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【潤滑】ケミカル総合 67本目【洗浄】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/02/28(日) 13:33:01.37ID:2Wk+YSpm
ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-4を参照

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 66本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601117779/
2ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:44:03.48ID:Tv3WpYFm
こんばんは
テンプレです
2021/02/28(日) 19:48:18.73ID:8+wbFaaI
こんやは
テンプラです
2021/02/28(日) 20:13:03.20ID:5VyPLo6z
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 |　/　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　`､;., : :;.: :）
　　　　　　＼　　＼　　　　 "'-､ノ　　ノ　ノ

　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　｀ー´　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ
2021/02/28(日) 20:44:28.82ID:ZEY6xVGa
　, 。 　
　（　々ﾟ）　お？やんのか？
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ
6ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:24:13.75ID:Tv3WpYFm
20年前の流れw
7ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:39:15.82ID:arR7x01A
チン毛ブラシで磨いてヤリたいっっっ！
2021/02/28(日) 22:40:13.80ID:3cI0NOua
たあ〜けやあ〜
さおだけえ〜
2021/02/28(日) 23:18:30.53ID:mbfozEes
( ^ω^)
2021/03/01(月) 10:46:24.65ID:Orf4qvS7
メガネで使ってた超音波洗浄機買い替えたから古い超音波洗浄機に中性洗剤いれて1時間位したらきれいになるよ
2021/03/01(月) 12:50:23.90ID:xWeXqsEH
>>10
超音波洗浄機に灯油が最高ですよ
2021/03/01(月) 13:43:32.51ID:Pef37GgS
事故起こすようなことレスすると
犯罪者として警察に捕まるぞ
実際に被害受けてなくても通報されたら捕まるからな
ちなみにこの手の逮捕半年から3年ほど先とバラけるから気をつけろも
2021/03/01(月) 13:50:50.51ID:UuDs2Hmx
わかったも
気をつけるも
2021/03/01(月) 13:56:27.81ID:1GZanIj8
いつまでも2ちゃんねるのノリで書き込みしてると痛い目見ること
自覚していない高齢者多いね
今なんてすぐ開示されるのに
2021/03/01(月) 14:05:38.85ID:Pef37GgS
>>13
2021/03/01(月) 14:06:05.39ID:Pef37GgS
>>15
思わず引用だけでレスしてしまったも
2021/03/01(月) 15:04:22.81ID:AKXxq3oH
>>14
そういう脅迫のような書き込みをすると開示対象になるから気をつけてね
2021/03/01(月) 15:57:48.80ID:1GZanIj8
>>17
頭大丈夫ですか？
どうぞ好きにしてくだい
2021/03/01(月) 16:20:43.95ID:AKXxq3oH
>>18
溶剤を使った 超音波洗浄機というのも実際あるわけだ
超音波洗浄機に灯油はいいぞ それは全然ない話でもない

そこで老害がどうだとか年寄りがどうだとか尾ひれをつけて
開示対象になるとか言い出したから
それは脅迫にあたるんじゃないかなということだ
2021/03/01(月) 16:26:11.81ID:E3L+rd2V
新スレ早々に殺伐としてんな

これはエイリアンのエイドリアンさんの出番
2021/03/01(月) 16:26:25.86ID:1GZanIj8
>>19
誰が超音波使用に対する事に言及してるですか？
2021/03/01(月) 16:28:51.14ID:AKXxq3oH
>>21
私たちの言う オイルをチェーンにかけて洗浄拭き取り
それで十分だというのが
まさかのあなたの言う対象なんですかね
2021/03/01(月) 16:32:09.61ID:1GZanIj8
>>22
何言ってるんです？
質問の答えになっていませんが大丈夫ですが？
もう終わりにした方があたなのためですよ
勝手に思い違いして噛み付いたのはあなたです
2021/03/01(月) 16:32:43.90ID:AKXxq3oH
>>23
脅迫的な文章をいきなり書いたのはあなたですから
25ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:22:08.80ID:8qsKxjmo
また、老害が暴れてんのか
誰にも同意も感謝もされないのに気づけない憐れな嫌われ者
26ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:24:24.73ID:8qsKxjmo
今日は暖かかったから午後休とってガッツリ洗車したわ
チェーンはMCCべったり塗ってブラシでゴシゴシでピッカピカのつるつる
めっちゃ気持ちいい
27ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:42:42.87ID:UyWRqy7L
なるほど
2021/03/01(月) 19:04:15.98ID:yXggxsKs
老害連呼君は脳細胞が3個くらいしかないんじゃないかな
2021/03/01(月) 19:04:20.22ID:Eds3DdUn
よし！明日ライド行こうぜ！！
2021/03/01(月) 19:17:30.25ID:AKXxq3oH
>>28
老害とかなんとか言ってるのは どっかの油屋の丁稚奉公かなんかとしか考えられない
少なくとも年齢層は若いということだから
31ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:32:57.42ID:8qsKxjmo
また老害が火病ってんのか
憐れな
2021/03/01(月) 20:14:17.20ID:zTlzWXtM
チェーンは注油だけじゃ駄目だよ
リンクやピンの中ににオイルと泥が変質したような汚れが
蓄積されていくから。
ってのをどうしても認めない人がいるね。
このひとの脳内だと、新しいオイルを注油すると、リンク内の
それら汚れをかき出して入れ替わってくれると思ってるらしいが。
2021/03/01(月) 21:30:51.52ID:yKEkEPF9
それどうやって落とすの？
外側をブラシで擦ったくらいじゃ落ちないでしょ

ディグリーザーに浸けて超音波洗浄しろとでも
2021/03/01(月) 21:38:20.98ID:zTlzWXtM
>>33
外してパーツクリーナーで
ペットボトルシェイクだって何度も言ってんだろ。
ショップも競輪選手もやってる洗浄方法だぞ
2021/03/01(月) 21:43:13.03ID:zTlzWXtM
あと、その洗浄でキレイになったら
一度、チェーンのリンク一つ一つ指で曲げてみな。

殆どのチェーンはシャリンシャリンと左右どちらにもキレイに曲がっても
コクコクっと曲がりが渋いリンクがあったりするから。

洗浄しても駄目なのかよと思ったが、その部分だけ
熱湯に漬け込んだら治った。

チェーンのコンディションは外してテンションゼロにしてみないと
わからんよ
2021/03/01(月) 21:49:07.01ID:yXggxsKs
>>33
100km当たりに1回や3日に1回チェーンオイルで吹き清掃＆注油で十分
泥だらけにした上に月1しか清掃しないような奴の言う事は信じちゃいけないぞ
2021/03/01(月) 21:55:25.76ID:ADDs6Rzx
WAX使えよ
2021/03/01(月) 22:02:22.10ID:d1+UwwO1
>>35
手入れが悪いからそうなるんだよ
スラッジで真っ黒になったチェーンを洗浄して感動したんだろうけどさ
本当に大事なのは継続的に健全な状態を保つ事だからな
たまの洗浄より日々の注油拭き取りが大事だよ
39ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:31:39.79ID:zTlzWXtM
>>38
プーリー、こんなことになっていませんか？
https://giant-store.jp/meguro/bike/20596/

実はコレ、まったくメンテナンスをしないから
なるわけでは無いんですね。

この汚れの正体は油とホコリと
駆動系の摩擦で生じる鉄粉です。

なのでチェーンオイルだけはしっかり
注油している、という方に良く起こります。

ジャイアントストアさんもこう言ってる。
もう降参しろ　おまえら素人の「ボクの考えた正しいチェーンメンテ」
なんて何の価値もないんだ。
2021/03/01(月) 22:33:16.36ID:zTlzWXtM
>>39
で、このプーリーについてた油脂で固まった汚れは
当然チェーンリンクにも蓄積している。

だからチェーンも定期的な洗浄が必要なんだね。　
41ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:34:29.11ID:zTlzWXtM
>>39
洗浄して、ピカピカに！
こうしてリセットしてから注油することで、
オイルの性能を最大限発揮させることが出来ます。

当たり前のことだよね。　汚れの上に注油してもどんどん状況は
悪化していくだけ。
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:38:13.89ID:zTlzWXtM
チェーンオイルを注ぎ足していけば、キレイなチェーンオイルが
汚れと入れ替わってチェーンリンクを満たしてくれる

こんな妄想にとりつかれたのは
車やバイクのエンジンと勘違いしちゃったのかな。

俺もエンジンにフラッシング（洗浄）は不要だと思ってるよ
オイルをこまめにかえていればオイルの洗浄効果で常にエンジン内は
古いオイルと入れ替わってクリーンに保たれるから。
43ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:41:13.60ID:zTlzWXtM
自宅でメンテナンス♪　チェーンメンテナンスのすすめ?
https://giant-store.jp/kobe/other/9120/

自転車のパーツの中でも一番汚れが付着し易い
チェーン周りを綺麗にすることで走行時の音鳴を未然に防ぐことができます。
汚れたまま乗り続けると、乗り味が重くなったり。。。
チェーンに注油をしてもオイルの効果が薄れてしまいます(+_+)
　※はい、ここ注目！

注油と拭き上げだけでOK（笑
まあ、堅実なサイクリストはこんなバカどもに耳を貸さないように。
2021/03/01(月) 22:47:18.46ID:xcnExdIB
春だなぁ
2021/03/01(月) 22:47:33.65ID:yXggxsKs
> ID:zTlzWXtM
>>39
何が言いたいのかさっぱりだわ
どう見ても清掃不足じゃん
そりゃ油と埃が堆積して粘着質の塊になったらそうなるだろう

最初は競輪選手がやってる云々言ってたけどさ
競輪選手の日常用のバイクチェーンは注油拭き掃除が基本で外してシェイクとかそんなのほぼやらんぞ
2021/03/01(月) 22:58:09.21ID:nTHub3gy
>>39
こんなん持ってくるなよw
チェーンしか見てない奴の典型例じゃんか
何ならチェーンも注油だけで拭き取りはやってないかもな
47ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:15:02.71ID:zTlzWXtM
>>45
チェーン洗いすぎだぞ。 神山拓弥 選手
https://youtu.be/HRDD3wFAcgs

競輪選手がやっている【簡単チェーン洗浄】自転車のチェーン洗浄方法を伝授！
https://youtu.be/lO-iJT9C0Tw

>競輪選手の日常用のバイクチェーンは注油拭き掃除が基本で外してシェイクとかそんなのほぼやらんぞ
息を吐くように嘘を付くｗ
2021/03/01(月) 23:18:21.09ID:zTlzWXtM
正直、おまえらのチャリンコがどうなろうと知ったことじゃないから
煽ればバカは頭に血が登って全力で否定してくれるからうれしい。
2021/03/01(月) 23:20:59.93ID:yXggxsKs
>>47
芸能人が食レポして美味しい言った店は全部美味いと思い込んでそうだな
2021/03/01(月) 23:27:31.98ID:wVCLx0jx
馬鹿同士はなぜ仲良くできないのか
2021/03/01(月) 23:29:37.47ID:yXggxsKs
>>47
トッププロの自慢動画だよな
それを持ち出して嘘というのは理解できん
頭おかしいんじゃない？
2021/03/01(月) 23:32:17.60ID:J4D7bH04
>>51
たしかにロード専門ショップの店員が上げた動画と変わらん
53ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:32:57.34ID:zTlzWXtM
The Ultimate bicycle chain clean
海外でもCHAIN外してつけ置き、シャカシャカ洗浄推奨
https://youtu.be/sYxzHClWfQU

この動画でも例えられてるけど
そりゃそうだよねハブのカップ＆コーンやベアリング、
やフルサスのリンクオーバーホールでも
必ずバラして古く汚れたグリスを洗浄してから新しいグリス注入してる。

チェーンは注油と拭き上げだけでいいとか言ってるバカは
整備とかまともにしたことないんだろうな。　結局、素人考えの最たるもの
2021/03/01(月) 23:34:04.28ID:zTlzWXtM
拭き上げればOKｗｗｗｗｗ

まあそういう典型的な素人DIYでいいんじゃないのお前達には
お似合いだよ
2021/03/01(月) 23:37:35.60ID:UuDs2Hmx
チェーンにベルハンマー使い始めたけど、
ほんとにチェーンがやたら黒くなる気がする。
拭き取って射し直してるうちにあんまり黒くならなくなったりするのかな。
56ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:37:50.15ID:zTlzWXtM
>>53
あ、あと常識だろうけど
洗浄しないで「拭き上げｗ」しかしてないのに
途中でチェーンルブ変えるとかNGだよ。

そもそも販売されてるチェーンは鉱物油で浸されてるけど
それを完全洗浄せずに途中から植物性やワックスにするのNG。
https://youtu.be/sYxzHClWfQU?t=318

当たり前の実験だけど、完全洗浄されたナイフと鉱物油がついた
ナイフでワックスつけたら、鉱物油がついたナイフのワックスは
かんたんに剥がれてしまう。
こんなの常識だよね。
57ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:41:16.22ID:zTlzWXtM
>>55
あれは化学反応で黒色化するんだとさ。汚れじゃないから
安心してくださいとか公式が謳ってる。
ふざけんなとｗ

公式Q&A
自転車・バイクのチェ−ン等で使用するとチェーンはよごれますか？
通常の市販潤滑剤を使用していた時、気にならなかったチェーンオイルの塗布箇所が LS ベルハンマー
に切り替えしばらく運転を行い塗布箇所を確認すると黒色の細かい粒子のような感じで汚れてみえます。
このような状態をコンタミネーションといい LS ベルハンマーが金属を改質した時に発生する（改質金属
粉作製中の工程の１部）でありチェーンやスプロケ（平板）のフリクション（抵抗）が減る為に必要な
プロセスです。気になる方はウエス等で拭き取ってください。

あと、ベルハンマー、完全洗浄しないで他のルブと交じると
変質するのかマジでチェーンが固着するぞ。　控えめにいって「ゴミ」だから
やめたほうがいい。
58ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:45:53.49ID:zTlzWXtM
Squirt　LUBE、典型的ワックスLUBEだけど
使うためにわざわざシャカシャカ洗浄して以前のLUBEや汚れキレイに
落としてから
点けてみたらまじで別物のようにチェーンが静かに軽く周るようになったからな。

これ、洗浄しないで乗り換えたバカがいたみたいだけど
マジでそういう間違った使用方法ほんとやめればいいのに。
2021/03/01(月) 23:47:43.56ID:zTlzWXtM
結局さ、こんなスレに昔から常駐してたのかもしれないけど
素人考えの集合知なんて何の約にも立たない典型例だったな。

みんなろくに調べもせず、間違った思い込みを正しいと
信じて変えようとしない。
そしてそういう間違ったメンテ知識が伝搬していく。
2021/03/01(月) 23:49:28.44ID:+69t26pP
そんなに気になるなら新品買って付けたらええがな
61ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:50:34.12ID:zTlzWXtM
結局、俺みたいな「わからない事や疑問に思ったことは
徹底的に調べる」みたいな姿勢のやつがいないと
駄目だってことだよ

俺みたいなのがおまえらに「知」を授けてやるしかないんだろうね。
2021/03/01(月) 23:56:13.70ID:yKEkEPF9
>>55
そりゃベルハンマーは二硫化モリブデン盛りだくさんだから
二硫化モリブデンは少しチャコールがかった黒色だよ

有機モリブデンは原液で黒緑〜褐色
オイルに混ぜた状態では、透明か少し黄色がかった感じになる
63ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:07:06.46ID:9xFCWm3U
>>62
せっかく公式の回答かいてるのにこんなバカレスつけるやつがいるからな。

ベルハンマー拭いたらわかるけど無色透明なんだよ

このような状態をコンタミネーションといい LS ベルハンマーが金属を改質した時に発生する（改質金属
粉作製中の工程の１部）
って言ってるってのに。

無色透明例
https://youtu.be/oRGsrEG5dB8?t=1369
https://youtu.be/NET6ipoo2Zk?t=148

結局、こういうやつもよく調べもしないで思い込みで語ってるだけなんだよ
2021/03/02(火) 00:20:42.39ID:Q9wwQdeg
>>63
そうかい、普通のハンマーオイルと勘違いしてたわ

で、それならなお悪いわ！
ベルハンマー調べたら、塩素系金属改質剤じゃないか
低摩擦と引き換えに金属表面を腐食させるから、まともな神経してるなら選ばんぞ

自転車のチェーンやスプロケは消耗品と言ってしまえばそれまでだが
65ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:31:49.80ID:mq3is+ol
またボケ老害が暴れていたみたいだな
誰にも評価されず感謝もされず、壊れたレコードのように間違った勘違いをアピール
もう社会に必要ない害虫レベルだな
もともと必要ない人間だったんだろうけど
2021/03/02(火) 01:18:34.78ID:cL1Itfq9
> ID:zTlzWXtM
普通に連投きもちわるい
2021/03/02(火) 05:47:00.63ID:sxbc8eij
乗って遊ぶための自転車なので掃除が目的になっちゃってる人はちょっと違うかな
まああんたは正しいから安心しなよあんたの中ではさ
2021/03/02(火) 07:08:53.98ID:CkDpiW36
>>58
Squirtはそのうち黒いカスがチェーンの表面に浮いてくるぞ
楽しみに待ってれ
当然チェーンは洗浄してから点けたけどな
69ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:11:44.13ID:v1oV9O1r
カラ拭きして注油でOKってパンツを洗わずローテーションで履いてるようなもんだろ
2021/03/02(火) 07:26:27.78ID:aDWvHEjc
>>69
これか？
http://i.imgur.com/GOgDcfs.gif
2021/03/02(火) 07:29:39.90ID:aDWvHEjc
>>69
ゴメン、確認せずあげちゃった。
これか？
https://i.imgur.com/u3ed5hk.jpg
2021/03/02(火) 09:09:04.75ID:ABiCV0TH
>>71
両さんあの時代にチャリにディスク付けてた偉人
73ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:22:49.38ID:mq3is+ol
>>71
こういう「女なんてパーしかおらん」とか言っていた時代のこち亀は面白かったな
74ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:24:21.44ID:mq3is+ol
昨日洗車したおかげで今日もスプロケ、チェーンがピカピカのシルバーで気持ちいい
走っていないから当然だが・・・
人はチェーンを洗浄するために走っていると言っても過言ではない
2021/03/02(火) 10:36:18.49ID:MGvtBIbp
目的と手段が逆転することはよくあります(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
76ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:37:34.24ID:zJDsseT4
むしろ盆栽ならチェーン外した方がいいだろ
2021/03/02(火) 10:40:47.72ID:54bSsgHU
>>72
これか？
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1803/27/news032_3.html#l_si_supercar_bicycle-click_ff-013.jpg
https://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1803/27/l_si_supercar_bicycle-click_ff-001.jpg
2021/03/02(火) 10:43:02.87ID:54bSsgHU
ありゃ、画像表示出来ないね。
んじゃ元を見てね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1803/27/news032_4.html
2021/03/02(火) 13:53:40.16ID:5UdI3+vm
過剰なまでに清掃しても良いし
100万円のコルナゴを座敷に飾りっぱなしでも誰も文句は言わん
だが余計な手間暇掛かるシェイクなんてのは晴れの舞台のレースくらいで十分
競輪プロがやってるからと持ち出すがこれも馬鹿すぎ
一部トッププロがやってるだけだぞ
チャリに全額つぎ込んでるユーチューバーチャリオタがピカピカにして愛でてるのと変わらん
80ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 15:48:15.91ID:9xFCWm3U
>>79
国内外のショップやYouTuberもやってる動画貼り付けてやってんのに
みてないのか

ほんとお前みたいなやつは人から与えられた情報すら確認しようとせず
調べようともせず自分の思い込みだけで否定するだけ。

おまえみたいな無知蒙昧なクズが、こんなスレに常駐して
誤った知識をひけらかして周囲にデタラメな情報を撒き散らすんだよな
ちょっとはさ、自分がそういう害悪の存在だって自覚したほうがいいぜ。
書き込みやめてROMってろよ
2021/03/02(火) 16:57:26.91ID:zexoHDQb
キチガイ無敵
2021/03/02(火) 17:08:32.89ID:y43AVVlH
> ID:9xFCWm3U
どうした？
何が辛いんだ
金がないのか？
なんだ……自転車に乗れないのか
ふむふむ、バランスが取れないと
だから嫉妬して反感を買うような事ばかり言ってしまったのか
しょうがねーなー一緒に酒でも飲もうぜ
そうしてパーと忘れて次からはまともなレスしろよ
2021/03/02(火) 17:13:21.10ID:v1oV9O1r
灯油シェイクの話はちょいちょい見かけるけど、廃油処理ってどうしてるんや？
2021/03/02(火) 17:43:26.00ID:CCMneXv7
スクイートって言うチェーンルブ気になったから価格しらべたけど送料入れたら120ml2000円位するのな高すぎるだろ
85ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 17:43:47.85ID:mPjNfWus
>>83
トイ
2021/03/02(火) 18:02:14.42ID:9xFCWm3U
>>82
何も調べようとも確かめようともせず、
根拠もない自分の意固地な価値観で否定ばかりする

今までどうせこんな反証されたことないからお前みたいなののデマが
まかり通ってたんだよな。
2021/03/02(火) 18:07:08.77ID:zexoHDQb
自分の意固地な価値観で否定ばかりする
え、ソレってキチ君の事やん…
2021/03/02(火) 18:25:52.64ID:4Nl7JgYt
>>86
自分で自分を貶すなんて器用だな
2021/03/02(火) 18:44:08.78ID:tjNtOgTt
>>84
下手な通販使うくらいなら実店舗のがいいぜ
イベントブースだと安売りとかもあって良かったんだけどなー
90ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 19:29:12.87ID:mq3is+ol
ボケ老人に何言われようが、普通にチェーンは洗うぞｗ
それで終いや
2021/03/03(水) 05:44:39.14ID:iZ4SMuGR
>>72
確かポルシェで使われてるってディスクブレーキだったよな
2021/03/05(金) 11:05:12.42ID:tldMs/g/
>>83
GSに持っていって処理してもらう
2021/03/05(金) 17:50:37.65ID:ERS68woS
ここか
https://www.goldmansachs.com/
2021/03/05(金) 18:38:44.27ID:l65moa4a
ここよ
https://www.gyomusuper.jp/
95ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 19:44:57.24ID:A9pPy9rj
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/39771/
2021/03/05(金) 20:20:26.59ID:gm2mXOme
>>95
001と変わらない性能だな
2021/03/06(土) 00:17:09.86ID:+Equha+C
コレ昔からあるよな
2021/03/06(土) 01:33:33.61ID:NRUQTkOE
さすがに極圧剤入ってるのかな
硫黄系かな
99ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 05:20:38.56ID:o59DsDah
>>97
あるねえ
ちょっとググるだけで2005年の記事が出てくる
なんで今「新製品」なのか
2021/03/06(土) 07:20:19.78ID:X4hP6WVu
Wiggleでスクワートとフィニッシュライン注文したったスクワート1200円フィニッシュライン850円とか日本より安すぎ
2021/03/06(土) 08:48:14.54ID:6Xw5vIdd
自転車乗りは最新テクノロジーって言えば信じるバカだと思われてるんだろ
2021/03/06(土) 10:08:26.26ID:CUsMqV6q
海外通販イギリスから5日位で届いた、これで送料無料だから日本で買うよりお得だね
https://i.imgur.com/ecJEmrL.jpg
103ツール・ド・名無しさん
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2021/03/06(土) 10:18:10.08ID:v7s8tRZU
>>101
10年以上前からあるものを「新製品」って呼ぶ時点で嘘じゃん
訳が分からないよ
名前を覚えてる人には一発でバレるのに中身一緒でもせめて名前だけ変えて売り出すとかして信じさせたらどうなのって話よ
新し物好きの一部はそれで喜ぶだろうし
2021/03/06(土) 10:21:22.02ID:zYxbwuHD
ヤエス出版もつぶれないように必死なんだろ
2021/03/06(土) 13:08:01.13ID:ROZ/fh66
ケンちゃんラーメン新発売みたいなものか
106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:15:55.64ID:l65/crSy
秋葉で毎日閉店セールやってた店みたいなもんか
107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 13:29:55.61ID:UYK1DRpY
以後、この岩島啓太っていう店長のインプレは1mm足りとも信用しない
2021/03/06(土) 13:55:00.80ID:nIaOHjxT
昔からあっても初めて知った人はには新しい程度の話だろ
バカが何でもかんでも昭和でひとくくりするようなものだ
2021/03/06(土) 14:45:32.73ID:pE56wdLN
SQUIRTLUBE

なんか黒いカスがたくさん出てくるとかいってたやついたけど
ぜんぜん出てこないんだけど。

こいつ、チェーンを脱脂、洗浄しないで点けたやつかな
2021/03/06(土) 15:20:28.50ID:OmOlW/ME
完全洗浄なんて基本不可能だから
出てきても不すぎじゃない
出なかったら良かったじゃん
2021/03/06(土) 15:21:39.96ID:pxkiqX+m
>>109
ケミカルでカスが出るなんて原理的にありえないからな
脱脂せずに使って変な化学反応でもしたんだろ
2021/03/06(土) 15:36:05.61ID:/6ANP8xU
はじめのうちは問題ないが、繰り返し塗布しているとワックスが消しゴムのカスのように出てくる。
ギアにこびりついて始末が悪いので半分くらい使ったところで普通のルブに戻した。
2021/03/06(土) 15:44:43.04ID:pE56wdLN
>>112
>>53

https://youtu.be/sYxzHClWfQU?t=318

チェーンの脱脂が不十分でルブが剥がれまくってんじゃないの？
2021/03/06(土) 15:49:03.99ID:pE56wdLN
>>110
だから、チェーン外してペットボトルでもトレイでもいいから
ちゃんとパーツクリーナーにつけて漬け洗浄したらキレイになるって。
その後お湯ですすげばほぼチェーンから油分なんてなくなるよ

アンプルピンとかでチェーン繋げてるなら、もう諦めてクイックリンクしたほうがいいよ
2021/03/06(土) 16:06:58.26ID:pxkiqX+m
南アフリカみたいな道が砂まみれな地域でもカスが出てクレームになったとか聞かないよ
SQUIRTでカスが出るやつは日々のチェーン拭き掃除を怠ってると思われる
ロングライドしたあとはウェスで拭いたり、チェーンやスプロケやチェーンリングにお湯かけてロウを緩めて洗い流したりすればカスなんて出なくてピカピカだけど
2021/03/06(土) 17:57:30.25ID:OmOlW/ME
>>114
趣味の人ならそれで良い
普通の人はチェーンオイルスプレーしてこまめに拭き掃除が良い
2021/03/06(土) 18:00:28.88ID:pE56wdLN
>>116
リンクの中は拭き取れないんだよ
おじいちゃん
2021/03/06(土) 18:19:24.24ID:rBibP5eS
リンクの中はあきらめるのさ
119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:34:12.22ID:cinlVSoK
乗り方、注し方、拭き方によってはリンクの中も綺麗に保てると思うよ
120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:07:35.15ID:fsnA5NXM
リンクの中、温かいナリ・・・
2021/03/06(土) 21:01:11.32ID:K1OnO38u
>>120
https://bnewg.up.seesaa.net/image/0CV5cS6.jpg
2021/03/06(土) 23:03:53.99ID:CONdHihv
absolute blackが1600kmほどでチェーンの音がなるようになった。
雨の中でも走ったりしていたので完全ドライなら1800kmもちそう
2021/03/06(土) 23:32:20.57ID:DkGHnTu5
>>109
たくさんとは言ってないよ
頭オカシイのか？
ちゃんとお前みたいにペットボトルでシェイクして洗浄しましたよw
124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 01:27:30.02ID:T9Am84N1
>>123
それだけだとディグリーザーやパーツクリーナーがリンクの中に
残っちゃうよ
その上からワックスかけても定着しにくいのはわかるよね？

