【加瀬あつし】くろアゲハ Part37【カメレオン】

**作者の都合により名無しです** · 2022/07/25(月) 07:59:49.76

月刊少年マガジンH26年1月号より連載開始の『くろアゲハ』について語るスレです

“後悔すンぞ！絶望すンぞ！黒歴史作ンぞ！チンコ勃たなくなンぞ！”
加瀬あつしのヤンキーマンガの名作｢カメレオン｣の14年ぶりの続編
舞台となるのは前作より7年後。伝説の暴走族「OZ」を初代公認で継ぐことになった、
エイラと山本信愛の物語

月刊少年マガジン公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063714203

次スレは>>970がお願いします。
sage必須。煽りや荒らしはスル推奨。
30レスくらいまでレスしないと、すぐにDAT落ちするので保守にご協力を。

※前スレ
【加瀬あつし】くろアゲハ Part33【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1602105540/
【加瀬あつし】くろアゲハ Part34【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618138892/
【加瀬あつし】くろアゲハ Part35【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1632526429/
【加瀬あつし】くろアゲハ Part36【カメレオン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1657684962/

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/12(月) 14:14:09.69

CBとかそんなんのポンコツは先輩が安く後輩に売りつけてたのはあるけど
ローソンなんて高級車はさすがに無さそう

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/12(月) 16:23:10.52

本編から５年の時が経過して完結した「くろアゲハ」

一方、コラボした「ジゴロ次五郎」も同じく本編から５年の月日が流れてジゴロは愛子と結婚
式の最中に愛子の妊娠が発覚しジゴロは狂喜

もしかしたらその場に英太も参列していたのかも

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/12(月) 17:30:47.23

5年後の英太がいい感じのイケメンに成長していてミヤビにはもったいないと思ったわ
そしてエイラの呪縛からずっと解放されない信愛がひたすら可哀想だった
5年後だとカメレオンのキャラはみんな30くらいか？相沢はまだ結婚出来て無さそう

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/12(月) 22:30:54.18

そもそも英太はマトモだからな。
普通に考えたら将来の年収その他で選択するはずがない

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/12(月) 23:31:12.99

>>620
なんか加瀬あつし作品の中では過去に虐められたわけでもなく容姿に何らかの問題があるわけでもなく女装とバイクテク以外はかなり普通の主人公だからね。
中学校時代とかに誰かに告られててもおかしくないような感じだし元々仲のいい女子もいそうなんだけど。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 00:09:26.47

>>615
80年代はCBXもFXもXJも中古はそんなに高くなかったよ。
当時CBXなんか腐る程あったから今の高騰が信じられない。
Z2、ヨンフォアは俺は実車見たことない。当時でも名車。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 00:17:14.74

リアルに言えばカメレオン時代に高校生が限定解除は無理ゲーだった。
族車仕様の単車なんてまともな値段付かないので後輩に売る。
短ランとかも後輩に売ってたな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 15:55:15.83

>>620
5年後に結婚してそうなカメレオンレギュラー
日向、中鉢、久米、安部あたりかなぁ
カオルや直人は結婚するイメージ無いかも
ところで松岡は純菜と付き合うまで彼女いない歴＝年齢の童貞だったのか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 17:40:35.80

信愛はエイラと出会って作中で唯一不幸になったキャラに見える
性癖歪まされたまま無職エンドとか、後に彫刻家として成功するからとはいえ・・

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 18:01:13.85

>>626
まぁスタート時も無職でしたし
むしろ才能開花のキッカケになったから救いの女神なのかもしれない

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 18:32:30.12

>>625
屈強で凶悪なヤンキーが恋愛に関しては純情初心とかギャップ萌えの極みじゃん
そう言うところも松岡の人気の要素なのだと思う
性欲はケンカで満たされていたのかもな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 20:07:06.51

まぁ矢沢も松岡も童貞卒業は遅くても結婚育児は早い方

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 21:09:05.21

椎名も坂本や吉岡より童貞卒業遅かったけど結婚は早かったな。
蜂屋みたいなタイプは結婚早そうな気がするんだが。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 22:33:26.94

