アリアンロッドRPG　CL163

**ＮＰＣさん** · 2017/10/18(水) 23:31:22.53

富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG アリアンロッド(以下、無印)、及びアリアンロッド2E(以下、2E)のスレッド。
質問をする場合は、ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E(初版)」「2E(改訂版)」など環境を明記して下さい。
次スレは>>970。

公式URL
FEAR公式 http://www.fear.co.jp/
アリアンロッド公式 http://www.fear.co.jp/ari/

前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　CL162
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1490448689/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1490448689/

**ＮＰＣさん** · 2017/10/19(木) 00:24:49.90

1乙

**ＮＰＣさん** · 2017/10/19(木) 08:13:51.07

乙

**ＮＰＣさん** · 2017/10/19(木) 18:00:03.38

彼

**ＮＰＣさん** · 2017/10/19(木) 21:12:06.28

>>1

**ＮＰＣさん** · 2017/10/23(月) 13:39:51.81

>>1乙

パーフェクトガイド以降の来年の予定が分かるのって年末のイベントかな？

**ＮＰＣさん** · 2017/10/23(月) 20:46:03.02

年忘れコンあたりだろうなぁ。やっぱり

**ＮＰＣさん** · 2017/10/24(火) 01:21:25.61

再来月あたりのふぃあ通とかでも

**ＮＰＣさん** · 2017/10/24(火) 09:52:58.61

パーフェクトガイドはまだ詳しい情報ないの？
最近キャンペーン始めたからガイド系買おうと思ったらめんたま飛び出るぐらい高いんだけど

**ＮＰＣさん** · 2017/10/24(火) 14:13:34.42

12月にスキルパーフェクトで翌月にアイテムパーフェクト
追加データも入るかもって感じだったはず

**ＮＰＣさん** · 2017/10/24(火) 18:27:47.85

つーても予定は未定なんで、一月程度は遅れるもんと覚悟しておくと精神衛生上よろしい

あと、前倒ししてKSなモン買わされるくらいなら、ひと月ふた月遅れる方がマシやねん

**ＮＰＣさん** · 2017/10/24(火) 21:06:50.60

後2ヶ月だしもうそろそろパーフェクトガイドの情報欲しい

**ＮＰＣさん** · 2017/10/25(水) 02:00:18.98

そろそろGF誌に広告が載る頃ではあるね

**ＮＰＣさん** · 2017/10/25(水) 02:01:20.02

GF広告なんて発売月か発売後にやっと載るイメージなんだけど

**ＮＰＣさん** · 2017/10/25(水) 02:19:38.57

発売予定の２ヶ月前くらいからGFに広告載るときもあるよ
そっから延期もよくあるけど

**ＮＰＣさん** · 2017/10/25(水) 07:31:27.82

GFとか自社のは延期しても痛くないし広告はさっさと出しちゃえばいいのにな

**ＮＰＣさん** · 2017/10/26(木) 18:20:11.70

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1490448689/766

今日行ったらスキルガイドが売れてた。情報が知れ渡ったかな

**ＮＰＣさん** · 2017/10/26(木) 19:33:20.14

二ヶ月も経ってたらそりゃ売れるだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/02(木) 02:38:46.50

予約始まったな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/02(木) 03:10:09.51

６０００越えると思ったのに５０００切ってるな…

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 00:03:06.83

>>17
待ってればパーフェクト版が出るのに、わざわざいまから買う奴がいるとは

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 18:30:54.22

旧版やることになったんですけどキャラクターシートとかギルドシートとか持ってる方いないでしょうか……

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 18:35:05.48

>>22
旧版ってアリアンロッド無印のこと？
改訂版前のこと？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 18:40:52.80

>>23
紛らわしくてすいません
無印版のことです

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 22:51:28.71

>>24
ttps://1.bitsend.jp/download/1460cc32fc60d3db3886733ca0c3da37.html

手持ちにあるpdf全部入れて上げといたよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/06(月) 23:37:29.97

>>25
どうもありがとうございます
めっちゃ助かりました

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 13:21:27.04

すいませんまた無印の話なんですが
買うべきサプリメントってどれでしょうか？
スキルとかルールとか載ってるやつです

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 16:19:45.08

>>27
素直に２Ｅを買った方が良いんじゃない？
今更無印のサプリを集めるのは辛いよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 17:50:50.19

なんでそこまで頑なに無印をやりたいのかが理解できんわ

**銀ピカ** · 2017/11/08(水) 18:21:22.31

やることになった、って言ってるから
周囲のメンバーに合わせた結果、なのではー

んで、何を買うべきかはここで訊くより　（訊いても入手困難な可能性はあるが）
GM担当者に、レギュを確認した方が良いと思うぜよ
慣れてないなら、最初の1回は基本ルルブだけで軽く回した方が良いだろうとも思うけれどもー

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 19:25:50.75

自分は最新のでもいいんですが
他の面子が金無いのでマケプレとか古本屋で安く売ってる中から無印版選んだんです
そこそこプレイしたらwikiにサプリメント：共通って書いてあるの買ってみようと思います

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 19:28:23.76

まー学生とかだと1,000円でも高く感じるもんかもな
頑張れ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 19:58:36.97

面子が金無いっつーんなら全員基本のみで遊べば？
サプリの有無で結構格差出るから環境合わせたほうが良いと思うが

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 20:15:26.50

金が無いなら手元の1E基本ルルブのみで遊ぶ、
金があるなら2Eを買う、がオススメ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 20:25:17.63

2Eの方がシステムは洗練されてるとは思うな。多少複雑化してるが誤差範囲
ゆーてR1R2合わせても2kしないし高校生くらいにしてもボーリングとかカラオケ行くくらいの感覚でちょっと奮発してやるのはいいと思うぞ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 20:29:02.57