だから水洗いしたほうがいいよって話してんだよ　バカがｗ
2021/03/07(日) 02:19:13.09ID:W0flAcI0
絶対貶し言葉入れないと落ち着かない子
126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 04:54:30.98ID:2V+6oujU
程度の低い争いや
どっちでもええ話
2021/03/07(日) 05:27:12.46ID:T9Am84N1
どっちでもよくない。
チェーンを短距離で使い捨てするならともかく
伸びるまで使う前提なら、チェーンの洗浄は必須だよ。

リンクやハブ、BB等可動部分をバラして洗浄、グリスアップの
OHしないで乗ってるのと同じくらいNG行為

伸び切らなくてもチェーンなんて3000円位で安いんだから
どんどん使い捨てるべきって考えもあるからそれはアリだろうけどな。
2021/03/07(日) 05:30:32.88ID:T9Am84N1
自転車の価格差はピンきりだけど、使うチェーンは
そんなに差がないもんな。

11Sチェーンなんて特殊なの除けばいいのも悪いのも1000円差くらいだろ。
10万円しない安物乗ってるやつと、S-WORKSみたいなの乗ってるやつが
同じチェーンメンテする必要もない。
2021/03/07(日) 08:06:00.92ID:qmob8964
チェーンなんか 3000 km も走ると微妙に違和感が出てくるから 俺たちは捨てるけど
それを一生懸命洗ってもっと持たせようという人がいるのかもしれんね
それが根本的な違いなのかもしれない
130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:02:02.34ID:2V+6oujU
お前らが洗うかどうかがどうでもいいって話
誰も参考にしないし意見も変えないんだから好きなようにしなよ
131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:28:53.73ID:OVJqWWmx
俺たち とかいう謎の集団
怖え
2021/03/07(日) 10:35:40.99ID:/jjPx67W
>>124
水洗いもしたんだよw

お前の頭が完全にイカれちまってる証拠は、俺が書いてもいないのに「たくさん」という言葉が脳内に浮かんでしまうこと
俺が水洗いしなかったと書いてないのに「しなかった」と決めつけてしまうこと

お前はキチガイなの
自覚ある？
133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 10:36:21.58ID:2V+6oujU
このスレは洗浄いらないジジイって妖怪が住み着いてるからな
頭おかしい老害
古参は相手にしない
134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 12:58:02.62ID:fYoS7lex
和泉チエンってチェーンメーカーが濯ぎも含めて水洗いは絶対に辞めたほうが良いって言ってたけど
お湯なら早く乾くし大丈夫かな？
135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:13:18.40ID:2V+6oujU
基本、公式に言うとおりにしておいた方がいい

↓ちなみにシマノのマニュアル。ボケ老人のアドバイスと専門家のアドバイス。どちらを信じるか難しいところやね。

ギアは定期的に中性洗剤で洗浄してください。またチェーンを中性洗剤で洗浄し注油することも、ギア及びチェーン
の寿命を延ばす効果があります。

メンテナンスの頻度は、ライディングの状況により異なります。チェーンを適切なチェーンクリーナーで定期的に洗
浄してください。錆び落としなどのアルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。これらを使
用するとチェーンが破損し、重傷を負う恐れがあります。
2021/03/07(日) 13:16:48.13ID:Z5i6T6AC
チェーン洗浄ぐらいで必死かよw
1秒争ってるわけじゃあるまいし
2021/03/07(日) 13:18:53.96ID:IEW8Chy6
水洗いというかディグリーザー流さないといかんしなあ
その後防錆処理は必要だけど
そこまで神経質になるなら安いチェーン使い捨てにしたほうがいい
2021/03/07(日) 13:19:35.13ID:Ta/FA+fj
今は亡きシマノディグリーザーは水ですすいで下さいって書いてあったんだから水洗いはOKだろ
2021/03/07(日) 13:26:03.22ID:T9Am84N1
>>135
まあシマノがこう言ってるし、ショップや競輪選手まで
水洗いしてんだから　もう「拭くだけ爺」は今後無視ってことで。
140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 13:28:46.41ID:2V+6oujU
妖怪拭くだけ爺
家族も話し相手もおらず、孤独を紛らわすためにネットで若者に
説教するも誰にも相手にされず嘲笑と罵倒のみ
なんと憐れな老後か
反面教師にしないとな
2021/03/07(日) 13:36:33.00ID:/jjPx67W
>>139
キチガイは無視されないで良かったなw

妖怪だのキチガイだのこのスレは賑やかだなw
2021/03/07(日) 14:06:45.06ID:qAqcxp2i
家族も話し相手もおらず、孤独を紛らわすためにネットで若者に
説教するも誰にも相手にされず嘲笑と罵倒のみ
なんと憐れな老後か

自分の事やん…
2021/03/07(日) 14:41:28.66ID:l8cLbmfd
言葉を贈る相手と時と場所を間違えてるだけだな
構って欲しい人が無駄に騒ぎ始めると何しても無理
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 14:53:32.65ID:2V+6oujU
アホなのは構わんが記憶障害で無限ループなのがキツいな
毎回袋叩きなのに学習しない
アル中か先天性の疾患なのか知らんが
145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 18:45:44.42ID:VQOLYOWn
宅配ボックス買うたらええやん。
2021/03/07(日) 19:11:11.32ID:NwASLqqW
妖怪拭くだけ爺と菩薩の二人は同種族に見える。
2021/03/07(日) 22:50:08.15ID:KWuOro7L
>>144
オマエが常にココに居る事だけはわかった
148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 23:13:40.29ID:2V+6oujU
>>147
人を山崎まさよしみたいに言うなよ
2021/03/08(月) 00:45:18.98ID:hLdyiw60
> ID:2V+6oujU
頭が悪そう
2021/03/08(月) 01:21:53.38ID:rNVQskcC
頭のおかしいやつに知能低いとかいうと発狂するからやめれ
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 12:30:55.49ID:oB19dj32
最近チェーン洗浄で気に入ってるのがガラコ
2021/03/08(月) 13:30:03.09ID:HO6prmQK
>>151
ガラコ気になっています。
良く落ちますか？
2021/03/08(月) 14:28:24.59ID:5BaykCJW
え？！
ガラコそのものを使うの？
ガラコの洗浄液とかウォッシャー液とか使うの？
2021/03/08(月) 16:23:07.82ID:mHquskig
ウォッシャー液はメタノール入ってるから、パーツクリーナーで洗うのと変わらないんじゃない
2021/03/08(月) 16:24:25.94ID:mHquskig
ウッカリしてた
解氷ウォッシャー液以外はメタノール入ってないかも
そうなると水と界面活性剤か？
2021/03/09(火) 10:27:09.29ID:xaRBycMD
>>151
ガラコは種類多いけど何使ってる？
落ちがよければ試してみるけど
2021/03/09(火) 13:56:44.51ID:IFfeGsb7
ワコーズのチェーンルブを注油したあとは
明らかチェーンの動作が滑らかになり音も消える
158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 19:07:01.10ID:cimSyudX
大抵のチェーンルブはそうですが
2021/03/09(火) 21:50:01.36ID:EAceJrhL
ﾜﾛﾀw
2021/03/09(火) 23:16:49.03ID:rAj4FdGX
>>157
ダイソーの臭すぎるミシン用オイルはもっとスルスル回りますよ
2021/03/09(火) 23:32:48.31ID:j4JGtkKU
メンテスタンドに乗せて空回りさせてんのと、負荷かけて漕ぐのとでは全然違うから難しい
平地巡航が多いならPTFE混ぜたオイルやドライルブでも良いだろうけど、ヒルクライムするならモリブデンが欲しいところ
2021/03/10(水) 01:55:22.65ID:1RVOKAc9
ミシン油は油膜が足りないと思うわ
橋の登り程度でも油膜切れが伝わってくる
ミシン油以下の粘度でもモリブデン入りだと油膜切れ感ない
2021/03/10(水) 02:41:18.94ID:UW0fBJP9
このスレのやつなら知ってるんだろうが
556はチェーンに使うなみたいな話、KURE公式が否定してんだよな。
むしろ使えると。
2021/03/10(水) 02:47:30.65ID:jUHLchxx
使えるかと問われると使える
リンクの隙間にスッーと入り込む性能もある
ただしすぐに乾くんじゃないの？
ママチャリならギシアンしてから注油してもダメージはないだろうが
ロードバイクの高いチェーン周りでギシアンしてから注油なんてしてられん
165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 04:34:24.47ID:UW0fBJP9
5-56 は自転車のチェーンにはよくないと聞きましたが本当ですか？

そんなことはありません、5-56 は自転車のチェーンにもお使いいただけます。
すでにグリース等が注油されている新しい自転車の場合は、
チェーンの潤滑力が低下してきた際にお使いください。
チェーンにスプレーすれば潤滑効果を発揮します。
屋外に駐輪されている場合は雨が降った後にも
スプレーしていただくことをおすすめします。

これがクレ公式回答
2021/03/10(水) 04:36:02.79ID:UW0fBJP9
556って防錆効果、被膜がWD-40に比べてぜんぜんらしいな。

556がOKなら、WD-40使えばマジでサビも発生しにくくて
一般人のチャリのチェーンメンテには最適かもしれん。
167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 05:44:43.30ID:PfnjKpxG
メーカー公式がどう言ってようとあんなの使えねえよ
2021/03/10(水) 06:19:45.27ID:LaMLLt0k
CRC 556のような サラサラのオイルでも効果が上がるのはなぜかと言うと
元々チェーンに塗られている粘性の高いオイルが 柔らかいオイルを さすことによって
流動化してまたそれが効果を発揮するからということが言える
ということは ボトルシェイクして もともとのオイルをきれいさっぱり流してしまうと
その効果は得られないのでそういう方は使わない方が良いということになるのかもしれない
169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 06:30:01.42ID:F0TFs5kO
公式が　使い物になりません　とは言わんよ
2021/03/10(水) 07:08:43.97ID:69GZQll5
>>167
クレクレは詐欺
2021/03/10(水) 07:26:21.93ID:BlBXFf/B
>>161
平地巡行とヒルクライムなんて負荷はほとんど変わらんだろ
せいぜいヒルクラが1.5倍とかじゃねーの？
2021/03/10(水) 07:37:14.21ID:cJmjzpSv
ピッカピカに汚れ落として、変速調整も適正なら
チェーンオイルとして売ってるものならどれでもちゃんと動く
欲しいのは、オイルのもちと切れ掛けでの動きとかその辺よ
2021/03/10(水) 09:42:19.62ID:APKh3sG1
Mucoff C3 Ceramic
Finish Line Dry Teflon
Vipros ロッサーノ
CS UFO 新旧
Squirt

色々使ったが結局駆動抵抗的にはどれがいいのかわからん

シマノの言うとおりにしてファクトリールブを残したまま運用するならワックス系は駄目だよね
完全脱脂してSquirtにするべきか
2021/03/10(水) 11:50:01.67ID:9gMkL4z3
>>165
全然長持ちしないけど雨のたびに整備する頻度なら使えるレベルですよって読める
2021/03/10(水) 11:53:17.36ID:Ncd4jQ6J
>>172
保ちと低抵抗は両立しづらいからなぁ…
サラッとしたオイルを馴染ませて拭き取り、上からべとつくオイルを吹き付ければ錆びにくくはなるんじゃないか
粘度の高いオイルはそのままでは隙間に入っていかないから難しい

油膜切れかけでの性能なら、PTFEやボロンやモリブデンなどの個体潤滑剤が配合されたオイルを使えばいいけど
2021/03/10(水) 12:30:43.94ID:X8Q5VPLS
>>173
データ的には新UFOの圧勝でしょ
スクアートのマーケティングが最近ウザ過ぎる
2021/03/10(水) 12:49:58.94ID:LgkmLsuT
クレも自転車用チェーンオイル出してんだからそっちへ誘導すればいいのにな…
何でもかんでも556ぶっかけときゃOKとか流石にもう誰も信じないだろ
2021/03/10(水) 13:08:08.72ID:STpSWu+3
5-56でも毎日吹き付けてれば
全然問題なし。
2021/03/10(水) 13:47:23.39ID:zRMlVGPN
ワーサイで言われない輪行マイスターがお勧めしてたゴキソオイルを普段使いにしてる
これじゃないと走る気しない
ワックスもほかのオイルも使わなくなったな
値段高いから使い切ったらまた戻るけど
2021/03/10(水) 14:33:46.91ID:5+GTw08I
自転車用ドライや自動二輪との兼用品を勧めるよりは
桁違いの生産数を誇る556を使う頻度を上げてもらった方が会社的に嬉しいのはわかる
2021/03/10(水) 15:45:02.92ID:jqe3xd1F
和光のセラミックグリスって廃盤になっちゃったの？

検索しても出ないのだけれど
2021/03/10(水) 16:02:15.04ID:UW0fBJP9
>>176
新UFOの圧勝ってデータはどこで見れる？
183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:59:05.89ID:edOJI+RP
ブルーノケイテンとかヴィプロスルブが安心納得してます
2021/03/10(水) 19:30:44.05ID:H+9xTnVF
>>183
どろりとしてるからリンクの隙間に入るのかよくわからんくて
結局AZに乗り換えた
2021/03/10(水) 20:12:17.61ID:BlBXFf/B
>>182
https://bikerumor.com/2020/11/17/ceramicspeed-ufo-drip-chain-coating-gets-better-faster-cheaper-just-dont-call-it-a-lube/
2021/03/10(水) 22:44:07.16ID:UW0fBJP9
>>185
ほうほう　まさにスクォートLUBEの進化版みたいな感じだね。
旧UFOがほぼスクォートLUBEと同等性能だったのにスクォートLUBEが
12ドルとかで買えたのにUFOは75ドルと
バカ高かったからスクォートLUBEが絶賛されたみたいだしな。

新型は
そしておそらく最も重要なのは、価格が40ユーロ/ 45米ドル
（以前の価格は70ユーロ/ 75米ドル）に下がった一方で、
180 mLボトルあたりのアプリケーション数が35
（または10,500 kmのライディング）に増えたことです。

価格が45ドルに下がって、潤滑持続が150kmから300kmに増えたんだと。
2021/03/10(水) 22:52:22.06ID:UW0fBJP9
UFO DRIP New Formula　アマゾンで5700円かよ・・・
安く買えるウイグルでも4598円・・・

うーんお高いなぁ。　性能はSquirt以上かもしれないが
コスパは悪いな。
正直、このくらいの価格帯なら自分なら誤差みたいなもんだけど
人は選ぶだろうね。　予め塗布されたシマノチェーンを
15000円で売ってたりするの
みても、高級バイク乗ってるやつが「多少高くてもいい　手間は
かけたくない」みたいな人向けか
2021/03/10(水) 23:11:49.72ID:UW0fBJP9
イギリスの有力バイクサイト
road.ccでは　10点中5点と低評価
https://road.cc/content/review/ceramicspeed-ufo-drip-new-formula-280971

評価割れてんなぁ。
Reviewにあたり、メーカーのセラミックスピードは
最初は「各ローラーに1回滴下することを推奨し、少なくとも8時間乾燥」
と言ってきてたけど
途中から変更されて
チェーンの上部を2回、下部を2回、回しながらコーティングしろって言ってきたって。
それじゃぜんぜんコスパ悪いだろ！と憤慨してる。

しかも300kmなんてぜんぜん持たない、そして錆びるって。
Bike24でも錆びるって評価ついてんな。
2021/03/10(水) 23:55:18.81ID:1RVOKAc9
556の話が気になったので新品の556用意して試してきたよ
溶剤ベースのオイルスプレーでチェーン1週洗って拭き取って、556で1週洗って拭き取って、もう1回556で1週洗って拭きとった

歩道をゆっくり買い物に寄ったり休み休み乗ってみたけど5kmもたずに油膜切れ感が出てきた

やっぱり556はチェーン洗浄用
普通の溶剤ベースの浸透防錆潤滑剤はどれもこんな感じ
2021/03/10(水) 23:57:22.69ID:H+9xTnVF
高値だし特別メンテナンス期間が延びるわけでもないが
黒くならないチェーン維持したい人には良いという事だな
2021/03/11(木) 00:42:33.48ID:Jr+prbFL
溶剤が揮発してから使うもんだぞ
2021/03/11(木) 01:16:00.06ID:jN1cWn1b
>>189
本来のチェーンについているベースオイルが残っているのが通常の状態だけれども
そういう状態だったかどうかが問題だな
2021/03/11(木) 01:20:15.56ID:kgxRmWaV
チェーンの汚ればっか気になる人はむしろカラッカラに脱脂してから走ればええねん
2021/03/11(木) 07:01:31.73ID:6MCFzaec
>>187
どこに金をかけたいかによるね
俺はフレームに10万以上かけたくないがチェーンなら15000円出せる
2021/03/11(木) 07:37:01.02ID:ps6EUvRU
>>192
556は隙間に浸透して、奥のグリスも溶かして一緒に流れていくから
新品チェーンでもすぐに油膜切れするんじゃね
2021/03/11(木) 07:44:50.01ID:Sv44k4kw
新しいオイル入れる前にカラカラに脱脂するもんやろ・・
2021/03/11(木) 07:52:26.50ID:CRQW9v12
>>195
ディグリーザーじゃないんだから…
198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 08:53:47.69ID:KdDNnu2S
5-56の話はもういいだろ
squirtを脱脂なしで使えるか、の方がはるかに有益
199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 09:12:23.74ID:jrWzNn7t
チャリ通勤で1日往復20キロ乗る俺は入手しやすいフィニッシュラインのテフロンで充分です
なおかつ天気よければ週1でチェーン洗浄どころか車体洗浄するし
2021/03/11(木) 09:26:14.83ID:/VsMq3Bw
>>197
ディグリーザーみたいな性質もあるんじゃなかったっけ？
2021/03/11(木) 11:56:09.03ID:hzRQ3Woy
オイルが入った灯油みたいな物
2021/03/11(木) 12:10:59.48ID:mYVcjhGC
ほとんどパーツクリーナーみたいに
油汚れがみるみる落ちるよな　556
2021/03/11(木) 12:49:25.17ID:yTPr3R87
556は昔錆び取りで買ってあまってるものを洗浄用に使って意外と重宝してる
KM001もあるんで使い比べてる
2021/03/11(木) 12:55:52.00ID:+MKfn5yu
>>197
溶剤が大量に入ってんだから、パーツクリーナーに油を混ぜたのと同じだよ
パーツクリーナーはすぐに揮発してなくなるから、なまじ揮発が遅い5-56は尚タチが悪い
2021/03/11(木) 13:07:25.16ID:mYVcjhGC
雨ざらし上等　ドンキで15000円で買ったシティサイクルも
5年以上経過してて放置自転車かと思うほどサビサビでも
とにかく数週間に一度556ぶっかけまくれば辛うじて調子よかったな
2021/03/11(木) 13:59:16.59ID:vORu9kgQ
>>204
だから油が混じってるだろうよ。
2021/03/11(木) 14:19:47.21ID:aX6pr1kJ
>>203
KM001の方が万能選手だな
208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 14:58:51.57ID:M4sTO4mM
結局、人は001に戻ってくるのよ
2021/03/11(木) 15:27:41.06ID:mWxkYiVr
5ｰ56は短距離専用で雨にはやたら弱い
それなら一部のマニアが好きなPTFE添加SUPER5-56にしたら良いじゃん

なんにせよ
5-56を話題に出すとチェーンには不向きという話しかでないな
先にも書いたがママチャリなんて雨曝しだからある意味最も5-56を使ってはいけない種類とも言える
2021/03/11(木) 15:51:35.34ID:xrMx1qRj
>>206
そんなに使いたきゃ使ってみろよ
あんなサラサラの油、すぐに無くなるぞ
2021/03/11(木) 16:12:40.89ID:53SKqLpc
いっそ6-66とかどうよ？マリン用だから水にも強いだろうし
212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:20:30.71ID:M4sTO4mM
好きなの使えよ
揉めるような話か？
2021/03/11(木) 18:02:59.57ID:xD/JiKVl
おっぱい揉みたい
2021/03/11(木) 19:14:16.21ID:MLoZ59At
おっぱぶ いこうず
215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:41:48.20ID:RRKnAfpw
556のDXって普通のに比べてどうなん？
2021/03/12(金) 00:51:09.77ID:t7+myxtJ
>>215
普通のに比べてデラックスです。
2021/03/12(金) 08:40:05.37ID:B57fT/bD
つまりこれもん並か
https://dogatch.jp/prod/kanren_news/20200515/658148c932b24e678f99478b8963998b.jpg


しかし、この画像の元ページがひどい、なんだこれｗ
https://dogatch.jp/news/tbs/80098/detail/
218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 12:25:26.75ID:JdoS2L3C
お尻は安産型が好き
2021/03/12(金) 16:19:33.86ID:s8atnuQj
浸透防錆潤滑剤をチェーンに使うのなら固体潤滑剤か極圧剤が入ってるものがいい
↑は基油粘度VG3とかVG10とかが多いのでこういった潤滑添加材なしではチェーンの負荷に耐えられん
ハンマーオイル足したくなる
2021/03/12(金) 17:37:56.88ID:4TluvdoL
そこでベルハンマーゴールドですよ。
2021/03/12(金) 18:00:15.41ID:po3fl2KM
ベルハンマーは何度も言うけどゴミだから。
どうも他のオイルと混ざると固着とかの変質リスクが高い。
あと、時間経過で黒く変色するのも汚らしくて最悪。

あと、浸透防錆潤滑剤の性能は
アメリカ人が愛するミサイルの基盤整備に
開発されたWD-40と比較すると556がゴミすぎるみたいだぞ。
屋外の機器に使用して
556だと直ぐに錆びだしてたのがWD-40塗ってからは錆びませんって
レビュー見るし。
2021/03/12(金) 19:01:08.64ID:kAW1Hkr5
>>221
改行キモ過ぎて内容が頭に入って来ない
2021/03/12(金) 19:03:09.29ID:b//ZIKTp
>>221
いや、ネタにマジレスされても・・・
224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 20:18:08.78ID:W34sn+CH
馬の骨が何度言っても聞く気にはならんな
アマゾンのレビューとかの方が余程マシ
225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 20:24:42.43ID:9d4Z9XtX
藤和関目ホームズの「大北みひろ」（H19生）ってオヤジの好きなAV女優を名前をつけただけ。好きなsexスタイルは騎乗位。大北みひろの将来の夢はAV女優。
藤和関目ホームズ関目自動車学校関目病院関目東小学校菫中学校関目成育駅関目高殿駅城東区大北貴之大北敦子大北敦貴大北宏子

117まだまだ使える名無しさん2021/02/14(日) 11:02:47.52ID:JN62LLq9
藤和関目ホームズの「大北敦貴」ってオヤジとオカンの名前をつけただけ。厚かましくて汚らしい大北一家のシンボル的存在。オヤジは産廃業者の元締め。
藤和関目ホームズ関目自動車学校関目病院関目東小学校菫中学校関目成育駅関目高殿駅城東区大北貴之大北敦子大北敦貴大北宏子22

118まだまだ使える名無しさん2021/02/14(日) 20:17:47.46ID:I5Giep8k
藤和関目ホームズの「大北敦貴」ってオヤジとオカンの名前をつけただけ。厚かましくて汚らしい大北一家のシンボル的存在。厚かましい「敦」と汚らしい「貴」の結晶。オヤジは産廃業者の元締め。東日本大震災で被災者感情を無視し復興事業と税金でぼろ儲け。
藤和関目ホームズ関目自動車学校関目病院関目東小学校菫中学校関目成育駅関目高殿駅城東区大北貴之大北敦子大北敦貴大北宏子大北みひろ
2021/03/13(土) 22:01:34.70ID:Lz+Xdgyn
セミウェット系チェーンルブでwako'sかAZかKUREどれが良いか悩んでる
防汚性と耐水性重視だとどれが一番優れてるんだろうか？

折りたたみで部屋に持ち込んで保管したり、車に積んだりするんで、途中で大雨に遭遇してもチェーンが汚れないのが理想
2021/03/13(土) 22:45:51.95ID:Mcb72c5l
>>226
ここで悩ますようだが
gokiso押し
2021/03/13(土) 23:46:28.11ID:Ucts6oLD
耐水性重視はそれはそれでベトベトしてるから、砂ぼこりなどを抱き込みやすくなる短所もある

そもそもセミウェットは耐水性重視で選ぶもんじゃない
ワコーズのメンテルーブでいいんじゃね
2021/03/13(土) 23:47:26.05ID:4E85sV6W
>>226
防汚性はスクォートみたいなWAXルブが圧勝だろ。
マジでいつまでもカセットが銀色のままだ。
チェーンを指で触っても真っ黒になることがない。
2021/03/14(日) 08:30:21.89ID:S6kU2aE8
Squirtは黒いカスが出る
真っ黒にはならないけどな
たぶん「そのまま注し足せばいい」が嘘情報だったんだろう
一回一回徹底的に洗浄してから注さないとダメなんだろうな

UFOはどうなんだろうね
使ったことないけど黒いカスの話は聞かないな
2021/03/14(日) 10:17:09.56ID:iJT5phP3
>>230
oz cycleさんっていうワックスに詳しいユーチューバー見てたら、ちゃんとディグリーザーとかで洗浄してピカピカにしてからワックスどぶ漬けしてた
俺もSquirt使うときは数百キロごとにチェーン外して超音波洗浄してからさし直してる
マジで黒いカスなんて出ないよ。ピカピカだし触っても汚れないし最高だわ
2021/03/14(日) 10:21:28.11ID:S+UvYCBk
カスはオマエラだ！
2021/03/14(日) 10:44:47.98ID:McZVn3Ku
>>231
俺も出ない。

潤滑性能も高い、チェーンが汚れない、持続力も高い、価格も安い。
そんな完璧なルブなんてあるわけがない！
たくさん黒いカスが出るんだ！みたいに思いたいやつが言ってるのかな。

正直、それまで使ってたAZやらKUREのチェーンルブとかワコーズのとか
一体何だったんだって状態だわ。
2021/03/14(日) 11:05:18.01ID:iJT5phP3
>>233
黒いカス問題は妄想だとは思わないけど、ワックス系の使い方を間違っているとしか思えないんだよね
きちんと洗浄して、塗布した後乾燥させて、余っている余剰ワックスはウェスでしっかりこそぎ落とせばいいだけなんだが

カスが出るという人はOz cycleの手順を試してほしい。Squirtそのものではないけど、15分以降の手順は参考になる
https://youtu.be/HHr9znwpwmQ
2021/03/14(日) 11:28:19.11ID:McZVn3Ku
>>234
チェーン洗浄だけじゃないね　チェーンリングやカセット、
プーリーもちゃんと洗浄しとかないとそこに古いチェーンオイルカスが
こびりついてる。
これもパーツクリーナーや歯ブラシでキレイにおとしたな
落さないとキレイにしたチェーンにすぐこれが汚れ移りして
そこにワックスが乗らないことになる
2021/03/14(日) 15:43:30.53ID:+LQVPACK
フレームに車用のセラミックコートを施工してみたが施工がめんどかった割に大した効果ないな…
硬度9Hとか書いてあったけどチェーンが脱落した際に普通にBB付近の塗装剥げたし、そんなに撥水しないというか、雨の日とか泥で汚れまくる
2021/03/14(日) 16:00:36.74ID:SHwg0CXX
コーティングってそんなもんだよ
だから固形ワックスのユーザーが今も多い
2021/03/14(日) 17:59:34.22ID:HIHniL7j
>>233
何度も言いますが「たくさん」出るなんて言ってないのに被害妄想が過ぎるんだよスクワート信者はw