藤丸って子供の顔を見れたのかな…

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/13(火) 23:54:31.98

>>625
久米はゲンと言うクレイジーサイコホモ小舅ヤンキーがいるから結婚のハードルが高そう
中鉢もああ見えて蜂屋にガチな気がする

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 00:03:56.12

昔ゲンって最強だと思ってた

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 01:24:28.68

おどりゃクソ森

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 09:03:56.10

>>630
チカって処女じゃないどころか…なのに清い交際続けてた椎名は本当に器の広いイイ男だと思う

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 09:27:50.39

>>631
奇跡が起きて子供生まれてから5年は生存したと思っておこう。
現在は舞は夫亡きあとも子供と二人手を取り合って暮らしてるだろう。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 12:18:09.04

日向とマーがくっついたら意外に日向はいいパパになりそう。
もっとも坂本の初めての相手みたいな女が生まれる危険もあるが。
マーに似るなら性別はどっちでもいいが。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 13:05:45.52

>>637
女の子は父親に似ることが多いと言うしなぁ…松岡と純菜は美男美女夫婦だから子供も美形で良かったな

加瀬先生は今後も漫画描くとしてまたマガジン系なのかな？それとも講談社を出て他社で描くのか
「ばくだん」結構好きだったんだが、ちょうど新選組＋ヤンキーものが時期的に「ちるらん」と被っちゃったからな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 13:07:15.32

良い旦那良い父になりそうなのはキュウだと思う
加瀬漫画だと男児は父親似の傾向な気がするので日向マーの子供は女児が良いな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 14:29:03.34

カオルは今やゲーセンも少なくなったからアケアカでゲーム購入しまくってるんだろうか。行きつけのゲーセンも閉店してるかも。
カメレオン連載終了時点でそこら中にあったゲーセンもほとんど閉店したなあ。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 17:20:37.98

>>639
キュウは加瀬キャラの中ではそこまでイケメン上位では無いけど
性格がイケメンで何気に勘が鋭く洞察力に優れていて好きなキャラ
良き家庭人になりそう

東リベはBL同人がわんさかあって羨ましいわ
自分も蜂屋受けのBL同人しこたま読みたいわ(蜂屋は受け相手が女性でも受け)
腐った発言すまぬ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/14(水) 22:10:23.63

>>617
ジュンじゃね？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/15(木) 01:34:20.18

結局アニキジュン説ははっきりしなかったな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/15(木) 09:53:01.49

>>617
矢沢本人じゃないの？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/15(木) 13:33:45.91

単行本組だから19巻より後は分からないんだけど
九州男とノブチカって何であんなに酷似した容姿だったかは謎のまま？
単純に加瀬先生の描きやすい手癖なだけ？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/15(木) 18:16:36.01

そこに意味なんかあると思うのか？
メタ的な意味ならあるだろうが

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/16(金) 09:57:00.21

藤丸の子供はめちゃくちゃ強い子になってるだろうな。
母親が火事現場で相当煙吸ってしかも結構悪天候の海を泳いだりしても流産してないみたいだし。
相沢たちが30のときは藤丸の子供は12歳。白バイやってる英太の出てくる話があればまさか藤丸の子供も出る可能性あり？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/18(日) 20:21:07.46

中鉢は「下半身は別人格」とか言ったりサバゲーの時も相沢にマネージャーやってもらうと言われた時に蜂屋より卑猥なことを考えてたこともあると結構遊んでるみたいだな。
結婚は蜂屋よりも後になりそうな気がする。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/19(月) 09:12:59.38

中鉢は鉢屋編やOZ編見てた時はバカもやるけど結構真面目な仲間思いな印象だったのに二代目OZ編でいきなり総長の座に目が眩むようなチンピラになって総長に興味の無い鉢屋にも喧嘩売るかのように絡みにいく中鉢は最初の印象と違いすぎてガッカリした記憶
元々あんな三下な性格だったか？中鉢

