしろよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 02:57:50.20

機械なんていらんよ馬鹿馬鹿しい
負け組は負け組らしく文句言わずに
上の者に平伏して働いたらいいんですよ

夏休み終わりですねえ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 10:44:36.17

AIが作業を人に指示する時代だよ～ん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:58:31.29

BIアンチってDaigo好きそう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:26:42.79

>>101
国の借金を増やしてニートに渡せば、

Y=C+I+G+(X-M)

のGが増えたことになる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:38:08.90

>>131
AIによる生産は、

Y=C+I+G+(X-M)のIを減少させる可能性が高い。

Iは、研究開発、設備投資、人材確保などの投資で、民間企業からすればコストでもある。
その中の人材確保で使われる金額が、AIで減る可能性があり、それによってCも連動して減る。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/27(金) 21:14:15.54

人材確保じゃなくて人材育成じゃね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 01:43:33.99

https://www.youtube.com/watch?v=J-GY0ioXJ9M

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:11:58.27

【経済】ケンタッキー純利益16倍　時短協力金による収益8億1600万円 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630106871/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 13:39:39.88

【知ってれば得する】申請すればもらえるお金20選
https://youtu.be/czU7KkjnclU

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 13:41:20.79

生活保護廃止
ベーシックインカム導入
高所得者への課税強化
うつくしいくに

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 15:14:22.25

一人70000で
1億２０００万人
１２０兆の財源をどうする
の嘘！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 15:25:49.90

８万でした

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 15:31:45.65

生活保護費総額
２兆７０００億円

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 16:45:47.50

社会保障は作った財源で行っています

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 18:13:00.11

>>142
もう何十年も前から、国は税金以外に何十兆円も使っている件。
それは

毎　年　継　続　中　だ　。

って何度言われても知らんふりなのな。
税金でニートを食わしてるというマウントが、まったくの勘違いなのを認めたくないんか？
働かざる者食うべからずという共産主義なら勘違いではないが、現状の日本は資本主義ゆえに民間で働く者はベーシックインカムを受け取ったニートにも食わしてもらわなければ落ちていくばかりだ。
ニート憎しで非正規労働者が増えてるんだから諦めろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 18:17:35.61

>>145
ブルーハーツというバンドの歌詞に、

いままで覚えた全部、でたらめだったら面白い

というのがあるけど、いままで覚えた全部、でたらめだと認めたくない頑固なヤツがいるんだよ。
そんなのが張り付いて240まで伸びたのがこのスレ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 18:20:11.33

にゃー、

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/28(土) 19:06:27.34

事実で論じろ
ベーシックインカム！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/29(日) 06:19:08.19

ベッカム

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/30(月) 15:31:08.10

人型ロボット「Atlas」、軽快なパルクールを披露--Boston Dynamicsが動画公開
https://japan.cnet.com/article/35175368/

イーロン・マスクの人型ロボットは経済を変えるのか…ベーシックインカムの必要性にも言及
https://www.businessinsider.jp/post-240853

テスラがヒト型ロボ　肉体労働「やらなくてよくなる」
https://www.asahi.com/articles/ASP8N52S6P8NUHBI01K.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 15:04:00.86

>>151
転んだら起こす人材が必要そう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:03:25.36

>>5
ここの住人ではありませんが、これから6連投します。
BI関連（マンキュー除く）の文献要旨と引用をまとめて投稿。
なお、第1投～第5投は別スレ（1スレ）にも投稿済み。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:03:59.08

ベーシックインカム制度案を考える　早稲田大学文化構想学部・現代人間論系　2018年
http://www.f.waseda.jp/k_okabe/semi-theses/1821Masakazu_YOKOYAMA.pdf

従来の社会保障制度では手薄になっていた若年層や貧困層への経済的支援の必要性が高まっている
（中略）少子化を解消するためには結婚や子育てに対する経済的ハードルを下げる必要がある。
（中略）雇用形態の変化により、収入が低く、生活が不安定な「アンダークラス」が急増したことも問題である。
（中略）彼らは、終身雇用の正社員を前提とした企業福祉や社会保障の恩恵を受けにくい
（中略）貧困家庭にいる子どもへの機会の平等の保障は社会的正義を実現するために必要
（中略）イノベーション創出のためには、起業を支援する労働市場改革が必要であり、
起業へのリスクを軽減する公的な生活保障が求められている
（中略）現行の社会保障制度には重大な問題がある
（中略）生活保護は法の理念に反して運用において選別主義的であるし、年金は少子化によって制度疲弊と
世代間の不和をもたらしている。社会構造の変化に伴い、より包括的な社会保障が求められている。
（中略）適切な再分配は、生存権保障のコストを抑える（中略）十分な貯蓄ができないまま
働けなくなったときに、（中略）生活保護の行政コストは高く、余計に費用が掛かるのである。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:04:24.85

