幻魔大戦 Rebirth 3

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:42:50.80

現在サンデーうぇぶりにて初掲載から50年を経て連載中の
『幻魔大戦 Rebirth』のスレです

■メインサイト
※現在アプリ(iOS/Android)に移行済みです
『幻魔大戦 Rebirth』
https://www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=214
サンデーうぇぶり（基本無料）
https://www.sunday-webry.com/
★お願い★
読んだ後は最後に出てくる「いいね」をクリック（ｘ１０）して応援してください！

https://twitter.com/hayasemasato/status/1144455985269862401
早瀬マサト@幻魔大戦R連載中
よろしければタップボタンでの応援をお願いします。
幻魔との戦いの終焉が近づいています！宜しくお願いします?！m(_ _)m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:47:22.65

■前スレ
幻魔大戦 Rebirth 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1521667262/
■過去スレ
幻魔大戦 Rebirth
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1440201300/
■関連スレ
サンデーうぇぶり @漫画
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%81%86%E3%81%87%E3%81%B6%E3%82%8A+%40%E6%BC%AB%E7%94%BB
平井和正
http://find.5ch.net/search?q=%E5%B9%B3%E4%BA%95%E5%92%8C%E6%AD%A3
石ノ森章太郎
http://find.5ch.net/search?q=%E7%9F%B3%E3%83%8E%E6%A3%AE%E7%AB%A0%E5%A4%AA%E9%83%8E
幻魔大戦
http://find.5ch.net/search?q=%E5%B9%BB%E9%AD%94%E5%A4%A7%E6%88%A6

■作者ページ
七月鏡一（話)
https://twitter.com/july_mirror
早瀬マサト(画)
https://twitter.com/hayasemasato
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:52:43.14

公式（小学館eコミックストア）
https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=12312
amazon（kindle・紙媒体）
他に楽天books等あり

■関連書籍
●漫画
幻魔大戦(1)(2) (本編)
幻魔大戦（リュウ掲載版）　神話前夜の章　前編、後編、髑髏都市の章
新幻魔大戦(1)(2)
幻魔大戦《オリジナル完全版》全2巻
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327003

●小説
新幻魔大戦（小説版）
真幻魔大戦
幻魔大戦（20冊合本）
第二次幻魔大戦　ハルマゲドン
ハルマゲドンの少女［ファイナル幻魔大戦］
幻魔大戦deep（全8巻）
幻魔大戦deep トルテック
その日の午後、砲台山で［幻魔大戦スペシャル］

●映画
幻魔大戦 [Blu-ray]

●テレビアニメ
幻魔大戦神話前夜の章 ※amazonは現在配信停止中
※DVD、各種視聴サイト有り

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:54:52.19

■前スレまでのまとめ
●少年マガジン版（初回掲載版）は不人気での打ち切りではなく、実はとても人気があった
https://twitter.com/JULY_MIRROR/status/782300347716947968
内田勝さんは亡くなる前の数年、親交を持つことが出来たのですが、
その辺のお話をもっと聞いておけば良かったなあと痛感します。
聞き出せたのは不人気で打ち切りとされてる「幻魔大戦」が実はとても人気があり、
終了したのは編集部のエライ人と石森先生がケンカしたからだと。

●時系列
ベガの宇宙艦隊敗北
↓
新幻魔
↓
マガジン版
↓
無印/ハルマゲドン/ハルマゲドンの少女
↓
真幻魔
↓
deep/トルテック
↓
Rebirth

●企画のみで実現しなかった角川アニメ映画「幻魔大戦」について
https://twitter.com/hayasemasato/status/959406133856288770
早瀬マサト@幻魔大戦R連載中 @hayasemasato
「平井和正先生を偲ぶ会」に展示してあった角川映画「幻魔大戦」の決定稿！って、
あれ？最後月が落ちてきてエンディングだよ！！！！わーーーー！！！
https://twitter.com/JULY_MIRROR/status/959428381614923778
七月鏡一 @JULY_MIRROR
早瀬さんもツイートされていますが、「幻魔大戦」角川アニメの脚本。
最初に予定されていたのが67年の漫画版にかなり忠実だったことがよく分かります。
これはとても興味深かった。
https://pbs.twimg.com/media/DVCSoYJVQAA0xmz.jpg

●投稿欄に七月鏡一・早瀬マサト両氏が投稿
(第43話 No.28)、(第44話 No.23)等
サイト移行時に消えてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:57:36.03

●幻魔大戦の初期シナリオ原稿「大瀬克幸×早瀬マサトトークイベント」(2018/7/29)より
さて、このスレの関心事は早瀬マサト先生が発見したという幻魔大戦のシナリオ原稿
実際にプロジェクターに映してもらって平井和正による魔法大戦第１回の肉筆原稿を見せてもらった
最初は宇宙戦争で宇宙戦艦メビュウスとかサタナス百世号というのがドンパチやりあうスペースオペラで
メビュウスの艦長はナデシコに先駆けること女艦長リナだった
最後の方にジェット機に乗ったジューベリュンゲン王国のルーナが出て来るというラスト
結局、平井和正のシナリオはルーナ以外ボツになっていて、それ以外は石森が書いて野球部のシーンを付け足したらしい

※上記の2018年2月2日に催された「平井和正氏を偲ぶ会」で公開されていた角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿のことだと思われます

●小ネタ頻出の石森マンガ
仮面ライダーBlack
イナズマン
ギルガメッシュ
さるとびエッちゃん
ジュン（本編から。。）

●幻魔大戦オリジナル完全復刻
https://ishimoripro.com/sf%e3%82%b3
ファンが待っていたのは－-これだ!!
平井和正&石ノ森章太郎が1967年に打ち立てたSFコミックの金字塔が、
雑誌連載仕様+新発掘特典満載の、《オリジナル完全版》で初刊行!
〈石ノ森章太郎　生誕80周年記念〉特別出版

●わかりる？
「わかりる？」は誤植？石ノ森章太郎『幻魔大戦』復刻作業で若いスタッフからの指摘に「昔は使ってた」証言が次々集まる
https://togetter.com/li/1321720