高頻度で完璧な洗浄が必要
こんなルブのどこが完璧なんだよw
2021/03/14(日) 19:38:28.05ID:2kTAiR+l
>>236
まあ塗膜の層の厚みがラップフィルム類より薄いもんだろうし、
ダイヤモンドが簡単に砕けるくらいだから薄い塗膜なんて硬度が9Hあってもわずかな衝撃で割れるだろうし、
2021/03/14(日) 19:42:43.41ID:SHwg0CXX
それは逆
硬度が高いから、厚くすると割れてしまう
割れないようにごく薄く、溶剤で伸ばして塗ってる
2021/03/14(日) 20:58:21.98ID:W+QreZJp
本当にフレームに9Hの硬度の膜をくっつけたらヒビだらけになると思うんだけど
2021/03/14(日) 22:29:46.82ID:3KsfwLUR
>>240
でも実際に薄く溶剤で伸ばして塗ってる9Hで傷ついてて
コーティングってそんなもんなんだろ？
2021/03/15(月) 00:21:33.38ID:H9mE9/Cn
硬度が高い物質を薄くしていったら硬度は低くなるんだがシッタカな奴がいるなあ
2021/03/15(月) 18:00:35.61ID:J6Rh53WJ
シマノのチェーンルブは驚くほど黒くなった
2021/03/15(月) 18:02:08.51ID:kqef8Cgn
それモリブデンの色じゃなくて？
2021/03/15(月) 19:13:04.44ID:M1xBuxh6
でも潤滑性能は良かった
2021/03/16(火) 02:51:17.42ID:AC1akLhF
ボロンが添加されてるオイルで気に入ったのがあるなら今のうちに買い占めておけよ

オイル用の高性能ボロンが製造中止になったからもう品切れになったらもう手に入らんぞ
2021/03/16(火) 03:00:17.65ID:SL1IJB+M
>>247
慌ててこれ発注した。ボロンナイトライドって何なの？

https://www.monotaro.com/p/5841/4501/
2021/03/16(火) 03:21:47.19ID:j4n2Osg4
https://www.mikadooil.com/blog/2021/02/08/718/
この話か
2021/03/16(火) 03:25:17.70ID:AC1akLhF
テフロンとかと一緒で個体の潤滑剤
潤滑剤としての性能はテフロンに劣るけど耐荷重や耐熱性能はテフロン以上で耐久性はテフロン以上

レーシングのパフォーマンスよりコーティングとしての性能を求めてるならテフロンよりもこっちのが向いてる
2021/03/16(火) 04:33:29.88ID:/jvtEygD
耐熱性に秀でてる点で
高熱にさらされる高回転エンジン、駆動系向けって
感じじゃない？
自転車向きじゃないわ。
2021/03/16(火) 07:16:13.70ID:0vWGFYgi
自動車向けも有機モリブデンが主流で、固体潤滑剤をそのままぶち込むのは少数派になってるしね
2021/03/16(火) 11:37:43.08ID:c3u75nXC
とりあえずチェーンが汚くなりにくいチェーンルブランキング教えてくれ
2021/03/16(火) 12:48:41.03ID:CtZuQ0J1
すぐに揮発する556
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:15:17.55ID:sPW9wuGR
ブルーノだ しかしながら関東甲信越にはない
2021/03/16(火) 13:52:41.80ID:cq7xJtfB
そうなの？ブルーノ使って気に入った関東勢だけど、普通に地元の店に置いてあったが
2021/03/16(火) 14:19:56.51ID:rfXGNQWO
squirtみたいなWAX系は外部からの汚れ自体はほぼ付着しないんだが、固形化したWAXの細かいカスがボロボロと落ちるせいで室内保管向きではなかったな

普通にドライ系のワックスの方がいいのかもしらん
2021/03/16(火) 14:20:28.03ID:rfXGNQWO
ドライ系のワックスってなんだ
ドライ系のチェーンルブだ
259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:23:34.67ID:sPW9wuGR
本当に 自分お世話になっているお店屋にはなかった
2021/03/16(火) 14:24:01.19ID:CtZuQ0J1
ムオンはバカみたいに汚れなかったが意外と見かけない気がする
2021/03/16(火) 14:27:19.73ID:cxcoW1mP
ムオンもケイテンも基本ネットで割高のかうしかないなあ関東郊外だと
もちろん扱ってる店もあるんだろうけど基本置いてない
2021/03/16(火) 15:12:49.92ID:XxPhCrim
ロッサーノ使ってるワイなんかおかしいんかな
なんでみんなブルーノなん
2021/03/16(火) 15:27:28.07ID:cq7xJtfB
んー、好みはあるしロッサーノもよいと思うけど、ブルーノはかなり印象的だからじゃない
スパッという感じの浸透性の高さとか色でも静音でも初めて使うと尖ったアピール感があるって感じ
264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 15:49:36.05ID:srVp29EY
東京には営業マン二人いるけど営業能力にかけるのかなとにかくバイク屋自転車店舗には撤去
2021/03/16(火) 16:19:59.65ID:hLYTMFO8
イノテック105を推す
2021/03/16(火) 17:45:52.61ID:AC1akLhF
oz cycleの洗浄編で新品のチェーンでも5〜6時間はガソリンにぶち込んどけって言ってるけど、そんなことしたらチェーンのフッ素コート剥がれたりしないか？
と思ったけどぜんぜん大丈夫なのね

次から俺もガソリン洗浄するか
単価も滅茶苦茶安いし
2021/03/16(火) 18:06:06.13ID:85OREqeR
ガソリンはやめるんだ
火が出たら洒落にならん
2021/03/16(火) 18:10:58.94ID:XxPhCrim
灯油にしとけ
2021/03/16(火) 18:12:17.12ID:XxPhCrim
>>263
まあ使ってみてもいうほど違いわからんしブルーノで十分かもしれんな
2021/03/16(火) 18:29:06.78ID:a4y84Fdx
安易にガソリンすすめるとかそのショップやべーな
2021/03/16(火) 19:18:18.18ID:G886tdVP
それにガソリンは吸引で体内被曝デカいからつかっちゃーいかんぜよ
2021/03/16(火) 20:12:09.63ID:/jvtEygD
どうせホワイトガソリンの事だろ。

京アニ事件とかで日本じゃ考えられないんだろうが
向こうじゃランタンとかBBQで普通に使われてるからな。

日本でもコールマン揃えてキャンプやるような奴には
結構メジャーだぞ
https://camphack.nap-camp.com/397
2021/03/16(火) 20:13:54.55ID:/jvtEygD
こういうの一つとってみても
日本人って「幼稚」だよね

イメージ一つでかんたんに「思考停止」する
2021/03/16(火) 20:30:39.17ID:0vWGFYgi
むしろフッ素は落とすのが大変
水も油も弾くから

問題はべらぼうに高価なので、ちゃんとした「フッ素」なのか、きちんと金属面に定着するように作られているのか
そして施工の際、脱脂が完全にできているかなど
2021/03/16(火) 21:51:51.26ID:a4y84Fdx
ガソリンって単語から真っ先にホワイトガソリン出てくるやついねーよ
2021/03/16(火) 22:06:00.58ID:H0a2o7/z
ホワイトガソリンはガソリンではないからな
ガソリンというと普通の燃料用ガソリン
2021/03/16(火) 22:56:06.94ID:jZKvDUEG
ワコーズに何故か生理的嫌悪感があって好きになれないが、未だにラスペネCに変わる痒いところに手が届くケミカルが見つからない
2021/03/16(火) 23:22:11.85ID:/jvtEygD
ケミカルスレで、洗浄用途でホワイトガソリンが思いつかないって時点で
ただの無知だからちょっとは恥じたほうがいいよ。
良かったな匿名掲示板での恥で
2021/03/16(火) 23:42:35.13ID:nrWBH6QF
>>272
日本じゃ考えられないも何も、
オイルライター用の燃料として
コンビニ・スーパーマーケット・100円ショップにも並んでいる
メジャー商品ですが・・・。

俺は煙草吸わないけれどクリーナーとして重宝してる。
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 02:23:11.20ID:iQWvcUkN
>>279
アホに構うなよ
2021/03/17(水) 05:47:59.78ID:CFxm6+LQ
赤ガスなんか臭くて使えないだろ　キャブレターバラす時　手に着いたらニオイしばらく取れないぜ
2021/03/17(水) 09:24:46.59ID:006UV8lE
ガソリンをチェーンに塗ってフルパワーもがきで発火したらマンガみたいでカッコいいと思った(中二感)
283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 11:02:26.10ID:zgRkCExF
>>261
関東圏郊外は取り扱いはどんどん無くなっている感じ
284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 16:21:28.93ID:aLW18Y6t
ワコーズのマルチクリーナーって使用時のたびに
ノズル付け直さないとフタかぶせられない。
ノズルはめこむ時、中身吹き出ちゃうし。
よく振っているのにイマイチ泡にならないし。
どうにかしてほしい。
2021/03/17(水) 16:34:07.85ID:DUq1ZmP5
>>284
だよな〜w
286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:18:46.91ID:2uwZCFYP
動画やらに乗せられてワコーズなんて買っちゃったのがそもそもの間違いよ
胡散臭いとまでは言わないけど、商売っ毛が見えすぎて俺は買う気が起きない
287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 17:30:48.71ID:QLBxeS0J
>>261
本母体がないと存続できないかもな
2021/03/17(水) 18:11:18.44ID:RKVnZCdt
俺は自然分解系のディグリーザーに浮気してたけどワコーズ式やっぱ楽だなーとまた戻ったよ(あくまで室内前提)
2021/03/17(水) 19:47:37.00ID:jgFvaJUp
フォーミングマルチクリーナー が泡にならないのは寒いからだろ、ガススプレーは冬使えない。
マックオフのウォーターレスなら寒くても関係ない。、
290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:19:45.79ID:VEKmDNHi
>>288
屋外でシャワーも使えるならどこの使う？
2021/03/17(水) 20:54:40.82ID:RKVnZCdt
水ジャブジャブできるならグゥーキン使いたいね
そういう環境なら気軽に洗えるからテキトーな中性洗剤てもいい気がする
292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 21:41:26.62ID:VEKmDNHi
>>291
おー良いの聞いた
でも洗浄力強すぎてBBとかハブにもかかってえらい事になりそうだわ
ズボラだこら
2021/03/17(水) 21:52:08.48ID:d/XuUQ2K
水で流せるならちょちょいのジョイや！
2021/03/18(木) 02:05:46.41ID:YiXX7m/N
グゥーキンのって、要はフィルタークリーナーじゃない？
AZのとどう違うんだろ
295ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 07:00:08.20ID:TjjtlTlG
フレームの洗浄にマックオフのを試してみようと思ってだけど、JOYで十分？
2021/03/18(木) 08:03:35.38ID:W/AYlkOk
グゥーキンってステマだっただろ

カセット洗浄する動画あったけど
パークリより落ちて無くて笑ったわ
297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 10:26:06.35ID:HOGL/QBK
>>296
Amazonで高評価だったけど、サクラチェッカーでは安全評価だった
2021/03/18(木) 10:29:46.93ID:gSCyx8pa
その洗浄動画のアドレスはればいいんでない？
泥が落ちなかったか水浸しにケミカルつけて即乳化してたかなんだろうけと
2021/03/18(木) 11:22:48.83ID:W/AYlkOk
>>298
https://youtu.be/q7MoTN3KGvw
2021/03/18(木) 11:49:43.57ID:k8mEe0d7
>>299
フローリングでやるアホの極み
賃貸なら即刻退去相当だ
2021/03/18(木) 11:57:06.33ID:W/AYlkOk
>>300
そういう矛先そらしするとかグゥーキンのステマ担当ですか？
302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:04:16.57ID:HOGL/QBK
グゥーキンの方が綺麗って結論じゃねぇ？
正直、今のパークリでもディグリーザーでもチェーンクリーナーでも
まともな製品は全部綺麗になるから、あんまりこだわる必要はないと思うけどね
コスパのAZで十分だな
303ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 12:04:16.72ID:HOGL/QBK
グゥーキンの方が綺麗って結論じゃねぇ？
正直、今のパークリでもディグリーザーでもチェーンクリーナーでも
まともな製品は全部綺麗になるから、あんまりこだわる必要はないと思うけどね
コスパのAZで十分だな
2021/03/18(木) 12:10:20.34ID:W/AYlkOk
>>299
グゥーキン　１L　1700円
パーツクリーナー　840ml　300円

グゥーキンはブラシ使用
パーツクリーナーは吹き付けるだけ

価格も高く、手間もかけてるのに
汚れ落ちはほとんどかわらない

グゥーキンって控えめにいってゴミですね。
305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:23:25.44ID:erwLX2HF
グゥーキン使ったことがあるなら分かるだろうけどめっちゃ汚れ落ちるぞ？
2021/03/18(木) 12:24:04.69ID:W/AYlkOk
>>299
おちてないよねｗ
2021/03/18(木) 12:24:51.96ID:VJLhb6ZJ
速乾系のパークリは急速に冷えて結露するから水置換系ルブやる前提よね
308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 12:40:26.16ID:VbWmmP+t
>>305
使ってみたいなけど東京圏て取り扱い無い
2021/03/18(木) 12:50:25.78ID:VVVWJopB
チェーンはoz-cycle参考にして灯油に漬け込み→AZのディグリーザーに浸け込み→水で洗い流し→燃料用アルコールに漬け込みするようにした

灯油はディグリーザーと混ぜて廃油ボックスごと可燃ゴミに出せば処理も簡単

コスパ抜群だし、洗浄中はチェーン使えないからその分余った金で予備のチェーン買った方がよっぽどいいかも
2021/03/18(木) 13:06:27.64ID:gvTH4740
>>309
超音波洗浄器使わなくても完璧に綺麗になる？
2021/03/18(木) 13:33:48.96ID:VVVWJopB
>>310
よほど汚れてなきゃ大丈夫だと思う、初めてやったときにパーツクリーナー吹いてみたけど、黒い汚れが全く出てこなかった

今度はワックスコーティングにもチャレンジしてみたいけど、温度調節可能な調理機で安い何かないかな…
312ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 14:13:47.97ID:HOGL/QBK
ワコーズの洗車動画とかの通りにチェーンクリーナー＋ブラシでゴシゴシで綺麗になる
まあ、洗車も趣味の一つだから、とことん綺麗にするのも、無駄に高級なクリーナー使うのもいいと思うけどね
コスパにこだわりすぎるのは貧乏人特有の現象だから気をつけろよ
誰のことかは言わんけどｗ
無駄が人生を楽しくするんやで
2021/03/18(木) 14:40:16.07ID:Z+54mN/t
そもそも完璧に綺麗にする必要なんて無い
ちょっと走れば汚れるんだから
程々に綺麗な状態を心掛けとけば走りには全く問題無い
スラッジが真っ黒に積もってる様なのは論外だけどな
2021/03/18(木) 14:43:25.43ID:gvTH4740
>>313
あなたに必要ないのは分かったけどUFOドリップ使う前に完璧に洗いたいのよ
2021/03/18(木) 15:27:01.83ID:gSCyx8pa
動画のレベルでパークリ使うなら最低でも換気できるガレージ 基本外だろ…
まあスプロケ外して洗浄するなら正直なんでもいいわ
ついた状態でパークリあの量吹いたらフリーが怖い
316ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:33:56.13ID:YUvw0fsZ
>>314
拭くだけジジイに構うなよ
2021/03/18(木) 15:36:21.08ID:mDmreGXA
ギアとかプーリーの掃除ってどうすればええんや
2021/03/18(木) 15:39:37.83ID:OOK+V/fc
>>317
ウェスで磨く
319ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 15:44:05.53ID:YUvw0fsZ
>>317
俺は普通にチェーンクリーナーとジョイで洗ってるな
ハブに掛からないように気をつけて、パークリとか攻撃性高いのは使わない

メーカー奨励じゃないし、アルテのプーリーとかはダメだし、ホントは外して洗うのが良いんだろうけど、まともにシールドされているハブなら大丈夫そう
2021/03/18(木) 15:48:11.36ID:W/AYlkOk
シールドベアリング入ってる部分にむやみにパークリ吹き付けまくると
ベアリング内のグリスが落ちちゃうから、プーリーは歯ブラシでこそぎ落としだけ
してるな
2021/03/18(木) 17:04:05.53ID:5DUBPECQ
ぐぅ・・きんが好きなのは分かったが
君一人で拭くだけ爺とか他人を激しく馬鹿にする言葉使ってない？
少しさかのぼったら矛先そらしとか賛同者以外は全部敵のような
なんだが不安だわ
2021/03/18(木) 17:08:45.46ID:64l44WAZ
いつ見に来ても目にするフレーズ「拭くだけ爺」
住んでるのかな？
2021/03/18(木) 17:12:35.09ID:VJLhb6ZJ
水油氏と同一人物？
2021/03/18(木) 17:27:34.40ID:Xcbwxvwg
グーキン大好き子はエンゾだったりして
そうしたら全て解決
325ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 19:23:26.24ID:HOGL/QBK
グーギン大好きってどのレスやねん
大嫌いな奴はいるっぽいが
フクダケジジィの逆レッテル貼りかｗ
2021/03/18(木) 19:42:12.18ID:ruOsZgUo
>>311
何度位を想定してるのか知らんけど
安物のIHで煮込みとか保温モードでどうだい？
多分それで80〜90℃位になるだろうよ
2021/03/18(木) 21:12:12.10ID:YiXX7m/N
フォーミングクリーナーの洗浄力ってマジックリンレベルだし
https://youtu.be/LFuCQ6LPVJk
マジックリンでこれ応用すればもう買わなくて済むのでは
2021/03/18(木) 21:24:48.66ID:gSCyx8pa
室内でこれやる気か？
329ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 21:27:59.74ID:HOGL/QBK
>>327
そうだね
君はマジックリンでいいと思う
2021/03/18(木) 21:40:57.40ID:YiXX7m/N
>>328
室内だとマジックリンより車の解氷ウォッシャー液の方が良さそう
勿論希釈せずに使う
2021/03/18(木) 22:21:27.21ID:E79/c08I
春だなあ
2021/03/18(木) 22:48:23.86ID:64l44WAZ
>>329
本日も常駐業務お疲れさまでした
2021/03/18(木) 23:01:37.55ID:Xcbwxvwg
>>327
ホームセンターブランドの使ってるけど中のパッキン取り外すだけで泡用になるとはびっくり
車の中世洗浄剤でやってみる
2021/03/18(木) 23:12:34.84ID:ruOsZgUo
>>333
中世・・・w
2021/03/18(木) 23:35:29.20ID:5mLasr4R
中世戦場罪
336ツール・ド・名無しさん
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2021/03/18(木) 23:49:25.30ID:PlEZ6cDA
よくこんなに間違えられるな
2021/03/19(金) 00:13:08.21ID:LnEekqt4
車用のアワアワ洗浄剤安くて大容量なのに中性で高性能だからお薦めよ
日常的な家の玄関や窓ガラス洗ったりでも当たり前に使える
2021/03/19(金) 10:46:32.93ID:dxakCR41
逆にママレモン等食器用洗剤を車に使うとかいうHOWTOもあったりするから面白いよ
無駄に泡立ちが良いとか油分に対して結構強力とか食器用だから安心安全とか
2021/03/19(金) 11:38:18.29ID:26OAyCfc
キュキュっとかjoyで
340ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 12:30:40.35ID:kgO50r5I
>>308
Am͜a͉zon
341ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 12:31:54.83ID:kgO50r5I
>>340
あれ、文字化けしちやった
Amazon
2021/03/19(金) 12:36:05.70ID:OvH10Isf
クイックルのホームリセット
自転車にも使えるらしいけど、
フレーム、ハンドル、サドルぐらいかな
https://www.kao.co.jp/quickle/lineup/homereset/
2021/03/19(金) 13:21:15.23ID:OHtOB31h
フレームの洗車後の手入れにワックス派とガラス系コーティング派がいると思うんだけど

みんな何使ってる？
個人的にはガラス系のフッ素コーティング剤が一番汚れがつきにくくて日持ちもする気がする
2021/03/19(金) 13:31:36.11ID:zDegR7GA
日常的に自分でメンテ派ならバリアスコートかプレクサスでバリアスのほうが使い易いかな？
ワックス使うならシュアのマンハッタンゴールドを黙って買っとけ
日持ちするかとか考えずフレームを綺麗に維持するのは屋内保管＆ライドのたびに水拭き乾拭き月1メンテに勝るもの無し
ショップでやってるガラスの盾とかはやって損は無いけれども施工するスタッフの力量を一応確認
こちらも日常メンテフリーではないのでちゃんと自分で維持管理すること
2021/03/19(金) 13:53:37.95ID:LnEekqt4
室内保管だから屋外放置の車の様な悪質環境じゃないようです
車用ガラスコーティングして数年何の問題もなくたまに水洗いするだけ
2021/03/19(金) 14:14:41.44ID:4IieduMz
ここで尋ねるのが正しいのかどうかわからないけれども
ディレーラー（フロント・リア共）のスプリングに新品時に塗布されているグリスって
砂塵やダストを寄せ付ける前に最初から拭き取るべきものなの？
特にシマノ製品はすんごいこんもりグリス漬けになってるけれども
2021/03/19(金) 14:34:11.52ID:iOrXBacx
ガラスコーティングの類はあんまり信用してないしプレクサスだなあ
車だと割高だが自転車なら面積小さいから1缶がいつ終わるかわからんレベルだし
348ツール・ド・名無しさん
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2021/03/19(金) 14:53:22.04ID:z8GpKga7
金色のミッシングリンクをある態度使ってから外してみると、インナーリンクと触れる面がしっかり磨耗して銀色になってる
ピンを見てもそこまでじゃない
つまり摩擦が一番起きてるのはインナーリンクとアウターリンクの接触面で、チェーンオイルはここを狙って注油するのが良さそうだ
ネットで動画や静止画を探しても、ローラーの上から注油しているものばかり
これでは肝心なところに到達するオイルが少なく、逆にスプロケやチェーンリング、プーリーに無駄にオイルが移る
2021/03/19(金) 15:01:43.37ID:oxJIJxOh
>>348
そこが摩耗しても、チェーンは伸びないし、
ある程度摩耗したら隙間ができてそれ以降油膜が出来て安定する。

変速時以外に荷重が掛かるわけでもないから、力がロスするわけでもない。
2021/03/19(金) 15:06:02.04ID:4IieduMz
チェーンリング・スプロケ・ガイド/テンションプーリーへの注油は必要か否かの宗教戦争に関係する部分もあるが
ローラー目標に注油するのはプレート摺動部分そしてリンクの穴内も同時に給油でき且つ無駄な注油箇所が最小限になるというベターな解なだけ
それに気づいたのなら君はローラーの端、1リンク2箇所を狙って注油すれば良い
というかそこを狙いなさいというメンテ指南も書籍・ネット・ショップでのリアルアドバイスでも昔からありふれている
2021/03/19(金) 15:24:05.03ID:6jzbV7Jd
>>340
なにそれ、どうやってやんの？
2021/03/19(金) 17:24:01.92ID:OHtOB31h
車用で使ってるのをそのまま使いまわしてるだけなんだけど
呉LOOXレインコート使ってる

ワックスもコーティングも大差ないけど
ワックスは油汚れに対して置換性があるので洗浄と同時に施工が出来るのと、凄く艶が出る
コーティングは重ねがけができて、持続性と防汚性に優れる
353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 18:11:32.89ID:qRj+Ea8h
シマノは注油もしらんど素人でも、それなりに使えるようにグリスとか塗ってくれてるわけで、
拭き取りとか余計なことしない方がいい
構造とかメンテ方法理解してる人がやるならいいけど
354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 18:12:48.15ID:qRj+Ea8h
バリアスは定番だが、長持ちし過ぎて飽きる
上にワックスを重ね塗りしてツヤを変えて遊んだりしている
355348
垢版 |
2021/03/19(金) 18:13:55.20ID:z8GpKga7
ちょっと長くなってしまったけど頑張って読んで欲しい

>>349
注油の第一の目的はチェーンが伸びを抑えることではなくチェーンの動きを
軽くすることじゃないのか？
アウター〜インナー間の摺動面は、チェーンが動いてる間じゅう摩擦しているんだから
パワーロスはあるだろ
それがミッシングリンクの減り具合で推測できたって話

>>350
ローラー側からじゃオイルがリンクピンに到達しにくいでしょう
ローラーの内側にはインナーリンクの芯（とでも言おうか）があり、その2枚の
インナーリンクの合わせ目からしか、オイルはリンクピンに辿り着けない
さらに、その芯とローラーの間の隙間は大きく（そう作ってある）、注油されたオイルは
まずそこに保持されてしまって肝心なところに届きにくいんじゃないか？
俺が気にしているアウター〜インナー間の摺動面はリンクピン〜インナーリンクの
摺動面にも隣接しているから、こっちに重点的に注油する方が理に適っていると思うんだ
あなたの言う通り、ローラー面から注油するってのが常識だと俺も理解しているけど
チェーンの構造を考えたらその常識を疑ってみる気になったんだよ
ローラー面ってメカニズムが露出していていかにも注油が必要に見える
でも実際ローラーってチェーンがギヤにかかる時と離れる時にちょっと転がるだけで
大して動いてないし、乱暴過ぎる言い方をすればスペーサーみたいなもんでしょう
だからローラー周りの潤滑には染み出してきたオイルで十分で、注油作業は
アウター〜インナー間を狙うべきだと思うんだが、どうだろうか
2021/03/19(金) 18:14:12.60ID:ui4rBRJ2
>>352
Looxは軽くコンパウンド（研磨剤）入ってるから人によってはだめだろうな
2021/03/19(金) 18:56:52.61ID:OHtOB31h
>>356
LooxとLooxDXは入ってるけど
Looxレインコートは入ってないよ
2021/03/19(金) 20:11:27.28ID:/mpYsqfe
>>355
誤差やろそんなん
表面の摩擦のロスはトータルで1W行かないくらいだってセラスピのhpにかいてあったような気がする
2021/03/19(金) 20:50:26.34ID:y8cYVSzd
>>355
チェーンメーカーのカタログとかに書いてあるよ
http://didmc.com/maintenace/
2021/03/20(土) 00:21:47.97ID:SmypxrK/
>>359
「ルーブ」っていう表記が新鮮ｗ
2021/03/20(土) 00:25:18.38ID:sqYVuGof
>>353
たまにそういった勘違いされるけれど
最初からチューンに塗られているのは保管用オイル
オイル無かったら半日と経たずに錆びるのがチェーンだ
この辺は本当ーーーーに基本的な事なので間違えるなよ
362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 06:10:33.01ID:+TRuDf9u
>>361
反論になってないけど？
363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 06:16:36.69ID:+TRuDf9u
こういう分かった気になるアホでも使えるのがシマノのいい所ってこったw
2021/03/20(土) 09:23:56.02ID:M0DOw9/6
>>361

353は346へのレスじゃねーの？
チェーンの話じゃなくてさ
365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:10:08.85ID:o02Qpty8
>>364
その通りや
天才かよ