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/19(月) 12:09:05.00

まああの時はOZの総長目当てだったのが松戸苦愛二代目への絡みへと変わってたよね。
それにしてもカオルは黄泉編でも安倍から二代目と呼ばれてたけど四代目だよな？くろアゲハでも四代目になってたし。
ローソン継いだ二代目という意味かな？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/19(月) 18:00:33.61

多分あれは松岡が三代目ってのを作者が忘れてて初代と勘違いしてただけじゃないかとw
まあ後付けでそう言う意味には出来そう

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/19(月) 18:17:56.48

それにしても中鉢はどこの学校だろう？
ウィキだと「他校」と描いてあるだけでどこかまでは出てない。
松岡たちと同じ学校となるとカオルのことも知っててグラサン越しでも気づきそうだし。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/20(火) 09:29:37.06

久米たちは学校行ってなさげな感じ。
もっとも安倍は保父の資格取るのに高卒でないといけないから後で試験受けたりとかしたのかな？
日向がダブったとはいえ何気に高校行ってたのは意外。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/20(火) 10:24:01.30

松岡時代の松戸苦愛は皆同じ制服着てるけど学校同じなのか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/20(火) 18:53:44.74

まあそこは同じ学校だったんだということにしとこう。
まあ単純に違う制服描くの面倒だろうし。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/21(水) 22:07:39.24

相沢は1973年生まれの49歳

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/21(水) 22:50:44.86

でも音遙から「松坂世代」とか言われてるんだよな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/22(木) 22:01:47.38

最終巻は2月くらい？
ばくだんみたいに番外編追加してレジェンドたちとの別れのシーン描いてほしいな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/23(金) 11:47:00.38

中鉢はそれなりに女遊びやってそうだけど本命は蜂屋だろ
中鉢の蜂屋に対する友情はブロマンスだよ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/23(金) 12:21:54.13

ノブチカとのキチンとした別れつーかケジメみたいなのはやるかもな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/23(金) 13:41:49.04

もうエイラとノブチカの女装BLはお腹一杯

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/23(金) 14:27:39.36

英太の姿でも美形だったら説得力あったけどなー
でもそうなると話しが成立しないもんな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/23(金) 22:56:05.47

ヤクザをもっと多数で猛者にしてればな…
ノブチカとマーがピンチのところにOZ、日向部隊、乱鬼龍、カオルが助太刀して大乱闘に
ヤクザが事務所に連絡しようとしたら直人と松岡と杉本が壊滅させていて、組長に直人が拳銃押し当ててうちの学校の生徒にナニしてんだと言う場面が見たかった

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/24(土) 09:23:17.21

>>663
小山も加勢とまではいかなくても現場に来てもらうとか良かったかも。
忘れられてるかもしれんけど英太の担任なんだよな。
ヤザワと違ってあまり問題起こさないから物足りんかも。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/24(土) 14:16:42.08

カメレオン時代は蜂屋のときに工事現場で爆発事故、カオルのときに冷凍庫全焼、久米のときに関越多発自動車事故、直人のときに成南校舎破壊、黄泉のときに貨物船沈没、東大入試のときに下水道爆破と他にも色々。
ヤザワはよく生きてるなと思うけど小山も担任ということでめちゃくちゃ大変だったろうな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 08:34:23.69

>>665
直人に刺された時はショックだったな…その後殴られて縛られてと

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 12:44:35.59

思ったが今では小山が相沢に頭下げる立場なんだろうかw
小山「直樹～ちょっと見逃してくれよ！車のローンで違反金もちょっと痛いんだよ！」
相沢「アンタ一体何回見逃してやったと思ってんだ？いくらなんでもこれ以上はこっちも困るべ？」

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 18:08:15.27

温めて下さい…あなたで

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 21:04:54.87

久々にカメレオン読み返してたら京也が大好きになってしまった
矢沢の真の理解者だよな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 22:21:58.15