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 20:58:14.92

■システム
※2019年8月初頭に大幅にシステムが変わったため、今後変更される可能性があります

●コイン、ポイント、チケット
※前アイトのコインは、コイン、ポイント、チケットに移行しました
（ヘルプより）
・「コイン」とはマンガを読むために必要な前払式支払手段のことです
　「コイン」は基本的に有償で、アプリ内で購入することができます
・「ポイント」とはマンガを読むために必要なアプリ内で利用できるポイントのことです
　CM動画の視聴、イベント、コイン購入時のおまけ等で獲得できます
・「チケット」とは作品ごとに23時間に一度配布される、話レンタル作品を読む際に利用できるアイテムのことです
　毎日決まった時間に自動的に配布されます

●無料コインでも作者に還元されるらしい（過去の仕様のため引き継がれてるか未確認）
> https://twitter.com/Computerozi/status/894756020240568320
> 僕の漫画を掲載していただいている小学館のサイトに無料コインで過去話が全部読める機能が追加されました。
> 登録等がちと面倒ですが無料コインでもちゃんと作者還元されるという超ホワイト仕様なのでこれを機会にぜひ読んでみてください。

毎日１枚もらえるチケットやポイントが余っているなら、幻魔大戦Rebirthに使えば応援になるかもしれません

●更新
１話につき２つに分けて公開。チケットはそれぞれ必要になります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:00:39.90

以下２０まで保守

『石ノ森章太郎』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E3%83%8E%E6%A3%AE%E7%AB%A0%E5%A4%AA%E9%83%8E

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:01:06.68

『平井和正』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BA%95%E5%92%8C%E6%AD%A3

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:03:05.36

『早瀬マサト』

愛知県名古屋市出身。名古屋芸術大学デザイン科卒。
1989年石ノ森章太郎の作画アシスタントとして石森プロに入社。
石ノ森の最晩年のアシスタントとなった]。

石ノ森の没後は、石ノ森関連作品の監修やデザイン、及び小説作品の執筆などを行っている。
『仮面ライダーアギト』から『仮面ライダーオーズ/OOO』までの平成仮面ライダーシリーズではキャラクターデザインを務めた。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:05:22.93

主な参加作品

漫画作画
サイボーグ009 トランプ・タワー編（2010年、クラブサンデー）石森プロ名義
シージェッター海斗（2010年 - 2014年、ハイパーホビー、全3巻）石ノ森章太郎と連名
サイボーグ009 完結編 conclusion GOD’S WAR（2012年 - 2014年、クラブサンデー、全5巻）石森プロと連名、第9話まで担当（第10話以降はシュガー佐藤に交代）
幻魔大戦 Rebirth（2014年 - 、クラブサンデー、サンデーうぇぶり）石森プロと連名、原作平井和正・石ノ森章太郎　脚本七月鏡一

小説
KIKAIDER00（1999年 - 2002年、月刊ホビージャパン）
S.I.C. HERO SAGA（2002年 - 連載中、月刊ホビージャパン）
仮面ライダーEVE-MASKED RIDER GAIA-（2004年 - 2006年、特撮エース）

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:07:27.29

《キャラクターデザイン》
ボイスラッガー（1999年）
仮面ライダーアギト（2001年 - 2002年）
仮面ライダー龍騎（2002年 - 2003年）
仮面ライダー555（2003年 - 2004年）
仮面ライダー響鬼（2005年 - 2006年）
ヘロヘロQカムパニー第15回公演「闘え!クロスダイバー!!?改造され果てて･･･?」（2006年）
HXL版銀河ロイドコスモXにも「クロスダイバー」が登場、単行本に早瀬マサトのクレジットもあり
仮面ライダーカブト（2006年 - 2007年）
仮面ライダー電王（2007年 - 2008年）
仮面ライダーキバ（2008年 - 2009年）
仮面ライダーディケイド（2009年）
仮面ライダーG（2009年）
仮面ライダーW（2009年 - 2010年）
仮面ライダーオーズ/OOO（2010年 - 2011年）
ガルーダの戦士ビマ（2013年）インドネシア放送作品

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:08:11.41

『七月鏡一』

7月30日生。北海道出身。血液型O型。
第一回少年サンデー原作大賞入賞作『アウトサイド・ソード』（作画：工藤奏一郎）にてデビュー。
代表作
『ジーザス』（作画：藤原芳秀）『ホタルロード』（作画：西沢一岐）『ロボットボーイズ』（作画：上川敦志）、
『JESUS砂塵航路』（作画：藤原芳秀）、『AREA-D 異能領域』（作画：梁慶一）他。
『ARMS』『D-LIVE!!』（ともに皆川亮二）に原案協力。
2018年1号より週刊少年サンデーにて『探偵ゼノと７つの殺人密室』（作画：杉山鉄兵）を連載！

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:20:33.86

幻魔

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:20:50.94

大戦

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:21:12.90

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:21:21.11

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:22:42.90

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:23:01.21

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:24:51.12

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:27:50.04

h

以上保守終了
時間も迫って来てたのでセルフ保守にて失礼
amazonのリンクは貼れなくなっていたので削除しました
前スレは一通り確認したのですが他に有益な基本情報などありましたらお願いします

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/23(月) 21:58:22.92

乙

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 00:19:12.78

>>5
結局、平井和正のシナリオはルーナ以外ボツになっていて、それ以外は石森が書いて野球部のシーンを付け足したらしい
※上記の2018年2月2日に催された「平井和正氏を偲ぶ会」で公開されていた角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿のことだと思われます

あのですなぁ。ちゃうんですわ。ここで言うてる「平井和正のシナリオ」とは
復刊ドットコムの《オリジナル完全版》幻魔大戦第1巻に収録された「魔法大戦」原稿のことなんですわ。
早瀬マサトは今年に入ってから”原案”原稿と気を使った表現をするようになってきたけど、
去年の夏ごろまでは結構自信満々に魔法大戦第1話第一景が、平井和正が執筆した少年マガジン版幻魔大戦の連載第1回だと主張しておったんですわ。
ちょっと長くなるから、ここで書き込み終わります。

＞最後の方にジェット機に乗ったジューベリュンゲン王国のルーナが出て来るというラスト
これは見間違い。
トランシルヴァニアを見間違えておりました。
これは誠に申し訳ありま変でした。改めてお詫び申し上げます。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 00:27:12.23

