【ビッグオーダー】えすのサカエ総合スレ 29ｔｈ【未来日記】

**作者の都合により名無しです** · 2014/05/29(木) 07:41:12.59

少年エースを中心に活動しているえすのサカエ先生の作品に語るスレです。

●作品リスト
鉄道天使（月刊少年エース掲載、読み切り）
ココロよりメイル。（月刊少年エース、読み切り）
花子と寓話のテラー（月刊少年エース連載、全4巻、完全版全3巻）
未来日記（月刊少年エースほか連載、本編全12巻、外伝全3巻、ファンブック1巻）
ビッグオーダー（月刊少年エース2011年11月号より連載中、既刊5巻）

前スレ
【ビッグオーダー】えすのサカエ総合スレ 28ｔｈ【未来日記】
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1348972258/

関連スレ
未来日記 83th（アニメ2板）
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383225933/
【フジ土23】未来日記－Another：World－ 5th （テレビドラマ板）
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1341686546/
未来日記（懐かし漫画板）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1300009436/
未来日記 13人目の日記所有者 RE:WRITE　1st （携帯ゲーソフト板）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1335455989/

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/23(水) 13:12:00.47

未来日記スレでも触れた事なんだが
あのゲームって要するに「本当に殺しあうのはやめて平和的手段で解決しましょう」がコンセプトのゲームにしか過ぎない
パラドックスで秋瀬が平和的手段を用いたのも、デウスが雪輝に求めていたものを秋瀬にやらせていただけの話なんです
つまり12巻の展開はデウスが用意した結末を前倒ししただけのものにしか過ぎないんです
あれを見て由乃が感心したという事は、このゲームがこう言うものだという事に気づかないまま勝者になったということを示す描写なんです
これはおかしい何かあるんじゃないかと思っているんだが、どう思います？

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/27(日) 11:43:55.41

たぶん作者そこまで考えてない

**作者の都合により名無しです** · 2019/10/28(月) 05:15:18.00

絵柄がアップデートして今風な感じに近づいたなビッグオーダーはひどかったが

**長文君** ◆yl1SBmcic. · 2019/10/31(木) 13:47:56.02

テイルズオブゼスティリアとダンガンロンパV3で詐欺が行われた本当の理由
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1572435799/

つまりな未来日記連載終盤で自分が唱えた数々は正しかったという話なんだ
デウスが本当に贔屓していたのは雪輝ではなく６ｔｈ
パラドックスはそれが表に出た話にしか過ぎない
１週目勝者も６ｔｈ、雪輝と由乃のしていることが６ｔｈの願いである「世界滅亡」を代行しているだけにしか過ぎないのもそのため
そしてリダイアルでもこれを明かさなかった事とリバイバル連載の前フリで由乃のことを「ヒロイン」扱いしていた事から
えすのと角川書店にとってのこれらはブラックボックス相応の代物だと言う事なんだよ
その答えの手がかりは御目方教には女性信者もいたという事だ
パラドックスでの説明通りの方針で運営しているなら信者は男性で統一されているはず
女性の６ｔｈが女性信者の相手をするなど不可能なはず、これが何を意味するのかの「答え」が何なのかあの頃はわからなかった
今ならわかる「６ｔｈは両性具有」なんだ、６ｔｈは女性ともセックスできる体なんだ
だから女性信者もいただけの話なんだ
という事は由乃の処女を６ｔｈ自ら奪う事が実は出来たにもかかわらずそれをしなかった話という事になる
これが何を意味するのかの答えももうわかっている
「前回（二週目世界）」で由乃の処女を奪ったのは６ｔｈだ
これの再発を阻止するために因果操作を行ったから６ｔｈはこれを行わなかっただけの話なんだ
つまりな「６ｔｈ自らの手で由乃をレイプする事がなかった」事こそ前回とは違う展開の証拠なんだよ
そしてなぜ「６ｔｈ実はキーパーソン」だという事をえすのと角川は隠し通そうとするのか？
それはな「６thにはモデルの人物がいてえすのはそいつにレイプされた事がある」事に因んだ設定だからなんだ
更にいうと「９thの容姿が本来の６ｔｈの容姿」という事は６ｔｈの容姿にはちゃんと出所があるという事なんだ
そしてえすのはムルムルのことをアバターにしていることとムルムルの能力のチートぶりがパラドックスで発揮された事から
「封印が解けた状態のムルムルの容姿」こそ６thの容姿の出所だと言うことがわかるのだ
そしてムルムルの容姿がそうなる場面が皆無だという事は「ムルムルの封印実は解けていない」事がわかるのだ
つまりなこのループの真の黒幕は１週目デウスだという証拠なんだよ
これでわかったでしょ自分の言っていることのほうが正しかったということが