ろくな流れも読まずに、ただ聞き齧った浅い知識をひけらしたいだけのアホにはわからんようだがね
366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 10:57:01.60ID:ZZidlNQI
>>365
じゃあアンカーくらい打てや
無駄に誤解されてるだろ
2021/03/20(土) 11:07:17.80ID:nMvwlFFi
シマノの古いMTBレバーのシフトの動きが悪くなってきたからバラしてグリスアップしようと思うんだけど
手持ちにプレミアムグリスとペドロスのホワイトグリスとフィニッシュラインのセラミックグリスがあるけどどれを付けた方がよりよいのかな？
2021/03/20(土) 11:08:53.90ID:nflklkKT
>>367
シフターをグリスアップしようとしてんの？
普通、シフトの動き悪くなってきたらケーブルを替えるほうが先だと
思うんだが。
大抵これでよくなるし
2021/03/20(土) 11:32:34.76ID:nMvwlFFi
>>368
古いXTのレバー(737）のシフター内部でグリスが固まってる
前も一度グリスアップして良くはなってたけど最近少し変速が鈍くなってきたからまたグリスアップしようと

グリスが3種類あるからここで聞いてから作業しようと思ってさ
2021/03/20(土) 11:43:03.65ID:n97uzP1L
>>367
全部ダメ プラがグリスを吸って割れる
シリコングリス
371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 12:22:26.21ID:o02Qpty8
>>366
マウントジジイに気を使うのもなw
2021/03/20(土) 13:02:58.05ID:jNb6w1qH
レバーとケーブル周りはシリコングリス
ハブやBB、ヘッドパーツ、ベアリング部分には、リチウムorカルシウムグリス
ディレイラーやキャリパーブレーキの駆動部にシリコングリス
チェーン及びドライブトレインにはチェーンオイル
ネジの固着防止にリチウムグリス
って認識でおけ？
2021/03/20(土) 13:19:18.70ID:nxuj5XOk
>>372
金属部の潤滑にシリコングリスは効果ないんじゃなかったっけ？
2021/03/20(土) 14:03:52.15ID:e9vfDaWc
リチウムとかカルシウムは忘れるんだ
基油で考えよう

鉱油はものによるけど基本これでいい、特に精製されたものは樹脂もOK
合成炭化水素油はゴム以外はなんにでも使える、寿命が長い、潤滑性能は並
エステルは潤滑特化品が多い、寿命は短め
シリコンは樹脂-樹脂or樹脂-金属用、ただし潤滑性能はゴミ
フッ素油はだいたいなんでも使える、寿命が長い、潤滑性能は並、値段は鉱油の10-100倍

シフターの元のグリスが何か知らないけど合成炭化水素油のグリスはそこそこ入手性良いからそれ使えばいいんじゃないの
フィニッシュラインのセラミックグリス、AZのセラミックグリスとかプラスチックグリス、Superlube、Vyperlubeとか
ただ基本的に合成炭化水素油のグリスは鉱油グリスよりもゆるゆるなので使用箇所を選ぶ
2021/03/20(土) 14:20:59.95ID:xUjboNTV
上から目線くんが元気だなと思ったら春だった
昨晩も外で子供が夜遅くまで騒いでいたわ
376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 14:55:29.32ID:cVf68s0M
長文で有用なもの見たことない
駄文オナニー
377367
垢版 |
2021/03/20(土) 15:13:08.56ID:nMvwlFFi
>>374
それじゃフィニッシュラインのセラミックグリスでグリスアップしとけばいいのかな
なんだか>>370氏はダメとか言ってたけどさ…
378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:24:19.68ID:Pun67QkO
グリスは使っちゃ駄目だよw
パーツクリーナーで洗浄&乾燥後に鍵穴用のパウダー潤滑剤を使う。
2021/03/20(土) 19:28:41.05ID:tcCOIdqV
それだと防錆効果無くないか？
2021/03/20(土) 19:48:23.33ID:e9vfDaWc
>>377
ぶっちゃけなんでもいい
インジケーターはわからんけど、ラチェット周辺はどうせ耐油性樹脂よ
自分なら成分気にせず低臭・無臭タイプのグリススプレーぶっかける
粘度高かったら流動パラフィンでも注油して緩くする
381367
垢版 |
2021/03/20(土) 20:09:36.95ID:nMvwlFFi
>>380
ありがとう
インジケーターの表示なんかほぼ見た事無いし遠慮なくグリスアップしてみる
表示より変速のスムーズさのがよっぽど大事ｗ
2021/03/21(日) 11:40:50.70ID:wOdunP2o
室内で洗浄やってる人に聞きたいんだけど、吸油マットって何つかってる？
ブルーシート敷いて、その上に新聞紙とか敷いてやってるんだが、いい加減乱雑で汚らしくなってきた
2021/03/21(日) 11:52:22.14ID:ODmCH5FA
ペットシーツ愛用してる。
2021/03/21(日) 12:10:11.76ID:1u7IPDgA
吸った油がどこかに行くわけじゃないからなあ ブルーシート+古着やダンボールで十分かな
ペットシーツちょい気になるな
2021/03/21(日) 12:24:39.15ID:7ETNXYJe
>>382
マットじゃないけど使わなくなった衣装ケースのフタをチェーンの下に置いてる。
ガラガラ洗車機を使うと吹き出した水が新聞等だと追いつかないし洗車後は使い終わったワイプオールで拭くだけで済むから後かたづけが楽になった
無ければ100均のステンレストレーを2個並べれば良いんじゃない
2021/03/21(日) 12:29:46.67ID:pD09VLHA
室内は思ってる3倍くらいの範囲に飛び散るし
揮発成分が部屋の壁やカーテンにしみていくのがな
2021/03/21(日) 12:49:35.14ID:tNfLAf2s
半径2mは飛び散るからね
飛沫感染より
2021/03/21(日) 12:56:16.71ID:ZevVUMuN
>>382
ホムセンの建材売り場とかで安く売ってるクッションフロアの端材（と言っても畳一畳分とか）の上でやると片付けも楽だよ
2021/03/21(日) 13:25:10.78ID:tNfLAf2s
>>388
すまない
プレイ後日なります
2021/03/21(日) 14:18:04.31ID:5C3WU+uG
天気よかったら徹底的に洗車したかったんだけどな
チェーン洗浄だけで我慢するか…
391ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 15:05:48.24ID:F9PhGD5I
この天気で野外洗浄する根性はないな
2021/03/21(日) 15:31:49.07ID:yaB7SSYw
>>389
このレス間違い
すまん
2021/03/21(日) 15:32:53.50ID:yaB7SSYw
雨の日はクリーナーでこする傍から
中性水で洗い流されるので意外と良いと思うけど？
車だと定番のシチュエーションだぜ
2021/03/21(日) 15:45:18.79ID:wcdPK4Uo
>>393
デポジットがね
2021/03/21(日) 16:22:54.12ID:vbf9IM/5
>>393
自転車板がいくら無免許やら自動車乗ったことない奴ばかりの中高生多いとはいえ
そのレスはあまりにエアプ過ぎる
雨の日に車に洗剤かけて洗車する奴なんざ迷惑系Youtuberネタじゃなきゃやらん

水掛けた後拭き取りしないで高速に乗ってダッシュで水切りするのはギリギリ有りだが（但しブレーキ等への進入水危険認識下でね）
2021/03/21(日) 18:32:50.47ID:wBBAovSz
>>395
洗車後の拭き取りが不要なので洗車機での洗車は良くやっていると思うが?
2021/03/21(日) 21:45:25.34ID:LILzViUl
>>392
どんなプレイしてんの？
2021/03/21(日) 23:38:12.40ID:yaB7SSYw
>>395
いやいや
逆に中高生とか無免は雨の日カーシャンプーなんて知らんし考え及ばないぞ
399ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 23:44:49.60ID:F9PhGD5I
雨が中性とか中卒かよ
2021/03/21(日) 23:58:49.10ID:2qqYq1Vx
>>399
雨ができる理由を知ってれば雨ざらしなんかできない
2021/03/22(月) 02:05:54.91ID:FwN6Uqy3
>>399
はい
日が変わりました
恥は書き捨てお疲れさん
402ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 02:25:40.28ID:YN4XnC80
5年くらい前に買って使わなくなってたオイルを放置してたら、中身が漏れてた
経年でボトルが劣化してヒビが入ったようだ
直射日光には晒してなかったんだけどな
中身を捨てた後ちょっと強く握ったらバキッと割れた
白とか透明のプラスチックって時間の問題でこうなるよな
2021/03/22(月) 07:48:53.34ID:7iEcxxmy
ディグリーザーをフリーザーパックにいれてシェイクするくらいじゃこびりついた汚れは取れんな
やはりガソリン洗浄するべきか
2021/03/22(月) 10:32:10.59ID:LC/dtO2c
ホワイトガソリンっていえよおら
2021/03/22(月) 11:38:52.94ID:b0JchVJW
日本でガソリンといけばレギュラーガソリンであるオレンジに着色された赤ガスのことだからね。
ガソリンと聞いて白ガスが先に思い浮かぶ人なんていない。
406ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:37:42.67ID:MPjMOcNb
またどうでも良い話題に
2021/03/22(月) 13:57:26.60ID:TPQW3NqR
ガソリンと言ってるけど実はそれネタなんですよという頭軽いやつに付き合う必要ないぞ
408ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:49:31.06ID:MPjMOcNb
ガソリンとかネタでも池沼しか使わん
スルーしとけ
2021/03/23(火) 07:23:05.26ID:ZQabcll7
DHCのディープクレンジングオイル使うようになってから肌がツルツルになった
2021/03/23(火) 09:13:12.93ID:r8NlU+pN
ニベアでも塗っとけよ
2021/03/23(火) 23:07:42.27ID:z5UR0tP6
大作のシール剥がしスプレーがフィニッシュのシトラスそっくりの匂いなんだがディグリーザーに使えないかな？
412ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 11:02:15.40ID:wioWRHnk
ヴィプロスケミカルルブラは用品店にあるよ
2021/03/24(水) 15:25:46.49ID:RdhiFduo
ブラ！？
414ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:19:29.20ID:8DpGaH7G
ルブでしょ‼️
2021/03/24(水) 16:34:11.34ID:tNdc6xIn
初めてFinishLineのディグリーザー使おうと蓋開けて内蓋のリング引っ張ったら千切れた
プライヤーで引っ張ったら根本から千切れて結局カッターで開けた
パークツールの洗浄液も蓋の爪が死んでて開閉出来なく往生したことあったわ
この手のアイテムよくハズレを引くが自分の引きの強さに感心する
2021/03/24(水) 19:19:48.83ID:O9fJCawe
誤飲するような国は大人でも開けにくい容器にするんでまともに使えない容器にしかならない。
容器にもこだわる日本製品買えば解決。
417ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 04:43:10.03ID:sivA8ruM
FinishLineは蓋さえ良ければ、って話は聞くね
2021/03/25(木) 08:02:38.01ID:LcY/IFW2
取説も読まずに蓋を壊しにかかるようなボンクラは客じゃないんでしょ
2021/03/25(木) 09:51:46.71ID:JMHdXDfh
>>417
初めて買ったときフタぶっ壊して難儀したなぁ、あのフタいらなくないか？
2021/03/25(木) 10:07:44.29ID:58E7S8ll
馬鹿よりは赤子を守るスタンスなんでしょ
421ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 21:02:33.28ID:sivA8ruM
赤子泣いてもフタとるな、って言うもんな
422ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 08:32:53.96ID:MtTW9xxo
汚れない系のルブでオススメない？

チェーンメンテがかなり億劫になってるから500km位はある程度ピカピカのまんまってのが理想
今はお手軽さでRaykish使ってるけど、土日にロング乗り回すと真っ黒だから4週に一回毎月超音波洗浄かけるのがほんと面倒って感じになってる

今まで個人的に気に入ってるのはCKM-001、NASKALUB、Squirt、Raykishあたりのルブなんだけど、汚れない系のルブでこの辺りのルブより良さげなのご存知の方いたら教えてくれると助かる
2021/03/26(金) 08:45:42.35ID:Bpz5jq/K
汚れるのは走る環境にもよるけど、オイルの付けすぎ
200kmは走れそうな付け方して50kmを3回も走ればギトギトよ
424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 09:27:17.08ID:rh8YOI+0
ヴィプロス ブルーノこれです
関東地方では取り扱い見当たらない
2021/03/26(金) 09:32:09.48ID:jHNgxquG
AZのクリーン使えばいいんじゃないか？
最初使った時は全然持続しないし、普通に汚れで黒くなるし、なんだこれ使えねーって思ったけど

Amazonのコメントを参考に
一度完全に洗浄した後してみたら300kmくらいは大丈夫だったし、汚れも殆ど着かなかった
426ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 09:41:07.47ID:MtTW9xxo
>>424
ブルーノはまだ試せてなかったんですよね
お手軽さからレイキッシュばかりでした。
2021/03/26(金) 09:54:27.05ID:ei9O91hf
>>423
付ける量は関係無いよ
どんだけシャバシャバかけてもきちんと拭き取れば変わらん
2021/03/26(金) 13:29:34.64ID:YbKNjzt2
ブルーノってワコーズのチェーンルブみたいなセミウェット系じゃないのか

だとしたらウェット系よりマシってだけで、汚れはつくと思うけど
汚したくないならsquirtとかワックス系使うしかない
429ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 14:05:21.50ID:0jYNjo67
黒ずみの質問多すぎじゃね？
少しは自分で調べろと思うが
430ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 15:05:11.08ID:ySdhBaT7
>>428
極圧系の超低粘度油でしょ？
コンプレックオイルベースにしろ量の割に高すぎる気がする
AZの超極圧油とそんなに違わなそう
431ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 16:34:18.91ID:D3PBRoxG
断然ブルーノとか ロッサーノ派です。
俺も東京近郊在住ですがバイク屋自転車屋にはない
2021/03/26(金) 16:37:54.57ID:ns7xNDlf
そこまで汚れいやならロッサーノ走るたびに水で流すとかでもいいんじゃね
2021/03/26(金) 19:08:10.49ID:dpkukDUY
俺はSquirtでもう決まったけどな
マジでぜんぜん汚れない。　カセットが銀色のままだわ。
2021/03/26(金) 19:21:25.55ID:vmOlmHoN
汚れないのは大事な要因の一つだが
日々の整備しやすさ
長期的なチェーンの延び
これら総合的にスカートやらワックス系どうなの？
AZ001だとチェーン延び6000km余裕で超えたんだが
2021/03/26(金) 19:30:57.80ID:jHNgxquG
やっぱり摩耗の原因になる汚れが付着しづらいワックス系が一番寿命伸びるんじゃないかな
2021/03/26(金) 19:43:02.04ID:jHNgxquG
グゥーキンα、水で洗い流せるけど、ディグリーザーというよりはフィルタークリーナーっぽい…
アルカリ系の洗剤とは違うからリアハブのグリスまで流れ落ちたわ

下手すりゃBBやペダルのベアリングにまで浸透しそうだし
チェーンやスプロケ洗うときはちゃんと外さなきゃダメだ
2021/03/26(金) 20:33:58.20ID:/p1/fBRh
>>435
汚れの原因云々もそうだけど
潤滑油が金属ストレスを減らすのも大事なのだ
バランスとしてどうなのか知りたい
2021/03/26(金) 20:37:38.55ID:Nsj+PMUu
汚れないようにするにはライドのたびにウェスで拭き取るだけだけでだいぶ違う。クランク10周ぐらいでいい
もちろん、汚れがひどいときはフィルタークリーナどぶ漬けして超音波洗浄するけど
2021/03/26(金) 20:50:53.75ID:Nuq2DKMc
>>433
squirtどこで買ってます？
ネットだと2000円位するんてすよね
2021/03/26(金) 20:56:48.23ID:k+ylItUf
Squirt使いたいけどディグリーズがめんどくさすぎる
ディグリーズドチェーン売ってないの
2021/03/26(金) 21:07:06.05ID:jHNgxquG
>>439
ちょっと前だけどamazonで980円だったな
wiggleでも1400円しなかったような
2021/03/26(金) 21:13:02.61ID:/p1/fBRh
スカート以外でも
鍋煮込みで良いのなら500円位で出来るけどな
結局ロウコーティングじゃん
2021/03/26(金) 21:29:42.44ID:4o5/fmou
>>440
そんなの売ると輸送中に錆だらけになるから、難しいんじゃないの
2021/03/26(金) 21:38:32.02ID:k+ylItUf
>>443
密封、真空パックとか
コーティングチェーンそんな感じやん
2021/03/26(金) 21:44:19.61ID:Nsj+PMUu
>>442
ロウってどこで買うん？
インテリアコーナーのキャンドルワックスとか？
2021/03/26(金) 21:56:30.23ID:MFQTUSnk
>>445
仏壇仏具で
モノは同じ
2021/03/26(金) 22:06:43.55ID:93R2Wjdu
ロウソク煮込みは最初はいいけど50km位でｷｭﾙｷｭﾙ鳴きだすぞ
2021/03/27(土) 02:11:39.47ID:JeBCl8IE
同じロウソクやんと思って100均のロウソクを敷居滑らすのに使ったらこんなもんでも100均クオリティが判明。
以前使いきった100均のじゃないロウソクに比べて耐久性がない、すぐ塗り直しが必要になるし
なんか固まったクズも出やすいし、そもそも塗る時の減り方が激しい。

なんか大量にロウソクの不良在庫が出来ちまったんだがどうしたもんだろ？ｗ
前のロウソクも使い切ったのは年単位だったのに…
2021/03/27(土) 07:24:18.02ID:zc3VNeNY
>>448
敷居の滑りにも使えんとはひどいねえ
2021/03/27(土) 07:34:14.70ID:xzu1kMoK
https://item.rakuten.co.jp/worldcycle/squ-j-10900015/

これ安くね？　最初から塗ってあるってよ
2021/03/27(土) 07:36:12.52ID:zc3VNeNY
>>450
手間考えると安いね
2021/03/27(土) 07:39:58.69ID:xzu1kMoK
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000025265/

ここだともっと安い。　そしてSquirt LUBEも1200円で売ってるから
セットで買えば送料無料
2021/03/27(土) 11:47:00.07ID:bUe4eMBA
>>447
鳴き出したら5-56を吹き付ければいい
止まりそうなCMをやっている

ジャージのポケットに一缶入れとくといいよ
2021/03/27(土) 15:14:05.31ID:jgfgUjz5
だいぶ前に買ったAZの万能グリスが切れそうなので、次はもう少し良いの使ってみようと思ってるんだけど
ワコーズのスーパーマルチグリース SMGとAZのCKG002、ハブのグリスアップやネジの固着防止等、
自転車のメンテだったらどちらがいいだろうか

万能グリスより耐水性があると良いんだが
前者がリチウムコンプレックスにフッ素樹脂配合、後者がカルシウムコンプレックスのグリス
2021/03/27(土) 15:17:44.15ID:yOPOO78e
悩んだらとりあえずリチウム複合グリス塗っとけば困らない
2021/03/27(土) 15:23:57.71ID:JeBCl8IE
>>454
AZのウレアグリス
2021/03/27(土) 15:27:55.69ID:C02hC1NV
AZウレアいいよね
最高のグリス入れたい人はオートバイ用のどうぞ
2021/03/27(土) 22:10:15.44ID:2calcNBe
俺もAZウレアに一票
全然劣化しないし400gのジャバラ買って全箇所これ一本でOK
スプレーのCKG-002は便利だからあってもいいけど
2021/03/28(日) 02:10:02.54ID:S+36Q3fg
ワコーズSMGは合成炭化水素油ベースのゆるいグリスでは？
万能に使うのなら粘性高いやつがいい
そのどっちかならAZ
2021/03/28(日) 02:35:07.65ID:XBEUJKbK
デュラじゃいかんの？
2021/03/28(日) 03:23:54.31ID:fMr2HZsL
高杉
2021/03/28(日) 03:54:52.01ID:ZKNtXxX2
パークツールのポリリューブは？

PPL-1 / 2
ポリリューブ1000
自転車のメンテナンス用として、特別に開発された
耐磨耗性に優れたポリウレアベースのグリース。
熱変化や耐水にも優れています。

113g　1122円
買ったけど、使い切れる自信ない。
463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:06:02.25ID:q2ku92Y6
モーガンブルーとかデュラグリスじゃだめなのかね？人気無いのかなー

ちなみに俺はオメガの57がお気に入り。コンコン鳴ってたベアリングに充填すると大抵おさまる
2021/03/28(日) 10:00:14.89ID:/PO6yVN6
>>463
迷ったらヅラグリスだけど
今どきはウレアがいいんじゃないの
ヅラは単価高くなり過ぎた
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:30:13.65ID:C2qx1o3H
>>463
モーガンブルーは お店の人ど素人さを表すもので大した ことはない
2021/03/28(日) 11:50:46.52ID:/GrICwMC
シマノのリール用オイルとグリス使ったことある人いる？
リール用だけに塩害にはめっぽう強そうだけど自転車には使うべきではないのかな
2021/03/28(日) 12:09:11.45ID:hEaepCPx
ヅラグリス余ってるからしばらくヅラグリスだなー
来年くらいはウレアグリス試してみようかな
2021/03/28(日) 12:10:10.64ID:ZKNtXxX2
正直、車整備じゃないんだから400gジャバラとか
場所とるだけで意味ないよな。
グリースガン前提だろ。
それですら100gもあれば自転車屋でもないかぎり
多すぎるくらいだ。

ただの注油からグリスを意識するようになってはじめて
整備の入り口に立つみたいな感じ。
469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:34:40.88ID:TVGoFGuJ
>>468
それはそうなんだけど、スッゴク安いからとりあえず400g買っとけって感じ
クリスキングのBBとかスピードプレイのペダルとか、グリスガンでウニウニ入れてるとそれなりに使うよ
2021/03/28(日) 12:51:08.82ID:ZKNtXxX2
E-bikeのモーター分解したときにグリスアップしたけど
騒音対策のためのナイロンギア使ってるモデルと
ハイパワー対応の金属ギア使ってるモーターで
使えるグリスが違ってくる

前者は樹脂を侵さないリチウムやウレア系
後者はより潤滑、極圧性能の高いモリブデン系

あと、グリスの粘度も柔いのと硬いので用途が変わってくる
それと、よく素人のDIY動画で見かけるけど
ベアリングとかにグリス満タンみたいにぎっちり入れるのもNGだとか
入れすぎはただ抵抗になるだけだし、モーターでそれやると
余計発熱して熱でナイロンギアを痛めることになる

グリス使うことに目覚めたら、あとはグリスの種類、粘度もこだわるように
なりたいね
2021/03/28(日) 12:56:19.85ID:ZKNtXxX2
>>469
まあ気持ちはわかるよ　価格1.5倍だしたら容量が5倍とかになるなら
そっち買いたくなるわな。
俺はシマノのブレーキフルードをそのノリで１L版買ったし
100mlで800円、１Lで2300円なら後者買うだろ常識的に考えて
って感じに
実際、マグラのエア抜きで失敗しまくって上達するまでに500ml
くらい使ったから大正解だったが
2021/03/28(日) 14:51:02.58ID:/PO6yVN6
AZウレアは化粧容器見たいな小さいやつありますよ
蛇腹は年2回以上バラす変態以外要らん
473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:04:49.05ID:q2ku92Y6
>>465
モーガンブルーのコンペグリスってど素人さを表すの？
2021/03/28(日) 16:21:12.60ID:bRahbn9e
極圧ブームの頃1リットル買っちまったナスカルブが未だに無くならない
3年で無くなると思ってたのに…

これってフリクションロスどれくらいなんだろ
誰か測ってくれないかなぁ
2021/03/28(日) 17:09:02.05ID:S+36Q3fg
多くのホームセンターでAZ極圧リチウム、極圧ウレア、有機モリブデン入り極圧ウレアの40g80gジャバラが売ってる
お値段200円〜400円

GAの普通のウレアグリスはコーナンで
100gチューブ350円、80gジャバラ250円、400gジャバラ440円

アストロプロダクツでイチネンケミカルズのウレアグリス400gジャバラ650円？
ストレートで住鉱極圧リチウム400gジャバラ400円
2021/03/28(日) 20:04:34.96ID:ZvUFQ0c8
>>474
海外には極圧系のルブってないのかね？
それのデータがあればだいたいわかりそうだけど
2021/03/28(日) 21:36:52.45ID:91izvbMv
極厚系ってブルーノみたいなの？
2021/03/28(日) 21:58:04.96ID:bmAxrTtX
極圧添加剤はモリブデンや塩素系など
金属表面に作用し、〜な膜を云々って書いてるのは大抵塩素系
2021/03/28(日) 23:22:30.82ID:91izvbMv
マジか塩素系なんか
妙なニオイするなと思ったけど室内では使うのやめたほうがいいんかな
480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 00:27:34.57ID:l+GvJ5FX
ブルーノには塩素系は入ってないでしょ
2021/03/29(月) 00:59:05.29ID:faalGOdg
ロッサーノは…
2021/03/29(月) 01:12:27.81ID:spQr4gfi
>>476
ワックスやドライ系はどれも極圧剤入ってるのでは
フィニッシュラインもリン酸系極圧剤入ってるし
2021/03/29(月) 07:21:15.76ID:cHqbvMi8
極圧剤に親兄弟を殺されたのが恨んでるだけだろ
2021/03/29(月) 08:20:36.16ID:ohdPYVB+
極圧剤って焼き付き寸前の高温ではじめて作用するものと理解してたんだけどそれ以外にもあるの？
自転車程度の負荷でも意味あるんかね
2021/03/29(月) 08:23:06.72ID:cHqbvMi8
自転車程度の負荷を車でやったらエンジン焼き付くよ
2021/03/29(月) 09:58:13.31ID:jnh4o+Uh
今日は灯油買ってきたからスプロケとチェーンの灯油洗浄とやらにチャレンジしてみる
密閉容器に灯油にいれてドブ漬けしてシェイクして一日くらい放置すれば頑固な汚れもキレイサッパリなんでしょ？
487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 10:24:06.85ID:Gf4uHlnU
ロッサーノにしてもブルーノにしても他者に真似できない逆転の発想力かもしれない
2021/03/29(月) 10:27:15.77ID:faalGOdg
どうして真似できないんや
2021/03/29(月) 10:38:44.74ID:ycInzsXA
何が真似できないの？
言いたい事はぐらかして意味不
2021/03/29(月) 11:45:41.39ID:jnh4o+Uh
サラサラで埃が付着せず、化学的に安定していて皮膜が水も油も弾くから汚れない！と謳い文句のクソ高いフッ素オイルも普通に真っ黒になったからもうワックス以外信用できない
2021/03/29(月) 12:00:43.06ID:j3TvkWeb
チェーンは触ると手が真っ黒になる

この常識にずっと囚われてたのを開放してくれたからな
ワックスタイプは
カセットとチェーンが真っ黒だけど
注油もしっかりされてるし
不調なわけじゃないし、洗う必要もない。
でも汚らしい。
これがなくなっただけでも良かったわ。
2021/03/29(月) 12:04:01.46ID:iPPoGCZs
>>484
極圧という名前の通り、大きな高圧で作用する
温度は別に関係ない

温度が影響するのは有機モリブデンだな
有機モリブデンは二硫化モリブデンに変化することで効果を出すが、そのためには80℃ほどの温度とある程度の圧力が必要

だから温度に左右されない二硫化モリブデン、ボロン、セラミック、PTFE、フラーレンなどがチェーンに向く
2021/03/29(月) 14:49:05.14ID:NzJT+DXn
性能良くても黒くなるのは確かに俺も嫌
AZ001、002が大気と反応して真っ黒なるみたいなのなんでやの
2021/03/29(月) 14:53:15.14ID:6KWPcI/w
黒い液体もいやだがワコーズみたいにゴミがつくのもそれはそれで嫌

まあ気になったら掃除すりゃいいだけなんだが
495ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 15:04:37.56ID:l+GvJ5FX
>>487
快適にストレスなければOk
2021/03/29(月) 19:17:58.72ID:BcXCsUji
灯油で3回くらい洗浄して、ほぼ透明になるまで綺麗になったのにこびり付いた黒いのが取れなくて
擦っても取れないしなんでだろ…って思ったんだけど黒錆だったわ