>>669
いやあんなにゲスだとは思ってないんじゃね
壊れたターミネーター

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/25(日) 22:22:16.73

>>668
なめてっぢゃねーゾコラァ！

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/26(月) 08:50:26.89

相沢とジュンに関してはよくあのハッタリで許してくれたなってレベルで矢沢に酷いことされてる

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/26(月) 17:09:21.38

初期相沢も外道だったからイーブンや

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/26(月) 17:31:30.66

もしヤザワがいなかったとしたら
相沢→成南退学、そのまま誰かと飲み屋でもやってる？
椎名→相沢と和解できずチカとも仲違いのまま大したこともなく卒業？
純菜→松岡と知り合う機会なくそのまま無難に卒業しどこかに就職？
キュウ→そのうち誰かに確実に○される
ジュン→キュウとも知り合えずそのまま○される

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 00:05:54.06

歴史物的には、矢沢の代わりの誰かが現れて、似たような歴史になる笑

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 01:24:12.25

カメレオン1巻の相沢の初期の設定ではヤクザとも繋がりがあるってあったから
ヤザワと出会わなかったらヤクザになってたかもしれないな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 09:11:34.74

そっち方面の人と繋がりがある人は警察になれないと聞いたことあるけどどうなの？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 10:42:54.70

そもそも相沢はよく留年せずに卒業できたなというくらい怪我しまくって休んでそうだしそういうところはスルーしとこう。
ヤザワが卒業できる予定だったのがもっと奇跡だけど。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 12:27:17.42

カメレオン初期の学校に通学しないくせにバイクで現れて校庭で暴れる相沢とか
いま考えるとなかなかダサい構ってちゃんだよな
加瀬あつしが高校生だった昭和50年代の感覚ではそうでもなかったのかな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 12:48:34.96

坂本へのイジメがエグかった相沢
キュウみたいにメンタルぶっ壊れない坂本も凄いが

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 14:31:44.81

この漫画で少年院とか行ったのがキュウとジュンと直人と中鉢と安倍とゲンくらいだっけ？
カオルよりも一般人にめちゃくちゃ被害与えたニーヤがよく行かなかったもんだ。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/27(火) 22:57:36.59

直人とダブルドラゴンの人

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/28(水) 11:00:09.59

松戸5人衆の武崎、世良、会田は年少行きだっけか？

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/28(水) 12:27:45.35

>>683
蜂屋以外全員送られたみたい。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/28(水) 15:50:57.46

旧作の正当な続編って事になってるけど、
まぁ相沢、松岡、直人、日向、久米のファンは満足できたんじゃないのかね。

蜂屋、中鉢、カオル、キュウのファンもそこそこ満足できたかな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/28(水) 22:49:20.33

>>685
少なくとも直人は出してくれないほうがよかったわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/28(水) 23:54:34.71

>>685
松岡のファンだけどあまり満足してない
カメレオンとジゴローは読み直すけどくろアゲハは読み直し率低いかも
自分も直人はあんなにメインで出す必要感じなかったな
個人の好みで申し訳ないけど男の精神のまま女体化がとにかく苦手なので過去編嫌いだわ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 14:53:00.11

ベンツキラーは出ることはなかったか。
もっともあの二人は2度の人気投票でもランクインしてなかった。
どうもキャラデザインが脇役っぽいというか。OZメンバーだし黄泉とのバトルにも参加したし出番は多いんだけど。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 17:46:20.71

ベンツキラーは2人で1人みたいなセットキャラだからな
単体だと全然キャラが立ってない
饗の優しい設定とか忍のハイテンションとか黄泉編じゃまるで無かったかのようなモブっぷり

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 18:05:27.67

今思えばカメレオンの直人編ってめちゃくちゃ完成度高かったな

矢沢が初めて壊れる
松岡と直人のNo.1対決
京也の成長とか見所たくさんだ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 18:22:33.82

>>690
個人的にはキューコ復学がいちばん熱かった…

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 18:29:00.23

直人を報復するためにしつこく狙っていた狂犬刑事、
江島の事もたまには思い出してあげてください・・・
こいつもくろアゲハの頃にはコンプラが厳しい時代というのもあって
閑職に回された挙げ句、依願退職させられてそうだなｗ