結論から言っちゃうと、たぶん、早瀬マサトのこの主張は正しいのね。
理由を言うと長くなるけど、書いてしまう。

角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿。これを書いたのは桂千穂と内藤誠。
角川映画なのに、秋田書店のサンデーコミック版で書いていた。
で、噂でそれが外部に漏れて石森章太郎の耳に入り、
加藤マネージャーが抗議しに来た。
角川春樹が頑張って石森章太郎を原作・製作にクレジットして
石森サイドは大友克洋の絵で秋田書店のストーリーでもよいと許可を出したが、
りんたろうは第1稿を没にした。理由は「東映動画でもできる脚本だと思ったから」。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 00:35:08.97

だから、魔法大戦原稿と角川映画幻魔大戦シナリオ第1稿は直接的には関係が無い。
しかし、間接的に関係しているのね。
同時期に加藤マネージャーは平井和正にも角川文庫の幻魔大戦の原稿料と印税を分配しろと要求したのね。
基本的に少年マガジン版のシナリオは平井和正がほとんど書いているのだけど、
最初の頃の設定やキャラクター設定とか大まかなプロットとかを
石森章太郎と内田勝を交えて作っていたのね。
あと、加藤マネージャの過干渉の時に挙げてた理由が、
「プリンセス・ルーナのシーンや野球部は石森章太郎が考えていた」という証拠を
ヤクザな感じでFAXでガンガン平井和正の事務所に送り付けてきたらしい。
ここは早瀬マサトの見立てと一致しているから、まずは間違いないというのが、
去年のスクープだったのね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 00:42:09.98

この書き込みで終わりにします。
で、ミステリーとして浮上したのが、次の2点。
・狼男だよ改竄事件の時など、トラブルを進んで起こしたがる平井和正が
　なぜ、加藤マネージャーの折半要求に応じたのか？
・平井和正ライブラリー第7集の少年マガジン版の原作シナリオの冒頭の部分は何なのか？
ということ。前者は、上記の流れを考えると、ある程度、憶測がつく。
後者が謎なのだが、ここにこだわっているのはヒライストだけで、
石森章太郎ファンは全然気にしていない。
だって、復刊するときに補正するのなんて普通だもん。
今回の復刊ドットコムのオリジナル完全版だって、結構、石森プロで手直ししているらしい（シグが初めて姿を見せるところは我々素人が見ても直している）

以上です。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 01:14:35.18

>>25
テンプレの「わかりる？」のリンク先でも書かれてるけど、
復刻作業で都度判断してるみたいですね

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 01:27:10.48

>>4
「サイト移行時に消えてます」と書きましたが、現在復活しているようです
書き込む前に確認すれば良かった

コメント閲覧・書き込みはチケット、ポイント、コイン不要

>>6
x 前アイト
o 前サイト

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/24(火) 05:24:52.37

乙乙乙❗

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/26(木) 22:32:39.79

最終回間近のようです

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:04:58.32

え～幻魔大王と対決しないのかよ

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:26:22.75

急展開
ここでフロイの登場は予想通りだったね

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:43:10.82

また幻魔は人の心のなかに居るってパターンかな？
それぞれが自己覚醒出来れば幻魔は去る的な・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:45:25.81

前スレ埋めようず

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:48:38.70

はい。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:50:09.33

いや、、みんなで。。。まあいいけどね＾＾；

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:56:19.83

すまん。。。。＾＾；

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 00:57:44.30

今月の冒頭の龍、無印幻魔のオマージュだね＾＾

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 01:19:38.48

東丈がいつ分裂したのかよくわからない
両方ともギルとチビ竜で犬の帝国世界に跳んだなごりあるし

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 11:48:53.91

>>31
恒例の後だし予想？

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 12:31:18.79

幻魔大王と戦うのは無理でもせめてシグとは決着つけてくれよ
なんかシグとも戦わずに終わりそう

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 13:47:42.42

結局シグは待ちきれずに人類滅亡レベルの大攻撃しかけてるし
いったいなにしたかったんだって話だな

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 14:05:12.28

幻魔＝編集部だったんじゃね？
打ち切り宣告されていきなりシグが大慌てで出てきた
ついでにフロイもね

本来でもここいらでバトル展開は予定されてたけど
その戦う相手は経済幻魔だったはず
分かってたけど今回もソニー、ベガ、プリンセス＝ルーナの子供、とモブ扱いだったなぁ
ベアトリスのかんざしもただの小道具で終わったし

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 16:45:59.32

パワーアップした火龍を幾人か犠牲者出してなんとか倒すも

シグが「ふふ、ではもう一つ懐かしのこれはどうかな？　かつてキサマたちが総がかりでも
食い止められなかったこれを」

と髑髏月落下させてのループエンドで終わりじゃないの？

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 16:55:49.81

そもそも前史だと月落下で負けたのか？
あれはこれから全滅して負けますよって予兆だと思ってた

なんかリバース最初の方の巻で
その後の起きた天災みたいなシーンなかったっけ？

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 17:02:59.82

今回は小説版のメンバーもいるし蝉宇宙船ほかの宇宙人もいるから
月の落下食い止められるんじゃないのか？
一か月時を跳ばして月の衝突を回避するとか(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 17:03:38.33

そもそも月落下で地球に激突しそうになるも
追い詰められた丈が月を真っ二つにしたはずなのに
その直後の話に触れられていないんだよね
後付で話作ってるから細かいところ何も考えてない

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 18:20:33.80

>>39
自分の予想じゃないよ。前スレやネットで書き込まれてたやつ

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 20:09:58.72

2017年2月12日のトークイベントで、
漫画と小説でフロイが全然違うけど、どうするの？
という質問があり、
七月は、そこが漫画と小説で一番差異が大きいといった上で、
無印7巻の浄化の時代に、フロイがセントバーナードの姿で三千子の前に現れるシーンがあるので、
そこを参考にして、
両方の設定が矛盾しないように登場させるつもりだと
回答していた。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 20:19:04.90

宇宙船団とか出てきたから宇宙に話が展開するかと思ったらそうでもないし
そもそも東丈一人で何でも解決しすぎなんだよ
刑務所にとらわれてた300人の超能力者もいつの間にかいなくなってるし
ギルガメッシュの最後みたいに超能力者が手をつないで力を増幅とかそういう
他社との協力とかないからもう東丈一人いればいいんじゃないのってことになっちゃう

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 20:34:24.73

サンデーうぇぶりのWEB版
普通に読めるようになってるな
やっぱり苦情多かったんだろうな

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/27(金) 21:12:04.40

>>49
無印小説版で丈が不在のまま話が進んだことに対してバランス取ったんじゃないか

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/28(土) 01:25:45.05

シグは「こんな旨い葉巻を作り出す地球人類は滅ぼさないでやろう」と地球を去って終わり(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/28(土) 06:55:05.32