灯油は廃油処理の手段があるならコスパも洗浄力も最高だぜ
2021/03/29(月) 19:53:08.43ID:5u+XCS03
コーティング前のディグリーズって灯油でできる？
灯油はどうやって洗い流すべきか
2021/03/29(月) 20:33:46.03ID:spQr4gfi
ペダルの滑り軸受に有機モリブデンウレアグリスを突っ込んでみたら
1週間後にはグリスが真っ黒になっていたので常温＋αでも効果あるのではないだろうか
2021/03/29(月) 20:49:00.93ID:2DNA7RHC
>>497
速乾遅乾のどちらでも良いからパーツクリーナーで落とす
一般的にはキャブクリーナーという名称のでもいいよ
2021/03/29(月) 20:55:39.58ID:BcXCsUji
灯油はガソリンと違って気化するのが遅いから、ワックスコートするなら
パーツクリーナーとか速乾性の溶剤とか、水溶性のアルカリ脱脂剤使うのがいいよ

俺は車のウォッシャー液の原液が安いからそれで代用してる
2021/03/29(月) 21:15:23.75ID:oqpdY1Fc
>>498
一応、紫外線でも二硫化モリブデンに変化するからね
502ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 22:15:25.39ID:ymCaGJSM
squirtつけて180km走ってきた
チェーンには光沢があるまんま
50km走行時に撮った写真展とほとんど変わってない
すごいや
例の黒いカスは出てる
503ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 23:55:50.50ID:ymCaGJSM
○写真と変わってない
2021/03/30(火) 17:35:33.20ID:gaRXtLmP
squirtとかのワックス系で気をつけたいのは
屋外とか雨がかかるような場所に保管してる自転車だと
速攻チェーンが錆びる点だな。

完全に脱脂したチェーンにワックス塗っただけだから
ワックスないプレート部分とかそりゃ錆びるわな。
屋内保管のメインマシンは全く錆びてないけど
屋外で屋根付き駐輪場においてるサブマシンはさっき見てきたら
チェーンがところどころ茶色くなってたわ。
2021/03/30(火) 18:10:41.14ID:yrCNU4j7
本来ワックス自体に防錆効果があるんだけどなあ…

脱脂剤も種類によっては表面に油分ではなく酸化皮膜を作って錆を防ぐタイプの防錆剤が含まれてるからそれ使うといいかも

食器用の中性洗剤のみならず、台所洗剤、食洗機用洗剤、洗濯洗剤、クレンジングオイル、スピリタス、除光液、シリコンオフ、除光液
家にあるもので色々チェーン洗浄試してみたいな
2021/03/30(火) 18:42:41.10ID:gaRXtLmP
>>505
そうするには、チェーン全体をコーティングしなきゃ
いけないから、例のパラフィンでチェーン煮込む方式じゃないと
サビは防げないかもね。
ケチってSquirtをリンク部分にだけ差したから当然、あいだのプレート部分は
ワックスコートされないわけで・・・
プレートの内と外もコートされるほど塗布するって
まあケチるとかの問題じゃないわな。
507ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:48:19.23ID:olT2D43p
ウェットなオイルなら走ってるうちにプレート表面にもオイルが広がっていくんだけどね
squirtには流動性がないからそういうのは期待できない
チェーン表面が真っ黒にならないのは流動性のなさのお陰でもある
2021/03/30(火) 20:42:48.47ID:L9kprmhS
屋外保管はチェーンオイルでも錆びる認識。ワックスだとか関係あるの？過去にクロスバイクで注油後の夕立で数時間で錆び浮いて来てたのみてショック受けたなぁ。拭き取りで錆びとれたけどさ。
2021/03/30(火) 21:25:27.51ID:sDWD6fUs
防錆剤の入ったワックス出せば解決。水置換、極圧、防錆はチェーンオイル界隈では一般的だし
2021/03/30(火) 22:47:26.03ID:O2UoT6pP
>>508
購入時に付いてるギトギトオイルが長期保管用
ああ言う溶けた飴風味でなければ湿気で簡単にやられる
2021/03/30(火) 23:18:20.43ID:yrCNU4j7
ワコーズとかコスパ悪いだけだろとか思ってたけど、使ってみると実はそうでもないというか
使いやすかったり、かゆいところに手が届くものばかりでどれも満足度が高い
気付けば自分もワコーズ製品ばかり使うようになってた

確かに金はかかるがお高いブランド化粧品と一緒で使い切るまで何ヶ月もかかることを考えたらそう悪くない
ようやくケミカル沼から抜け出せそう
2021/03/31(水) 00:07:35.30ID:C6mdmsWs
tiagraハブにAZ極圧有機モリブデンウレアグリスを入れて3年半経過した
ので開けてみたけどメンテする必要なかったわ

グリスは目に見える劣化なし、色も黄色のまま
玉押し玉受けは目視で異常なし
鋼球はマイクロスコープ50倍程度で確認して異常なし

一応洗浄してグリスと鋼球を交換したけど
屋内保管、年間5000km程度なら5年くらい余裕で持ちそう
2021/03/31(水) 00:34:58.53ID:rK8OHSnz
ワコーズはBtoBの会社だからね、だから公式通販みたいなものが無い
小売りがいかに売りやすいか、使いやすいかを追求しており、それが製品に表れている

定価販売を徹底しているから、売る側からすればワコーズ同士での価格競争がないので安心して売れる
消費者からすればどこ行っても定価販売だから、お得感はないけれど…
2021/03/31(水) 00:38:05.69ID:rK8OHSnz
>>512
黄色のままってことは、二硫化モリブデンへの変化が起こらなかったってことだな
ハブグリスにモリブデンはいらん説の裏付けになってしまった
2021/03/31(水) 01:34:52.36ID:kfvukMh/
正直、屋内保管か屋外かで自転車の経年劣化ってぜんぜん違うよな
屋内だと走ったときの砂埃の汚れ以外
劣化なんてしないんじゃないかってくらい買ったときのまま。

屋外だと、たとえ屋根付きだろうと金属部分がどんどん錆びていくし
黒い樹脂は白く変色していくし、ゴムは加水分解してくるわ。
ボディカバーかぶせるだけでも違うけど、やっぱり下から湿気が入るのか
サビは少し出ちゃうな。
2021/03/31(水) 09:16:07.94ID:z6d8HvY1
シュアラスターのカーシャンプーが優秀なのか、チェーンの汚れは中性洗剤でも十分落ちるのか分からないけど
手で触ってもチェーンの汚れがほぼ付かないくらいには綺麗になった
リンクの中にある汚れまで綺麗になったかどうかは分からん

https://dotup.org/uploda/dotup.org2431746.jpg
黒いのは黒錆ね
2021/03/31(水) 09:26:46.14ID:FdY73zmM
ガイツーamazonポチが多いのでリアルショップで顔つなぎするのにワコーズ関係は便利
とりあえずネット通販より多少高くてもそこまで乖離ないから買うもの無くても買ってる
2021/03/31(水) 10:58:58.99ID:VG4YGnk2
>>516
カーシャンプーは傷防止に少量のシリコンが入ってるから脱脂してからチェーンルブを付けろよ
2021/03/31(水) 11:36:05.93ID:+MmCwN/3
>>516
人差し指短くね？
2021/03/31(水) 11:43:12.46ID:q3pgNOIe
>>519
毎日ご飯ばかり食べて糖尿病患ってそう
2021/03/31(水) 11:45:20.76ID:40vv1NxJ
どこか壊死してるとか？この手の画像でなんかわかるもんなの？
522ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 11:47:59.45ID:Bawi+Rrc
>>516
黒さびじゃなくて汚れのこびりつきじゃね？
523ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 15:09:17.90ID:P/Y1ulZq
>>516
おれなんか100円もしないJOYだよw
2021/03/31(水) 15:28:04.78ID:kfvukMh/
これ以上、チェーンが錆びないように
squirtを歯ブラシにつけてチェーン全体に塗りたくってみたわ。
これでまだ錆びるようならもう屋外駐車のチャリにはつかえんな。

やっぱり万能チェーンルブなんてのはそうそうなくて
適材適所ってやつになるかも
屋根付き駐輪場程度の扱いなら、やっぱり
チェーンルブを塗りたくっておいたほうがいいってことになるかもね。
2021/03/31(水) 15:40:40.37ID:shfnTKJY
屋外ならウェット対応オイルしかないよ？
ベランダだったとしても朝晩気温差による湿気貼り付けから逃れられん
2021/03/31(水) 15:52:04.27ID:gqBXsnkw
ロッサーノで雨の日に走ったが、砂は全然ついてないようで軽く拭き取ったら何の異音や違和感なくいつもどおり走れた。
砂弾いてるのか？そんなわけ無いか。
2021/03/31(水) 16:03:16.08ID:kfvukMh/
>>525
そうかもなぁ　まーたチェーン外して洗浄か　
錆びちゃった部分もあるから錆落とし漬けも
しないといけないな
2021/03/31(水) 16:26:35.80ID:6mGR63q6
>>527
チェーン自体脱脂後数時間で簡単に錆びる金属だから油膜切らさないの大事だな
ちなみに数時間放置して錆びさせたのは俺は
まさか洗浄後、その日のうちに錆びるとは思わんかった・・・
ハゲチェーンめ
2021/03/31(水) 18:05:55.89ID:OVp+diVh
常に汚れているグラベルバイクは屋外の軒下に遮光シェード垂らしてポールスタンドに掛けて保管してるけど、錆びないし紫外線による劣化も特には見られない。ちなカーボン。
掃除頻度が面倒くさいのでSquirtに変えて様子見だがディレイラーが真っ黒になるのにチェーンが綺麗なままでジャリジャリいわないのが感激。200kmくらいで油切れするみたいだけど。
2021/03/31(水) 18:26:44.47ID:rK8OHSnz
KMCのEPTチェーンでも錆びるんかな
531ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 18:45:05.86ID:sVSGmPz2
ヴィプロスブルーノロッサーノの気分上々
爽快です。ムオンもケイテンもイケてるじゃん
2021/03/31(水) 22:38:02.95ID:z6d8HvY1
ワックス系のチェーンルブ試してみたくてAZのB1-003買ってみたんだが
時間置くと硬化して固形パラフィンみたいな感じにコーティングされるのを想像してたんだけど普通に指で触るとぬるぬるベタベタするな
だけど不思議と真っ黒にはならない

squirtもそんな感じ？
2021/03/31(水) 22:48:06.75ID:/LfMagpo
ベルハンマーが良くないと言うコメントあったけど、理由はなんでなのかな？
2021/03/31(水) 22:57:05.42ID:KO2gkTBm
単に錆びさせたくなかったら粘性高いルブつければいいのに
ロードはワコーズだけどママチャリは原付バイク用つけてる
モトバイ用はマジで錆びない 動きは二の次
535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 23:18:29.60ID:P/Y1ulZq
オートバイと自転車じゃチェーンの構造が全く違うって知ってるのか・・
536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 23:24:49.57ID:krr5JzYi
>>532
カスはねっとりベタつく感じだけど取れるね
だけど、ぬるぬるというよりはパサパサギチギチって感じ

抵抗感は凄いからこれで本当にNo3なのかとは思ってしまう。
2021/03/31(水) 23:25:24.87ID:XY1U8JRU
>>519
うんw
2021/03/31(水) 23:33:58.66ID:C6mdmsWs
>>533
塩素系添加剤使ってるからやめとけ、という人がいる
ぐぐってね
2021/03/31(水) 23:35:01.15ID:/TZcx2qn
>>535
何バカなこと言ってるの
2021/03/31(水) 23:36:55.72ID:z6d8HvY1
ベルハンマーはそんなに悪くないよ

黒く変色するから汚れと全く見分けがつかないのと
なかなか揮発しない上にサラサラしててよく飛び散るから黒い汚れが衣服やフレームに付着して取れなくなるのと
腐食？か錆に弱いのか分かんないけど金属表面が変色するのを除けば
2021/04/01(木) 00:00:04.63ID:z5Wo78CK
>>540
黒い汚れが靴についたりしたら最悪、、ビンディングシューズ白一色だし
2021/04/01(木) 00:03:08.93ID:HW4AeeSy
ベルハンマーを防錆に使うなよ
ttps://serowcustom.com/blog-entry-730.html
何度も貼られてるだろうけど
2021/04/01(木) 00:09:05.97ID:SLiMtEh/
>>542
やっぱガチの工業先進国メリケンの556である、WD-40すげーな
航空機の基盤のメンテ、整備のために開発されただけのことはある
2021/04/01(木) 00:29:08.86ID:WthJc9Xf
WD40は海外掲示板見てるとここでの556みたいな扱いなんだよな・・・
2021/04/01(木) 00:34:13.59ID:SLiMtEh/
556なんてWD-40のパチモノだろ。

それを「556なんて直ぐに流れ落ちて錆びる！」とか
浸透潤滑スプレーの悪評広めてるだけのゴミ。

WD-40ならこの検証結果のようにまだ「防錆には使える」って
評価になっただろうに
2021/04/01(木) 04:32:20.00ID:z8mGOOva
ダクトテープとWD-40とバイスプライヤがあればなんでも直せる！なんでも作れる！
2021/04/01(木) 07:18:16.08ID:YKCFjakZ
>>546
なんでもって言ったじゃないですかー
2021/04/01(木) 09:28:01.07ID:LrIFQPkk
ベルハンマーについてコメントありがとう。
汚れさえ気にしなければ室内でローラー回すには良さそうだね。
外で走るときは洗浄してフィニッシュラインでも塗っときます。
2021/04/01(木) 09:45:23.69ID:SLiMtEh/
ベルハンマーは自分は駄目だったけどな。
前に使ってたチェーンオイルと変な反応したのか、
チェーンが固着した。　
電動アシスト自転車で2台ともチェーンに差したら
歯飛びするようになったから、チェーンみてみたら
ところどころくの字になってた。
ベルハンマーの使用方法には特に前のオイルを脱脂しろみたいな
事書いてなかったのにこれ。
2021/04/01(木) 09:49:24.66ID:wAe622pZ
混ぜるな危険
2021/04/01(木) 10:30:58.49ID:w2d3mWkN
モーガンブルーのシンルブ買ってみたらｷﾞﾄｷﾞﾄﾈｯﾄﾘ系だったからミシン油混ぜちゃった
2021/04/01(木) 10:35:25.29ID:SLiMtEh/
GOKISOのチェーンルブってどうなの？
なんかYsロードの野澤氏が推薦してたけど
https://youtu.be/952VQ2z8Sj0
2021/04/01(木) 10:44:05.12ID:wAe622pZ
悪くないよ、取り立ててすげー良いという感じもしない
ローラーでカラ拭き＋注油で使ってる感じだと、
ワコーズのスプレーよりもウエスは黒くなりにくい気はする
554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 15:47:32.63ID:2+XeFpyG
GOKIGO使ったこと無いから気になるね。

GOKIGOとかロッサーノ、squirtあたりで勝負して欲しい
2021/04/01(木) 16:10:15.01ID:SLiMtEh/
GOKISOってさ、回転のいいハブが売りみたいだけど
超高額なんだよね
ホイールが30万や100万円みたいに。
で、超軽いのかといえば結構重いという。
http://www.gokiso.jp/ja/order/
売りは、高剛性による精度の高いハブによって回転摩擦を
減らすというアプローチ。
https://youtu.be/9VOQjOyMepg
https://youtu.be/a_O8l5g66LU
2021/04/01(木) 16:11:55.21ID:SLiMtEh/
>>555
で、「メイドインジャパンすげー」な製品かと思うと
海外の自転車通販サイトでGOKISO検索すると
全くヒットしないんだよ。
つまり、海外で全く相手にされてない。
やべー匂いプンプンするんだよなぁ。
2021/04/01(木) 16:42:19.15ID:v/mMuXTc
>>555
金が湯水のようにあるならゴキソおすすめだ
ハブ単体の重さは基本的にあまり関係ない
ただホイールって乗るほど劣化するものだから
超高性能品より
高性能程々を安くて買い回すのがトレーニングから何からやりやすいのでこうしてる
2021/04/01(木) 17:31:53.59ID:WthJc9Xf
副業として隙間産業やってるだけだろうから別にいいんでないの
559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 19:52:44.68ID:BM8yejbq
GOKISOのオイルって公式ページにはラインアップされてないね
隙間産業だからか
560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 20:36:30.83ID:bpkO7sSW
>>555
値段的には昔のライトウェイトと一緒よね
オール日本で作ろうって思ったらこの位の値段取らないと採算取れないんだろ
難切削のチタンを多用したフルチタン削り出しハブでかなり値段上がってる感は否めないね
561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 05:10:58.51ID:LuV9u56N
ケミカルとか宗教だから
562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 05:11:48.77ID:LuV9u56N
IDルブのおれが言うから信じろ、好きなの使え
563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 05:37:04.87ID:phMs6hct
潤滑剤はlubeだけどな
2021/04/02(金) 10:19:50.42ID:DZwjXLON
るぅぶ
2021/04/02(金) 10:33:14.60ID:kP0DvJsG
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
2021/04/03(土) 08:52:04.13ID:onrgEkKV
UFO買うか悩むな
汚れにくさや耐久性はsquirtで十分な気もするし
2021/04/03(土) 09:06:54.49ID:LFCcbJM+
>>566
ソース食おうぜ！
2021/04/03(土) 09:59:46.99ID:GckCCYXb
3分で焼きそばはUFOがバランス良いと思うけどコスパ悪い
2021/04/03(土) 10:09:25.95ID:NlegQtjx
UFOは昔のザ・ジャンクって味の方が好き
ソバ兵衛もストレートのソバになってから全然美味しくない
2021/04/03(土) 10:41:16.49ID:l3nJtnEd
10年前後の小麦粉問題以降
日清ふくめてカップラーメン吐くんじゃないかって程不味くなったな
味変わって1年程カップ麺マトモに食えなくなってた
一応言っておくが味覚異常じゃないよ
2021/04/03(土) 14:38:40.17ID:TQ+8pSjf
そんな味の変化なんて全然わからない舌でよかったわ
ほとんどカップ麺食わないけど。
2021/04/03(土) 14:46:15.13ID:G0SWLhfL
カップ麺なんて味を云々するモノだとは思っても見なかった
2021/04/03(土) 14:52:25.81ID:orbfEnkg
カップ麺って保存食だろ？
と言うかラーメンは体に良くない。
2021/04/03(土) 14:53:29.31ID:b2koAJfH
ケミカルな味はたまに食べるから良いのであって常食はちょっと
2021/04/03(土) 15:39:29.88ID:Xsit1W+Z
>>573
期限ぎりぎりや期限切れたのは油が劣化していて凄く不味くなってる
経験しないとわからないと思うがわざわざ経験する必要はないな
端的に言うとゴム臭くなる
2021/04/03(土) 22:29:49.27ID:CnlvIxH8
外に放置してたサビサビのクロス系ママチャリに高級ルブ塗った
ママチャリは頑丈だなぁ
2年放置しても乗れるっちゃ乗れる
ケルヒャーで先に水洗浄したらスポークプロテクターが粉砕したけど
プラはさすがに劣化した
577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 22:39:49.21ID:3KfO1ZJm
>>566
UFOは高すぎて常用する気にはなれない気がする笑

squirtはすぐチャラチャラちゃりちゃり言うけど、これで抵抗低いんかね
2021/04/03(土) 22:48:08.99ID:00VgWNt4
フリクションが低いのは第三者機関が証明してるけど
耐摩耗性が高いかは証明されてないよな

ワックス系は最低限の潤滑保護しかしないからフリクションが低いってことも
ありえるよね
だってさ、半個体のワックスだよ？
一度リンク等の摺動部分でワックス成分が切れて金属同士が接触する
ようになったとして、油じゃないんだからもうその切れた部分に
ワックスが染み出すことはないんじゃないの？
2021/04/04(日) 10:36:05.16ID:QcAKAoEN
>>577
UFOもすぐチャリチャリ言うけど
セラミックスピードによるとだからといって潤滑性能には影響はない…らしい
2021/04/04(日) 10:39:27.42ID:vmv0LcZ0
>>576
あーあ、グリスも飛ばしちゃって
581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 10:56:01.67ID:YkpERpvH
>>578
だからワックス系にはテフロンだのモリブデンだのセラミックだのの粉が配合してるわけよ　
どっちにしろワックス系は100〜150kmしか走れないから乗る度に塗ることになる
実際は乾燥させる必要があるから乗る前じゃなくて毎回乗った後に塗るわけだが
その使い方でならオイルよりチェーンが伸びやすいとか歯車が減りやすいとかは特に感じないね
2021/04/04(日) 10:56:56.30ID:4NI+i15I
前に大阪のバイク屋のオヤジがMTBで商業施設？を集団ウイリーさせて書類送検されたの思い出した
そいつ高圧洗浄でベアリング錆びさせて自転車は部品の次元が低いとか喚いてたｗ
583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 11:06:55.32ID:RwZo6SMX
>>579
なるほどね
極圧系のオイルと比べるとWAX系ってどうしても摩耗が早くて抵抗も大きいように感じてたんだけど、影響はないのねー。一応メーカーの話も信じてみるか
2021/04/04(日) 11:16:04.02ID:31kSWOTw
ワックス系は使った事が無いので正直言ってわからん
調べれば調べるほど整備が面倒になる事を知ったため導入は見送った
2021/04/04(日) 11:44:56.13ID:+hxnpU/2
ワックスとかドライとか使ってみたいけれども一度使ったら元に戻す為に洗浄しても全然リセットできないような気がして
気軽にお試しという気持ちになれないのよね
これだけ流通し続けているということは普通に問題なく使えるとは思っているけれど
2021/04/04(日) 11:55:52.55ID:u2mmluyG
>>585
チェーンなんて買っても3000円くらいじゃん
石橋叩きすぎだろ
しかし、いままでルブを一週間に1度は塗って回して
定着　走る前に拭き取りってのを習慣にしてたけど
チェーンもスプロケもぜんぜん摩耗しなくて
チェーンチェッカーで確認してもぜんぜん刺さらなくて2年以上
チェーン使えてた。

これがワックスになったら急に劣化したりして。
2021/04/04(日) 12:23:35.56ID:31kSWOTw
チェンは税込み5000円近くするんだけどな
去年か2年前は5000円超えた事もあった
チェンだけで済むなんてなくて前後チェーンリングも交換となるから
軽く見て15000円は掛かる
2021/04/04(日) 12:43:39.68ID:+VE5iH+g
チェーン・スプロケ・チェーンリングの消耗は走り方次第走るステージ次第だってさっきも言われたでしょおじいちゃん

1時間ずっと100W以上？なにそれ？？登りダンシング60秒？うそつくな人間なら10秒が限界やろという
貧弱通り越して虚弱な俺でもひたすら山岳登りコースばかり走っていたら新品チェーンでも2000kmも走れば殆ど0.75通り1.0通る箇所もチラホラし始める
同じバイク同じチェーングレードで平坦CRメイン使用だと5000km走ってようやく0.75が入り始める箇所が発見される程度
2021/04/04(日) 12:51:53.51ID:u2mmluyG
>>588
すまんな　E-bikeだからチェーンの負荷がよくわからんのよ
しかもあれこれしてるから、追い抜く事はあっても追い抜かれることは
ほぼない速度で使用してるんだ。
2021/04/04(日) 12:54:54.50ID:u2mmluyG
どうもロードは「雨の日も乗る」
「一回で200や300走る」人だと
途中でオイル切れして、シャリシャリチェーンが鳴り出しても
走り続けるから「11速チェーンは3000kmくらいで交換」とか
言ってるんじゃないかと思うんだが。
俺みたいにバッテリー持つ距離（100km以内）で雨の日乗らない
大体合計200km以内で注油してる
を繰り返してると油膜が切れることがほぼなくてチェーンがへたらない
んじゃないかと思うんだが。
2021/04/04(日) 12:56:31.34ID:u2mmluyG
例えるなら、車の10万キロとかの過走行車よりも
ちょい乗りくりかえしてエンジンをドライスタートさせる
頻度が多い2万キロ走行車のほうが摩耗度が高いって奴かな
2021/04/04(日) 13:33:49.64ID:k0YTxfaj
車に例える奴って分かりやすくなるとでも思ってるのかね
俺車持ってるけど1ミリも分からん
2021/04/04(日) 13:45:49.47ID:mSa2pQLV
UFO高いけど、余裕で一年持つだろうしケミカル沼にハマって散財しなくて済むと考えるとぜんぜん買う価値はあるかなーと思ったり
悪天候でも200km持つのが本当なら通勤用に使うのも有りかも
2021/04/04(日) 14:02:09.24ID:nmNdzpO4
油膜が切れなければチェーンってへたらないんだないい事聞いた
2021/04/04(日) 14:09:11.47ID:HEn0y2Al
ダイゾーニチモリの二硫化モリブデンパウダー買って
ワックス系ルブに5-10%くらい混ぜればコスパ良いワックスができるのではないだろうか
http://nichimoly.shop-pro.jp/
2021/04/04(日) 14:09:26.43ID:WE5oQPHT
>>589
eバイクでチェーン寿命語ってるのは草
それを先に言って貰わないと参考にならない
2021/04/04(日) 14:21:30.11ID:QcAKAoEN
コスパのいい手作りワックスルブならoz-cycleで紹介されてたよ
2021/04/04(日) 14:28:46.25ID:M+ZPWby8
ふむ。ところでおまいらのチェーン交換頻度というか目安はどのくらいなの？俺はロードだと　0.5なんだけど　0.75でもいいもんかな？実は迷ってたり。
2021/04/04(日) 14:45:00.49ID:a4jTmPkz
発進時にインナーに落とさず毎回重いギアで立ち漕ぎしている、坂道をアウターローで負荷かけて登る、
みたいな乗り方していればチェーンの寿命は短くなるよな。
2021/04/04(日) 15:03:40.80ID:mlHTx/GS
おまいらとかまともな日本語使えないやつ
2021/04/04(日) 15:15:50.80ID:mgSTSEAq
>>592
ボクはバカでーす！
ってな自己紹介は要らないからさw
2021/04/04(日) 17:07:17.33ID:u2mmluyG
>>592
https://www.goo-net.com/knowledge/00174/

ドライスタートどらいすたーと
ドライスタートとは、オイルがほとんど残らない状態で
エンジンを始動させた際に発生する現象のこと。
エンジン停止から長時間が経過すると、自然とオイルが
ポンプへ戻っていくために起こる。これは、
エンジンの寿命を縮める原因にもなり得る。

わかってくれたかな？
603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:04:07.13ID:YkpERpvH
>>595
クライテックとか最初から入ってる奴があるだろ
2021/04/04(日) 19:58:08.20ID:k0YTxfaj
>>598
0.4%で交換

>>601
ボクはバカでーす！

>>602
よく分かった
605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 12:50:53.33ID:8mEqlRUG
レイキッシュつけたらカラカラに乾いてるけど大丈夫？
606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 13:02:33.89ID:ciabLKwO
>>605
それで全く問題ないよ
カラカラにみえてちゃんとエステル基が金属表面に定着してくれてるから。極圧剤成分による玉コロ効果もあるからギシギシ言うまでは大丈夫
2021/04/05(月) 13:13:02.85ID:s+4Q9qj2
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 16:27:55.31ID:IB0qCFsp
バイク用品店南海とかにあるよ
2021/04/06(火) 22:21:08.47ID:m6zQwFzB
スプロケの洗浄してたんだが、半年以上も放置してこびり付いた汚れは灯油に浸け置きしただけじゃ取れないな…
でもブラシで擦るとスルッと取れたりするし、浸け置きの時間が短いのかな…