**長文君** ◆yl1SBmcic. · 2019/11/01(金) 21:55:48.09

6thには男性器が生えているが示す新たな不審な箇所が生じる事に気付いている？
愛とお鈴が御目方教に潜入すると言うのは、6th相手に彼女達は枕営業する事を意味するんだよ
何で恋人のマルコとター坊及び育ての母のかまどはこれを止めなかったのと言う話になるよ

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/03(日) 20:52:09.57

3行でかけ

**長文君** ◆yl1SBmcic. · 2019/11/05(火) 12:54:25.47

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/07(木) 13:50:44.00

彼が何を言いたかったのかは永遠に謎となった

**長文君** ◆yl1SBmcic. · 2019/11/10(日) 22:53:06.53

ふっふっふAmazonレビューアカウントが復活した
これで「デウスは雪輝を贔屓している」が本当は何を意味しているのかをみんなに知れ渡る事となる
二次元業界関係者よ震えて眠れ

**長文君** ◆yl1SBmcic. · 2019/11/11(月) 14:20:11.70

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ総合part809
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571227009/
ここでダンガンロンパの展開の正体を述べたんだけど
書いていくうちに思い始めてきたんだよね
まるで皆さん「わざと」これに辿り着かないようにしているのではないかって
まるでさ「真の超高校級の絶望霧切響子」に抗う「舞園さやか」達みたいだなあって
ひょっとしてお前たち「キャラに支配されている」んじゃないの？
今Amazonレビューが復活しているからこそ言っている事なんだよ
あのレビューにその辺についての話も書いてあるから読んでみてごらんよ
お前たちの心って本当にお前たち自身のものなの？
実はキャラの考えに支配されているだけのものなんじゃないの？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/13(水) 16:49:31.79

長い3行でかけ

**浜谷太一** ◆yl1SBmcic. · 2019/11/14(木) 12:35:59.01

これがどうしてもわからないんで調査してくださいというメッセージを業界関係者に送り
調査にご協力いただけるなら友達になってくださいという友達申請を業界関係者に送った
「どうしてデウスは雪輝を贔屓しているは、由乃をコケに扱い、誰かに日記を奪われた時点で降参しなさいを意味するものなのに誰も気づかないのか？」
「どうして雪輝は自分のやり方が生じるジレンマの存在に気づかないのか？」
「どうして周囲は雪輝のやり方のジレンマの存在に気づかないのか？」
そしてこの件の調査にご協力しますを選び友達になってくれた業界関係者が現れたので紹介します

松山洋
http://www.facebook.com/cc2matsuyama/friends_all
新里裕人
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003058196423&;lst=100012279875088%3A100003058196423%3A1573695015&sk=friends&source_ref=pb_friends_tl

この活動は今現在も続けているので「3人目」が現れるかもしれません
それがお嫌でしたら「浜谷太一とは友達になってはいけない」というお触れを出すなり
この二人に対し「浜谷太一とは手を切れ」を伝えればいい
どうしますか皆さん？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/14(木) 20:15:44.50

