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【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part6

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1名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 10:20:21.70ID:Pws1PES7
このスレは煽り運転を撲滅するためのスレです。

道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している

道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する
「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」
という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。

また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。

----------

執務資料道路交通法解説16-2訂版　(宮崎注解　s.41)
「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、　
法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」

齋藤裕弁護士
「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」

※前スレ
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1653046434/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654606807/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656205924/
2022/06/30(木) 10:24:16.36ID:kTEQuQoG
1日100postしたり改変スレ乱立したりする特定キチガイに注意
改変スレの削除依頼等よろしくお願いします
2022/06/30(木) 10:24:37.74ID:kTEQuQoG
保守1
2022/06/30(木) 10:24:44.32ID:kTEQuQoG
保守2
2022/06/30(木) 10:24:51.14ID:kTEQuQoG
保守3
2022/06/30(木) 10:25:20.84ID:t0uBc+29
保守4
2022/06/30(木) 10:25:27.77ID:t0uBc+29
保守5
2022/06/30(木) 10:25:50.04ID:t0uBc+29
保守6
2022/06/30(木) 10:26:59.22ID:t0uBc+29
保守7
2022/06/30(木) 10:27:09.04ID:t0uBc+29
保守8
2022/06/30(木) 10:27:16.32ID:t0uBc+29
保守9
2022/06/30(木) 10:27:26.92ID:t0uBc+29
保守10
2022/06/30(木) 10:27:35.33ID:t0uBc+29
保守11
2022/06/30(木) 10:29:54.91ID:t0uBc+29
保守12
2022/06/30(木) 10:30:01.47ID:t0uBc+29
保守13
2022/06/30(木) 10:30:07.51ID:t0uBc+29
保守14
2022/06/30(木) 10:30:14.22ID:t0uBc+29
保守15
2022/06/30(木) 10:30:20.10ID:t0uBc+29
保守16
2022/06/30(木) 10:31:05.69ID:t0uBc+29
保守17
2022/06/30(木) 10:31:13.79ID:t0uBc+29
保守18
2022/06/30(木) 10:33:03.21ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:33:18.63ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:33:31.38ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:35:06.69ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:35:13.82ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:35:26.05ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。

それが証拠に夜は全く出てこない

さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしよう
2022/06/30(木) 10:36:27.77ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。
それが証拠に夜は全く出てこない。


さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです。

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしましょう
2022/06/30(木) 10:36:43.41ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。
それが証拠に夜は全く出てこない。


さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです。

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしましょう
2022/06/30(木) 10:36:56.45ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。
それが証拠に夜は全く出てこない。


さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです。

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしましょう
2022/06/30(木) 10:37:35.76ID:g4ZOfKCn
ニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。
それが証拠に夜は全く出てこない。


さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです。

過疎スレ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/


こういう輩は無視して相手にしないようにしましょう

ゆっくり安全運転
譲らんでもいい
2022/06/30(木) 10:38:08.40ID:9GTaKuFP
これさ、煽り運転撲滅スレじゃなく、煽り運転についてスレのほうが合ってるんじゃないの？
2022/06/30(木) 10:39:55.43ID:H/wVLR95
対向車が来ても歩行者が飛び出してくるかもしれないのでセンターを走るのが安全
2022/06/30(木) 10:40:35.74ID:FVBXxonN
>>31
スレ違いの話をする ID:5jpBWPY0 が悪い
頭が悪すぎ
2022/06/30(木) 10:49:52.60ID:k5qhw/8w
迷ったら正当だと思う方のスレを使えばよろしい
2022/06/30(木) 10:55:59.15ID:PRTZnfmW
連投してたバカが消えて平和になった
2022/06/30(木) 10:57:58.08ID:PRTZnfmW
とりあえずあのキチガイ、今必死になってスレ埋め立ててるので荒らし報告すればBANされる
2022/06/30(木) 11:02:07.73ID:PRTZnfmW
ついでに向こうのスレ、ワッチョイあるから向こうに書き込むようなバカのIPとか取れるわな
2022/06/30(木) 11:39:59.61ID:LYRV1bZ3
あいつはニートなので朝から夕方まで、数秒でレスして過ごしてるバカがいます。
普通なら授業や仕事の時間だ。
それが証拠に夜は全く出てこない。


さらに、自分が建てた過疎スレがあまりにも惨めで、人が多い他スレが羨ましくてしょうがないんです。

過疎スレ
新生　道交法27条を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1651194423/
2022/06/30(木) 11:41:27.36ID:LYRV1bZ3
ドライブレコーダーで録画＆通報