ガソリンだともっと強力に取れる？
試した人おりゃん？
2021/04/06(火) 22:29:58.23ID:S7rDHokV
いや漬け置きしたならブラシでこするくらいやれよ
611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:58:58.49ID:ZvmqxEj4
>>609
浸け置きはほとんど意味ない
密閉容器に入れてシェイクすれば一発だよ
緩んだ汚れが溶け出してくるようにしてやるのが大事
ペットボトルでもいいけどチェーンを取り出す時に切らなきゃ出てこない
100円ショップで適当に探してくればいい
タッパーみたいのはケミカルにやられて蓋が緩くなることがあるから注意ね
2021/04/06(火) 23:10:28.00ID:zINAm3lS
>>609
そういう硬いこびりつきほどキャブクリーナーじゃないか？
2021/04/06(火) 23:34:39.50ID:CD4Ymsup
>>609
浸け置きなら洗浄剤の方が良いのでは
2021/04/07(水) 00:02:14.09ID:TugfB8lf
カセットは、真っ赤にサビサビだったのが
サンポール漬けにしたら銀色キラッキラになったよ。

サンポールすげーわ
2021/04/07(水) 00:05:57.51ID:97dKci01
>>614
お前が踏み出したのは修羅の道
絶え間無い錆との戦いが今始まった
2021/04/07(水) 00:08:42.93ID:aWPBioJ2
サンポールしたら表面酸化コーティングやり直さないとね
2021/04/07(水) 00:14:48.23ID:U6DnVE5S
写真現像自分でしていた時代なら 使い古しの定着液で簡単に銀メッキできたんだけどなー
2021/04/07(水) 08:18:53.04ID:lll7U9Lx
ブラシで擦ろうにもスプロケの奥まで届かんのよね
結局脱脂も兼ねてパーツクリーナーで吹き飛ばしたよ

灯油は値段安いし、濾して再利用できるしで経済的だけど
なかなか揮発してくれないからその後灯油自体を脱脂する必要があることを考えるとやっぱ使い勝手はイマイチかなあ

>>611
仰る通りに密閉容器に入れてシェイクしたけどダメだったんだ…
2021/04/07(水) 08:21:28.42ID:U/zOohgH
>>618
100均にある3本セットの細長いブラシでイケる
チェーンの隙間の汚れもこれで取ってる
2021/04/07(水) 09:48:24.60ID:mEKaaCb9
スプロケットの掃除ならスプロケットスクレイパーとかそれとセットになってる細ブラシとか専用の道具はあるよね。
ただ「ギアフロス」なる紐もある
https://blog.worldcycle.co.jp/20141110/13642/
これを応用して、クリーナー液（ディグリーザーなり灯油なり）染み込ませた、100均で買える紐とかでもいけるんじゃないかと。
ああ、やってる人居たか
https://plaza.rakuten.co.jp/neko2sanpo/diary/201801100000/
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2018/05/28/204757

あと、古タオルだが古シャツだかで簡単にとか言う動画がYoutubeにあった気もする。
軽く検索かけたが、最近は再生してもらおうってんで具体的なタイトル書かないヤツばっかだな…
「らくらく掃除」「超簡単」「便利グッズ」などなど…
2021/04/07(水) 12:22:31.09ID:noR84QHP
スプロケはクリーナー吹いて、クリーナー染み込ませたウエスや布切れにいらなくなったプラスチック製のカードを挟んで回したりこすったりしてる
どれくらいキレイにしたいかにもよるけど
2021/04/07(水) 13:45:05.41ID:GFlrxWUd
ホワイトスピリットってホムセンで売ってるん？
もしくは名前違くても中身同じもの
2021/04/07(水) 14:00:43.12ID:tOdjlsMr
>>618
そういう時は後輪から外す
もしくは使い古したシャツや靴下を隙間に入れてキュッキュ
2021/04/07(水) 14:05:00.77ID:Q6tQJi0z
スプロケ掃除は面倒がらずにバラしてやった方が結果的には早いし楽だと思うよ
2021/04/07(水) 14:36:22.80ID:iqyiknY7
>>611
これチェーンの話だろ？

スプロケが丸ごと入って密閉出来て力いっぱいシェイクできるってどんな頑丈なタッパーだよ
2021/04/07(水) 14:39:27.92ID:Xb6FtusB
>>625
皆がわかってるのに黙ってられないのが
ADHの特徴
2021/04/07(水) 14:42:54.95ID:lll7U9Lx
>>622
売ってる
塗料用のシンナーがそれ
2021/04/07(水) 14:51:46.18ID:bmfhUrHD
>>625
パチンとロックできる弁当箱みたいなものがあるだろう
2021/04/07(水) 18:04:54.37ID:mEKaaCb9
高さも結構要るんじゃ？弁当箱だと結構平たい
2021/04/07(水) 19:42:51.37ID:GFlrxWUd
>>627
なるほどサンクス
よし、シンナー漬けでキメてくるわ！
2021/04/07(水) 20:25:43.47ID:U8w4OPdJ
アンパンをキメるというんだよ
2021/04/07(水) 20:41:09.25ID:bmfhUrHD
アンパンは吸い物じゃありません
2021/04/07(水) 21:52:04.36ID:hlRdYw+1
ペイント薄め液とラッカー薄め液を間違えないで
ペイント用は揮発性の低い石油系炭化水素、灯油っぽいやつ
ラッカー用は揮発性の高いトルエンやキシレンに色々混ぜたやつ、いわゆる吸っちゃダメなシンナー
2021/04/07(水) 22:00:44.10ID:DyMxo1mS
>>629
百均の安物じゃなくて本物のタッパーウェアだったら
それこそ折り畳み車フレームすらシャカシャカ出来るサイズも有るぞw

そんなの絶対にやらないけどなwww
2021/04/07(水) 22:07:15.68ID:bmfhUrHD
それをシャカシャカする筋力あればトップをとれるなw
2021/04/07(水) 22:08:36.95ID:SV2goNmA
>>632
ビニール袋に入れてアンパンの袋のように膨らまして数からアンパンって言ってたんじゃなかった？
2021/04/07(水) 23:57:53.59ID:mEKaaCb9
なんかそうっぽい

通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/SCI/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3

つか、今セブンのコロッケパンで遅い夕食済ませたんだが
菓子パン・惣菜パン系なら片っ端からそういう絵面になるよな
638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 00:15:07.27ID:KjgzOuZS
>>637
袋を膨らませてパンを食うのか
639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 00:22:47.77ID:4SMowPcz
中々取れないのは汚れじゃなくて錆びてるんじゃねーか？
2021/04/08(木) 00:32:58.62ID:0McJdrE3
今どきアンパン遊びに使えるのはミツワ印の奴だけだからな。
ってか、規制されて販売禁止になったら困るから
絶対にやるなよオマエら！
2021/04/08(木) 00:39:11.30ID:7f7jc6qs
>>640
アンパン遊びなんてきょうび誰がやんねん
2021/04/08(木) 00:49:38.65ID:3DbKxWJ6
麻薬の一種だな
しかも安い
2021/04/08(木) 01:35:54.52ID:01cnl7fL
マジでケミカルなトークしてるな
やっぱお前ら研究者集団
2021/04/08(木) 01:56:59.49ID:3DbKxWJ6
覚せい剤より悪質な麻薬「酒」を常飲してるからな
俺はマジでヤバイ
2021/04/08(木) 07:48:17.94ID:s5Z5JotW
ケミカル（中枢神経刺激薬）
2021/04/08(木) 11:50:31.30ID:EqsJQz0d
ケミカル(ドーピング)
2021/04/08(木) 11:56:17.85ID:RRXTbHQh
毛見つかる？
2021/04/08(木) 12:02:39.73ID:gYfH16mF
無いものは見つからないよ
2021/04/08(木) 17:41:56.70ID:s6XeAUrt
余計な物など無いよね
650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 19:13:02.84ID:wsy7jO2u
♪すべてが君と僕との〜
2021/04/08(木) 20:53:08.14ID:kCt6M3yn
初めて掃除するんだけどフレーム吹く洗剤にマイペットとかバスマジックリン使って平気？
弱アルカリ性と中性だから問題はなさそうなんだけど
できれば2度武器はしたくないからマイペットが使えたら嬉しい
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 20:54:26.25ID:zwVoEnf4
専用品使えばいいんだけど台所用うすめて使ってもいい様な気がする
2021/04/08(木) 21:22:29.24ID:ZzhV1PlP
太陽の下で走るなら、どっちみち洗った後にコーティングしないと塗装が劣化するから台所用みたいなものじゃ代用できないけどな。
2021/04/09(金) 00:18:44.75ID:xWKgOPzs
洗剤なんて家庭用洗剤が競争激しくて一番安売りされてるから
成分が似通ってるなら家庭用洗剤使ったほうがオトクだよね
2021/04/09(金) 00:37:09.23ID:odHht8by
車用が一番成分偽装無くて同じ屋外走るとそう車両向けとして良い
なぜか車用を避ける人がいるけどな
2021/04/09(金) 04:16:02.71ID:Ta7Br4ML
フレーム洗うだけなら台所洗剤でも十分
だけどしっかり濯がないと流れないのと、手の保湿成分とか余計な成分が入ってる可能性がある

そう考えるとカーシャンプー安定だけど
自転車は車と違って駆動部丸出しだからカーシャンプーでもシリコン、ワックスが含まれてるものは避けたほうがいい

元々車を洗える程の量なわけだし、自転車洗うだけなら使い切れないほどたっぷりあってコスパも悪く無いよ
2021/04/09(金) 05:07:33.81ID:RoBAxFmm
油が飛び散りがちな自転車にはカーシャンプーより油汚れを強力に落とす台所用中性洗剤が良い、ただし泡切れは悪いのでしっかり濯ぐ必要があるが。
2021/04/09(金) 05:31:09.75ID:odHht8by
カーシャンプーで高評価なのは中性洗剤系だから
樹脂とか侵さなくていいものですよ
2021/04/09(金) 05:54:18.91ID:UJFaunQd
>>655
車用がいちばん成分偽装無いってなんでなん？
車用ケミカルなんて怪しいもんばっかのイメージなんだけど

口にはいる可能性のある食器用が法規制もちゃんとしてて厳しいでしょ

俺はマジカの速乾プラスにしてるわ
2021/04/09(金) 07:33:30.53ID:pZV+Yuqa
>>656
ノーマルのカーシャンプーでも傷防止と錆び防止に少量のシリコンが入ってるよ
2021/04/09(金) 08:02:35.57ID:CD2PsWb5
フレームはブラシで埃払ってフクピカで拭くだけだわ
2021/04/09(金) 09:20:54.82ID:zZTMzbSw
固く絞った雑巾で水ぶきくらいしてやれよ
663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 10:10:30.53ID:sTCVAM5Z
水拭きはしないｗ
じゃぶじゃぶ水を流して洗うか、液体ワックスで拭くだけか、どっちかだな
2021/04/09(金) 10:27:41.34ID:/Sq5cohu
自転車整備した後に手に付く油汚れは台所洗剤で落ちないからダメなんじゃね？って判ると思うけど。
2021/04/09(金) 10:58:35.64ID:ieR+DHEl
>>664
我が家の台所にあるチャーミークィックなら指先の汚れも綺麗に落ちますけど
あなたはどんな台所洗剤を使っているのでしょう
2021/04/09(金) 11:59:30.26ID:xWKgOPzs
だけどしっかり濯がないと流れない

そんなわけあるか　昔のママレモンじゃあるまいし
今どきの台所洗剤なんてみんな泡切れの良さ売りにしてて
ちょっとすすぐだけで泡切れしてキュッキュっとなるから
キュキュットとか商品名つけてんだろうが
2021/04/09(金) 12:32:50.98ID:Ta7Br4ML
手の油汚れはAZの粉石鹸がオススメ
安くて汚れもよく落ちる
2021/04/09(金) 12:47:52.95ID:/Sq5cohu
>>665
チェーンやグリスアップで汚れた手はキュキュットではちゃんと落ちないねぇ。

>>667
そうそう、洗いま専科 ハンドクリーナーならしっかり落ちるよ。
2021/04/09(金) 12:52:43.44ID:ieR+DHEl
>>668
そうかキュキュットは落ちないのか
チャーミークイックにしてみなさいばっちり落ちるから
2021/04/09(金) 14:46:07.01ID:VEECrTo9
>>660
マジで？
ソナックス愛用してるんだけど
https://www.harukado.co.jp/sonax/product/glossshampoo.html
2021/04/09(金) 14:49:39.19ID:VEECrTo9
ソナックスには錆防止剤やシリコンなんて書いてないのだが
どうしてそう思い込んじゃったの？
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryukiy/20180729/20180729235557.jpg
2021/04/09(金) 14:50:49.81ID:/Sq5cohu
よくわかんないけど、機械油を台所洗剤で〜とか言うヤツがこのスレに入るけどやらないよ？
ちゃんと落ちないし、機械油やグリスを落とすには適した溶剤とかあるので。

そもそもチェーンが黒くなるのを病的に嫌うヤツが居るが、台所洗剤できれいにならないからじゃね？w
2021/04/09(金) 14:58:25.97ID:xWKgOPzs
>>672
フレームの汚れ落としの話から始まってるのに
機械油とか何分けのわからない事いってるの？
>>651

走ったあととかの土埃のよごれを落すのに使うなら
台所洗剤程度の洗浄効果で十分なんだよ
むしろ、必要以上に油脂を落とさない、塗装や樹脂、ゴム部に
悪影響与えないのが重要
2021/04/09(金) 15:03:23.53ID:XLph2zTJ
二度武器をするんだから攻撃力高い方が良いと思う
2021/04/09(金) 15:11:43.37ID:v5/58Pcs
>>672
中性洗剤はシマノ推奨の洗浄方法なんですが
中のグリス落とす必要はなくて表面の汚れ取れればいいだけだから

チェーンをワックスコーティングするなら徹底的に脱脂せなあかんけど
2021/04/09(金) 15:30:15.32ID:2rVtELv+
チェーンは変色して良いんだが
黒い＝汚れてるという意識が消えないんだ
砂ホコリ噛むと黒くなるし
やはり黒いのは避けたい
2021/04/09(金) 15:43:49.05ID:jHmstWok
カーシャンプーはワックスやコーティング剤を落とさないように出来てる
つまり油汚れを落とすには不向きなのによく使おうと思うな
2021/04/09(金) 16:11:54.41ID:AVS9CKws
油汚れ落とさないならロードダスト落ちないよ
論理破綻してるやん
2021/04/09(金) 16:13:26.38ID:OPGT0C+h
安く高性能なカー用品は使わせたくないという意思は感じた
カー用品がチャリ用として小分けされてる真実を教えたくないのだな
2021/04/09(金) 16:14:40.95ID:jHmstWok
>>678
それは専用のピッチクリナーがある
2021/04/09(金) 16:19:04.26ID:t5UbxzXu
ピッチクリーナーとロードダストいっしょにするな
2021/04/09(金) 16:19:59.83ID:t5UbxzXu
違った
アスファルト張りたての道でタールを巻き上げてフレーム裏に付くピッチを
ロードダストと一緒にすんな

お前は何処の異世界人だよ
683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:20:12.28ID:DpB/TI5U
>>679
コスト/パフォーマンスの話で語ってるなら、確かにカー用品は需要もあるし市場も大きいからちゃり用品よりは安い商品がある事も多いけど、家庭用品と比べたら市場は遥かに小っさいし値段の違いもダンチだろ
充分カー用品だって高く感じるわ
ワコーズとかだったら、カー用品店だろうがバイク用品店だろうがちゃり用品店だろうが値段変わらんし

そんな俺はぶっちぎりで激安の業務用強力台所用洗剤を使っている
2021/04/09(金) 16:37:24.56ID:t5UbxzXu
>>683
値引きしない和光をだすのはずるい
2021/04/09(金) 16:42:27.11ID:km2q5FXc
自動車の洗車におけるカーシャンプーってスポンジで擦るときに磨き傷つけないように
摩擦軽減するためのもんであって洗浄力は期待しないもんだし
経験的にも汚れは落ちにくい

俺は自転車汚れたときは軽い汚れならフォーミングマルチクリーナーで泥だらけのときは水洗い
その後プレクサスだな
前はフクピカ使ってたが別にそれでもいいと思う
2021/04/09(金) 17:06:03.43ID:t5UbxzXu
チャリも傷つけずにラバーやシーリング材侵さない洗浄剤を使うので
カーシャンプーと中身変わらないよ
687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:29:28.29ID:7JZecHFg
JOYで十分
2021/04/10(土) 10:39:56.59ID:Wu3oXJvo
JOYはなかなかセールしてくれないから
我が家でバイクメンテなんかに使おうものなら即鉄拳制裁
2021/04/10(土) 10:59:49.29ID:+cTc/uZR
>>688
除菌ジョイ コンパクト 食器用洗剤 詰め替え ジャンボ 1330mL 487円

アマゾンでいつも激安だけど。
2021/04/10(土) 11:02:23.90ID:+cTc/uZR
台所洗剤市場って競争激しくて、
しかも洗浄力調査でも、お湯洗いと対して変わらない
粗悪品もあったり、既存製品が、ユーザーに量を使わせるために
泡持ちおとしたりとかしてるらしいな
691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 11:09:58.78ID:7JZecHFg
>>690
泡持ちと泡切れは反比例するからな
香りついてるヤツはすすぎきったかとか料理に混ざられてないかの確認のためだし
692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 14:28:02.35ID:oj1I57Oz
除菌ジョイは中性でなく、弱アルカリのようだね。
693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 14:39:41.62ID:7JZecHFg
そうですね。
https://online.ysroad.co.jp/shop/g/g8032809812463/?gclid=CjwKCAjw9r-DBhBxEiwA9qYUpU8akkzZd_ExrA15xxvl6CHUGhnHStHFBPB_53oDkGlaQ6B0i9ij4RoCs1wQAvD_BwE
2021/04/10(土) 15:13:22.11ID:y6qzj4wF
洗剤でもそうだけど香料付きは地雷
汚れ落ちきった判断が出来ない
695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 15:18:09.65ID:7JZecHFg
香りないと怖いわ、香りが無くなった=すすぎ完了
のサインだから
2021/04/10(土) 15:57:17.50ID:Lo8HS9Ak
初輪行の時は輪行マイスターとパンク修理の動画を画面録画、さらに短く編集してスマホに入れてたなぁ
2021/04/10(土) 15:57:47.73ID:Lo8HS9Ak
誤爆しましたすみません
2021/04/10(土) 16:02:16.59ID:awWUFwJ2
https://my-best.com/1089
食器洗剤での洗浄はイオントップバリューの食器用洗剤が良さそう

ジョイは洗浄力に欠けるっぽい
699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 16:11:03.83ID:oj1I57Oz
シマノのマニュアルをみると
スプロケットは　中性洗剤　と明記がされていて、
アルミ素材に対するアルカリの攻撃性を気にした記載と
解釈した。

チェーンは　錆落としのようなアルカリや酸性洗浄剤を使わないように
と書いてあり、弱アルカリ性ならOKと思ってる。
2021/04/10(土) 16:45:15.75ID:abNHTHqY
普通は手触りで判断するでしょ？
701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 16:55:32.35ID:4o12V3TB
キュキュットCLEAR泡スプレー
スプレー用なので粘度が無くて泡切れが良い
超音波洗浄機に使う時も水と混ざり易いので楽。
2021/04/10(土) 18:11:35.31ID:5xfqDrA7
俺もキュキュット派
それで落とせないようなのは本格洗浄するし
2021/04/10(土) 18:17:43.63ID:Wu3oXJvo
>>689
うちの近所のドラッグストアの平常価格よりも高いんだがどのあたりが激安？
2021/04/11(日) 08:55:58.50ID:H5ZwdzOh
>>703
たった数十円程度の差でグチグチうるせなぁ　主夫かよてめーわ
2021/04/11(日) 10:33:43.16ID:BbDyuFiz
>>704
彼は激安といってるだけだろ
しかも近所の店がどことも特定してないから信頼ソースにならない
そして激安がいくらなのか誰も言ってない
最後に君が逆切れ春厨
2021/04/11(日) 11:24:56.09ID:vxvPXqmb
会社にメタノールが大量にあって、以前ママチャリ拭いたら汚れめっちゃ落ちた。塗装に悪い事は承知なんやけど、金属フレームで10年後に再塗装するつもりなら問題ないよな？
2021/04/11(日) 11:32:25.62ID:BbDyuFiz
>>706
既に希釈されてるかもしれんが水で希釈したらいいと思うよ
2021/04/11(日) 12:02:30.75ID:vxvPXqmb
ありがとう
今度はそうする
2021/04/11(日) 12:16:52.42ID:BbDyuFiz
あと純粋が固着汚れによく効く
でも自宅療養者が必須の液体だから
買い占めはやめてね
2021/04/11(日) 12:17:04.76ID:BbDyuFiz
純水の間違い
2021/04/11(日) 14:27:43.54ID:BOMeS0OE
Amazonやヨドバシは日用品とか食品とかの定期便やらタイムセール使っても
普通にその辺のスーパーのほうが安いのとか当たり前によくあることよね
2021/04/11(日) 14:35:48.14ID:l6o/4rWb
ヨドバシに安さなんて求めてないだろ
あそこ価格設定amzonよりポイント含めるとお得 で配送が優秀だから使うとかだし
713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:40:59.80ID:x1cZBQUN
マックオフのチェーンオイルって あんまし良さが分かんねえ
714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:22:52.07ID:ZShCSuUV
アルカリ電解水
アルミは痛むだろうな
715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 04:56:25.43ID:/WViiprH
粘土の高いチェーンオイルを使用している為オイルがホイールに飛び散って汚れてしまいます。カーボンホイールでお勧めの洗浄液教えて下さい。
2021/04/12(月) 07:36:51.70ID:wmbvypG9
プラスチックセーフのパーツクリーナーやシリコンオフじゃいかんの？
2021/04/12(月) 08:00:32.70ID:XJXWycoU
粘度が高いのに飛び散りが酷いのはそもそもチェーンオイルに向いてないと思うわ
2021/04/12(月) 08:58:34.96ID:qVZC9vmE
>>715
ちゃんと拭いてる？
719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:52:38.83ID:Drfh9gK7
チェーンオイルは車用のエンジンオイルの余ったのを使ってるけど、それで十分な気がする
720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:55:24.18ID:LEYq+flo
エンジンオイルは保護性能的には充分だけどすぐ真っ黒ベタベタだから合う合わないかなり別れると思うぞ
721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 12:00:10.41ID:Drfh9gK7
>>720
安いけどAZのを使ったことあるけど、汚れ方含めて違いがハッキリとは分からんかった。汚れという意味では、チェーン用オイルだお結構変わるんですか？
2021/04/12(月) 12:16:18.96ID:HmjSzrAI
自分もエンジンオイルつかってるわｗ
物置からでてきたバイク用カストロールGTX10W-30
1L缶がいつまで経ってもなくならん
2021/04/12(月) 13:16:49.74ID:RINeSict
エンジンオイル（ﾟёﾟ）ｸｻｰ
無臭のエンジンオイルってあるんかい？
2021/04/12(月) 13:24:07.29ID:HmjSzrAI
新しいエンジンオイルなんてほぼ無臭だぞ？
常温下の揮発成分なんてほとんどないんだから匂いもない
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 17:21:48.68ID:wUw6zCQL
ATFでも使ったんだろ
2021/04/12(月) 23:40:34.33ID:qVZC9vmE
>>719
十分だと思う人には十分
ケミカルなんてそんな物
2021/04/13(火) 11:25:52.20ID:6IfaDMyg
そういえば、汚れたチェーンを灯油などに着けておいて汚れを落とす人は居るけど、
汚れを落としたチェーンに潤滑油に一晩とか浸かるようにして内部まで浸透させているって人は居ないの？
2021/04/13(火) 11:29:19.18ID:91vkqwA6
チェーンにAZ002をスプレーして2周拭きとり1番置いてる
これでリンク内部までしっとりしみわたるよ
2021/04/13(火) 12:09:16.50ID:8o7bFfM6
>>727
ピクルスの空き瓶にオイル入れてチェーンどぶ漬けして、超音波かけてる
一晩も待てない
2021/04/13(火) 12:13:23.77ID:BpAfrCet
2本ローテーションで、超音波洗浄してジップロックにオイルと入れて脱気保管
みたいなの考えタコとあるけど、めんどくさすぎて絶対続かない
室内ローラーメインなら結構有かもしれん
2021/04/13(火) 12:39:25.04ID:4HTLuebj
オイルサーディンみたいに瓶詰めする？
2021/04/13(火) 12:45:54.74ID:6IfaDMyg
一般的なオイルだと皮膜形成に時間かかるとか無いから、それくらいかー。
自分のＬ型モールをチェーンに当ててスプレーした後、拭き取るくらいだし。
2021/04/13(火) 13:04:33.82ID:91vkqwA6
>>729
せっかちなあなたにはシュワシュワとしみ込むAZ001
2021/04/13(火) 13:15:49.09ID:0bHj/xmm
灯油洗浄した時は注油後一晩置きを2回やってるなあ
使ってるのは1回目はAZの(C)KM001と2回目ワコーズチェーンルブ
まあ滅多に灯油リセットはしないんだけれども
2021/04/14(水) 03:34:05.89ID:ok+oc7T+
おれはワコーズよりクレ
2021/04/14(水) 04:39:17.15ID:82eNTiey
ワコーズの製品ってAmazonでは胡散臭い業者しか売ってないが、何か理由があるの?
基本的には店舗販売のみとか?
2021/04/14(水) 04:44:08.11ID:ToVU6kkw
マケプレ以外にamazon本体でも販売してるだろ
何処見てんだ？
2021/04/14(水) 06:39:22.67ID:zxPqyZnf
>>736
この通り対面販売限定
Giantちゃりもそうだろ
値下げ合戦させない為
要は・・・堂々と法律違反してるわけだ
2021/04/14(水) 06:39:47.73ID:zxPqyZnf
>>738
対面限定というのが違反ね
2021/04/14(水) 08:00:48.82ID:82eNTiey
>>738
なるほどです。
クレにしました。
2021/04/14(水) 08:21:57.03ID:rrOkgcQs
ワコーズは製品自体は使いやすいし品質もいいんだけど高いんだよな

特に洗浄に必要なケミカルは常用する気にはなれん
2021/04/14(水) 09:45:34.40ID:eHXDcCbt
>>740
クレクレは安物買いの銭失いな典型例だけどなw
2021/04/14(水) 10:55:29.46ID:XdwzEjTW
あー。ワコーズ進めるヤツってそういう意識高い系だから嫌われるんだ。
2021/04/14(水) 11:29:44.12ID:SzNCcTiR
クレがいいから選ぶならわかる
ワコーズ高いからクレってのは理解できない
2021/04/14(水) 11:32:25.07ID:ToVU6kkw
洗車剤から潤滑剤からルブから鉄粉除去剤まで一通りワコーズ使ってみたが
今ではひとつもワコーズ製品使ってないわ
安くて良い代替品があるしワコーズである必要がなくなった
2021/04/14(水) 11:53:39.40ID:5V35nvGR
ワコーズは水無洗浄できるからマンション住まいには助かる
近くのロードバイク専門店でもワコーズは品揃えいいし
2021/04/14(水) 13:30:52.30ID:GSYhIrUC
>>746
ベランダでやるなよ
コンクリートに染み込んで強度落とすからな
2021/04/14(水) 15:02:20.38ID:eHXDcCbt
>>743
オレはワコールを勧めてんじゃなくて
クレクレは辞めとけって言ってるんだけどな。