初めて遊んで合うかどうかわからない段階のものにそこまで金落としたくないんだろう

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 20:53:59.51

今なら２Ｅ改定版を薦めたいよなあ
ルルブ１だけでも結構遊べるよ
レベル５以上になってくると装備が更新されないのが問題なくらいよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 21:29:43.73

>>27
質問内容が、買う「べき」サプリメントはどれですか、であれば
「ありません、基本ルルブでおｋ」が返答になるな

サプリメントは、基本ルルブじゃ物足りないって思い始めてから手を出しなさい

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 22:11:38.09

言うて、基本の巻末シナリオできいいしな。
何度か遊んだけど飽きない。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 22:58:19.73

スレ違いだけど金がないなら無料で公開されてるパスファインダーRPGとかいいんじゃないの

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 22:59:25.14

いやまず2Eのスタートセット勧めろや

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 23:12:37.95

それだ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 23:15:41.88

>>38
１、２回しかやってないのに「サプリ無いと出来ない」って言い始める初心者さん結構見るわ
最近って話じゃなくて昔も今も居る

**ＮＰＣさん** · 2017/11/08(水) 23:23:17.18

>>41
完全に忘れてたわ。いつも薦めてるのに

**ＮＰＣさん** · 2017/11/09(木) 01:06:37.23

つか今から無印のサプリ買うって逆に金掛かると思うのだが

**ＮＰＣさん** · 2017/11/09(木) 01:38:48.98

もう買っちゃったってんならアレだけど可能なら2Eがいいよなぁとは思う、所持状況と予算が知りたいな
何人卓かはわからんけど無理に一人一冊を徹底する必要は必ずしもないので一例として
・5人に対して
・ルルブ1が3冊
・ルルブ2が1、2冊
とかでもいいんじゃなかろうか？これなら書籍代は一人頭1000円を割ってくる
無論多いに越したことはないが……

上に言及あったスタートセットについても一応解説だ
http://www.fear.co.jp/ari/ から無料でダウンロードできるいわばライト版2E
書籍版に比べると勿論情報量や自由度は抑えめだけど、ゲームの進行や雰囲気を掴むのにはいい材料だと思う
カネはないけど時間はあるぜ！って状況ならこれを試してから購入を決めるのも遅くはないはず

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 00:28:56.30

ちょっとお尋ねしたい、アエネミーデータに参考になりそうな指標とかあったりするかな？
エネミーガイドが高過ぎィ！ってなってるのもあって、敵は基本ルルブ＋自作でこなそうと思うんだけど
暗黙の了解で、この種別は能力値的に～だから～みたいな感じだとか、基本に書かれてないものとかあったりするかな？
（一応他のフィアーゲーがそうだし、PCデータからエネミー作った方が適当なのは知ってる

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 11:41:15.37

ゴーレムは物理防御が高くて魔法防御ゼロとか、そういうの？
動物は火属性が多かったような記憶があるけどなんか公式設定あったっけ？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 13:47:48.07

>>48
確か動物は肉食は火属性で水に棲むのは水属性で空を飛ぶのは風属性とかそんな感じだったはず

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 15:10:09.40

>>48-49
ああそういうの。そういう特殊な個体ですってのはアリアンだと割と許されるんだろうけど
SW2.0出身者としてはどうしても気になっちゃってね、公式エネミーとの名前被りもだけど

あとダメージはPCの脅威になる数値、でいいだろうけど
基本能力値ってどんな感じに算出してるんだろうとかね。エネミーガイドに指標あったりするのかな？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 17:19:31.55

エネミーの能力値を戦闘を重視して考えてみた。
まずエネミーの能力値は呪歌の精神判定や、プロボックなどの逆上を起こす判定なんかで使う。
封鎖時の離脱にも使ったかな？
こんな感じでほとんどPCの素の能力値で勝負する物が多い。

PCの能力値は、よく使うもの３つを３レベル毎に１上げる場合が多いだろうから
エネミーのレベルが３上がるごとに1ずつ上げておけば、判定の成功率はレベルに見合ったものになるのと思う。
だから、似たようなエネミーを探してきて、そいつのレベルをいくついじれば作りたいエネミーになるのか？
そこから計算するのはどうだろう？

多分識別値もこれでいけると思う

あるいは無印時代のエネミー作成用の基準があるらしいから、それを使ってみてもいいかも？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 17:35:51.02

むしろ2.0もバンバンオリ魔物出すだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 18:06:30.85

尼で中古の旧版エネミーガイドが22円＋送料だから買っちゃえば？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 22:07:56.07

>>51
おっと参考になりそうな指標が、どうもありがとう
>>53もそうなんだけど、旧版と2Eでルールが色々変わったっては聞いてるけど
エネミーデータは大して変わってなくて、流用が効く感じなのかな？それだったらポチるけども

>>52
SW2.0だとほら、ある程度LV＝世界観的強さってある程度なってるから
街の富豪が雇った警備兵がLV3程度だと、どんだけ人材不足してんだよとかそういうのがあるからさ
ある程度ザックリして自由なアリアンと違って、種族ごとに外せない設定もあったりするし

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 22:19:39.60

旧版と2Eだとけっこう変わってるぞ。エネミーデータ
設定を知りたいなら旧版も買うのもいいと思うけども

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 22:39:09.15

旧版と2Eとで大きく違ってますが、最低限注意すべきなのは、
　・　【移動力】 = 【筋力】5 で算出する
　・　エネミー識別値が大きく低下している
　・　ムーブアクションの追加に伴う、移動を行うスキル等の取り扱いの変更
　・　スキルの2E版への差し替え（ほぼ全て総入れ替え状態）
…がメインで、それ以外まで言い出すときりないので、旧版からの「とりあえず」コンバートだとそこだけ注意しとくと良いかと。