長い１文字で死ね

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/21(木) 19:40:07.05

今更な質問かもしれないけど、
時空王って絶対に存在しなきゃいけないのかな？

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/21(木) 19:54:40.37

しないと世界が崩壊するシステムみたいね

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/26(火) 17:52:45.03

神といっても名ばかりな生贄システムだし

**作者の都合により名無しです** · 2019/11/27(水) 20:45:32.99

まあ聖王信仰とかもともとこんな感じだしな

**作者の都合により名無しです** · 2020/02/03(月) 20:25:27.49

つ
https://shimirubon.jp/reviews/1698509

**作者の都合により名無しです** · 2020/02/13(木) 17:33:51.18

2020年になっても海外人気は健在やな

https://youtu.be/EQ8nS3Isyhc

**作者の都合により名無しです** · 2020/02/22(土) 12:30:34.41

シミルボンで未来日記の深淵を書こうと思っているが
リダイアルが手に入らないのでしたくても出来ない

**作者の都合により名無しです** · 2020/02/28(金) 20:18:07.61

>>873
外伝系(リダイアル、モザイク)やらだけ読んでなかったのでどうしようかと思ってたけどkindleで全部手に入った
ワンクリック！

**作者の都合により名無しです** · 2020/03/06(金) 06:12:47.72

https://shimirubon.jp/reviews/1698908
宗教の話題もする人なので紹介します

**作者の都合により名無しです** · 2020/03/13(金) 11:27:09.61

「雪輝は神になったけど死者蘇生はできない」と「悪魔のムルムルには死者蘇生ができる」とは
「雪輝には出来ない事ができる存在が実はいる」を意味する設定にして
当の雪輝が最後までそれに気づかないままラストを迎えたとは
「死者が本当に蘇ったら怖いだろ」が未来日記のコンセプトにして
「雪輝に失望と絶望をするべからず」とは
「ダメな奴は何をやってもダメな奴のままだから慈しみの心で接しましょう」が
未来日記の「答え」という話です

**作者の都合により名無しです** · 2020/03/14(土) 07:09:37.77

wiki移転しました。
http://wikis.sakura.ne.jp/mirai/

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/07(火) 16:49:34.10

久々にアニメ見てるんだが
雪輝が由乃の両親の死体がある部屋を開けた際に
各所有者の日記が書き変わったのってどういう意味があったっけ？
すっかり忘れてしまってる

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/07(火) 17:38:44.20

>>878
日記所有者が未来を変えるような行動を起こすと未来が変わり、日記の内容も新しい未来に書き換わる
ユッキーの行動が日記所有者全員の未来を変える程のスゲー行動だったことを意味してるんじゃないかな

ただ、ラストまで見るかぎり、それ程の影響力は無かったように見える
どのみち秋瀬がガサ入れしてユッキーに教えるわけだし

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/08(水) 19:16:07.67

>>879
ありがとう
やっぱりそんな影響ある行動じゃなかったか

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/08(水) 19:48:41.55

早い段階でタイムパラドックスに気づいてしまう恐れがあったのでは

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 03:20:37.52

思い出した
1周目では雪輝が早くに心を開いて、由乃を守る行動を取ってたのに対して
2周目の雪輝は死体を見た事によって、由乃に心開くのが遅くなったから
1周目と食い違いが出て、各所有者の日記が書き換わったんだったな

何にしても本筋に大きな影響があったとは思えないけど。

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 10:18:28.83

>>882
むしろ本筋に大きな影響を及ぼしたのはクルスの裏切りの方
一周目はユッキー由乃クルスの同盟が長く続いていた事が、ムルムルの発言から読み取れる
二周目はムルムルが暗躍したせいでクルスが早期に同盟を破棄した

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 11:14:05.71

1周目知ってるはずの由乃の、秋瀬への反応が（なんやこいつ？）みたいな感じだったし
襖開けなかったらデウスの意思で秋瀬がガサ入れする
もしくはその情報が雪輝まで届くという事がなかったかもな