つづき
（中略）再分配を強め、低所得者層への給付を増やせば、社会全体での消費が増える
（中略）経済活動が活発になる上、税収も増える
（中略）失敗できない社会の緊張が緩み、若者は挑戦しやすくなり、今よりも希望が持てる
（中略）現在の複雑な税制や社会保障制度に比べてシンプルで分かりやすい
（中略）「貧困層は十分な食料を買えないだろうから食事を提供すればいい」といった
行政による一面的な思い込み（パターナリズム）を排除できる。
（中略）公務員を減らし、浮いた財源をBIに充てた方が効率が良い
（中略）欠点はやはり財源が膨大なこと（中略）毎月7万円配ると約106兆円が必要
（中略）この額を賄うためには、代替される社会保障費では足りず（中略）莫大な課税が必要になる。
（中略）必要な労働がなされず、社会が回らなくなるであれば、需要と供給の関係からその仕事の給料を
上げれば良い（中略）金融機関での仕事が介護や清掃の仕事よりも多くの収入を得るという必然性はどこにも無い。
（中略）仕事に対して正当な報酬が決まるような市場が形成される可能性がある。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:05:03.18

つづき
（中略）BIへの置き換えがふさわしくない制度は、（中略）医療保険（中略）介護保険（中略）労働者災害補償保険
（中略）BIに置き換えられる制度を示す。（中略）生活保護の生活扶助（中略）ただし生活保護には他に医療扶助や
介護扶助、住宅扶助などがあり、これらを置き換えるのは不適当（中略）国民年金（中略）雇用保険（中略）
児童手当や児童扶養手当などの社会手当（中略）傷病手当金や出産手当金（中略）所得税控除（中略）配偶者控除などは
特定の家族のあり方が優遇されているため、BI給付に伴い廃止されるべき
（中略）厚生年金はBIで置き換えるかどうか判断の難しいところ（中略）貯蓄残高は世帯主が70歳以上の世帯が
最も多く（中略）本論では2階建て部分も含めた厚生年金も全てBIに置き換えられると判断した。
（中略）既存の制度を廃止することで得られた財源を合計すると、65兆4154億円
（中略）不公平な税制をただす会による『消費税を上げずに社会保障財源38兆円を生む税制』で（中略）捻出できる
とされている財源は38兆310億円
（中略）65兆4154億円と38兆310億円を足すと103兆4464億円となる。
（中略）資産家や高所得者といった裕福な家庭の子どもも（中略）生まれながらにして多くの富を得ており、
十分に「フリーライド」しているためニート同様に批判を受けるはずである。
しかし旧来の階級意識が連綿と残っているのであろうか、そうした批判はあまり聞こえてこない。
（中略）近年言われるように、人間の仕事がAIなどによって代替されていく

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:05:51.50

つづき
（中略）自己責任論を無意識に合理的なことだと感じて受け入れ、社会的弱者に批判の矛先を向けることは、
支配者層の策にまんまとはまっているといえる。自分も生活に不満があり、苦しいから自分よりも弱い者を
叩きたくなっているのではないか。
（中略）「自己責任論」に同調することは、自分たちで分断を助長し、ますます立場を弱めてしまっている
（中略）富裕層の発想を転換（中略）格差の拡大を防がなければ（中略）富裕層は自らの身の安全と財産を守るための
セキュリティに多額の費用を投じる（中略）社会の緊張を緩めることで、必要以上のセキュリティが不要になる。
（中略）日本でイノベーションが起こらないのは、挑戦することのリスクが高すぎること
（中略）若者は日本の社会が変えられないと認識しており、未来を悲観していた。
（中略）BIによる損失が最も大きいグループは（中略）ともに厚生年金受給者である夫婦の二人世帯で、
損失額は平均6万7千円から7万円ほど（中略）日本の将来のためにこれだけの負担を納得していただけないだろうか。
（中略）若者の2.6％しか自国の将来は「明るい」と答えられないような国が、良い国であるはずはないのだから。
（中略）非効率で不公平、高コストの社会保障制度を廃止して真剣にBIを検討しなければならないときが近づいている