煽る奴が100％悪い
2022/06/30(木) 11:43:05.53ID:AB8HdK4R
こっちが正当スレですか

偽物のスレの方は、一人粋がってるのがいましたが、空気ワルイですね
2022/06/30(木) 12:41:44.60ID:9YEhq2nX
煽り屋兼煽られ屋
公道でも5chでも
そんなキチガイジは撲滅されて当然
まぁ避けたところで煽りキチガイジ君だから煽りたくなったら煽ってくるんだろうけどな
2022/06/30(木) 12:45:46.35ID:Vg/eisgu
こっちが本スレです

前スレで一人で100レス以上オナニーしてた基地外の立てたスレは放置で
2022/06/30(木) 13:09:36.07ID:/0gVkUwW
煽りキチは煽りたくなったらパトカーを煽ればいいだけの話
通報の手間が省けて一石二鳥
2022/06/30(木) 13:12:07.17ID:g0v8EYYY
元々、煽り奴が100％悪いということでこのスレが出来てたんだけど

ID:5jpBWPY00 の野郎は、煽り運転擁護する大義名分がほしくて

【煽る方も】【煽られる方もアホ】

なんて改題しやがった
2022/06/30(木) 13:15:12.77ID:DJSC/dhM
煽る奴は
パトカー渋滞でもパトカー煽らないからな

煽り運転が悪いってことを分かっていながら弱そうな相手に対して煽るだけ
2022/06/30(木) 13:35:26.30ID:yJfX9fV/
煽る輩は
・俺を抜いていった
・俺の走行にクラクションならしやがった
・俺の速度超過走行の邪魔をした
・俺を先に行かせなかった

とか、自己中案件のみ

擁護される必要はない
2022/06/30(木) 13:37:27.64ID:TxQta96n
>>44
昔、ｻｻｸｯﾃﾛっていう煽り運転推奨のネラーがいました。
そいつが、その文言を別スレで使っていたんですよ
2022/06/30(木) 13:48:35.35ID:PyynW6nB
煽る方と煽られる方を並べてる時点で頭の悪さがよくわかる
公道で圧倒的によく見かける煽り(挑発、威圧)行為の殆どは「おせえぞ邪魔だドケコラ」っていう悪目立ち速度違反者による自己中な車間詰め

彼らは、前の車が追い越し中で、終わったら左に寄ろうとしてようがまず煽る
追い越し禁止の道で、自分が速度違反したいだけだろうが、とりあえず煽る

なので人並みに無害な一般ドライバーが速度遵守する人ほど頻度が高まるようにランダムに選ばれて煽られてるのが現実
2022/06/30(木) 13:48:39.33ID:Ox4KFMEg
DD論に持ち込むのはディベート敗北の証
2022/06/30(木) 13:55:13.04ID:wzTANQwy
このスレがある程度いつも通りの流れに戻ったの草
今までのアレ、対等な議論があったのではなく、ある特定の人間がキチガイすぎて炎上していただけというのがはっきりわかったな
2022/06/30(木) 14:12:50.95ID:dBfT4Tet
スップがキチガイの自演だとわかったのはでかい
2022/06/30(木) 14:36:43.29ID:AbXl/jBg
>>48
それ高速道オンリーの話じゃねーか！って思う人もいるかもな
2022/06/30(木) 14:48:10.29ID:mK05iV8Z
ｻｻｸｯﾃﾛって奴はホント酷かった

クラクションとパッシングで無理矢理どけて進んでいくというイかれた奴だった
2022/06/30(木) 14:49:44.40ID:c0eyGErB
>>52
ど田舎の信号少ない片側一車線の一本道なんかも一緒かもよ
ストップアンドゴーの多い都市部だと、速度低下の後の速度回復が遅い人から順に選ばれそう
2022/06/30(木) 14:54:30.68ID:upg9qkRP
>>46
リストに
・勝手にスレタイ変更してワッチョイIP追加したスレを立てて逃亡する
も追加してくれ

アオラーの自己中さが良く表れた最期だった
2022/06/30(木) 15:02:13.69ID:QBK5Mgxf
結局あいつ逃げたのかwwww
2022/06/30(木) 15:13:35.05ID:upg9qkRP
>>56
同じことの繰り返し
ちなみに新生27条スレも逃げるためにアイツが立てたスレ
既に過疎スレになっているようだが
アオラーはホント学習しないね
2022/06/30(木) 15:17:36.75ID:nTYFU2/n
ｻｻｸｯﾃﾛの取り巻きに居た奴だよ
金魚の糞みたいにｻｻｸｯﾃﾛと同じ動きしてた
2022/06/30(木) 15:19:57.85ID:7lehckfe
特定のキチガイが異常なだけというのがよくわかるわ
煽り云々以前の問題
2022/06/30(木) 15:23:43.76ID:7lehckfe
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★38
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1655314091/
キチガイはこちらへ報告
2022/06/30(木) 16:01:14.97ID:U4Vkq8s2
>>57
新生27条スレは草
どんだけ暇なんだろう
2022/06/30(木) 16:28:07.68ID:AbXl/jBg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1654662805/
　↑
このスレ作ったのはここのスレ作ったやつで間違いなさそう
だから過疎るんだな
2022/06/30(木) 16:32:42.03ID:n8oCS7xd
アオラーに急ブレーキで対抗して衝突、アオラーが捕まったことあったな