なお2E基本 1/2を見る限り、おおよそ
　モブエネミーのHP　：　レベル×4 + 10
　一般エネミーのHP　：　レベル×8 + 20
…くらいの近似関係が成り立つので、ご参考までにどうぞ。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 23:07:49.97

>>55-56
色々とアドバイスありがとう、設定だけでもわかるならアリだなぁ
シナリオネタにもなるし。完全版とか増刷とかパーフェクトガイド２つ以降だろうしなぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/12(日) 23:56:36.23

>>54
＞街の富豪が雇った警備兵がLV3程度だと、どんだけ人材不足してんだよとかそういうのがあるからさ
別のゲームの常識は忘れてください
ＰＣがＣＬ１なら警備員のエネミーレベル３は適正
『富豪が大金はたいて警備員を雇った』という設定を理由に敵のレベルを上げてはいけない
いきなりレベル１０の敵ぶつけたりしたら駄目よ
どうしても気になるならそもそも富豪を出さない

あ、レベル３は適正といったけどスライムは気を付けてね
パーティ構成によってはとんでもない強敵になる
結局ＰＣとの相性もあるのでエネミーはレベルよりデータ見て決めるべき

**ＮＰＣさん** · 2017/11/13(月) 04:26:20.28

>>58
君が反応してるのはよそのゲームでの話だと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 00:00:39.98

58さんの見てて思ったんだけど、最近はレベルではなくキャラデータを実際に見てエネミー決める方式のほうが主流なのかな…。
確かにそのほうが事故は起きないけど、結局どんなキャラ作ってもそれに対応したエネミーが出てくると、相対的にプレイヤー側に対策のしようがなく、
事故りにくいのは確かなものの、どんなキャラ作っても対策されうるという点ではプレイヤー側には不満じゃないかなぁ…。
確かに事故りにくいという点は認めますが…。
スライムにしたって、レベル3もあればメイジがエンチャント系持ってないというのは相当考えにくいですし。

少なくとも改定基本１・２の範囲だと極端にレベルと強さに相関関係が成り立ってないエネミーはいないので（レライエ先生は別か）、想定レベルや推定戦闘回数その他から
「キャラクタシートを見ずに」モンスターを作る（逆に瞬殺されようが苦戦されようがノータッチ）というのは古い考え方なのかなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 01:24:25.17

>>60
いや>>58はＰＣレベル１に対してレベル３エネミーは適正だがスライムには気を付けろって書いてる
ＰＣレベル１を想定した話だろ
それにＰＣレベル３なら変な組み方してない限りメイジいなくても問題ない
アリアンのエネミーレベルはＰＣと同じなら雑魚っていう基準
考え方が古いとは思わんが
大事なのは一緒に遊ぶ仲間にそれが受け入れられるかどうかだけだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 01:54:37.54

アリアンのエネミーレベルが雑なんじゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 03:15:17.14

PC側のインフレに耐えきれずにエネミーレベルが崩壊していくからなぁ
同レベル同士で適正というバランスで組まれてれば良いのにさ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 11:50:40.10

正規の報酬で毎回1レベルアップさせようとすると、合計エネミーレベルも結構大変なことに

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 12:35:28.62

>>64
エネミーレベルで無理にやりくりせず
ミッション成功報酬の成長点に下駄を履かせればいいと思う

うちのサークルでエンチャントウェポン取ってるメイジを見たことがないんだが皆とってるもんなのか？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 12:56:41.59

うちのサークルでも下駄履かせてる
毎回、取得した経験点を2倍にしてる

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 12:57:05.06

>>65
ウチはアコが支援の一環でフェイス/ゴノヴァンとってたな。
ゴーレムが最たる例だけど単純に魔法ダメに変えるだけでも変わるし、無属性だから使いやすい。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 13:43:32.82

>>65
支援好きのＰＬは取ってるけど
攻撃型メイジは皆取らんね
魔法化はアコがピューリファイで聖水配るのがうちの流行り

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 18:52:01.36

>>61
あ、そうですね。そういう意味ですね。取り違えて申し訳ないです。

>>67
旧ルールの話で旧ルール（アリアン1）の話なので、参考までに各データの一部を。

（旧）フェイス・アーケンラーヴ：　次に行う武器攻撃に対して、対象のリアクションをさせない
（旧）フェイス・アエマ：　《ヒール》の効果を場面（選択）の射程：視界に拡大して行使
（旧）フェイス・グランアイン：　場面（選択）の射程：視界に対して選択した魔法の魔術による攻撃を打ち込む
（旧）フェイス・ゴヴァノン：　対象の武器攻撃のダメージを魔法ダメージに変え、命中達成値にボーナス
（旧）フェイス・ダグデモア：　20m以内が行った判定のダイスのうち、いくつかを破棄して振り直しをさせる（対象の同意の有無は問わない）
（旧）フェイス・ダナン：　対象がHPを失ったとき、その一部を自身が身代わりになって受ける。バッドステータス等が付属する場合、それも移転する。
（旧）フェイス・ブリガンティア：　次に行う魔術に対し、リアクションが取れなくなる
　　　　※　魔術「攻撃」の限定なし。「リアクションを行うことができなくなる」だけなので、《プロテクション》のようにリアクションがそもそも
　存在しないものまで使用したときにチャージ消費されるかは議論の余地ありだった

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 19:28:51.62

聖水配ってると今はもうARAから薄くなったRO感がある

**ＮＰＣさん** · 2017/11/15(水) 21:02:44.54

わかる

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 00:54:18.89

アーシアンって他の種族との間に子供作れるんだろうか？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 01:15:01.00