以上
註：なんと学生が書いたゼミ論文/学位論文である。なお、税制の設計はこの文献の範疇を超える。
この文献のように年金をBIで置き換える場合は、そもそも年金保険料を徴収できない（これは若い世代に有利となる）。
一方、年金を存続させる場合は、年金保険料はBIの財源に充当できない。
従って、いずれの場合も別途財源措置が必要である。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:06:26.68

マンキュー経済学ミクロ編[第3版] 　P358

応益原則はまた、裕福な市民は貧しい市民よりも高い税を支払うべきであるという議論にも用いられる。
（中略）裕福な人のほうが公共サービスから大きな便益を受ける（中略）例えば、警察が泥棒を捕まえる
ときの便益（中略）守るものがたくさんある市民のほうが（中略）多くの便益を得る。
（中略）応益原則によれば、裕福な人のほうが（中略）警察力を維持する費用を多く負担すべき
（中略）同じ議論は、消防、国家防衛、裁判所制度など他の多くの公共サービスにも当てはまる。
（中略）応益原則を用いて、裕福な人への課税を基金とする貧困撲滅プログラムを支持することさえ可能である。
（中略）人々は貧困のない社会に住みたいと思うだろうが、このことは貧困撲滅プログラムが公共財であることを
示唆している。もし裕福な人のほうが、まさに使えるお金が多いという理由で中流層よりもこの公共財に大きな
価値を持つのであれば、応益原則によって、裕福な人々のほうがこの事業に対して多く負担すべきである。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/08/31(火) 23:08:17.99

マンキュー経済学マクロ編[第4版]　試し読みを押してP53　2019年9月初版発行
https://www.@mazon.co.jp/dp/4492315209

表２－１　政策提言と経済学者の賛同率
18 政府は社会福祉制度を「負の所得税」形式に改革すべきである　賛成が79%

註：IGM経済専門家パネルという世界的に著名な数十名の経済学者に実施されているアンケート結果。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 08:39:02.72

>>153
概ね良いこと書いてるね

ただ、厚生年金の廃止は良くないと思う
厚生年金はそのまま残すか、税金を投入してる分だけ減額するべき
なぜなら、もともと労働者に有利な制度だし、
これを頼りに老後の生活設計をしてる人が大半だから、廃止時の混乱が大きい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 10:03:10.56

BI月10万+年金=支給額でヨロシク

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 12:10:36.35

現行の社会保障と維新のBI案の図があった
なかなかわかりやすいわ
https://i.imgur.com/litUPPT.jpg

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 12:46:31.13

払った基礎年金が消えてるように見える

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 17:47:47.06

>>163
消えるのではなくて、置き換わるだけよ
受け取る金額は変わらない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 18:11:09.40

今まで払った国民年金保険料分はどうなるの?
別支給になるのならいいけど、6桁万円払ってるんだから、ありませんではみんな納得できんやろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 21:25:12.90

数百万だから3桁万円だった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 21:25:35.18

>>163
だから、払わなくても金はゼロから作ることができる。
ゼロから作った金を、国の借金、と言ってて増えるばかりだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 23:50:51.22

>>160
コメントありがとう。

やはり厚生年金の所は難しいのでしょうね。引用元文献もこのように書いています。
「厚生年金受給者の反対を和らげるために、基礎年金部分のみをBIに置き換えるという案も
考えられるが、本論ではその構想はしない。よって次の課題として残ることになる。」
「厚生年金は存続（もしくはBIに統合して支給額を上積み）」のほうがBIを導入しやすいでしょうね。
「長期的に厚生年金を存続すべきか」は、今後の雇用形態・流動性変化や技術進歩で時代背景が大きく変わるため留保です。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/01(水) 23:54:14.17

ネトウヨ「ベーシックインカム月6万じゃ生活できねえ？働けよバーカ！これだから山本太郎信者は」 [156976279]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630501826/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 05:30:10.83

>>165
国民年金を受け取ってる人は、BIに置き換わっても
受け取る金額は変わらないのだから、納得はできると思うんだけどな

若い人の収入が増えるんだから、自分も増えないと納得いかないってこと？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 06:15:08.53

ネトウヨ「ベーシックインカム月6万じゃ生活できねえ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630501826/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 06:24:16.23

現状維持
プラスベーシックインカム
累進課税制度の税率変更により、高所得者層の税率を細く上げてプラス・マイナスで取られる所得ラインを何処に設定するか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 09:02:26.95

>>170
義務を果たさず基礎年金を払っていない人と同じ支給額ではおかしいだろって話やろ
数百万払って年金受給年齢でない未受給の人は納得すると思うか?