煽った方により大きな責任があると言うことか
2022/06/30(木) 16:34:29.98ID:U4Vkq8s2
>>62
このスレ作ったの俺だけどそのスレ知らん
2022/06/30(木) 16:47:23.32ID:qTzdYYJz
後ろからの車間詰め等の煽り、道交法違反とか以前に刑法上の犯罪だからね
確か過去にあったのは

車間詰めて煽る→前が無駄に急ブレーキ→事故→後ろが暴行罪で逮捕、前は正当防衛成立で無罪

車間詰めて煽る→前が速度を増して事故る→後ろは事故無視して走り去る→後ろは轢き逃げ扱い、懲役約20年
2022/06/30(木) 16:51:36.73ID:DYeOwMPq
>>62
そのスレを立てたのは前スレで1日100以上レスしてた件のキチ
>>44の通り学習しないスレタイを見れば一目瞭然
2022/06/30(木) 16:59:17.73ID:L+thKP1x
>>63
逆もあった
ダンプとスバル車
2022/06/30(木) 17:21:34.00ID:0Au+oyzs
う
2022/06/30(木) 17:23:36.11ID:antfYphI
ん
2022/06/30(木) 17:44:58.87ID:antfYphI
昭和「される方が悪い」
平成「空気読まないのが悪い」
令和「コンプラ違反が悪い」
2022/06/30(木) 18:20:14.67ID:dU+X1uUg
遅く走っても捕まえられない
該当する法がないからだ
最低速度がないかぎり

煽り運転は違法行為だ
2022/06/30(木) 18:33:59.45ID:F/TNaXLM
煽る方が100％悪い
それが分からない奴って何なんだろうな
2022/06/30(木) 18:52:17.39ID:8E1nlgZT
煽られる前や煽られても避ければ良い
対抗してこっちが煽り運転になるし良いことない
とにかく煽ったらダメよ
2022/06/30(木) 18:57:38.18ID:antfYphI
>>72
なんで？
2022/06/30(木) 19:04:54.02ID:lhsvuQaA
ガキの空理空論は楽しそうですねw
2022/06/30(木) 19:15:52.23ID:7hRbu6AJ
善悪や罪の有無と、
原因の有無は別の話

原因の一部を有することは、別に悪いことではない
悪いことではないが、損せず取り除けるものであれば、取り除くことでリスクを減らすことが出来る場合がある
そのへん、柔軟に適切な判断と取捨選択が出来る人は人生得するし、出来ない人は損することになる
2022/06/30(木) 19:32:49.68ID:81Qo9GlO
>>76
アオラーという根本原因を取り除けばOK
2022/06/30(木) 19:39:17.31ID:+/eeyNOg
>>77
うん
出来ればそれがいいね
おそらく、人間が人間である以上キリがないと思うけど、頑張ってみるといい

完全自動運転が普及して、人間が誰も運転しなくなる方が先かもね
2022/06/30(木) 19:44:42.27ID:antfYphI
>>76
「損せず危険を取り除けるなら取り除け」って話を1人で何年も何万レスもしてるキチガイ、そいつの言う「損せず危険を取り除く」が指してる具体的行為ってのがこれ↓

「後続者が発生しないように左ウインカー出しながら減速走行して、後続者が生まれる前に後ろから来る車を全て先に行かせろ」
↑煽りの99%(ただのせっかちの危険度の低い威圧行動)に対して過剰な行動、しかも損しまくり

しかもキチガイはこれに加えて
「これをするのは法律で定められた義務」とか嘘ついたり、
「後続者が発生する時点で煽りの原因」とか言ったりしてるからな
自分が散々バカなこと言ってきたせいでもう何言っても相手にされないことに気づいてないの、おめでたすぎんだろ
2022/06/30(木) 19:52:45.68ID:+/eeyNOg
>>79
それ、俺じゃないわ
加速したりして追い越しの邪魔しなければ充分だと思う

そんなことより、普段の運転を見直して、他人に過度に迷惑かけないよう心掛けることが大切だね

煽られる前に、周りの人と同程度にはやたら目を付けられることが無い運転をするだけの話だよ
2022/06/30(木) 19:55:33.45ID:ADkgQkZx
>>79
後続車が発生って大名行列のことだろ？
それなら煽りの原因になるのはわかる
82名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 19:58:49.88ID:bXu87k1D
>>81
大名行列が制限速度ならなんか問題あるんか？
2022/06/30(木) 19:59:51.67ID:antfYphI
>>80
捻じ曲げてない方の意味の「譲る義務」なら公道運転してる人なら知っての通りみんな遵守してると思うし問題視する必要無いと思うが
追い越し車両がいたときにわざわざ加速したり、右に寄って追い越し車の進路塞いだりする奴なんてまずいないだろ