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 11:47:09.16

あと死体の発見を雪輝が警察の来須に相談するリスクもあったろうから
ムルムルの暗躍も襖の件と繋がってるのかもな

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 11:47:28.73

>>883
同じこと思ったわ
あんな大袈裟な描写にするならそこ結び付ければ良かったのにな

>>884
一応アニメだと補足があって、ムルムルが由乃の記憶を封じてる事になってたんだよな

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/09(木) 12:17:32.41

三体目の死体の正体を突き止められるきっかけになる可能性はあるから
早期排除のためにムルムルが来須と接触したと考えると一応襖と裏切りの接点にはなるんじゃないかと
ムルムルが動かなくても死体の件が警察に漏れた時点で方向性は変わりそうだ
捜査日記の対象になってしまうのもあるし結構色々な分岐が考えられたんじゃないだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2020/04/10(金) 04:44:48.65

そういう解釈もあるか
しかし作者はそこまで考えてなのが悲しいところだなw

1周目の世界だと10thはどうやって死んだんだろ
あそこら辺も結構変わってそうだな

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/14(木) 16:25:55.18

襖が開けられる場面をよく考えろ、無差別日記と雪輝日記に死体の事が記載される
11thがこれを読んでしまうから11thが警察に通報する
11thも通報が原因で捜査日記にも死体の事が記載される
しかも「死体の身元は我妻由乃」まで捜査日記に記載される
11thがこれを読んでしまうから死体の事が全部バレる
本当ならこの時点で我妻家は家宅捜索されてしまう筈と言う話だぞ
つまり重要なのはループの証拠を発見した云々ではなく
この時点で警察に捕まっている筈の由乃が野に放たれている事の方なの

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/15(金) 19:52:03.06

しかしまあ2巻でユノが大嘘ついた事と言う事を雪輝はわかっていないよな
「ユノを選んで生き残るか、6thを選んで死ぬか」なんて嘘つくんだから
気づいていないようだから説明するけど、ユノを選んで死んだからできた世界が本編の世界
つまりアレが嘘だと言う事に雪輝が気付かなかったのに驚いている

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/18(月) 07:02:23.24

何ぶつぶつ言ってんだこのガイジ

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/18(月) 09:35:00.56

物語は生きているからね、仕方ないね

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/18(月) 17:13:33.48

物語は生きているってどういう事？

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/19(火) 13:25:27.69

>>888
そりゃもちろん雪輝&由乃が10thを殺したんでしょ？

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/20(水) 11:36:41.79

由乃が日向の事知らんような風だったし友達組との絡みも無く捜査日記で割り出して4th＆由乃、雪輝で挑んだか
逮捕だけしといて終盤に4th単独で殺したとか色々パターン考えられそうだな
通り魔はやるんだろうから10th

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/20(水) 13:17:01.82

よく考えたら、あのまま雪輝&由乃コンビが10thを殺していたら
日向&まおとの仲は拗れてただろうな
そう考えるとあの殺人ゲームってエゲツないな

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/21(木) 10:30:00.09

襖を開けられていなかったらどうなっていたのかはパラドックスを見ればわかるぞ
12thの催眠術にかけられた信者の手により6thは殺されただ、その証拠にムルムルが見せた映像には6thの死に方が出ていなかったじゃない
その後由乃が12thを殺しただ

**作者の都合により名無しです** · 2020/05/27(水) 15:17:01.73

でもふすまを開けた時、あそこに何があるのかデウスは知っている様な口ぶりじゃなかった
パラドックスによるとあのゲームってデウスでも先読みできないゲームなんでしょ
その時のデウスってまるで未来を知っているみたいな口ぶりでもあったんだよね

**作者の都合により名無しです** · 2020/06/24(水) 00:39:10.99

俺の妹がこんなに可愛いわけがないが今頃になって新シリーズ始めたし
1周目の経緯を明かす事が趣旨の新シリーズが始まったとしてもおかしくない昨今

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/17(月) 13:19:37.56

ユノが秋瀬を知らないはずないだけどな
秋瀬はデウスが用意した観測者、つまりは工作員
所有者の動向を調べるのが役割
事実ゲーム版未来日記の裏未来日記でも4thとも交流が実はあった事が書かれていたじゃない
1週目でもユノと秋瀬はなんらかの交流があったはずなんだけどな