確実なのはヒューリンとなら出来るって事だけだ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 10:14:15.93

ヒューリンが他種族と子を作れるのは神々の恩恵だしな
アーシアンにはそれはない

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 10:23:53.74

フィルボルハーフは犯罪とか言ってたのが温く思えるくらいに
今は妖精だろうが動物だろうが妖魔だろうが子供つくるからな…

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 11:51:36.34

ヒューリンとアーシアンが別種と言う事でヒューリンがデミヒューマン疑惑が出てきたな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 12:00:14.73

そりゃ、エリンのヒューリンは猿から進化したりしてないし

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 12:28:25.56

やはり現状無理か

転生者すらアーシアン同士かヒューリン相手じゃないと子供が出来ないとか、地味に種族侵略状態だな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 12:57:32.92

ガープスには『豊穣』というポーションがありましｔ…

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 13:14:44.01

ガープスの名前を出してくるのはゲームを年単位で遊んでないロートル

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 13:54:28.30

毎週遊んでるけどガープスの話題ははたまにする

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 18:09:57.84

カップめんゴーレムとの間に子供を作れるまよキンの人類よりは大人しい

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 19:22:05.51

>>76
何を言ってるんだ
ヒューリンもドゥアンも「神の子」で「分類：人間」だぞ
>>82
ヒューリンだってエクスマキナと《ハーフブラッド》できますし

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 20:41:44.96

ミュージックステーションでダンシングヒーローが流れてると何かニヤニヤしてしまう

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 20:45:06.40

アーシアンは地球人だからそれと違うヒューリンは人類じゃないって発想でしょうよ多分

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 21:44:01.05

>>85
あーシアンはあらゆる次元の「地球人」だから生物学的に人じゃない可能性もあるんだよな忘れられがちだけど

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 22:46:11.22

>>83
改めてカオス過ぎる

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 22:59:36.78

アーシアンって人間？
アーシアンの分類ってどこかに明記されてたっけ
改定版とストレンジャーガイドの範囲では見つからなかったんだが
あと種別：人間とは神の子である６種族の事であるってどこに書いてあったっけ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 23:03:55.16

エネミーガイドには「人間は6種族のこと」とある

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 23:05:21.55

お前ら人間じゃねえ！

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 23:12:18.01

エリンでの定義としてアーシアンが分類：魔族だったとしても驚かない

**ＮＰＣさん** · 2017/11/17(金) 23:15:00.16

そうか、そうだったのか！
人間とは、アーシアンとは……

**ＮＰＣさん** · 2017/11/18(土) 01:08:13.78

ソレスタルビーイングの機動兵器ガンダムがモビルスーツとは限らないみたいな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/18(土) 14:23:22.08

>>88
ストレンジャーガイドのシナリオフックにアーシアンのネームドエネミーが載ってるけど分類は人間だったはず

**ＮＰＣさん** · 2017/11/18(土) 21:58:49.43

サハギンとギルマンぐらいの違いだろうな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/19(日) 01:03:18.91

あいつら収斂進化じゃなかったっけ
出自は違うが現在似てるだけで

**ＮＰＣさん** · 2017/11/19(日) 05:13:02.53

サメとシャチみたいなもんか

**ＮＰＣさん** · 2017/11/22(水) 21:42:03.49

>>89

そこに載ってます。
レムルスは「種族：アンデッド」なのですが、特定種族に効果があるスキルは、スキルによって扱いは微妙に違うようです。

　《アンデッドベイン》　対象が分類：アンデッド…　で、ダメージを与えるとノックバック付与　→　これ以外の記述はないので、エネミー→レムルスPCに対しても成立する
　《ターンアンデッド》　対象が分類：アンデッド　…対象のCL（か、エネミーレベル）が…以下なら、戦闘不能か死亡させる　→　「エネミー」の定義は改定基本1にあり。エネミー→レムルスPCに対して成立するかは微妙
　　※　広く「自身に敵対する勢力はエネミー」ととらえた場合、エネミー→プレイヤー側もエネミーという見方は可能
　　※　一発即死系のスキルにこの「エネミー制限」がかかっている模様でGMからのいやがらせを想定している可能性あり。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/22(水) 21:50:43.28

>>98
プレイヤーフレンドリーという観点と「ルール通りの記述」というのを鑑みるに

エネミー→PCは、エネミーから見たエネミーという言い回しは無いと思われる

**ＮＰＣさん** · 2017/11/24(金) 22:34:27.01

よく分からなかったので教えてください

<<グレネードランチャ－>>を取得したキャラがウェポンラックで錬金銃を装備しているときに、
(錬金術/短剣)のグレネードと斬滅環を<<アンビデクスタリティ>>した場合、
錬金銃の射程を適用することは出来ますか？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/24(金) 22:53:54.98

>>100が自分でも分かりにくかったので補足します

グレネードは(錬金術/魔導剣/短剣)で、
① グレネードを片手で装備しているときにも錬金銃の射程を適用できるか？
② ①が可能ならば、他武器と<<アンビデクスタリティ>>した場合も適用できるか？

を教えて欲しいです

**ＮＰＣさん** · 2017/11/25(土) 08:57:26.48

>>100
できないです。
公式Q&Aの

----
Ｑ：《アンビデクスタリティ》を取得している状態で、キャリバー（種別：魔導剣／魔導銃／短剣）と斬滅環を装備している状態で、《ファニング》を使用して「至近」「キャリバーの射程内（至近以外）」「キャリバーの射程外・斬滅環の射程内」に同時に攻撃はできますか？
Ａ：できません。キャリバーと斬滅環のどちらも攻撃できるキャラクターのみを対象として、《ファニング》を使用してください。
----