月落下もパワーアップで今度は火星落としを……

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/28(土) 09:48:19.33

東丈は主人公だし、一番活躍するのは別に漫画としておかしくはないな
それ以外にもこの物語の大きな主軸がシグvs丈で行われているのもあると思う
シグ的には超大陸級の火竜出しちゃうのは賭けなんだろうね
元々強敵作りたいが為にナメプしてたわけだし

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 16:18:37.04

惑星一つ滅ぼすのに何年もかかってる幻魔なんてフリーザ様に比べれば小物ですよね(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 18:21:24.82

>>20
なんでAmazonのリンク張れなくなったのかなあ？
なんか、こういうサイトみつけたから、代わりにいかがでございますか？

https://genma-taisen-saga-books.web.app/

たぶん12月27日が幻魔大戦 Rebirthの最終回だと思うが、
あと3か月盛り上げていこうぜ！

俺はひとまず、8マン・インフィニティをネットで買って、
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/557149/
近々Amazon Kindleで配信されるらしい悪霊の女王を買う感じかな。
もちろん、復刊ドットコムの「生頼範義画集〈幻魔〉」は予約の申し込みをしてしまったぜ！
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327598

じゃあな！

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 20:08:26.13

>>56
復刊.comの、もう少ければテンプレ間に合ったのにね

てか、復刊関係ないw

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 22:50:36.78

あと3回で纏まるかなぁ？
結構回収してない伏線多いけど････

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 22:57:55.56

久保陽子は今回も放置か？

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/29(日) 23:57:58.13

出てこないに１幻魔！

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/30(月) 00:00:09.97

>>58
テレビの仮面ライダーを真面目に見ると、
回収できていない伏線とかいつのまにかわすれさられていたキャラとか多いよ。
戦隊ものは小学校に上がってから真面目に見たことないがそういうのはあると思う(初代バイオイエローが無かった事にされたのは知っている)。

幻魔大戦も重厚なSF小説だと思わずに、
特撮やアニメみたいなものだと思うと、
寛容におおらかな気持ちでたのしめるのじゃない？

>>59
そういえば、久保陽子、ほったらかしだね。
うーん、前言撤回したくなってきた。

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/30(月) 00:16:48.60

小説と違って打ち切りがいきなりやってくる媒体だからね
他の漫画も単行本最終巻はお話は一応終わる形だけど
読者置いてけぼり多い

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/30(月) 00:57:25.72

久保陽子って翻訳家がいるんだよな
翻訳家と言えば三千子姉さんどうなった？
ほったらかしか

**作者の都合により名無しです** · 2019/09/30(月) 01:09:01.07

>>63
ググったら、バイオリニストの久保陽子が最初に上がった。
まあ、財務省の事務次官福田淳一は、石ノ森章太郎研究家のお爺ちゃんと同じ全く同姓同名だからな。

三千子お姉さんは、見知らぬ世界編の終わった時に、
三千子が消えた謎を明かすのはまだ先だとツイートしてたよ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/01(火) 00:31:16.88

>>61
イエローフォーな。
バイオマンは、レッドワン　グリーンツー　ブルースリーイエローフォーピンクファイブだ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/02(水) 00:37:50.48

なんか幻魔大戦の話題がなくなってきたので、8マン・インフィニティの話でもするか。
8マン・インフィニティに1巻から登場する高鳥って、いずれ敵に回る予定だったのね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 01:20:20.77

エッちゃんが三千子姉の仮の姿かなと思ったが大元の最終ページにエッちゃんいるからな

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 07:41:20.45

>>67
2017年2月12日のライブワイヤーでのトークショーではそんな事は全然言ってなかった。
平井和正の文学のテーマが母親で、東三千子はその中のひとつだと。
エッちゃんは、001とサブと同列で、石森プロが連載開始当初から、そのまま(スターシステム使わずに)出して良いと言ってるキャラだから、
三千子の化身という事はないよ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 09:36:20.68

フロイの息子たるブクと行動を共にしているということは、リアリーのうつせみかも知れん

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 09:56:46.15

>>69
ブクはフロイの息子と言うより、フロイ親分率いるフロイ一家の子分みたいなもんかと思ったwww

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 12:07:29.74

まあリアルで犬の子にいつの間にか一匹よその子が混じってることとか普通にあるからな。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/03(木) 22:15:06.20

メス犬は母性本能が強いからな
他犬どころか他種の動物まで育ててくれる

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/04(金) 01:18:36.77

平井和正は、お母さんと仲が悪かったから、
母性に対してああでもない、こうでもないと考える傾向が強かったらしい。

フロイは男だけどな。フロイの息子って、ナメック星人の単為生殖や、人造人間セルのセルジュニアみたいなものだろうか。

最終回が近いとのことなので、七月鏡一トークショーの内容が書かれているページを復習しよう。

http://www1.rocketbbs.com/612/bbs.cgi?id=t_kaname&;mode=pickup&no=1438

https://open.mixi.jp/user/597544/diary/1958269968

https://www1.rocketbbs.com/612/bbs.cgi?id=t_kaname&;mode=pickup&no=1453

https://open.mixi.jp/user/597544/diary/1958855002

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/04(金) 03:17:55.99

三千子姉さんは安定の石森姉の投影かと思ってたけどそう単純じゃないんだな

まあでも、あんな設定のキャラクタを描くのに思い出さないなんてこともありえないか

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/04(金) 03:42:17.02

平井版小説シリーズじゃ三千子姉さんは
丈よりよっぽど主人公っぽいぞ
多分両氏共に三千子姉さんは裏主人公的な位置に居る最重要人物

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/04(金) 10:08:17.32

e文庫から出ている真幻魔大戦2巻の巻末に収録されてる平井と石森と永井豪の座談会では少年マガジンで連載始めた時は、噂で聞いた石森の姉をキャラ設定で参考にしたと語ってる。
1984年の読者座談会で、これからは女神の話を書くと言ってたので、
小説の三千子は女神さまなんじゃない？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/05(土) 08:37:38.55

>>76
ああ、やっぱりそうなんだ
三千子姉さんは石森姉がモデルでジュンは石森自身の投影（外見除く）なんだな

つか、丈の友達ってことで最初はジュン＝江田四郎と勘違いしてた
江田四郎はまだRebirth出てきてないよね？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/05(土) 16:14:43.33