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 18:43:55.49

あやとり番長はもっと何かあるキャラかと思ったのに

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 20:22:03.82

一応OZの名付け親なのにこの扱い

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 22:55:40.57

>>693
結局何もないキャラだったけど逆に馬脚を現す事もなく弄られる事もなく登場時のキャラを維持出来たな

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 23:01:32.82

>>680
初期の初期はそこまでギャグに振ってなかった分引くほどエグかったw

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 23:05:17.34

結局ヤンキー漫画1位は「カメレオン」か「特攻の拓」か「爆音列島」か「GTO」どれなんだよ [407370637]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672316534/

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/29(木) 23:16:56.12

>>695
黄泉編ではいい感じのポジションだった
椎名にハゲって呼んでたのが面白かった

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/30(金) 20:40:32.30

黄泉編って矢沢が自主的に久米助けたり本当に相沢を心配したり、明らかに矢沢自体が成長している描写がいくつかあったな
東大編でも美東相手に喧嘩で1ミリもビビらなかったし

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/30(金) 21:12:48.20

妖乱編で一瞬で二人をオシャカにしたヤザワはカッコ良かった

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/30(金) 21:24:33.66

一度ガチの挫折して直人助けて仁が乗り移ってから大きい変化があったよな
直人編以降の矢沢にはなんか余裕がある

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 01:20:08.67

>>695
もし家が自営業なら普通に継いでそうだな。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 08:06:48.60

旧作の直人編、黄泉編、今作のタイプリープ編
感情なし最凶モードの直人はもうお腹いっぱい

そのうち描くであろうカメレオン3だけど
現役ヤンキー直人の描写は
直人ファンのオレでも不要と感じる

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 08:11:58.45

特攻の拓の天羽と同じで中心にしちゃダメなキャラだよね直人

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 09:26:50.02

造型が旧ヤンキーじゃないから現代に流用しやすいんだろね

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 17:22:02.21

でも居酒屋OZに集まったときに誰と話してるか一番想像しにくいキャラでもある直人。
乱鬼龍はOZメンバーとは仲良くやってるし日向はなんだかんだで誰とも仲良くやってる。カオルは久米あたりが絡んでそれにツッコミ入れてキレかけた久米を止める安倍という図がありそう。
直人は相沢普段いないなら誰と話してるんだろう。

**作者の都合により名無しです** · 2022/12/31(土) 17:38:08.48

直人は日常会話シーンが0に近いから余計想像つかない
やっぱぼっちがお似合い

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/01(日) 02:06:10.30

ドーヨオメーラ！？

【桁はずれ】【234円】【B:81 W:75 H:85 (E cup)】 · 2023/01/01(日) 08:18:17.35

無事に新年を迎える事が出来ました

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/01(日) 19:15:01.34

初詣はもう行ったんカヨ？

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/01(日) 20:15:59.81

行くべーよ

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/01(日) 21:28:28.80

ダメだ徹夜明けで力が入んねー

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/02(月) 00:13:28.65

けーんべけーんべ

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/03(火) 20:39:46.93

最終巻の表紙になるイラストだけど
杉本兄妹だけ過去の姿だからそこだけ違和感
https://tadaup.jp/loda/0103203310240689.jpg
最終巻の表紙と言えば「ばくだん」は安達と蓮ちゃん以外は白黒だったのが残念
他のメンバーもカラーで見たかったな
https://tadaup.jp/loda/0103203804358391.jpg

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/04(水) 13:44:30.59

咲いた咲いたチューリップの花が！並んだ並んだスリーセブン！

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/04(水) 18:38:34.65

いんかく触って当確～！

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/05(木) 10:20:24.81

久米たちって意外にも主役格のスピンオフのエピソードないんだな。
わりかし出番は多いのに。
日向がないのは仕方ないと思うが。

**作者の都合により名無しです** · 2023/01/05(木) 18:39:39.17

>>626
若いうちに女装娘の良さを知るなんて最高やん。
ノブならハイレベルの女装娘食いまくれるぞ。