実際、スレコン以外はワコーズ商品を所有してねぇし
基本的にはAZ推しだからさw
2021/04/14(水) 15:34:35.03ID:KmirkorT
AZってOEM元なだけなんじゃないの？

結構多いよねマックオフとかの洗剤や洗浄剤って
あれ、フィニッシュラインに同じようなのあるから
そっちに作らせただけだろ
2021/04/14(水) 15:45:40.12ID:ok+oc7T+
プロチームはAZよりもクレ使ってる。
2021/04/14(水) 15:58:18.90ID:NutkYpnm
ワコーズの話題になると元気にワコーズ腐しモードに入る芸風そろそろやめれば？
どうでもええやん、つうか毎回同じ話やん、中途半端な知識部分露呈してるし
2021/04/14(水) 16:07:20.78ID:hsiYTEh5
ワコーズも良いと思う
金かけたくない俺はAZちゃん！
今年久々に万博でチャリイベントあるからそこで数年分買うわ
2021/04/14(水) 16:09:23.94ID:eHXDcCbt
>>750
クレクレは広告費だけはたっぷり出すからw

カラメル溶かした水に醸造アルコールをぶち込んて
「ウイスキーでござい！」ってな商売でここまで拡大して来た
ﾁｮﾝ鳥井の手口と一緒だなwww
2021/04/14(水) 16:17:08.20ID:KmirkorT
個人的には、WD-40とCRC-556の性能差がひどすぎて
クレなんて開発力ないんだなとしか思わん
755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:41:27.39ID:+J2rwjiF
>>753
通報しておきます。
756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:19:10.92ID:8Z/4fILC
>>754
5-56はクレが開発してる訳じゃないしな
2021/04/14(水) 22:48:17.83ID:4s9MNBE6
http://imgur.com/deCZjiA.jpg
2021/04/14(水) 22:54:01.06ID:3dxcUAMc
>>757
安っ！
2021/04/14(水) 22:55:58.03ID:8UtZ9Tat
俺クルマいじりメインの時代はWAKOSってなんか垢抜けないというか
田舎のマルフク看板みたいなイメージだったんだがバイクや自転車の世界だと
なんだかレッドブルみたいな扱いになってるのが結構違和感あったのよね
2021/04/14(水) 23:26:50.19ID:ok+oc7T+
販売店の利益が他より多いからだろ
2021/04/14(水) 23:33:09.32ID:EhiMOPMb
そう？車関係でも、高性能高価格ブランドじゃないの
田舎でもあちこちの整備工場で看板出してるから、分からんでもないがw

>>757
つめた〜いw
2021/04/15(木) 00:09:55.28ID:k/H7fQfy
>>761
WAKOSはなかなかの性能と値引きしないし対面販売契約だから安心して取引してるところが多いだけや
性能良いから売店が自分用に使うには安い
エンドユーザーには安くない
この違い
2021/04/15(木) 00:26:27.13ID:j/qxdFht
ワコーズとにかく高い。
https://my-best.com/1725
764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 01:01:40.96ID:y6fVzpt9
自分、ヴィプロス派です
2021/04/15(木) 07:20:43.41ID:Cu8ph04U
自分の使い方に会ったもの選べばええねん
2021/04/15(木) 09:35:35.59ID:vWt/9JOR
ワコーズにも偽物があって、正規ルートの対面販売なら偽物が売られることはないって考えなんでしょ。

安いからといって、わけわからない店の通販で買いたくない。
2021/04/15(木) 09:56:07.97ID:H+Qrlzx5
>>766
ワコーズ本社的には小売店での転売を関してはどう言うスタンスなんだろね？
店が販売したら、その上の営業社員の売り上げがその分減るって事になるけどw

営業社員も歩合制だから、正直面白くないのか？
転売されても、店側がその分購入するんで「ま、いいかw」なのか？
2021/04/15(木) 12:01:48.41ID:U7f6OJSs
ワコーズはBtoBの会社だろ？
直接、消費者への販売はしないんじゃないの
営業が売る相手はあくまで業者
769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:54:47.19ID:j/qxdFht
もうワコーズ製品は家に無いな、昔は買ったけどコスパ悪すぎる。
2021/04/15(木) 12:59:39.65ID:DITNJ5L9
水と洗剤が使えない環境で下記の手順でメンテしてるんだけどちょっと質問が

1. 泡クリーナーの後に水置換性のKM-001使ってるけど、ウェスで拭くだけの方がよい？(注油のオイルと混ざっていいのか？)
2. 水使わない洗浄とかを参考にこの手順でやってるけど、ダメなとこある？

チェーン洗浄
AZ Blcc-005 クイックゾルとパークツールのガラガラ
もしくは
AZ MCC-002 パワーゾル(スプレー)と三面ブラシ

洗い
ワコーズ フォーミングマルチクリーナー

水追い出し
AZ KM-001

注油
AZ CKM-002(本体ボトルに水置換性の表記なし)
2021/04/15(木) 13:01:11.49ID:j/qxdFht
ペットボトルとスタンド持って公園行けよ
2021/04/15(木) 14:29:20.55ID:z1Pvd9ln
>>771
ホームセンターや100円ショップで加圧式タンク付きスプレーが500円から売ってるし
ホームセンターでは700円からうってるので
こういうのを邪魔にならない道端み持ち込んでチャリ洗えばいいのにな
何故か高層アパート暮らしの人はこの簡単な方法取らない
2021/04/15(木) 14:38:12.12ID:j/qxdFht
>>772
ワコーズが泡缶で儲けたいステマ
2021/04/15(木) 15:15:05.29ID:W2pHpRdt
洗車用加圧泡スプレー容器自作できるの思い出した
容器内の吸い上げるホース根本近辺に穴開けてエアーが一緒に吸い上がるようにするだけにする
汚れが浮き上がるんやで
2021/04/15(木) 16:13:34.52ID:H+Qrlzx5
>>768
この場合の業者は消費者だろ！
ってのは置いといてw

一般的な整備工場や自転車屋の購入価格はどんなもんだろうね？
購入数量に依るんだろうけど、そこに儲け分も乗せたら
更に「高くて買えねぇよ！」ってな上代になりそうだわなwww
かと言って、仕入れ値で売るのは店としては旨みが無いよなぁ
2021/04/15(木) 16:49:39.00ID:m0+9Br9z
>>775
ワコーズは一部オープン価格もあるけど、大抵の商品は定価が決まっているよ
ボッタクリも廉売も禁止されている

それでも大半の業者がワコーズ扱ってるから、それなりに儲かるんじゃない
2021/04/15(木) 16:53:11.23ID:TgvfwrI9
ワコーズって他社に比べて1.5倍くらい高いよな

自転車屋でよく使われてるのは、業販価格が違うからとかか？
もしくは常備薬みたいに常にルートセールスで巡回してて
補充してくれたりするとかかね。

ワコーズの営業車よくみるよな。
2021/04/15(木) 17:14:09.02ID:H+Qrlzx5
>>776
そうなんだね、ありがとうございます。

まあ、その辺は佐川のセールスドライバー次第で運賃が変わる的な
担当の営業個人次第で卸値が変わるって感じのかなぁ？
逆に言えば、下手に安い所をー！って探さずに買っても
モニョらずにスッキリって感じかw
2021/04/15(木) 17:36:23.68ID:II1hiKFT
ワコーズの営業車
https://toyotagazooracing.com/pages/contents/jp/motorsports/driver/images/2019/wakos-4cr-lc500.jpg
2021/04/15(木) 17:45:26.70ID:zjLM/prE
URLで察したw
2021/04/15(木) 17:47:46.99ID:ELQJ+GKx
サムネで一瞬レイブリックNSX思い出した
2021/04/15(木) 17:52:20.80ID:kUmmnpOK
>>777
何でもそうだけど
毎年、最低金額以上購入しないと販売代理店契約結べないんだ
知ってる業種に当てはめて何となく説明すると（実態違うかもしれんが）
和光は12本入り溶剤10箱とかそんな所じゃない？
金額では最低で購入数辺り0万円とかかな
割引は1本辺り換算で1割くらいじゃないの？
販売代理店契約結んでも値引しない前提だから儲けは恐ろしく少ないかと
2021/04/15(木) 17:53:12.68ID:kUmmnpOK
>>782
0万円 間違い
10万円
784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:38:14.52ID:j/qxdFht
>>774
素直に泡のビオレとかの容器使ってる、中身はJOYだけど、スゲー汚れ落ちるよ。
2021/04/15(木) 18:53:39.23ID:TgvfwrI9
>>782
その代わり、定期的に営業車がやってきて製品を
補充してくれるとかそんなところかね。
自転車屋どころかバイク屋、個人の自動車整備工場とかパーツショップの
かなりの店がWAKO'S使ってるよな。

そして当然、これらは経費になるわけだから
店は大体半額くらいで使ってる感覚か。
多少高くても経費申請しやすい、そして定期補充しにきてくれる
みたいなのが選ばれてる理由ってとこかね。　
製品の善し悪しは二の次だったりして。
2021/04/15(木) 18:55:29.27ID:TgvfwrI9
>>785
https://careerindex.jp/job_offers/44367891

https://recruit.wako-chemical.co.jp/section/02/
現在の仕事内容を教えてください。
法人様のみのルートセールスになります。全ての営業は
エリア制をとっており、「1エリア・1担当」で既存の
顧客を一日18件前後訪問します。250商品・500アイテムある
中で顧客に合った商品を提案していきます。自分の担当する
エリアの経営者的な考え方で行動し偏りなく全社に訪問し、
効率よく生産性を上げて信頼とブランドを上げることが仕事になります。
787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:56:22.18ID:1GGUGGb/
>>785
んな高いもの使ってねーよ
2021/04/15(木) 18:59:17.68ID:QchU22u/
>>784
あーいや
加圧スプレー容器に洗剤と水入れてスプレーしたらアワアワがたんまりと出て
泡の力で表面傷つける細かいのを落とせると言いたかった
十分伝わっていたらごめんナス
2021/04/15(木) 18:59:50.44ID:VGihcr3o
ワコーズのディスクブローター用鉄粉除去剤の価格に驚いた
クソ高いから小分けしてメルカリで売ってるやつまで居る
けどワコーズじゃなくてカーショップやホムセンで売ってる1,000円程度の
キーパー辺りの鉄粉除去剤で充分
チャリ屋はワコーズの除去剤使って3,000円程度で鉄粉除去施工してるがや
るひと居るのかね？
2021/04/15(木) 19:06:14.45ID:j/qxdFht
>>788
ふむふむ
2021/04/15(木) 20:28:50.37ID:Cu8ph04U
意味はほぼ無いのはわかってるけど、スプロケに鉄粉除去なら昔からやってる
キーパーっていう車用だけど、かけてちょっと置いてすぐこすって流すくだけで
鉄粉はしっかり落とせてきれいに出来るで

浸け置きみたいにすると黒いのが残るんだけど
素材金属との相性とか、かけてから洗うまでの時間とか除去の強さとか
何らかが調整されてるとかじゃねーかな
ちなみに300mlで1500円くらいするでｗ
2021/04/15(木) 20:40:23.40ID:QchU22u/
ディスク鉄粉なら砂消しが鉄粉（鉄板）だろう
なんつってなー！
2021/04/15(木) 22:01:14.06ID:H+Qrlzx5
>>785
いや、値段はともかく
品質面でワコーズは定評が有るだろうよw

皆が皆、ステマだ！って疑っているのなら何も言わないけどさwww
2021/04/15(木) 22:48:46.79ID:ucGc9Ka+
お前は和光に親でも殺されたのか？っていうくらいのレベルな作文のAZステマやね
2021/04/15(木) 23:09:07.19ID:ppjIQwwi
俺はAZ愛用してるよ？
普段は愛用なんて言わないが
安くて高性能でありがたい
2021/04/15(木) 23:14:59.88ID:a7aGZJ9W
>>794
ステマというのは>>795みたいなやつ
特定メーカー・商品を腐すのはFUDというマーケの一種
2021/04/15(木) 23:45:52.09ID:PE1O5h90
なんで？
ステルス・キャプテンスーパーマーケットがなんだってんだよ
2021/04/16(金) 00:29:35.97ID:vozc3poH
突然ステマ言い出して否定したいだけやな
AZが認知される以前と後ではユーザー全然違うだろうに
2021/04/16(金) 01:57:44.34ID:R2YJTGKy
送料完全無料のときはaz好んで使ってた
送料無料ラインまで買うと使いきれないし送料かかるならそこまで安くもないしってのがおおい アマプラでかえるkm001くらいかなあ
2021/04/16(金) 04:46:24.66ID:nW+D+KwM
ぼくはヴィプロスちゃん！
801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 05:54:44.41ID:wIuZkFte
まとめると、ワコーズは品質いいけど高い
で、おk？
2021/04/16(金) 08:18:47.45ID:yGgJr2FX
いろいろ買って、使った中でワコーズだと
スタメンで残ってるのはディグリーザーとラスペネだけ
ディグリーザーは中性洗剤で洗う時間延ばせば無くても良いかもしれん
ラスペネはコンプレッサー無いから、残り水の悪さは減らすためにメカ部にかけてる
そんくらい
2021/04/16(金) 08:41:08.57ID:nW+D+KwM
ラスペネCは他に代替するものが見つからなかったからずっと使ってるな
AZのCKM001も良いらしいくて、次はそれ試してみる予定
2021/04/16(金) 08:51:29.64ID:dX673NYX
屋外保管のママチャリチェーンにワコーズのVG進められた。
他に安いやつで代わりの物なにかある？
2021/04/16(金) 09:16:05.52ID:zH2iDVK/
ステマっていうとー、

・ワコーズを使ってないヤツは一人前とは思えない。
・ワコーズ以外にまともなメーカーがあるのか？
・いつかはワコーズだな。それ以外考えられない。

っていう感じじゃね？w
2021/04/16(金) 09:46:26.98ID:a883mQEM
ラスペネなんて買うくらいならWD-40だろ

一度錆落としてからこれ吹きかけておいたら
それ以降錆なくなったわ。
2021/04/16(金) 10:11:25.08ID:i1Fbxc+A
>>803
001はシュワシュワ添加されてるから
スプレーでスルリとリンクやプレートの隙間に入るからなじませる必要がほぼ不要
朝注油して2周ふき取りでそのまま走りれる利点がデカい
002はシュワシュワ添加剤が無いから注油後なじませる時間が必要なんだわ
808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:57:23.75ID:qmbqmVjY
洗車後のディレイラーの注油にラスペネ考えてます
チェーンオイルにckm001は使用しています
チェーンオイルと別々に使ってるような事書いてるのも見るし
同等品みたいな使い方してる人もいるようです

別々が良いのかckm001だけでも良いのかどちらなんでしょう？
2021/04/16(金) 14:54:58.58ID:nW+D+KwM
どっちも汎用性の高い水置換浸透潤滑油だからどこにだって使えるよ
2021/04/16(金) 15:49:05.93ID:bH74FQst
>>805
なんだとー！
一人前の職人はクレクレ5-56DXを使うと決まってるだろ
てめえバカ野郎めぇ！

って、泉谷しげるに怒られるぞw
2021/04/16(金) 17:00:00.20ID:5e3ADDiE
>>810
プロの職人ならコストも大事だから AZ オイルスプレーかそれの OEM 品
約200円前後で買えるやつを使うだろう
2021/04/16(金) 19:02:55.49ID:xTIkjHLR
>>811
取引してるケミカルメーカーのもの使うけどな。
2021/04/16(金) 19:11:47.49ID:i1Fbxc+A
自動車工場だったらペール缶や段ボール単位で購入して経費決済だから困らんがチャリ屋だと儲け全然ないだろ
あと首都圏のチャリ屋は地雷ばかりだからCRC5-56をチャーンスプレーしていても不思議じゃない
814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:20:36.01ID:fjrdfUvF
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/43844/

https://www.cyclowired.jp/news/node/344079
2021/04/16(金) 19:32:21.90ID:xTIkjHLR
俺が通ってる個人経営のスポーツバイク専門の店は、ワコーズやマックオフ使ってるけどな。
ママチャリの店だと安いケミカル使っているのは確かだけどさ。
816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:34:37.29ID:2jv4VhQ+
ワコーズ高いだけでコスパ悪いって話なんじゃね？
2021/04/16(金) 21:16:33.81ID:hJ/DcSRn
でも、なんだかんだ言って、あの値段でこれだけ浸透してるのはすごいと思う。ワコーズより高い安いと一つの基準になってるもん。
2021/04/16(金) 21:24:26.17ID:G2PN854c
EVERSの自転車丸洗いクリーナーってどお？
フォーミングマルチクリーナーより安いし検討中
2021/04/16(金) 21:50:45.94ID:5e3ADDiE
>>817
結局 カインズとか ホームセンターのオリジナル商品と比べてどうなの と言われて
明確に答えを出せない場合はカインズに切り替えられるわけだな
カインズのオイル製品を箱買いしていくなんて 普通は考えられなかったんだけど
今はもうそれ当たり前になってるもんね
2021/04/16(金) 22:00:57.71ID:i1Fbxc+A
>>816
コスパの話になると和光はあまりよくないけれど品質は確か
だから初心者が注油で悩んだら和光買わせれば解決
いろいろ勉強してAZとか選んでいけばいいんだよ
2021/04/16(金) 22:38:14.25ID:gmtIn9kg
まあ、絶対的にワコーズが良いのは確かなんだが
素人は時間に追われる事も、微妙な違いが分かる訳でも
勝ち負けが生活に直結する訳じゃないし
基本的には、コスト重視でAZ・自己満足でワコーズって事で良いんじゃね？

後は、興味本位で他のを使って
気に入ったらそれを使うってのが妥当だと
勝手に結論付けるwww
2021/04/16(金) 22:53:15.75ID:nW+D+KwM
>>818
値段の安さだけ見るんならウォッシャー液をフォームガンに詰めるのがいいよ
823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:41:44.93ID:2jv4VhQ+
泡はJOY最強だよ。
2021/04/16(金) 23:54:31.49ID:arijrznb
ジョイを圧縮洗浄機に入れてフレームとかディレイラーに吹きつけたら概ね汚れは取れたよ。ありがとう
2021/04/17(土) 00:48:46.30ID:XbCjco8O
>>818
リピしてはいるけど、ワッきれいになった!という実感はない。使わないよりいいし、安いから買ってるという程度。
2021/04/17(土) 06:52:33.13ID:rilwZgHZ
キュキュットのスプレーガンはかなり使える
洗いながらディグリーザーの成分が残ってるかのチェックもできる
2021/04/17(土) 09:29:23.54ID:jVnAnxx9
フォーミングマルチクリーナーだって洗浄力はほとんど無いだろ
水ジャバジャバかけられない環境で水洗いの代用として使うものであって
すすぎ洗いしなくてもパーツを傷めない攻撃性の低さが優先
828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:30:22.01ID:5wgpWTmb
自転車だとあまり機会ないかもしれないけど、ワコーズはいざというとき逆さ使用できるのは助かる
829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:50:33.96ID:hidKy0OM
ジョイのスプレー使ってるけどキュキュットのほうがいいの？
2021/04/17(土) 12:12:44.16ID:u1OyCjfs
雨の日に持ち出してシャンプーが一番
2021/04/17(土) 13:26:48.46ID:rilwZgHZ
>>829
俺はキュキュットのスプレーの噴射具合と
ディグリーザー成分との反応が必要十分だから使ってる
ジョイと比較してはないけど替えるつもりは無い
2021/04/17(土) 15:13:05.55ID:wWrZtz4V
住宅用洗剤とか使うのが流行っているようなので、汚れたチェーンをマジックリンに漬けてみた。

５分ほど漬けておくと落ちやすい汚れが落ち、歯ブラシでチェーン表面をブラッシングしてみると大体
落ちたようなので拭き取ってみるとAZ CKM-002の油分があまり落ちて無くてちょっとベト付いている。

あとフレームの洗浄にマイペット使ってみるとわりと良く落ちて水洗いが要らないので良さそう。
2021/04/17(土) 15:56:33.53ID:jweld3pJ
チェーンとフレーム何かも言わない駄文
この人社会で文章のやり取りしないのかね？
2021/04/17(土) 17:31:28.58ID:mMTisKQD
https://www.cyclowired.jp/news/node/344079
微妙そう
2021/04/17(土) 17:43:37.36ID:eECPQwxD
カーワックスのイメージしか無いからなぁ
2021/04/17(土) 18:21:07.26ID:aTZH6fkM
シュアラスター危険等級がわからん
2021/04/17(土) 18:22:03.04ID:aTZH6fkM
まあジェットをアピールしてるから屋外メンテ用だなあ
2021/04/17(土) 18:35:17.45ID:hZfvzpfT
石油系炭化水素のクリーナーって単なるパーツクリーナーってこと？
2021/04/17(土) 18:43:27.31ID:eECPQwxD
ごくごく普通のパークリでしょ
ルブもどこかのOEMでシュアラスターはワックス以外は作ってないだろうし
というかノウハウ活かしてコーティング系のケミカル出せばいいのに
2021/04/17(土) 19:00:58.47ID:ES6oRAn/
ワックスの会社なのにワックス出さないのマジで草なんだが
2021/04/17(土) 20:39:43.31ID:yUBKJGWi
潤滑用ワックスの添加剤ノウハウは無さそうだから、それは仕方ない
2021/04/17(土) 21:04:52.83ID:hZfvzpfT
ゼロフィニッシュを使ってくれってことなんだろうけどじゃあドンキホーテで買うわってなるよな
2021/04/17(土) 21:49:43.16ID:yUBKJGWi
ゼロウォーターやゼロドロップなら、コストコがコスパ最高
ゼロフィニッシュは見ないけど
2021/04/17(土) 22:01:58.00ID:BVDjZ6q9
泡ででくるキュキュットはボトル洗う時にしか使ってないな。
2021/04/17(土) 22:12:38.92ID:RC34GDcB
このスレ的にBOOST OILはどういう評価なの？
身内アンバサダー的レビューしか目につかないから
なんとなく懐疑的なのだけれど
2021/04/17(土) 22:17:20.09ID:f31hdxbF
初心者でサイクル店に置いてあったワコーズやフィニッシュライン買ってbike生活スタートしました
AZ調べたら良さげですね
おいおいと替えていきます
2021/04/18(日) 03:24:06.81ID:zwnBpWcH
防汚性はワックス系に勝るものなし
こんなの買うくらいなら潤滑力世界一のお墨付きがあるUFO買うわ
2021/04/18(日) 10:07:01.47ID:T52BCLgI
クレのスーパーチェーンルブ、拭き取りが重すぎ。ウェス持ってかれるわ
849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:31:12.08ID:3F6l54Jl
>>848
オートバイ用の飛び散らなさ重視だから
自転車には粘りが強すぎるんじゃないかな
850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:33:28.29ID:OKVnpvdi
>>848
クレ　ルブ　ドライ1602は最高だけど。
2021/04/19(月) 03:23:58.38ID:+rO9AFfu
チェーンの掃除と洗剤には二種類あるという認識で正しい?

ディグリーザーとパークツールで洗うタイプと、
スプレー缶のチェーンクリーナーでスプレーの勢いと灯油みたいな石油系で汚れを溶かすみたいな。

個人的にはどちらも一長一短だと思うが、ディグリーザーの方が安くて臭いもキツくないような気がするが、
洗剤の飛び散りが面倒でもある。
2021/04/19(月) 09:16:39.62ID:KPZ7Tsy9
>>851
分解溶剤で溶かす
油で溶かす
この2つしかないよ？
2021/04/19(月) 10:34:55.73ID:XkT/wFVx
>>851
その2種はどう違うの？
ワコーズのチェーンクリーナーやAZのmcc-002とかはどっちのタイプ？
854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:00:21.10ID:GJZQ7aAd
水性のクリーナーもあるだろ
2021/04/19(月) 11:08:59.45ID:1rIoM4Zn
最近買ったシマノのチェーンには
汚れたら中性洗剤で洗うこともチェーンを長持ちさせる効果があります
とは書いてあった
2021/04/19(月) 11:17:22.92ID:WLOTxuaj
それらは両方とも灯油みたいな油で溶かす系だよね?