　…が準用されるものと思われます。
要は「2つ以上装備ができる状態（アンビデクスタリティ、ツインウェポンその他）で複数装備をしても、もっとも射程が短いものしか適用はできない」というものです。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/25(土) 23:56:55.13

ツインウェポンはＯＫだぞ
射程は好きな方を使っていいって書いてある

**ＮＰＣさん** · 2017/11/26(日) 16:01:47.35

『武器の効果は全て有効』といいながら
キャリバーの効果である『至近に射撃可能』が適用されないのは矛盾してるのよね
制作側の認識では効果ではなく射程に関する特記事項なのかもしれない

**ＮＰＣさん** · 2017/11/27(月) 11:39:12.15

そういや片手に投射可能な短剣ともう片手に投げれない鞭か短剣の場合って投げれるの？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/27(月) 12:29:51.13

どこかに無理って書いてあったような
おかげで伝承武具の短剣が地味に使いづらくて

**ＮＰＣさん** · 2017/11/27(月) 12:38:22.45

「装備部位：双」にしてしまう事の弊害だな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/27(月) 17:53:50.17

ＦＡＱに無いと思ったらルルブ２のトラブルシューティングの項に書いてあったよ
アンビの効果は受けられないが投射可能な短剣だけ投げることは可能

**ＮＰＣさん** · 2017/11/27(月) 18:22:03.55

センキュセンキュ
流石に投射不可な武器と一緒に投げてTUEEEEEはできないか

**ＮＰＣさん** · 2017/11/28(火) 19:14:43.05

>>103

でしたね。ツインウェポンだとその制限はない模様です。
なので、ウインウェポンの使用時には一応は合法になる可能性もありますが、このアイテム自体が特殊な扱いを受けるのでGMごと要確認事案かなぁ。
ちなみに、《アンビデクスタリティ》と《ツインウェポン》を両方取得している　ウォーロード/シーフのような場合、同じ状況でどのような扱いになるのか不明です（パッシブ適用される限り、最も厳しく適用されるものが全てに適用される？）。

投射関係といえばウェポンシュートですが、素手は「武器を使用しないときに用いる便宜的データであり、アイテム扱いされない」ので、俗にいう素手ウェポンシュートもできないです（旧ルールでは読みかたによっては許容扱い→不可に変更）。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 18:00:12.02

>>110
旧版だと爪ドゥアンが生爪ウエポンシュート、というネタがあったな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 18:03:03.73

届け私の生爪スプラッシュ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 18:07:37.79

鬼太郎の指鉄砲かな？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 19:25:08.15

生爪ハーガスか、懐かしいな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 20:33:55.49

初心者的質問で申し訳ない、使用不可と破壊の違いについて伺いたいのですが
破壊は多分ロスト扱いなんだろうけど、使用不可状態は次のセッションに移行した場合リペアとかしなくても直ってたりするんでしょうか？
例えばエクシードショットなら1セッションで１回で以降はキャリバー使えないって割り切ればテンポラリリペア習得の必要もないのでしょかね？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 20:49:47.53

キャリバーは《キャリバー》という　「タイミング：アイテム」　のスキルで取得するアイテムで
実はセッション毎にプリプレイで取得してアフタープレイで失ってる
だからセッションをまたげば使用不可や破壊のルールを超越するのよ

使用不可についてのルールはどこだったかな…

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 20:55:13.76

>>116
使用不可についてはアイテムガイドの12pに書いてあった

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 21:40:04.81

>>117
使用不可から回復するルールが無いやん…！
でも>>116だからキャリバーには関係無いな
他に使用不可になるスキルあったっけ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/29(水) 22:23:45.96

>>116-117
ご返答有難うございました。メインアコライトだったので初手ぶっぱはしたいけど
リペア取得も重いなぁと思ってたんで助かりましたです。ぶっぱなすぞー！

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 18:49:23.27

概ねそれでよいんですが、《テンポラリリペア》は「タイミング：パッシブ、アイテム」に該当「しない」スキルなので、最悪《インタラプト》で消されるケースはあるんで注意。
PL側かすれば、一発技やらシーン攻撃を《インタラプト》してくれるのはむしろお約束でわかりやすいんだろうけど、そういう意表を突くスキルを《インタラプト》で消されると案外事故ります。
むしろマスター側からすればそういったものは込みでHPやらデータを作ってるんで、それらにはおおむね耐えられるような仕様なのが普通で、《テンポラリリペア》とか意外なものをキャンセルするほうが得です。

そういえば、類似の「シナリオ終了時になくなる」系のアコライトの《ピューリファイ》の「売ることはできず、シナリオ終了後に失われる」ってどこまで効力あるのかなぁ…。
例えばギルド倉庫に置いた場合や、キャンペーン通じて登場するNPCに預けた（これらは禁止されていない）としても適用されるのかな？
趣旨的にはそれでいいんだけど（そうでないと無限増殖できる）、「倉庫に置こうとしたらなぜか置けなかった」とか、NPCが「いやー、このアイテムはお預かりできないんですよー」とかって
いうんだろうか…。
いわない場合、次のシナリオ開始時に「おや、泥棒が入って前に預けた聖水だけが盗まれたようだ」なんていう運用になるのかな。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 18:55:06.58

おっと、書き忘れ。
消滅系のスキルは「使用不可になる」「破壊される」「失われる」（最後の例は《ファイナルストライク》）の３つがあるんですが、特殊スキルがない限り、シナリオ内では戻ってこず、
前２つは次シナリオで勝手に戻るので、これらを細かく処理しないなら、余り深追いしないほうが良い論点かも（「失われる」の場合、永遠に戻らない）。
これらの違いは旧版では本文記載で明確な記述がなかったんですが、現行2Eでは明示的に使い分けられているものの、該当するスキルが数少なく、少ないのに扱いがバラバラという状況なので。