>>77
Rebirthの世界線には江田四朗いないと思う
（deepでいろんな形で退治されてるから
もうおなかいっぱいではある）

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/06(日) 16:25:54.33

100分de名著の石ノ森章太郎特集本の発売時期が、
10月から12月25日に変更されてた。
また高年の石ノ森ファンが買うだろうから、
これを機にRebirthを読みたくさせたいね。
最終回って、1ヶ月間が無料なんだろうね。
キリ悪いから、来年の6月最終回にして、
全12巻にすれば良いのに。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/06(日) 22:31:12.51

>>79
いいねクリックの数からみて明らかにうぇぶり版の存在を知らない人が多いんだよなあ
大きい本屋で平積みで出る数だけでいいね数/１０くらい越えてるんじゃないの？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/07(月) 00:51:56.95

>>80
いまどき、それは考えにくい。
希望的観測とか思い込みが入ってる気がする。
やはり、所詮二次創作物だという時点で無視する人や
お爺ちゃんになってしまって興味が薄れているというのはあるはず。
映画のファンは所詮りんたろうと大友克洋のファンだし、
平井和正のファンはリアル犬神明とか度重なる平井和正の珍妙な言動や期待ハズレの新作で呆れてしまって離れてしまっているからな。
小学館と石森プロは、幻魔宇宙みたいな世界観を解説するムックを出すべきだったと思う。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/07(月) 01:34:05.10

>>81
そうじゃなくて、「単行本は売れてる割にうぇぶりのいいねクリックが少ない」って話なんだが
他の連載マンガでRebirthと同じくらいのいいね数の作品はだいたい「電書の刑」行きになってるよ

※電書の刑＝紙の単行本が発売されず、kindle版等の電子コミックのみ販売

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/07(月) 19:37:57.54

本売れてるの？
100分de石ノ森章太郎の直後は凄く平積みしてたが、
その後は小さな山に変わったよ。
単に石森プロに小学館が気を使ってるだけじゃないの？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/07(月) 21:26:56.61

ここから盛り上がってくれればいいんだけど
最終章といっても5年かかっても10年かかってもかまわないんだけど
やっぱりもう最終回近いのかな・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/07(月) 23:05:00.16

そろそろ畳めって話は編集が言い始めたんだろうからな
本来予定はうぇぶりのリニューアルの頃だったんじゃないかと予想

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/08(火) 01:06:43.79

まあ、８マン・インフィニティを買ってなかったら、
買おうな。ラスボスの構想が正式に明らかにされてるらしい。
俺は9月30日の夜に買ったよ。なぜか値引きしてもらえて、1600円くらいで買えたが、
いまいち時間が作れず2巻以降まだ読んでいない。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/09(水) 01:47:11.20

８マン・インフィニティの第2部で、ベガ、ルーナ、ピッーーーーーがモチーフのマシナリーを出して、８マン・ネオと闘わせる予定だったんだよね。
８マン・インフィニティは、ある意味では、幻魔大戦 Rebirthのプロトタイプとも言える作品なのよね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/09(水) 14:16:17.76

>>84
このスレが終了する前には終わっているのはまず確実

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/09(水) 14:30:28.76

このスレが5ちゃん終わるまでずっと放置されてて残るパターンすらあり

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/09(水) 21:50:59.14

まあ５ちゃんねるなんて明日つぶれてもおかしくないけどな
実際ｊｉｍが管理してた兄弟サイトは２ヶ月前にあっさり潰されたし

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/22(火) 09:09:26.57

吾妻ひでお先生がお亡くなりになりました。
ご冥福をお祈りいたします。
ところで、徳間書店リュウで、先生が描かれた幻魔大戦のパロディ漫画をTwitterで見かけたのだが、
昔、紙の雑誌で実際に読んだ気がする。
でも手持ちのリュウにはない。捨てちゃったかな。
あれ、リュウのvolume何番に載ってたのかな？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/22(火) 14:12:16.98

>>91
不条理日記の「お月見をする」ではなく？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/22(火) 14:15:20.50

>>91
超能力者集会に本人似の東丈（あじまじょ）が出てくるのもあったか。
自称予知能力者。
他にも一回数センチのテレポーターとか、チソチソだけ不老不死とか。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/23(水) 01:09:11.97

>>92
それではなく、古代編というギャートルズみたいな幻魔大戦のパロディと未来編というのがあって
古本屋で買った雑誌のカラーページで見た記憶があるのよね。　
リュウらしいのだけど。
>>93
その話、記憶にない。読んだ事がないか、忘れてるかのどっちかだと思う。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/24(木) 22:54:06.72

皆の衆、今晩更新な。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/24(木) 23:02:31.23

いよいよ終盤だからどう畳むか楽しみだな

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 00:19:19.21

いや感嘆した。漫画と小説で一番違ってるところをこんなふうに統合するとは。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 02:08:10.36

漫画の犬の姿の異星人フロイ自体が高次元意識フロイの化身だったという事にしたわけね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 02:12:00.91

終盤熱いけど今回は特に良かった
ここで言われてたフロイの謎も解けたな
オリジナルの第一回に持っていったのは石ノ森リスペクトだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 02:54:15.49

フロイの更に高次元に東丈の集合意識があってフロイも　その一部じゃなかったん？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 10:43:44.60

ああ、もうこれ次回か次々回には最終回の流れじゃん。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 10:52:25.29

最終回のオチについては生前の平井和正からOKもらってるらしいな

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 11:09:02.46

今月はかなり熱い展開だな
今まで長らく読んでたかいがあったわ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 12:11:40.79

個人的には、あんな超過去なんて行かずに、現代世界が急速に破滅に近付いていっている様を描いてほしかったわ。
それはともかく、東丈と一緒に飛ばされた杉村先生と自衛官の田崎（だったか？）はどうしたのだろう？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 17:41:52.55

>>104次の話で月を前に横に並んでる超能力戦団に田崎も杉村もいつの間にか入ってるんじゃ？

ラストは漫画家と小説家が机に突っ伏してて目覚めて「今のは夢？創作意欲わいてきたぞぉ!!」で終わりだろ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 19:55:13.24

なんつーか・・・
畳に掛かったなぁとしか感想が出ない

ラスボスはシグで決定かな～？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 21:31:26.01

丈が犬の帝国に飛ばされる前に
自分がラスボスだって自己紹介してたじゃん＜シグ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/25(金) 23:21:41.30