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/19(水) 01:16:36.83

警察の4thとはデウス的にも秋瀬的にもお互いの情報提供という利害の一致があるが
一周目はデウス側が二周目ほどは由乃の周辺を秋瀬に探索させる必要性があんまなさそう
4th有力だったようだし裏で暗躍してれば勝手にラストまでゲームが進行するし手堅かったのかもしれん

それか由乃さんは秋瀬と顔見知りだったけど一周目では所有者と総当たりじゃなかったから日記の所有者全員を把握してなくて
秋瀬が日記持ってるかどうか分からんかったとか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/21(金) 15:59:30.40

それって要するに前回とは違う展開だから秋瀬を知らないと言うことになるんじゃ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 00:29:30.18

>>901
でも確か前回の展開は本編と似たような展開だってムルムルは言ってなかった？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 00:56:26.03

そんな台詞あったっけ？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 04:16:01.11

一周目のデウスが二周目デウスと同じように秋瀬を作っていたのか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 12:53:08.22

>>904
本編で秋瀬が現れる時「また」を言った事と
雪輝に1週目の映像を見せる時「微妙に違う」と雪輝が言った時
「全く同じと言うわけではない」と言った事を指しているんじゃないの

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 13:28:37.16

>>906
>「微妙に違う」

ユッキーもよく抜け抜けと言えたもんだな
一周目はユッキーがユノを守ってマルコとガチンコ対決してた
微妙どころじゃねえ、全然違うだろと

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 14:23:14.03

11巻見たけど細かい事言うと微妙じゃなく「僕が知ってる世界と少し違う」だったYO
あれはムルムルに指摘されてビジョンをちゃんと見たら登情人物等は一緒なのに確かに何か違ってらぁ！
っていう感じの意味あいだと思っていた
全く同じというわけではないは確認できなかった

秋瀬とムルムルの会話はパラドックスじゃないだろうか？
前回もムルムルがデウスと秋瀬のやり取りを見ていたなら「一般人のくせに」という言葉は1ムルムルの口から出ない気がしてなんとなく

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/22(土) 15:02:56.56

>>907
多分パラレルワールド物としては控えめな感じの変化というのを表してるのもあるんじゃないかな

1周目世界と2周目世界が違うことを表す時「全然違う」にしてしまうと
12thが正義マンではなくヴィランに憧れる悪いマンとして登場し8thはスレンダーな男11thが女
デスゲームの舞台は宇宙全域とか

そんな方向のまるで違う世界観の世界のようなニュアンスも出てしまう恐れがちょっとだけあるんじゃないかと
他作品のパラレルワールド見ててなんとなく思った

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 12:39:26.61

>>908
それだと、前回は秋瀬はムルムルの前に現れなかったことになるよ
パラドックス読んだなら知っていると思うけど、ムルムルは秋瀬の正体を知らなかった
言い換えれば一週目ではデウスの前に秋瀬は現れた事がないことになってしまうよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 13:25:15.96

パラドックスの時点で秋瀬の正体知らないんだから
1周目でとりあえずムルムルは秋瀬のデウス謁見に立ち会ってないという事じゃないか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 15:05:16.26

じゃあ「また」はパラドックスのことを指している証拠と解釈していいんだね
でもデウスによると腕輪の件があるからデウスに服従する事しかできない状態だったんじゃないの？
ユノが勝者になる以前からあの腕輪の封印は解けていた事になってしまうんだが
そうでないと謁見に立ち会っていない件の説明がつかないんだが

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 15:47:34.16

デウスへの服従と観測者の帰還に立ち会うかどうかは分けて考えられるんじゃないか？

服従させてる側のデウスはムルムルに観測者の情報を開示する義務はないだろうし
帰還の際あの場所でムルムルは特にやることもなかったから小間使いとしての仕事も必要ないと考えると
1周目の秋瀬とデウスが会う時にその場にムルムルがいなくてもデウスに服従してない事にはならないんじゃないだろうか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 18:38:22.80