それに「自分の運転見直せ」は煽りとか関係なく下手糞が蔓延ってる公道の全てのドライバーに言えることなので、わざわざこのスレで言うまでも無い
公道での煽りは、速度違反慣れした社会不適合による、「俺よりおせえぞ邪魔だ」って言う自己中的な動機の威圧行為が9割以上なので、運転下手な人よりもむしろ通常よりも順法運転してる人の方が煽られやすい傾向にあるしな
2022/06/30(木) 20:00:00.14ID:+/eeyNOg
>>81
でも、田舎でも大名行列が煽りに発展するとか、毎度のことではないけどね
たいていは大人しくアリンコみたいに行列作ってる
行列の一員として先頭以外に居るほうがなんの責任も感じなくて楽だからね
2022/06/30(木) 20:01:51.68ID:+/eeyNOg
>>83
その9 割ってどこ統計？
興味あるね
2022/06/30(木) 20:01:59.66ID:antfYphI
>>81
違うよ
文字通りの意味
87名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 20:03:08.73ID:bXu87k1D
>>83
滅多に煽られんで。てかあなたは何年遵法運転してみたの？
2022/06/30(木) 20:05:51.34ID:+/eeyNOg
>>87
その書き込みは無断みたいだよ
煽られないのは後ろ見てなくて気付いていないか、スピード違反しまくりかいずれかの運転欠格者とレッテルを貼って終了する慣わしなので
2022/06/30(木) 20:06:56.47ID:+/eeyNOg
>>79
99%ってどこ統計？興味あるね。
2022/06/30(木) 20:07:25.28ID:PQH4Vhdl
>>84
そりゃ普通ならそうだよな

>>86
後続車が１台でもってこと？
91名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 20:07:54.82ID:RmEjiXJf
>>67
あれは最初にダンプが煽ったようだな
2022/06/30(木) 20:11:19.52ID:antfYphI
>>85,87,89
統計では無いがまともに運転したことある奴なら誰でもわかる事実
さっきまで煽ってなかった車が、相手が下手かどうか見極めてから煽り出すなんて、煽り全体の中では殆どない
よくあるのは、右車線で速度違反車が前の車に追いつき、ゆっくり追い越し中の先行車を、車間を詰めて威圧して急かして押し出すとか、
片側1車線でせっかちが、車列の先頭車に対して車間詰めて速く走るように威圧して、結局その煽ってた1台だけが追い越し違反で追越ししていって消えるとか、そんなんが殆どだろ
長時間続くことはないにせよこういう意図のある嫌がらせは死ぬほどよく見る
2022/06/30(木) 20:13:03.94ID:+/eeyNOg
根拠無しか
残念
2022/06/30(木) 20:14:48.62ID:+bOvShgo
>>90
そう1台でも
少なくとも俺にはそう聞こえたし、実際そう言ってた以上はその言葉にそれ以上の意味無いだろ
2022/06/30(木) 20:19:28.96ID:PQH4Vhdl
>>94
それじゃ複数か単発かまで聞かなかったってことで間違いない？
2022/06/30(木) 20:22:36.26ID:+bOvShgo
むしろ俺は逆に、「多くの煽り運転手様は下手糞だけを客観的に判別して煽ってるので煽られる人は下手糞です！」っていう信仰の根拠が知りたいがな
どう見たって現実は、ただのせっかちが、自分にとって気に食わない速度遵守車等の、速度に縛られてる車を、自分の都合で威圧してるのが殆ど
車外からの印象だけでなく、助手席乗ってても車間詰める奴はそういうこと言ってるしな実際
酷い奴だと、普段標識全く見てなくて速度制限すら認識してなくて、制限速度ピッタで走ってる先行車に対して「速度制限-30キロで迷惑」とか言ってる奴も見たことある
97名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 20:26:05.45ID:bXu87k1D
>>88
あーそうかもしれんな。で何年遵法運転してた結果なの？
2022/06/30(木) 20:26:21.18ID:+bOvShgo
>>95
聞いてないけど1台以上という意味のことを言ってたよ
「後続者ができる時点で下手糞」というような日本語の意味からして1台以上だろ
99名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/30(木) 20:29:36.02ID:bXu87k1D
すまん、別IDにへんなこと言ってたもしれん
2022/06/30(木) 20:30:57.22ID:PQH4Vhdl
>>98
１台以上ってのはどうかと思うね
せめて5台以上(人によってはそれ以上かも)とかあればわかるかなぁ
　
でも質問をしないのも良くないと思うよ
確定させればいいのに
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