そこまでか・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 06:16:54.94

>>91
検索すればすぐ出てくるじゃん

http://www.kurata-wataru.com/ajimalst/book_wa.html
ワンダー・ＡＺＵＭＡＨＩＤＥＯ・ランド::復刊ドットコム::208:2015/02/20 ※716
吾妻ひでおの幻魔大戦古代編::2:リュウ Vol.4:1980/02 ※6
吾妻ひでおの幻魔大戦未来編::2:リュウ Vol.4:1980/02 ※6

あと、幻魔大戦のパロディはこれも

http://www.kurata-wataru.com/ajimalst/book_ma.html
ミニティー夜夢::秋田書店:プレイコミック・シリーズ:216:1984/12/30
わんぱく丈くん::4:ＳＦアドベンチャー増刊号平井和正の幻魔宇宙:1982/10

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 08:33:33.72

>>109
Thanks!
そうか、vol4だったのか。vol2は置いといたが、vol4は捨てたな(笑)
まあ、ある意味で、吾妻ひでおの幻魔大戦パロディもさすがの猿飛のハチャメチャげんまんたいせんも幻魔大戦パラレルワールドの一つだったという事か。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 08:57:22.12

吾妻ひでおは当人が幻魔だから
今頃は由井正雪になっているよ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 13:59:06.68

東丈の系譜か・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 19:48:49.19

火竜の説明、もしかしたらアニメ映画版の火竜描写も一緒に解説しちゃってる？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 21:12:12.01

せっかく面白くなってきたのに、もうすぐ終わりじゃ勿体ないな
もっと長く続けて、ネタや伏線がありまくる幻魔大戦の世界観を堪能したい

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/26(土) 21:24:02.06

>>113
それは俺も思った
細かく検証してないからなんとなくだけど

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/27(日) 20:21:57.33

まんげ大戦

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/28(月) 00:36:10.78

○毛大戦とかぶせようかと思ったが、やめた。
しかし、今月のRebirth面白かったと思うのだが、
ファンの反応があいかわらず芳しくないな。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/28(月) 20:31:42.93

そうか？うぇぶりの掲示板それなりに盛り上がってないかい

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 00:31:56.82

スマホアプリのインストールの仕方がわからんから、
うぇぶりのコメント欄が見えんのぢゃ。
そんなに盛り上がっておるのか？
何人くらいが書き込んでおるのぢゃ？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 01:02:21.85

001の歴史改変のおかげで黒い幽霊団にさらわれなかった002から009までの人はどうなったんだろ？
誰か死にかけてたところをさらわれた人いなかったかな？ジョーとフランソワは出会えるのだろうか？(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 05:29:53.16

>>120
002は人を刺して逃亡犯
003はバレリーナを目指す平凡な女の子
004はベルリンの壁を突破しようとして（多分）死亡
005は…なんだっけ？
006は飢えのあまり首吊り
007はアル中で（多分）野垂れ死に
008は奴隷（！）として売り飛ばされ
009はおそらく少年院を出所して、工場かどこかで働いてたんじゃないか？

そう考えると、003と009は幸せな部類www

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 06:26:02.60

>>119
iphone？android？
https://www.sunday-webry.com/

このページをスマホで開いて、「APP STORE～」（IOS）、「GOOGLE PLAY～」(android)をクリックして
あとはダウンロードするだけ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 06:32:14.62

うぇぶりの掲示板もtwitterもそれなりに盛り上がってるよ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 08:49:39.46

>>120
002(ジェット)と005(ジェロニモ)とギルモア博士以外は、Rebirthにカメオで登場してるけどな。
Googleで、「幻魔大戦 Rebirth 元ネタ」で検索すると、上の方に元ネタ紹介のブログがあって、7巻の元ネタコラムに、1～6巻の元ネタへのリンクが張ってあって、
2巻と3巻にどこでカメオ出演してるか書いてるよ。
006は8巻で、007は4巻からサブの上司として登場してる。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 08:57:39.36

>>124
そういや、006改張々湖は流れ流れて日本に来て中華の屋台をやってるだかって設定だったっけ？
もう完璧に忘れてたwwwサブの上司は、あれはたまたま同じ顔してただけじゃないか？www

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 09:06:18.50

スターシステム使ってるとアベンジャーズやった時にキャラ被って困るよなw

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 12:42:10.89

>>125
それ言いだすと、2巻の009と003と004と008も(003は3巻にも出てくる)は同じ顔の別人だね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/29(火) 19:57:37.39

詳しく知らないけど、上司の人って元々あの人なんじゃないの？
カメオとは別でしょ

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/31(木) 01:15:36.25

>>122
iPhoneなんぢゃが、
appleIdとかそのパスワードって何ぢゃ？
ワシそんなの知らん。スマホの電話番号の事か？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 00:50:02.60

今更だが、ルナのキャラクターデザインは変えた方がよかったんじゃないかな
ベガとソニーがアップデートしてるのにあの古くさい衣装は作中で浮いてる

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 07:01:39.16

そもそもルナそんなに出てこないじゃん

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 15:16:32.89

うーん確かに出番の少ない人をデザイン変えたら誰もわからなくなるね

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 21:47:41.55

新デザでルナ王女出しても誰かわからない新デザはしないでしょ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 22:51:14.60

>>131
石森プロさんこんばんは＾＾

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 23:34:24.70

収穫に来た天使型宇宙人はさぞがっかりして帰還かな？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/04(月) 02:35:13.89

新幻魔大戦に参考になるデザインがあるんだから
それを使ったらよかったんだ＜ルナ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/04(月) 07:58:35.68

>>136
帽子かぶってない、成人女性のクイーン・ルーナね。
ただ、あれ、石森章太郎が青年向け漫画で洗練した細い線だから、早瀬には真似できない。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/11(月) 23:59:51.93

やはり、このスレは盛り上がらない。
打ち切り決定か

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 01:36:49.61

いや、板でスレ630くらいあってベスト60の勢いやで。。
上位１割以内なら十分だよ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 02:09:34.73

読んでみたら結構面白かったぞ
昭和親父世代じゃないとつまらん内容だけどな

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 10:07:57.41

クライマックスで盛り上がってるじゃないか

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 11:19:41.65

早瀬マサト先生もHobbyJapanのヒーローサーガとの掛け持ちでいっぱいいっぱいらしいから、
体力的な事情も合わせて、負荷減らしたいんだろうな(案外、本人的には飽きてるかも)