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 19:01:57.47

なげーよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 19:06:03.66

いつものアイツだよ、無視しとけ無視

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 19:13:50.87

どんだけ嫌われても出てくる根性はスゴいな

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 19:34:08.52

すぐ上で名指しで叩かれてたスレでコテ付けて沸いてくる恥知らずだからなアイツ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 19:35:44.39

馬鹿は要点をまとめられないから話が長いんだよ

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 21:59:19.48

長すぎて読む気にならないんで要点をまとめてくれ
つまり何なんだ？

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 22:11:25.40

つまり自分はこんなに色々考えられるんだぞーてアピールしたいだけ
なので、本来の質問内容と関係ない蛇足をあれこれ付け足す

**ＮＰＣさん** · 2017/11/30(木) 23:21:28.28

なんだ、どこにでも居るただの構ってちゃんか
じゃあ無視でいいな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 00:36:07.88

テンポラリリペアを消すＧＭとは二度と遊ばん
性根が腐っとる

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 00:45:11.52

ディバインコールもな！

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 04:20:58.04

初心者ながらちょこちょこセッションも重ねてきて、そろそろ上級クラスとか称号クラスも見据えたいなってサプリ購入の検討をしているのですが
ドラグーンとハイランダーってどっちが魔法戦士っぽい立ち回りできますか？（判定が魔術判定だったりとか）
ちょっとググッてみると説明を見る限りどっちもそれっぽく見えるんですがアコとかメイジの積み重ねを活かせるならどっちなのでしょう？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 08:21:51.86

>>132
武器攻撃を知力判定で行う事ができるから、ドラグーンの方が魔法戦士っぽい立ち回りができると思う
それとプロフェッサーも魔法戦士っぽい立ち回りができる

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 16:37:24.81

>>132
ハイランダーは凄い魔法武器を持った戦士って感じなので、本人の魔法使い度はあんまり高くない
魔法戦士っぽいのはドラグーンの方だろうね

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 18:15:43.20

自分も初歩の初歩な質問で申し訳ない。
成長時のスキルレベルを上げる場合ですが、すでに覚えてるスキルなら
現在そのクラスにメインもサポートも属していなくてもスキルレベルアップは可能ですか？

名称は同じだけどあくまで上位の別スキルだからクラスに属していない以上不可。
の認識であってますでしょうか？

**132** · 2017/12/01(金) 18:28:28.44

>>133-134 氏
ご返答有難うございました。ドラグーンを意識してスキル組んでみよう。
プロフェッサーもありましたね。今月末に出るスキル本とか買ってみようと思います、重ね重ね有難うございました。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 18:31:44.71

>>135
無理ですね
スキルレベル上昇とは、スキルを取得するのと同義なのでクラスが一致しなければレベルは上げられません

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 18:35:56.70

>>137
即レス有難うございました_(._.)_

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 18:46:27.58

ちょっと待った
>>135
＞現在そのクラスにメインもサポートも属していなくてもスキルレベルアップは可能ですか？
これは不可だが次の
＞名称は同じだけどあくまで上位の別スキルだからクラスに属していない以上不可。
これ何？
名称が同じの上位スキルなんて無いだろ
クラスは違うが同名スキルを同一スキルとして扱うウォーリアとファランクスの《カバーリング》みたいな例はあるけども

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 19:28:31.03

上級クラスへのクラスチェンジ後の話？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 22:18:28.84

>>139 えっと上位＝レベルが次のレベルの同スキルってつもりで
同じスキルだけど一つレベルが違うだけでも違うスキルって解釈すればいいのかな？って気で書きました。
自分で書いててもよく分からなくなってきました、文章下手でごめんなさい。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/01(金) 22:58:41.98

あーつまり《バッシュＬｖ１》の次に《バッシュＬｖ２》を取って…みたいなイメージか
言いたい事は分かった
そもそもが『既に習得した技術を鍛錬で伸ばせないのか』って疑問なのだな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 00:54:04.57

パーフェクトスキルガイドの表紙

https://mobile.twitter.com/dragonbook_game/status/936483250029113344/photo/1

アーシアンの少女もすっかりエリンに馴染んだのとドランがちゃっかりいる

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 00:59:43.47

目の形が違うからドランの従兄弟あたりじゃないの

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 14:03:56.98

下記の通りです。
（例）ウォーロード/アコライトの例

○　《ウォークライ》を取得：　ウォーロードのスキルだからOK
○　《プロテクション》を取得：　アコライトのスキルだからOK
○　《スマッシュ》を取得：　上級クラスの元の下級クラスのスキルも取得可能（旧ルールでは不可なので注意）
○　《バッシュ》のレベルを上げる：　上記と同じ
×　《エアリアルスラッシュ》を取得：　メインクラスでもサポートクラスでもないので不可

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 14:07:30.32

同様な理由で、
（例）　ウォーロード/アコライト　のキャラクタが
○　《スマッシュ》と、それに伴って《ハイパーゲイン》（要：《スマッシュ》取得）　を取得
　→　スキルと、あるスキルを取得条件にするスキルは条件を満たしうる限り取得可能（旧ルールでは規定なし、FAQ扱い、現行ではスキルガイドで明記）

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 14:10:05.20

>>143
装備的にツインウェポン…それも長剣+短剣か…？
初期でアームズマスタリー：長剣があるから、アンビデクスタリィにはいかないだろうし…

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 14:21:49.94

>>147
スキルリビルドの例として短剣二刀に変わったんじゃない？
刀身は同じみたいだし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 14:33:56.23

データ大量だと初心者多いうちだと導入難しいな
かといってパーフェクトガイド出るのにスキルガイド買ってもらうのもなあ
うーん

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 15:27:29.18

読み難いけどサプリ系って嵩張るから電子書籍も出してほしいなぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 17:15:28.00