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 09:16:23.21

>>173
別におかしくはないよ
ほとんどの社会保障的な制度は低所得者に負担は求めないしそういう制度の方が多い。
人頭税方式の年金の方が異端

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 10:25:49.59

>>174
制度の話ではなくて思考のことだよ
義務を果たして払ってきたのに、ありませんを納得するのか?の話だよ
10年の支払いだけで約190万、長期間支払ってる人ほど納得してくれんし
払ったら受取れる基礎年金のルールを守らないのに、BI制度のルールを守るのか?の不信感が出てくるよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 11:12:19.75

>>173
今でも未納の人にも給付されてる
でも叩かれてはいない

要するに、自分の取り分さえ減らなければ問題視しないのが一般大衆ってことでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 11:20:07.23

払ってる分の話なのに論点ずらしか、意義のある話が聞けるかと思ったけど、つまらんの～

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 14:23:28.37

>>177
だから生活保護なんかたくさん税金払ってる人ほど貰えない率が高いでしょ
そういうもんだよ社会保障ってのは
余裕のある人が払って、払えない人が受け取る。基本はこっち

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 19:50:58.83

米山隆一「BIは愚行。生活に困ってない人にまで金を配り、予算規模を生活保護予算の40倍・100兆にするとは完全にクレイジー」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630577909/

**THINDRAMON** · 2021/09/02(木) 21:14:38.41

反対する人は人口調整をしたいんだね
その割にコロナワクチンを本当にうってる残念なタイプ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 21:52:58.56

>>177
給付額が変わらないのに、払ってる分も何もないと思うんだが
どんな回答なら満足するの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 21:57:59.72

金配れば景気良くなるだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 22:00:54.10

ジャパンポイントっていう1年間で失効するポイントで配れば良くね。毎月7万JP。海外の金融商品とか投資には使えない規制して。ただ日本でぐるぐる回る通貨。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 22:16:19.11

>>181
BIは必要になると思っているから反対はしていないが
基礎年金を払ってない人と同じ給付額だと払っていた人が、どんな気持ちになると思うか?の話だよ
大勢の人が頑張って払っているからね、払っていない人と同じ給付額だと相当もめるよ
そのへんどうするの?と思っただけだよ

**THINDRAMON** · 2021/09/02(木) 22:19:19.93

>>183
紙幣よりはよっぽど無防備になってしまうね
結果として信頼性のない実証例が出来上がるかもしれない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 22:24:01.10

>>185
無防備ってセキュリティってこと？仮想通貨もあるし、そういう技術まだまだなんかなぁ。知識不足ですんません。

**THINDRAMON** · 2021/09/02(木) 22:32:40.84

>>186
この話に関しては健全性が第一だと思います
当然の一本道の道路の先なはずなのだと
そうすることでしか成功しないというか
ミスディレクションに気をつけましょう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 23:14:42.65

>>187
何かを見て誰かに騙されてもミスディレクションされてるわけでもなく、このスレを見てボクの思いつきでして、、、。
現金給付だと全て消費に回ればいいのですが、個人の貯金→銀行から大企業への貸付→大企業の設備投資=銀行や大企業しか儲からない仕組みかと。また格差が広がってしまうと思います。
海外投資に回ってもお金が国外に流れてもダメだと思います。円安にもなる気がしまして。
ポイントだと使いやすくて、給付=消費になるためのシンプルな発想です。ダメですかね。

**THINDRAMON** · 2021/09/02(木) 23:34:39.89

>>188
絶対にダメでしょう
まず人件費、そしてセキュリティ
どこの会社が毎年更新するシステムを担当するのかというのは大きな新たな利権です
そしてお金の流れに限界を作るとそこにまた利権が生まれます
少し想像の話になるけど理屈はそう難しくないはずだよね
お目こぼしを可能にする癒着もありうるし、そもそも換金してしまったらすべてのシステムが無駄でしょう
その換金システムを禁止するのは海の水を飲み干すようなもの