まあ、平井和正と石森章太郎が撒いた謎を解けと言われて、あの二人に解く筋合いも義務もないからな。

せいぜい尻切れトンボに終わった真・角川無印・リュウ版にキリの良い結末を与えて、後世の読者が読んでもスッキリと読めるように仕立て直して、それで終わりでいいのじゃないか。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 12:39:38.57

>>142
それが難しいんだろがww

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 13:07:16.71

そーいや神話前夜の章のルーフとジンはあれっきり出ないな
強キャラだったはずのマ王も物語に活かせずじまい

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/12(火) 15:11:33.55

宇宙人とか好きなんだけど宇宙船団とか活躍するのかな・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/13(水) 01:02:33.75

>>145
あと2回で終わりだと思うが、
宇宙船団活躍するといいね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/13(水) 11:43:00.63

宇宙船団来たのは地球からの呼びかけに応じたからだし
示唆程度だけど、他の戦線からも地球目指して集まりつつある
シグvs丈の戦いが軸だった物語はプロローグに過ぎず
これから石川賢ばりの壮大な戦いが永劫に続くのだ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/13(水) 15:47:49.82

そして最後にベガを囲みながら

♪いっつたいむふぉ～あ～す

と感動的な歌で終劇だな
間違いないな

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/14(木) 00:21:26.46

>>143
謎解きスルーすれば、難度が下がるだろ。
そんな感じで終わらせているアニメや特撮は日本にいっぱいあったし、今もいっぱいある。

>>148
角川映画の幻魔大戦があんな感じに支離滅裂でアレな感じのストーリー展開と結末になっているのはりんたろうの石森章太郎に対する抗議の気持ちの表れだからな。
角川映画版幻魔大戦の脚本とキャラデザには平井和正も批判してたし、
角川映画みたいな終わり方は流石にやらんだろ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/14(木) 11:51:48.54

>>149
妄想乙

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/22(金) 02:10:48.76

やっぱ、幻魔大戦 Rebirth来月の12月27日(金)00:00が最終回。
さて、どう終わらせるのか。
バタバタした年末でなく、来年の6月にして欲しかったが、まあ、いいか。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/22(金) 02:28:53.85

去年もそうだったけど年末は見逃すやつ多いからな。。
更新されないとトップに出ないからずっと見ないままに

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/26(火) 17:38:53.32

一気に気温下がってきて全裸待機が厳しくなってきた
今週のいつ更新だっけ？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/26(火) 21:01:06.79

>>153
なら服を着ろよwww
更新は大体深夜過ぎじゃね？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/26(火) 22:57:02.88

マジで後二回なのか…
悲しいな
せっかく盛り上がってきたのに
拍子抜けした
終わると思わせて、新章始まれば神なんだが

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/27(水) 01:36:14.95

>>153
28日(木)深夜24時(実質29日　金曜日の0:00 a.m)
さて、28日深夜はPSYCHO-PASSが始まるまでうぇぶりアプリのコメント欄に思いの丈(たけ)を書き綴ろう。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/28(木) 22:40:03.83

さあ、今夜だ。
全裸待機の準備はいいか。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/28(木) 23:54:13.72

はよこい

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 00:43:49.91

月をすり替えられた別の地球は…(´；ω；`)ｳｩｩ
時の流れを繋いで球にするから幻魔とは違うよ　みたいなオチかな？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 00:53:06.93

丈の能力はなんか絡め手だけど、シグと互角に戦えてる
決着は最終回に持ち越しか・・・
地球侵略の尖兵の司令官であるはずのシグを倒したとして
果たしてどうなるんだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 02:15:17.01

幻魔＝丈って展開かな？
時は幻魔も丈も扱えるし・・・・

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 02:23:52.57

最終回ラストのページで
丈「俺が幻魔大王だったのかぁ　あああああああああ」と両手で耳抑えてグルグル回りながら暗黒に飲まれていく絵想像した(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 03:43:47.04

しかしやっぱ幻魔ってマンガ表現にするとショボいんだよな～
超能力出すだけ（火山とか高温な場所に移る、一瞬で冷凍状態にする）
月にドクロ写すだけ（実際は落としてくる訳だけど）

そこら辺は００９のが断然見ごたえあるわ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 04:05:21.23

へたな途中経過入れるよりずっといいと思ったけどな
どう描いても思い出の中の石ノ森版には勝てないし

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 09:57:41.27

アニマさん、大事な最終決戦で登場してきたくせに
かつての三千代さんと同じで倒すべき実体ないくせにクソ弱いな

シグは確か何十億年も生きてたとか言ってたよね？
今回語られていた幻魔の本質である、滅びに向かう時の流れとは無縁の存在だろ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 14:17:30.52

永井豪は凄ノ王で「時の流れこそ癒しになって恨みつらみで悪魔になってた人が光になって成仏するシーン」描いてたけどな
シグも幻魔化する前の酷い体験を許す気になって改心しないの？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 15:13:23.42

酷い体験で幻魔化したとは限らない
存在した時から幻魔、生粋の幻魔もいる

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 15:53:49.24

めんどくさいことに平井が幻魔と戦ったらそいつが幻魔になるとか言ってる

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/29(金) 16:02:06.63

そもそも幻魔は実体ないんで人の心に憑依するのが常套手段だと思ってた
だから平井の小説じゃほぼ幻魔単体じゃ出てこない
いつも幻魔に憑依された即席レイパーか、同じく籠絡する女郎蜘蛛、
元々幻魔の因子持って育ったきたライバル的存在で話進めていく

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 00:05:03.78

平井版では力で対抗することをいったん否定していたので、あれあれ思想が逆戻りしちゃったかなと思っていたらやっぱり、でありました。どう完結させる。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 00:48:12.61

ラストの落とし所は平井和正のOKを
事前にもらってるって話だから
最終回が楽しみだ
（企画の時点で最後まで考えてたんだな）

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 04:48:47.42

平井板では幻魔戦は思わせ振りな小手調べ戦で、バトルも宗教ががって地味な感じになってたから、
今回、丈の本格的な超能力戦が見れて良かった
ノーマル幻魔を蒸発させた「人間ノヴァ現象」とか、火龍を一瞬で数万年時間経過させて自滅させたり、
シグ戦も太陽や冥王星とか宇宙空間バトルが雰囲気出てて良かった
もっと続けて貰いたかったわ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 04:53:44.40