そうなると秋瀬解体時に起きたことであるアカシックレコードへの扉が開いた件と矛盾するよ
これだとアカシックレコードへの扉が開くような大事が起きている間
ムルムルは別の何処かで待機していたことになる
それにデウスは介護措置を受けなければならない状態
介護者のムルムルを追い出してでも秋瀬解体を見せなかった事になる
これじゃあまるで「秋瀬は一般人じゃありません」をムルムルに言っているのと同じ事だよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 19:00:23.18

ムルムルがデウスに延命措置（介護措置って何かデウスを核みたいなのにしてるこれだろうか？）を図るのって
多分二周目独自のものだよな
二周目はデウスの死滅が早まってる関係で秋瀬の謁見する時間も一周目と違うとか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/23(日) 19:27:02.77

秋瀬に関しては1周目はいないんじゃないか？
由乃が知らない上、パラドックスでムルムルが秋瀬と組む経緯もなんか変だったし
1周目は観測者がいないかいても別人だったんじゃ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 00:20:12.03

一周目は秋瀬はいなかったと考えるほうが自然だろうな
二周目や三周目の世界であったような、
他のパラレルワールドからお客さんがやってきてゲームをかき回すこともなかっただろうし
デウスが秋瀬を作る必要がない

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 20:36:25.77

「未来が頻繁に変わる」場合に備え秋瀬は配置されているし
たとえ1週目でも「神にも先が読めない」と言うことがパラドックスで明かされているけど
予知能力者同士の戦いだから未来が不安定な状態だから神にも先が読めないと言うことであって
例え1週目でも秋瀬を配置する必要はあると思うよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/24(月) 22:44:17.90

だけどその一周目じゃ由乃が神になって崩壊した世界ほっぽって二周目に飛んでるし、神になった由乃も秋瀬を知らないんだよな
秋瀬の性格的に一周目由乃やユッキーに接触しなかったとは考えにくいし

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 01:01:12.05

えすの先生ヤンデレ大好きだよな
由乃といいセナといい

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 01:22:50.50

そらおとでニンフ描いてたしエヴァはアスカ派だからツンデレ好きに感じる

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 13:38:15.26

でも自身が描く漫画ではヤンデレばっかが勝利してること多いよね

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 15:25:50.00

未来日記もお気に入りがみねねらしいしな
読者が作家にヤンデレを求めてしまうパターンかもしれん

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/25(火) 18:00:31.23

ビッグオーダーは鈴がみねねと同じ枠か

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 17:31:59.50

>>919
秋瀬の年代が雪輝と同じって何を意味するかわかっていっていますか？
雪輝が生まれた時、未来は不安定な状態になっていたという事だよ
更に言うと雪輝が生まれた時点で殺人ゲームの下準備が始まっていた事だよ
ユノが秋瀬を知らないという事はユノは雪輝が生まれた時まで遡った事になるんだけど
でもそうなると2週目The Watcherにはタイムリープしてきた存在の未来日記を探知する能力が無かった事になる
つまり3週目The Watcherにタイムリープしてきた存在の未来日記を探知する機能がある事自体
ループと共に違う世界になってしまう証拠になってしまう
ユノの目的って確か「同じことの繰り返し」だったはず
ユノの目的が机上の空論になってしまう

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 21:06:00.72

由乃の目的は雪輝との仲の向上だろ、だから2週目ゲーム開始付近に由乃が飛んだ
2週目the watcherは1週目雪輝日記を補足？できてないがムルムルがループとほぼ同時に日記を渡している&2週目雪輝日記と更新される内容が愛称以外同じだから表示されても気に留めなかったのかもしれない

秋瀬についてはなんだろうな、由乃が認識していない以上1週目はいないor脱落としか言いようがない
デウスが桜見市という箱庭に～ってセリフもあることから11th以降かそれ以前からルールを決めず因果律や所有者周辺の環境をいじくった可能性はある