>>143
表紙に兎耳の射手がいないだと...！
実は表紙のエクスマキナは兎耳の射手が転生した姿だったりして

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 17:18:56.22

兎耳ちゃんなら大金持ちに買われていったよ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 19:50:48.72

>>151
パーフェクトアイテムガイドの方かもよ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/03(日) 22:41:36.42

>>153
俺もそう思います
兎耳ちゃんは宝箱を開ける仕草が絵になる

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 19:49:24.28

バステ特盛でガチガチに敵縛るって無粋ですかね？
ルールとしては禁止されてないし歴戦の卓なら問題なさそうだけどライトな卓では慎んだ方がいいのかな。
GMとしても動き辛いのはストレスだろうし、他のPLも白けさせそうで少し心配。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 19:51:23.33

どうせ通用しないからやっていいよ（遠い目）

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 19:56:22.30

バステ重視の『攻撃的な支援』は、こういう戦い方もありだ、という提案程度なら有りだと思う。
ただARAの場合PTにバフ乗せた方が有利なんだよなぁ…
ネームドなんかはバステ無効だし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 20:42:26.88

致命的なのはGMがバッドステータス無効使うから大丈夫

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 20:59:15.39

バステ特盛は無粋ではないと思うし、他のPLに貢献しているから白けないと思う
ただGMによっては次回からバステ無効や抵抗性持ちエネミーを多く出てくる可能性があるかも...
バステ無効だったら対抗策はあるんだけど、抵抗性持ちはどうにもならん

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 21:01:54.39

バステ無効はダメージ効率いいから返って消してもらった方がありがたかったりもするけれど
抵抗性はなぁ…

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 22:05:10.45

バステ特盛りな時点でもうMP効率とか良くないよね

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 22:11:32.64

アームズクリスタルルール適用環境ならならアンビデクスタリィでマシマシできるぞ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/05(火) 23:15:09.41

バステ無効は二刀流シーフには重要なダメージソースだしな
今度のキャンペーンでやる予定

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 04:04:49.21

アームズクリスタルのルールを導入すると色々ぶっ壊れていくからなぁ……

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 12:25:01.76

アームズクリスタルは強すぎるんだよな
ルール自体は楽しいから好きなんだけど

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 15:06:10.33

結局アイテムガイド２はうちだとなかったことになってたなぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 18:48:25.80

むしろアームズクリスタルを使って渡り合える強エネミーがいないというか
早くパーフェクトエネミーガイド来い

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 20:38:20.41

バッステ無効でバッドステータス消してくれる（そのたびにHP消費が入る）のは優しいGM。
本当に鬼なのは《インデュア》と《バッドステータス無効》を両方詰んでおいて、通常は《インデュア》、複数回攻撃に限っては
一発目は《インデュア》、二発目以降は仕方なく《バッドステータス無効》で対応するというもの。《インデュア》だとHP消費がないので。
かつ基本にあるBSTのうち怖いものは3つまでなら《抵抗性：●●》で無効化できる（回復ではないので《ジェノサイダースキル》の対象にもできない）し。

つまり「2EになったからBST無効詰まれても仮に無効にされてもHPだけは削れるだろう」なんて思ってると《インデュア》で対策されるよ、ってことですね。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 20:40:16.04

悪い見本だがな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 20:59:52.20

またいつもの人か

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 21:21:48.01

僕はこんなにすごい嫌がらせができます！　なんて自慢げに言うことじゃないと思うんだがな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 21:25:23.82

脳内なのか、それともろくでもない環境で遊んでるのかどっちなんだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 21:40:40.95

ろくでもない脳内

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 22:05:12.48

>>155
動けないサンドバッグ殴っても何も楽しくないから俺だったらやらないな>>バステ山盛り

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 23:08:04.66

一度バステ消さないボスやってみたけど何も出来なくなったよｗ
だからＰＬのためにもバステは消します
ボスはＨＰ支払って消しつつ
雑魚はバステくらう、かつ　くらう意味がある雑魚用意しとくと良いね
ＰＣがスリップ持ってても遠距離攻撃エネミーを分散配置してたら無意味だし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 23:09:47.07

だな
「如何に楽しませるか」を考えるべき

**ＮＰＣさん** · 2017/12/06(水) 23:12:24.06

>>155
当然ボスにはBS無効入るし、君のキャラ基準で敵は組まれるから自由にしていいと思う。BSってなかなか競合しないし。
こんな雑魚まで、BS無効積むなよって思う可能性があるならつかっちゃ駄目ね。

できれば作ったとしてこのキャラこんなこと出来ますって事前に出してくれればGMとしては嬉しいと思う。見落としある場合があるし。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 11:29:25.38

バステ関連は一回メイジで考え出した事あるけど、属性なに選ぶかで訳わかんなくなってやめたなー。
バステ型ならナイトメアなんだろうけど、マリッドの便利さ知ってると水の放心被りが勿体なく感じたり。
結局いくら頑張っても次対策してこられたら、バステ通らないバステ特化型とか微妙なだけな気がしてやめた。

ところでバッドステータス一覧にないダイスを減らすとか、防御を下げるとか
これらもバステと見なされて無効対象になるんかな。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 11:52:56.16

ならないよ
あれはバステじゃないペナルティだから、バステ無効の対象には当たらない

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 11:53:19.31

今の仕様だとメイジだのニンジャだのバステも強さの一つとして組み込まれてるクラスは対策食らうと辛いね。
ニンジャとかメイジとは別の魔法攻撃できるで良かったのにな、ダブルアーツとかなんなんや。
結局最終的には物理で殴る（それをバフでサポートする）方がシンプルで強い上に周りを気にしなくていいからアタッカーやるならウォーリアとかばっかしだな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 12:18:57.80