ディグリーザーはマジックリンの自転車専用みたいなもの。
2021/04/19(月) 11:33:08.48ID:Skyxn4KZ
>>848
クレのスーパーチェーンルブは抵抗ありすぎて進まないけど油膜切れなんてものはないからママチャリノーメンテみたいな人にはお勧めできる。
雨の日でも大丈夫、チェーン洗浄しなければいけない真っ黒なヘドロ状態を容易に維持できる。
2021/04/19(月) 11:55:21.08ID:ovQzwjPa
ヘドロ状態でも注油してれば抵抗って少ないんだろうか？
859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:03:16.54ID:R8SNxyT6
>>858
ヘドロに混入した異物が抵抗を生む
ヘドロそのものも、もとのチェーンオイルより粘度が高い状態なのでこれも抵抗になる
2021/04/19(月) 12:14:16.75ID:1rIoM4Zn
>>858
いい塩梅に ヘドロがスラッジになって チェーン内側やギアに着いた場合は
ワックスコーティングしたような滑らかさが出てくる
ただしヘドロに砂粒が混入してしまった場合は
ジャリジャリにした感じが出てしまってこれは失敗した時
2021/04/19(月) 12:50:30.44ID:tv9qTrBa
>>857
ウンカスみたいなのが出る場合はママチャリでも使い辛くない？
2021/04/19(月) 13:04:04.04ID:1rIoM4Zn
>>861
フルカバーのチェーンケースの中に コロコロしているスラッジが 落ちてるけども それで いないか80年以上問題が起きた事は無い
ただし チェーンケース付きの場合は 元々ある硬いオイルを つけたまま装着して
給油はサラサラのミシンオイルのようなものを使ってということではある
2021/04/19(月) 21:26:08.35ID:QRMqQuyX
https://i.imgur.com/3Z8SL9k.jpg
チェーンルブの沼にハマってしまった、、
864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:26:55.41ID:/FJFhB7Q
>>863
1つおくれ
2021/04/19(月) 21:30:06.62ID:3dR2XnWr
>>863
同じの２つは流石に精神おかしいだろ
違う種類ならわかるけど
2021/04/19(月) 21:38:37.78ID:UHxmGIrT
まだまだだろ
2021/04/19(月) 21:42:25.05ID:E4sXSthn
え、タイヤやチェーン、あと各種デバイスで使用頻度高い電池（CR2302等）とかもだが
チェーンルブなんかは特にメンテしたくなったときに切らしてたら嫌じゃん
安くなってるタイミングとかでもだが常用している消耗品ならストックするもんでしょ
俺は1本使いきった時点でストックを1本買い足して常に2本にしている
2021/04/19(月) 21:48:54.04ID:RUd8G0Xw
チャーンルブは1種類あれば十分やろ
2021/04/19(月) 21:51:46.21ID:WB9RUBIo
>>863
防錆試験おなしゃす
2021/04/19(月) 22:44:24.79ID:E0GrpXsn
シマノのルブディスコンして逆に諦めついて基本ラフに乗るのは(c)km001 ロードやミニベロはワコーズにした

フィニッシュラインはつかったことないや
2021/04/20(火) 06:24:49.71ID:WEMwj2XU
フィニッシュライン クリームうんたら使ってたけど
ウンカス出るので半分以上残した状態で使うのやめた
フィニッシュラインはどれもこんな物と後で言われたんだが
知ってるなら最初に行ってほしかった
872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 14:16:35.46ID:Cgtuav6o
>>863
squirtは通常版と低温用を用意しろよ
873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:14:49.92ID:oJtvtbc+
>>863
左の2つは黒いヘドロ作り用だな
2021/04/20(火) 17:11:10.06ID:flY9lB7c
>>873
オフロードを走る MTB なんかは これじゃないと全然またダメなんだよな
875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:35:50.46ID:40eiMina
>>874
洗ってすぐに注油してもやっぱりウェットじゃないとダメなもん？
2021/04/20(火) 19:17:15.74ID:flY9lB7c
>>875
泥だらけに 汚れるのが前提だから ドライ系のが 園田勝手に汚れると錆びる
錆止めのために注油すると 何のためのドライか意味が分かんない
2021/04/20(火) 19:31:58.69ID:flY9lB7c
書き直し
汚れるのが嫌でドライ系にしておくと泥んこに汚れになった時に非常に錆びやすい
錆びるの前提だったらドライ利用でいいんだけど
錆びたら困るから 注油をしなきゃならなくなる
だから泥んこになる前提だとドライ系は使いにくいというお話
粘性の高いウエット系にしておくと泥んこ汚れも
水洗いでさっぱり流してもそのままで結構大丈夫だったりする
2021/04/20(火) 19:36:11.67ID:Sds4yKwI
MTBで一度ダートの泥水の中に突っ込んで乾いたら、
ドライルブなんて全く役に立たなくなるぞ。
2021/04/20(火) 20:03:55.27ID:zNXYzEn8
やっぱチェーンはワックスに限るよねえ
3日連続で泥水に突っ込んでもノーメンテでOKとか最高じゃん
ウエスで拭いてルブつければ元通り
ドライコンディションなら1000kmほったらかしで大丈夫
2021/04/20(火) 20:24:48.72ID:WEMwj2XU
ワックスだからノーメンテでOKなんてそんな夢のような商品
未だかつて存在しません
夢みるなよ
881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 22:27:34.89ID:oJtvtbc+
>>875>>876
逆に乾燥してて砂埃が舞うような環境だと
ワックスの方が砂を拾いにくくて良い
泥と無縁の場所なら全然いける
882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 22:30:19.47ID:oJtvtbc+
好きな方を選べ
ウエット＝ヘドロみたいな黒い汁が出る
ワックス＝粘土みたいなカスがへばりつく
2021/04/20(火) 22:57:57.79ID:flY9lB7c
>>881
ワックスに乾燥した砂埃が噛み込んだ状態はジャリ感が酷いので
結局洗浄するしか回復する方法がないんで これもまた大変だ
2021/04/20(火) 22:59:54.56ID:WEMwj2XU
そうなるとワックスは砂を噛みこむと
一度ワックス全部落とさない限り砂が残り続けるんだな
落とすの大変だね
2021/04/20(火) 23:00:35.88ID:flY9lB7c
>>882
基本的には粘性の高いオイルで内部は処理しておき
外側は粘性の低いサラサラのオイルで拭き取っておくと意外といけるんだけれども
それもなかなか2種類のオイルを一本のチェーンにというのも面倒な話ではある
886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:02:39.12ID:EtfgyULO
JOYで月一軽く洗う
2021/04/20(火) 23:04:13.87ID:PHDGfEms
ユージの方が良い人っぽい
888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:05:20.59ID:EtfgyULO
明日は2台洗う！
2021/04/20(火) 23:05:53.11ID:flY9lB7c
>>886
中性洗剤で適当に洗って内部のオイルは残したまま
外部にドライ系を塗るというのは意外と理にかなっているとは思う
890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:12:24.24ID:EtfgyULO
月一くらいで洗うとクレルブドライ1602内部浸透が砂とか入らずにほぼ維持できる。1年でチェーン交換するし。
891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:23:37.69ID:EtfgyULO
シマノもおすすめのドライ重ね塗りするのが良い理由は粘度がすぐに落ちるから砂とか一緒に出てくるんだよね。だからローラーの中は常にきれい。
一度に200kmとか走る時はオイル切れに注意。
892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:27:11.06ID:oJtvtbc+
>>883-884
そんな風になんねーよ
砂自体付きにくいし付いても粘土状のカスになって排出される
使ったことねーだろお前ｗ
2021/04/20(火) 23:36:47.06ID:WEMwj2XU
>>889
チェーンオイルの上にドライを乗せるって恐ろしく難しくないか？
2021/04/20(火) 23:37:15.69ID:flY9lB7c
>>892
そんな素晴らしいワックス何ていう銘柄ですか
私の場合は排出されるどころかギトギトになったものが
スプロケットについて気持ち悪い状態になって終わり
2021/04/20(火) 23:38:18.90ID:flY9lB7c
>>893
表面を洗濯用のベンジンで拭き取って乾いてから塗れば簡単に乗る
896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:52:14.12ID:EtfgyULO
JOYでチェーン洗うときのおれのコツは、泡泡スポンジorウエスを下から当てて側面掴んでクランクをゆ〜っくり逆回し。側面がきれいになれば洗浄終わり。
乾いたらルブをチェーン長の1/4だけコマに塗り重ねる。
変速して馴染ませて1時間後に軽く拭く。
2021/04/21(水) 01:26:55.57ID:ZQCySk8O
>>895
その作業時点で簡単ではない
2021/04/21(水) 02:29:37.26ID:Uwc6Yyrb
>>897
>>885にめんどくさいって書いてある
2021/04/21(水) 02:48:48.62ID:Qo/CjKeE
>>898
895はそうじゃないと暗に言ってるよ
でも難易度高いよね
2021/04/21(水) 03:34:24.74ID:dlf85rzl
中にオイルがずっと残るのはチェーンのグレード次第でNGかなぁ。。安いチェーンほどメンテナンス頻度が上がってしまう・・
901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 07:42:39.28ID:rmU2uTZ0
>>894
付けすぎと乾燥不足じゃね
溶剤が蒸発するまで走っちゃ駄目だよ
2021/04/21(水) 08:02:02.79ID:5siGVWE7
>>894
脱脂できてないんだろ
3種類の溶剤に1回ずつ数時間漬けるくらいしないと落ちないんじゃないか
2021/04/21(水) 11:20:50.90ID:DDGHJ+yO
中性洗剤で洗う時って、熱湯入れたガラガラに洗剤混ぜてやらないの？
2021/04/21(水) 12:51:37.46ID:WPywItMo
チェーン用の小型食洗機が欲しいな。
2021/04/21(水) 13:43:45.01ID:YgE38amq
鍋にチェーンと食洗機用洗剤と水いれて煮ればいいんじゃね
2021/04/21(水) 14:26:35.07ID:MnEE+GN1
超音波洗浄機があるじゃないの
効果のほどは知らんが
2021/04/21(水) 14:40:40.94ID:y7/uIFyC
>>905
煮る必要ってあるの？
2021/04/21(水) 15:00:19.75ID:osNKPikw
>>907
アンタは牛モツを下茹でしないやつなんだな
2021/04/21(水) 15:05:12.18ID:y7/uIFyC
>>908
するよ？
2021/04/21(水) 15:29:49.94ID:srq5Ah8I
中性洗剤使ってチェーン内部のオイルを乳化させないのって難しいそう
2021/04/21(水) 15:46:38.92ID:d6Nd66nq
そもそも、土煙が舞い泥水浸かるようなのと公道がメインだからウェスで拭う程度で十分なのをごっちゃにしているのが悪い。

前から、適度な注油とウェスで拭う程度の手入れで1〜2年したらチェーン交換が一番安くて安定しているとかあったじゃん。
2021/04/21(水) 16:26:54.23ID:wC5WOiNz
>>908
チェーンは牛モツなの？
2021/04/21(水) 16:28:03.71ID:KAY2KTo2
>>911
北海道等の寒冷地なら灯油塗るだけでも十分潤滑し何週間もそのまま使えるわけだし
ところがどっこいそういう寒冷地だと大阪の自転車屋が輸入して取り扱っているワックス系なんか
全然乾燥できないから
全く意味をなさないベタベタのものにしかならない
というそういうことも起きるわけだな
CRC 吹いて拭き取るだけで十分だと言っても
たぶん関西とか暖かい地域だとオイル切れが早く起きるから
そういうのはダメなんだろうと言う事もあるんだろうなと最近思う
2021/04/21(水) 18:07:43.79ID:osNKPikw
>>909 >>912
汚れたチェーンがモツやホルモンだとするだろ？
下茹でが煮る工程だとしたらオイル=脂だろうがよ
それがわからないのなら肉はラードとヘッドだけ飲んでろ
2021/04/21(水) 18:15:28.81ID:YgE38amq
>>914
パーツの脱脂洗浄といえばメタルクリーンαだが
説明見ると70℃が最適でそれ以上にすると材質痛めるそうだから煮るのはやりすぎかもしれん
https://sanesu-eng.co.jp/product/detail/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%CE%B1/
2021/04/21(水) 18:51:59.31ID:FwGIpskM
>>914
場合によっては言い換えで分かりやすく説明するだろうけど
今回そんな事しなくてええんちゃうの？
あと落ち着け
2021/04/22(木) 08:20:07.42ID:4H0GW4Sz
物は試しとsquirt買ってチェーン脱脂して塗ってみたけど、
往復50km程の通勤2日目で少し音が出始めた。
1度塗って乾かして少し馴染ませてから更に1度塗り重ねたんだけどね。
ムラも出ないよう気を使ったつもりだったけど、静かなところ走ってると「キュルッ、キュルッ」って断続的に音がが聞こえる。
フィニッシュラインのドライ使った時と似たようなもんだな。
やっぱりドライは短距離専用かねえ。
2021/04/22(木) 09:07:17.23ID:DKQB3GXQ
>>917
音が鳴り始めたタイミングですぐに塗ってそのまま走る
そうすると結構よく馴染むので次は200 km ぐらい持ったりする
また泣き始めたらすぐに塗って走るそうするとまた持続する距離が伸びるような気がするんだけど
フィニッシュラインの赤に関してはね
古くなったものは黒い塊になってほどほど落ちてくるので汚れは気にしないのがいいような気もするし
2021/04/22(木) 09:19:49.83ID:6xKxCNLB
>>917
squirtじゃなくて、UFOの話だけど
チェーンノイズが大きくても駆動抵抗には問題がないないとのこと
http://morimotty.com/ceramicspeed-ufo-drip/

ハブなんかも大量にグリスアップすると無音にできるけど逆に回転が渋くなるのと同じ原理だと思う
2021/04/22(木) 09:30:26.58ID:DKQB3GXQ
>>919
それはウエット系の静かなのに対して
通常でも若干シャーシャー音がする件に関してであって
長距離乗っていて音が大きくなるのとはまた別の話じゃないのかな
2021/04/22(木) 10:29:53.10ID:w4orlNWL
1000kmくらいノーメンテで放置しても何も音ならないんだけど
やっぱシマノの指示通りクリーナーは一切使わず中性洗剤で洗ってるからかな
2021/04/22(木) 11:19:50.01ID:mDcigWNl
>>905
食洗器用洗剤はアルカリ性。
https://www.fcg-r.co.jp/lab/goods/report_yamada/report_170519.php
2021/04/22(木) 11:22:21.18ID:mDcigWNl
>>915
メタルクリーンもアルカリ性
2021/04/22(木) 14:13:20.34ID:6xKxCNLB
>>920
とはいえ50km程度で切れるとも思えんのよね
640km持つとかいう記事もあったし
少なくとも200km位は普通に持つのでは
2021/04/22(木) 14:57:42.51ID:byxVNYuz
>>921
よかったね！
保存用オイル放置でよくやるわ・・・
926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 15:17:01.32ID:6KGdXKkn
>>917
それはたぶんsquirtがちゃんと浸透してない
使ってみた感じ、squirtは浸透性が良さそうではない
俺は200km1回、100km1回の合計300km、追加squirtナシで走ってみたけど切れてる様子はなかったよ
2021/04/22(木) 16:28:01.07ID:w4orlNWL
>>925
保存用というだけではなくてチェーンオイルとして使えるからつけてあるんだろうけどね

綺麗に保っていれば駆動抵抗は7Wで安定、平均的なルブくらい
工場で付けているのもあって隅々まで行き渡っていてオイル系の中では持続性は一番良い
だからチェーンも長持ちする
少なくともキュルキュルwするよりはマシだろうw

まあでもやっぱり一番良いのは例のワックスルブだな
1回ルブつけるだけで1000km乗れてメンテは拭くだけ、それで寿命1-2万kmとか異次元
2021/04/22(木) 16:30:30.73ID:w4orlNWL
>>927
補足
ワックスルブつけてる方のチェーンは完全脱脂されてる
929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 16:32:49.79ID:dGlJUjQ2
ワコーズは店売り限定とかいう怪情報が出てるけど
普通にCBあさひのオンラインショップリストにあるぞ
2021/04/22(木) 17:06:35.39ID:6xKxCNLB
ウエムラのネットショップで1割引で売られてるゾ
2021/04/22(木) 19:34:43.51ID:Q3DQkQDT
>>926
Squirtは使い方にコツがあるから、チェーンを洗い切れていない人、乾燥できていない人、乾燥後乾拭きできていない人、マメに拭き掃除できない人が不満を持ってる印象。
俺の採点ではSquirtは100点中95点ぐらいかな。
2021/04/22(木) 21:03:49.17ID:oRmB5lIo
>>931
他のルブの点数が気になる
トップ5くらいランキング書いてくれるとありがたい
933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:06:38.55ID:6KGdXKkn
>>931
そうだろうねえ
どこかで引っ掛かると、良さを感じることができずに「良くねえな」という感想になりそうだ
これ言うと叩かれるんだけど、最初は徹底洗浄なしで使い始めてみたんだ
しっかり浸透、乾燥させられればチェーンの動きの軽さは得られたからそれなりにいい印象だった
その後徹底洗浄して今に至る
俺も90点はつけられるな
2021/04/22(木) 21:08:08.84ID:EzdhdZQ4
徹底的に前処理した上で普通に使えるのなら難易度「極」だろう
俺には無理
935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:18:52.75ID:6KGdXKkn
Squirtの前はウエット系のオイルを何種類か使っていて、ライド毎の注油、拭き取りは苦じゃなかった
でもSquirtを使ってみると
・ライド終盤までチェーンがきれいなまま
・そもそも潤滑性能が高い
・チェーンのメンテがもっと楽
この点で今までのオイルを凌駕している
当分これでいいんじゃないかって気がしてる
2021/04/22(木) 22:16:58.99ID:AvwfekCo
>>931
チェーンの潤滑如きにそんなハードルは勘弁だわ
個人的には安い油をドバっと付けてブラシでゴシゴシして拭き取るのが性に合ってる
ソコソコの頻度でやってれば洗浄の必要も無いし
2021/04/22(木) 22:54:55.40ID:Mu7/iHI8
>>936
うむ
AZ001/002ブシュー1周
拭い2周で終わり！
脱脂ってなんすかー？
2021/04/23(金) 00:28:26.12ID:4jwHP1WJ
フィニッシュラインの赤なんかは 全然給油しないで買ったままの状態で乗ってて
錆びてきたらつけた感じでも有効だから
意外とものぐさな人には向いてるのかもよ
2021/04/23(金) 00:31:19.08ID:4jwHP1WJ
>>936
ほとんどの人は錆びてきたら専用オイル何か買うことはせず
CRC ブシューってやってそれで終わりで
それで何事もなく走れるんだからそれでいいのかもよ
2021/04/23(金) 00:58:20.78ID:svUCB97g
洗浄も潤滑もホームセンターの安いオイルスプレーしか使ってないわ
どれも防錆・潤滑って書いてあるけど商品毎に特性が異なりすぎててどれがいいのかよくわからん

カインズPBの200円赤缶オイルスプレーはものすごく臭い
SDS公開されてて洗浄力そこそこで持ち悪いけどチェーン潤滑にも使えるのに本当に臭い
チェーンに使うと数日匂う

同じカインズPB200円でもにおいの少ない潤滑スプレーはかなりいい
使用感はまさに556の低臭版
2021/04/23(金) 07:00:43.12ID:oWtV+5qG
真っ黒なチェーンは恥ずかしい、チェーンはいつもピカピカでありたい
2021/04/23(金) 07:40:33.76ID:0hSx7+4v
>>941
マジか？DLCチェーンやめよかな…
2021/04/23(金) 10:08:16.94ID:B7ZRXpvU
ワイのレース専用のデュラチェーン黒くて汚いわ
恥ずかしいな全く
2021/04/23(金) 12:36:44.24ID:RSuYbsRc
初めてガラガラでチェーン洗浄した外装シティサイクルが
黒いんだろうなと思ってたチェーンが実は銀色してて
洗浄後しばらく銀色チェーンが浮きまくって見えてたのもいい思い出ｗ
945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:44:07.97ID:gdpWk7vj
>>943
ウエスで拭くだけで銀色には戻るよ
せっかくのデュラなんだからそれくらいはやってくれ
2021/04/23(金) 13:10:05.27ID:B7ZRXpvU
>>945
いや〜ルブメーカーが拭かない方が持続が良いって言ってるから
2021/04/23(金) 13:12:46.08ID:0hSx7+4v
なんか厭らしいヤツ
948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 13:22:11.77ID:Kr7Bepya
チェーンはKMCだろ
2021/04/23(金) 13:26:05.24ID:qKZWQj29
水分以外は外側だけ拭いてもほとんど意味ないというか、
拭いたカスが内側に回りこみそうで怖い
2021/04/23(金) 13:27:15.23ID:0hSx7+4v
>>949
拭いとかないと埃呼んでギタギタになるやん
951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 13:29:05.02ID:Kr7Bepya
まず洗えよ
2021/04/23(金) 13:30:55.84ID:n5/Ff7v9
たっぷりと注油する 余った油が中から出てくる黒くなる
そうだ油で洗ってやれ油で洗えば綺麗になるに違いない
また中から油が溶け出して黒くなる
黒くならない油があるのかもしれない
買って使ってみるほとんど効果がなくてもっとひどくなったりもする
実は少しは黒くならないのはあるかもしれないけど

これが油壺という自転車界では有名な話
2021/04/23(金) 13:39:25.90ID:B7ZRXpvU
>>949
拭いたカス内側入る心配はちょっとわかる
マイクロファイバークロスみたいに汚れ逃さないやつを使うのが良いんかね

とりあえずウェットコンディションで乗ったときは砂利落とすために軽く水ですすいでから拭くようにしてるわ
2021/04/23(金) 15:59:52.52ID:VMoKELxr
>>949
チェーンプレート内側はAZ00x系ならスプレーである程度溶けて落ちる
チェーン拭き上げ清掃である程度落ちるから気にすんな
2021/04/23(金) 17:16:18.30ID:qKZWQj29
>>954
「溶ける」のが怖いんよ
コンタミを含んだ液体がリンクに這い寄る混沌

パラパラ落ちるか布に吸いついてくれればいいが
2021/04/23(金) 17:19:25.99ID:0hSx7+4v
>>955
全部想像で言ってるよね
2021/04/23(金) 17:24:33.34ID:GWe6WTBf
油壺っていえば三浦かな
2021/04/23(金) 17:27:14.25ID:qKZWQj29
チェーンをキレイにしてる、てつもりの手続きのうち、どのくらいが
１）研磨剤をピンとローラーに供給してる
２）割と脆弱そうな圧入嵌合部分にダメージを与えてる

のか、自分のやってることも含めて不安を感じる。

もう、汚れとか気にせず、油さすだけで良いんじゃね？
2021/04/23(金) 17:44:00.15ID:UcZna0aR
ものぐさな私、フクピカみたいなウェットシートで自転車本体やチェーンを拭くのは簡単で良いなーと検索していくうちに、アマゾンのカー用品の沼にハマる。(´･ω･`; )

シェアラスターのゼロプレミアムとか６ヶ月も持つとかガラス系コートは一度コーティングを決めると凄いやね。
https://www.surluster.jp/product/coating/

なんか今までフニッシュラインのバイクウォッシュと、ブリヂストンのポリッシュスプレーでチマチマ拭いていくのが、面倒に思えてくるよ。( ；∀；)
2021/04/23(金) 17:50:28.78ID:VMoKELxr
>>955
チェーンを汚し過ぎた場合は流石にブラシとか使えとなるけど
そこまで行く場合はサイクリング楽しんでないよね
2021/04/23(金) 17:50:32.85ID:Xd/mVdeH
カー用品だろうが自転車専用だろうが成分に大きな違いないよ
2021/04/23(金) 18:55:23.93ID:VMoKELxr
うん
んで突然なにがいいたいん？
2021/04/23(金) 18:56:11.13ID:VMoKELxr
>>959
0コートはいう程じゃなくソフト99の3ヶ月コートと変わらんよ
2021/04/23(金) 19:19:19.40ID:UcZna0aR
>>963
うーん、洗車道は奥が深い。(´･ω･`; )
2021/04/23(金) 20:02:59.04ID:VMoKELxr
>>964
なかなぁ〜いでぇ〜〜〜
でもワックス掛けるのは良いよ
ロードダスト付くのが半減するわね
966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:34:02.90ID:Kr7Bepya
フィニッシュラインのシャワールームいいよ
2021/04/23(金) 21:06:49.28ID:n5/Ff7v9
車にフッ素コーティングをすると綺麗でピカピカになっていいなと思うけど
雨が降るたびに汚れが目立つので
雨が降るたびに洗車をするという
アホなことをしていたの思い出した
2021/04/23(金) 23:36:42.77ID:xJnC2SsX
azのpn100ってもう売ってないのね
80gのジャバラグリスにノズル付けたいのだが何かないだろか？
969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 00:05:52.14ID:nCT3D3BD
>>968
チッコイ グリースガン
2021/04/24(土) 00:07:49.23ID:HTCubA7T
>>965
飲み過ぎには気を付けてな
2021/04/24(土) 00:12:00.54ID:zvhXPaDt
40gのグリスに付いて来るノズルを使い回している
2021/04/24(土) 00:17:15.84ID:ZXkN7ejl
>>968
100均のドラッグ関係のコーナーに注射器があるからそれでいいよ
2021/04/24(土) 01:09:20.95ID:26mRAKKY
>>969
ちっこいは別ので使ってる
使用頻度の少ないグリスなんだ

>>972
百均シリンジは意外と場所取るし使い切ると再充填ができない時があるので今回は保留中
代わりに習字などで使うスポイトの蛇腹側に穴開けて入れてみたんだけど中々上手くいかず悪戦苦闘中
2021/04/24(土) 01:38:59.16ID:3oYx3IYG
OPPフィルム(袋)かシール貼ったあとに残った台紙でコルネ作ってる。
975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:46:25.58ID:BHq24l3N
グリスは温度が上がれば緩くなるから、常温時の稠度、粘度を気にしなくていい、っていうけどさ
BBとかハブに入ってるグリスって緩くなるほど温度が上がるのかね
俺はそうは思えなくてAZの一番安くて稠度が小さいの（シャーシグリス）を使い始めた
2021/04/24(土) 10:00:00.51ID:SkZXlGbH
>>975
シマノパーツにくっついてくるピカピカした色のグリースは
シャーシグリースにすると0番くらいだからその考え方は合ってるのかもしれない
977975
垢版 |
2021/04/24(土) 10:17:54.68ID:BHq24l3N
>>976
Chris KingのBBにグリスガンでパンパンに詰めるから、グリス自体の粘性抵抗が気になりだしたのよ
978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:42:08.00ID:j+n7BWUc
Silca diamond-polished & waxed chain makes you the fastest! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2021/04/21/silca-makes-your-chain-faster-with-diamonds-polished-waxed-youll-be-the-fastest/
2021/04/24(土) 14:00:08.87ID:WEXHH8Bl
>>978
最大0.6Wのセーブにしかならんのに100マイルで効果切れてリルブしなきゃいけないのはアカンね
200km走るプロとかどうすんだろう
価格も高すぎるしこれはナシかな
2021/04/24(土) 14:05:29.99ID:Jmy1r12e
>>975
温度ではなくチキソトロピーのことでは
981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 14:30:41.67ID:BS6zqdQy
>>977
それって手で回した時の感じだろ？
2021/04/24(土) 14:41:55.92ID:WDI9ydAb
チキソグリースとかいうお高いのもあったなぁ
2021/04/24(土) 16:26:47.36ID:wRZjPiS3
>>975
俺は最低でも-20度から使えるのにしてる
ここ20年温暖化現象で冬も暖かいけれど
それでもパーツ破壊しないようにしたい
2021/04/24(土) 17:29:44.56ID:Eeme09d3
チェーンルブってチェーン洗浄した後すぐより使った後上塗りしてスプロケが黒くなってきた位の方が音鳴り無くなってヌルヌル回る気がするんだけど異端？
2021/04/24(土) 17:35:39.31ID:wRZjPiS3
>>984
水置換型じゃなきゃ加熱乾燥でもしない限り危なくない？
ローラー内部油膜切れによる快適な転がり抵抗かもしれんちゃ
986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 17:56:25.94ID:BHq24l3N
>>984
音と動きの軽さは関係がない
例えばグリスを塗りたくれば音は消えるが動きは重くなる
2021/04/24(土) 18:05:10.71ID:wRZjPiS3
でも音が鳴る＝削れるなおでならない方がいいよね
ただ今回のは何を使ったとか全く分からんから不安が先に来た
2021/04/24(土) 18:08:34.22ID:9vaU3rkR
>>985
？？
989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 18:49:37.39ID:nCT3D3BD
ドライの良いところはプーリーも汚れにくい
990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:43:46.72ID:BHq24l3N
>>949
汚れがプレートの内側に入り込んでしまっても、それ以外の場所をきれいに
拭き取っておけば汚れはそっちに移ってくる
具体的には、チェーンリング、スプロケ、プーリー、FDの羽根の内側だ
つまり外側を拭くことでチェーンの内側も少しきれいになる
2021/04/24(土) 21:12:26.54ID:5E8d9rP5
精神衛生上はきれいなほうがいいけど
チェーンラインから外れたところにスラッジが溜まっても走りには関係ない
あんまり神経質にならんほうが良いと思っている
992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 22:11:57.43ID:nCT3D3BD
チェーンのデータシート見れば排出率書いてあるし
2021/04/24(土) 23:28:14.47ID:17U0TCnR
プレートの内側は放っておくとスラッジが砂粒取り込んで
清掃大変になるから普段から拭いてる
結果的にドライブトレイン全体に掛かるメンテ時間もコストも下がるし
2021/04/25(日) 01:15:29.70ID:kzczy2CB
ソコソコ毛足の長いウェスでゴシゴシしてれば目に見えてスラッジが溜まる事も無い
ライド後に毎回ゴシゴシを愚直に続けてれば洗浄なんてしなくても5000km走ってもチェッカーの0.75が通らないレベル
995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 01:29:57.82ID:6VDF0P4c
>>993
チェーンは消耗品だからあまり神経質にならないほうがいいよ。拭くだけで十分かも。年代物のマスクとかイヤだろ。
2021/04/25(日) 06:46:59.59ID:XaGvGu2O
次スレ

【潤滑】ケミカル総合 68本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619300671/
997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 07:08:34.23ID:6VDF0P4c
乙
2021/04/25(日) 09:21:16.65ID:z1gGh+9I
>>995
その通りだと思っているからこそだよ
ドライブトレインと書いたでしょ
チェーンリングだのプーリーだのスプロケだの全部含めてだよ
普段はチェーンを「洗う」ことは泥だらけにしたとかじゃない限り殆どしない
2021/04/25(日) 09:36:49.45ID:F2JngZgh
オンロード100km毎に洗って注油してるけどやりすぎなのか
特に不調無し
2021/04/25(日) 10:09:25.23ID:2em0EcES
1000ゲット
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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