>>171
連載開始（2014年）の翌年に亡くなってるしね
安心して読める理由の一つでもある

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 06:30:39.98

>>166
手天童子では逆に恨みつらみで宇宙ひとつ創世してしまってるな。

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 15:58:30.73

丈「俺はジュンに親友以上の感情をいだいてた。愛してたのに!」
シグ「えっ？」
なBLオチ(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/30(土) 21:44:20.55

>>175
それ、少年マガジン版(我ながらクドイ)デビルマンのラスト？

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/01(日) 10:24:19.61

シグとマ王って、どちらも地球司政官だがどういう関係なんだ？
シグの幻魔内での凄さもよく分からん。ただの幹部クラスか

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/01(日) 11:05:33.54

>>177
あれは多分、石森章太郎的には同一人物（？）だったんだろうけどね、
作品を違えてしまった事で別の魔物にしてしまったんだろうね。

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/01(日) 14:45:09.10

>>177
マ王は辺境左遷で腐ってたから、二代目司政官でないの

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/02(月) 21:12:11.18

>>178
今回でマ王の世界は月が落ちた地球ってことが確定したから
まだシグ＝マ王の可能性は残してるのでは

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/03(火) 00:31:16.36

>>180
Rebirth最終回で、その辺の答えが提示されるかだね。
石森章太郎としては、《舞台は、かつて、あるいはこれから「ニッポン」と呼ばれるような無数の小さな島々の連なり》というつもりだったんだよな。
かつてのニッポンだと、マ王はシグの可能性がある。
これからのニッポンだとマ王はシグと明らかに別の幻魔。
もしシグ＝マ王だとすると、幻魔領域編に出てきたマ王はなんなんだということにもなる。
Rebirth最終回で、七月鏡一がアッと驚かしてくれるトリックのタネ明かしをしてくれるかもしれないから、
議論はそれまでお預けにしておこうよ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/03(火) 14:47:36.21

次で終わりかぁ・・・
こりゃ幻魔大王とか出ないな
幻魔の本拠地とかシグより階級が上っぽい幻魔将校とか大幻魔見たかったのに

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/03(火) 17:02:17.35

幻魔大王＝丈ってパターンにしか見えないのだが・・・
時間遡れる丈がいなけりゃ・・・・じゃね？

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/03(火) 22:06:31.73

>>182
ジャンプでお馴染み敵役のインフレーションに過ぎないが、
見てみたくないと言うと、ウソになる。
しかし、とにかく幻魔大戦終わらせてしまうのが、先な気がする。

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 01:53:46.36

平井幻魔なら、最大最高の幻魔(サタン＝高次元存在ルキフェルの地上の姿)が、物語に絡んできたり、
丈もルキフェルと何らかの関係があったり、
幻魔の大軍団を、人の身でありながらフロイを宿して壊滅させた救世主伝説が出て来たり、
頂上の戦いを期待できたのに、
石森幻魔は実力がよく分からん地球司政官シグ止まりだからショボいな

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 10:55:49.12

地球という辺境にに攻めてきた
尖兵の司令官という表現だからショボそうに見えるが
シグって何十億年も生きてきたし、幻魔の中でも別格中の別格だろ
幻魔大王はリバース作中でも若干語られていたが
存在が曖昧でもはやただの概念でしかない

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 13:09:39.11

>>186
年齢を言うと、宇宙の年齢(約138億年)から見ても、シグは若造でたいした事無くなる
膨大な幻魔作品中でも、地球司政官以外のシグの語れるエピソードとかないし、
まさに何処の馬の骨か分からん状態
文句無しにショボい

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 13:27:02.75

宇宙の年齢と比較するからそれより若いというだけで
何十億年生きてきた破壊的存在がショボいとか言われてもなぁ…
そんなのそうそう居ないからシグしか出てこないんだぞ

実際、惑星破壊もその気になれば容易で、次元移動や任意の時空創生とかもできるわけだし

ほんとなんで辺境の地球になんぞわざわざ来たんだろう？

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 13:59:38.02

もうロートル爺なんだろシグ
強者の幻魔は他宇宙の最前線で戦ってるそうだし

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 14:05:42.50

辺境のはずが宇宙意識フロイの加護を受け、さらにはそのフロイの現身たる丈がいた星なのだから
誰がシグを送り込んだのか、また自ら志願したのかは知らんが、なんかしらの予感があったのではないのか？

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 16:07:28.74

幻魔の世界はロートル爺とか関係ないだろ
なら幻魔大王はロートルかっての

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 16:46:42.83

シグが太陽系出身だったりして

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 17:25:00.13

そもそもシグが幻魔全体でどれぐらいの地位だとかどれぐらいの強さ
なのかわからないかなぁ
自分としては中の下ぐらいだと思ってるけど

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 17:47:00.05

虚無戦記の世界観なら、シグレベルの能力者はゴロゴロいそうだな
幻魔はそういう世界観の描写があまりにも足りないから
少ない情報で妄想するしかない

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/04(水) 19:58:51.05

>>185
リュウ版は最初の方は評判良かったみたいだけど、途中で面白くなくなってきたし、リュウ読者の人気も落ちてたからね。
髑髏都市の章に入ってからは、話がほとんど進まなかったからね。
まあ、石森読者から見てもヒライストから見てもリュウ版は駄作なのだと思う。
>>186
幻魔大王の目撃者は誰一人いないというのは、真幻魔大戦の1巻に出てくる平井和正の文筆によるものだよ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/05(木) 01:30:30.08

シグの過去世がサタンで丈がルシファー
「僕たちは別々の存在じゃないんだ」オチ(;^ω^)

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/05(木) 08:39:21.82

あ、それはやりそうだ。

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/05(木) 09:09:50.26

さすがにシグはそういうキャラでもないだろwww

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/05(木) 11:45:21.95

幻魔やフロイら高次元霊の世界の情報が無さすぎる
幻魔は物質宇宙だけでなく、高次元世界にも攻め込んで破壊するほどヤバい存在なのに
今のリバースだと、幻魔大戦のスケールを全く描き切れてないな

**作者の都合により名無しです** · 2019/12/05(木) 11:55:36.93

小説版の設定入れすぎるとおかしくなる