>>179
ご返答有難う。
マリッド・ストリームとディジニ・ブリーズは許されたか…

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 14:57:19.15

メイジの属性変えるのは枠食うけど
ウォーリアは金（理力符）で回せるからねぇ…

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 19:08:30.60

ロマンにまた口出しするようでアレだけど、《マリッド・ストリーム》は確かにバッステではないので、バッステ無効では消せないけど、
「スキルによるダイス減」には該当するので、《エフェクトスキップ》（ダンサー／スキルで判定のダイスが減少していても、通常通り振れる）では対抗されます。
BST無効は見越して、じゃそういうスキルで対策しようかと思ってると、マスターはさらに上を想定してくるので痛い目を見ます。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 19:10:02.31

悪い見本だがな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 19:38:31.17

処理が面倒な上に、こういう小難しい話になってくるし、だったら有無を言わさず強い脳筋が楽でいいわ。
魔法系とかそんな突出して強い訳でもないのに（バステで動かさないとかは強いけど楽しくないし）
簡単に対策されて、対策されたら下手すると使い物にならなくなるから怖い。GMの裁量次第なんだろうが。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 20:42:53.16

>>183
バカか君

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 21:00:42.18

今更だけど、元の質問って「BSとして扱う」と解説に書いてある系の特殊ペナルティの話じゃないよね？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 22:25:01.15

ワッチョイあるほうでやらね？
変なのに荒らされてるし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 23:22:10.67

GMが対策云々って
その気になればGMは、どんなガチ組()PCでも何もさせずに全滅させられるんだからな？

PLとしてはGMの負担にならないようにバランスよくPTを組んで
その中で自分の色を出すこと考えりゃいい

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 23:30:47.29

この定期的に沸いてくるルール君って例の有名糞GMだよね

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 23:45:26.47

アリアンロッドＲＰＧ　Lv161 （ワッチョイ有り）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1481679683/

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 23:48:40.62

https://www6.atwiki.jp/kt108stars/sp/pages/11343.html

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 07:44:21.94

＞悪い見本

そりゃそうかもしれませんが…。

ただ、個人的には思うところもありまして。
（ニコニコ動画の普及などで）公式リプレイなどから、2Eに入っていく方は最近増えてるんだけど、公式リプレイ集等の記述から、それがもう
絶対だと思って、そこで想定されているレベルの対策と同じに取っておけば、あとはGMが茶番で勝たせてくれるだろう、なんて思っている人が一定数いるのは事実です。
個人的にはプロレスじゃないと思っているので、マスターもガチで殴り＊しに来ますよ。それは火力で押せ押せで来る場合もあるし、特殊なスキルの使用でハメてくる場合もあります（両方併用することもある）。
後者の例でいえば、隠密カバー戦法だったり、《マニピュレイト》で貴重なスキルを無駄うちさせる戦法であったりします。
「じゃ、GMがどういう対策してくるか考えて、プレイヤーはその対策方法にはこれが使える」っていう一ひねりを考えてほしいと思うわけです。
個人的には今の「公式リプレイ読んでれば、それとほぼ同じ水準でキャラクタ作ってとけばマスターがあとは何とかしてくれるだろうし、しないならそれはマスターが悪い」と「直に」考えてくるのは嫌いです。

もちろん、初心者さんの集まりだとかという場であれば話は別ですよ（JGC2016の2日目（4レベル卓）ではそれなりの難易度に修正入っています）。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 07:48:26.57

初心者の集まりを粘着して潰して晒されてその悪行まとめを貼られた直下で
>もちろん、初心者さんの集まりだとかという場であれば話は別ですよ
などと弁解し始める辺り完全に頭おかしい

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 09:20:32.48

うちのサークルのセッションは
ロールプレイを楽しむのがメインで
戦闘はプロレスなので
平和な環境だなあと思った

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 10:43:10.97

戦闘はプロレスか…ウチは、特にシティアドベンチャーは時代劇みたいなノリだったなｗ

**155** · 2017/12/08(金) 12:10:02.52

お礼が遅れましたが皆さん様々なご意見有難うございました。
やはりバステ関係の扱いは難しいな、と思い知らされるばかりです。
GMや他PLとも楽しめてなんぼだと思うので自分の自己満足で戦闘の緊張感とか無くさないように考えたいと思います。

>>187
とりあえず自分はバステとして扱うものの範囲で質問させて頂きましたが
特殊ペナルティに関しても気になっていた事だったので伺える機会があって良かったです。有難うございました。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 12:29:20.08

プロレスというかまあ、GMもPLもお互い楽しめる範囲で卓にあわせて察するのが一番だよね。
BSに関しては一般卓だと上記の面で利用難しいのとガチでGMと闘うための卓だと(やった事ないけど)簡単に対策されるだろうから
ある程度BSに強さ依存しているメイジ道は本当面倒くさいと思う。火力型にしても属性偏るし、それすら耐性付けられるだけで本領発揮できなくなるし。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 16:40:34.33

バステは、《バッドステータス無効》でHPと引き換えに消しとくのが一番お行儀が良い

エネミースキルにそれが用意されてるにも関わらず
わざわざ「モンクスキルの《インデュア》でHPロス無しに全解除します」とかやるのは、ただのクソGM
（名前や描写等で「こいつはモンクだ」と明らかにPLに伝わるならやっても良いが）

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 16:43:14.70

ついでに言うと、ロス無し解除をしてくるエネミーを出す場合は
必ず、「普通にバッドステータスが通用するエネミー」も同時に出現させる事

PLに「このスキルを取得して良かったな」という満足感を与える事が大事

アリアンロッドRPG CL163

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