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 23:39:55.06

別に有効期限付きの電子マネーシステムなんて世の中に溢れてるから
各自振込先指定するだけだし利権とかにも別にならんと思うけどな

**THINDRAMON** · 2021/09/02(木) 23:48:13.88

>>190
電子マネーはセキュリティーとか論理的に分割されたシステムになってるよ
よくもう一度すべての電子マネーを調べるとそのはず
たとえばレポジトリーは銀行口座と直結したシステムに依存してる
贋金を作らなければ電子マネーも存在できない
それと利権は利権だよ
毎年確実な雇用と設備投資ができる
そこに疑問はないでしょ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/02(木) 23:49:45.22

>>188
企業へ貸付で設備投資は労働者の仕事が増えるから悪い事とは思わないし
収入も増えるから消費も増えると思うが、問題でもあるの?
ポイントだと使える場所も限られてくるので使いにくいと思うよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:00:26.62

>>191
だいたいウォレットとして別に存在するから
銀行口座からオートチャージされるとかそんなシステムであって直結はしてないよ

あと利権ってのは固定化されてなければ利権とは言わないし、
例えば、他の手数料が安いサービスが登場したら客を取られたりもするから
全然確実性は無いし

**THINDRAMON** · 2021/09/03(金) 00:14:55.77

>>193
直結したシステムには依存してる
一度疑われた場合でも証明できる体制ではあるはずだよね
銀行システムを再構築した電子マネーはないってこと
いかなる攻撃にも完全に無防備になるからね
悪意の情報取得者に関して実効的な後ろ盾がないとスタックして終わるだろうね
どっかでも問題が生じたことがあったはずだね
でも信頼性は損なわれなかった
まったく独立して存在しているということだよね

利権に関してはオートメーションの官僚体制に飲み込まれてしまう可能性はあるよね
誰と誰が競札してんのかさえ分からないオリンピックみたいに

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:16:42.49

>>189
新しい利権問題は現金のBIをしても都道府県とか市役所で管理するわけだし、不正受給の管理とか返金督促などは、未納年金の徴収のように民間に委託する構造は現金支給のBIをしても同じのような気がします。
セキュリティに関しても仮想通貨とか決済サービスとかの会社はどうでしょうか。むしろそこの技術開発の進歩は将来的に必要だと思います。
デフレの世の中は現金が大事すぎて、使うことより、貯めること優先な気がします。今世の中でBIを議論している人は基本的にお金持ちの意見でBI=消費UPの構造がどうも理解できなくて。「政権交代でBIが無くなったらどうしよう」の不安もあります。
現金では失効管理は不可能なので、消費を一番に考えると期限付きポイント制はそこまでバカバカしい意見でもない気がします。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:23:32.83

>>192
188です。
確かに企業への貸付は問題無いのですね。ちょっと間違えた気がします。すいません。ただBIの本来の目的では無い気がします。それだったら、銀行に金配った方が早いですね。そんな意味です。

**THINDRAMON** · 2021/09/03(金) 00:25:21.91

>>195
もちろん馬鹿馬鹿しいとは言いません
でも地域を限定して振興させたい場合とは少し違ってて主要通貨円の価値そのものに関わる問題でしかないでしょ
だから膨大なリスクと手間と暇を必要な割にはメリットはほとんどない技術になるでしょう
コンピュータの技術はオーバーフローしてウィルスのようなセキュリティ上の重大な欠陥に派生しても来る話です
一度脆弱性が一線を突破すると＿＿＿＿＿

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:41:22.69

別に普通に実用化されて普通に使われてるる技術だから
セキュリティに問題があるならすでに大問題になってるよ

**THINDRAMON** · 2021/09/03(金) 00:45:38.84

>>198
たとえば日銀には札の原板があるよね
それをデジタル化してしまうことになる

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:46:29.03

>>197
あー確かに。ポイントだと日本中の全ての店舗に決済端末置いて、マイナンバーと紐付けした決済カードやらアプリやらを入れることは費用も時間もかかるし。
既存の民間決済サービスに委託すると利権が出て、それこそ120兆円の資金が毎年その会社に行くわけだし。仮に不正起きたら、、、。
冷静に考えたら、、、。負けました。あざっした。