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/26(水) 22:05:38.98

ユノの目的はユッキーを優勝させて神にさせること（そのさいユノの命は度外視）
それをユッキーが拒否したら、ユノが神になり過去に遡ってやり直し
ユッキーが神になるまで何度でもループしてやり直す、これがユノの目的
だから「同じことの繰り返し」はユノ的にはＮＧ

小説版だと2週目の市長は1周目２周目両方の雪輝日記を補足していた
ただし、ユッキーの愛称が2パターンあったので、そこだけ気に留めてたけど、看破には至らなかった
そもそも、市長に日記を覗かれる前に自分で日記内容を改ざんすれば、市長の目を誤魔化せる
実際、ツインタワー戦では王子や日向がこの方法で市長を欺いてた
ユノは市長のみならずマルコやター君にも日記を覗かれてるから、もし一周目でも同様に覗かれた経験があるなら、
覗き対策として日記内容を改ざんしていても不思議ではない
　
秋瀬については不明

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/28(金) 17:04:56.88

1週目世界に秋瀬がいないとなると説明できなくなる箇所が出てくるんだよ
モザイク5話に秋瀬が登場した事だよ
モザイクって「1週目かもしれないし2週目かもしれない」を意図したタイトルのはずだよ
もし本当に1週目世界に秋瀬がいないなら「モザイク」って何のことを指しているのって話になるよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 12:25:29.01

>>928
> モザイクって「1週目かもしれないし2週目かもしれない」を意図したタイトル

それは知らなかった

モザイク世界が1週目か2週目かについての疑問は、以下の考察から答を導ける
まず大前提として
２周目のクルスが暴走してみねねと結託した原因は、ムルムルが暗躍したせいで、
クルスが早期に「息子の病気が手遅れ状態である」ことを知ったため。
これについて一周目の経験を持つムルムルは「本来ならクルスがそれを知るのはもっと後期であった」と語っている
このことから察するに、一周目ではムルムルが暗躍せず、そのためクルスが暴走するのはもっと後期になり、みねねと結託するのも同様に後期であった
と考察できる
しかしモザイク世界ではクルスが早期（２周目と同じタイミング）にみねねと結託していたため、
モザイク世界は２周目である可能性が極めて高い

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 13:36:53.01

じゃあ「モザイク」って何の事を指しているの？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 13:53:18.67

後のモザイク消しへの布石である…

モザイクのみねねに目の負傷がある回に関しては二周目なんじゃね？
一周目の負傷は左手の甲っぽいし
ただ負傷箇所が違ってもおおまかな行動自体は一周目と変わらないかもしれない
一周目と二周目の情報が合わさってモザイク模様にみたいな意味だろうか？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 15:32:51.75

それだと先述の一種目世界に秋瀬はいないと矛盾するよ
ミスコン参加のきっかけが無くなってしまうけど

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 18:10:48.18

931はモザイクというタイトルについて考えてみたもので
秋瀬が一周目いなかった説に触れた物ではないよ

個人的には秋瀬は一周目にもいたけど由乃にとって二周目ほど重要人物ではなかったんじゃないかと思う
少なくとも友達というライン越えてる系男子という事は知らんかったろうが
由乃のリアクションとして日向＆まおに関しては「誰？」と言ってるが秋瀬に関しては知らないという言葉を作中ではっきりは言ってないんじゃね？
日記保有の有無は増殖日記なんてものもあるし見極めが難しいだろうな

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/29(土) 19:47:27.00

モザイクは2週目オンリーにみえるけどなあ
1週目はみねねが目を負傷してないし
フラグメンツでも1週目と混じってるとかそんな話なかったぞ？

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 12:16:17.48

>>934
それだと>>931の解釈と符合しないよ
そうだとしたら「モザイク」と言うタイトルをつける必要がなくなってしまう
1週目の内容とつながりがある事を意図したタイトルとしか思えない

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 13:32:09.68

他にもモザイク模様のように存在する本編の隙間を埋めるとかそういうのもありなんじゃないか
残りの具材で炒飯炒めたみましたな内容らしいし
後はモザイクの語源ギリシャ神話の神ムーサと関連付けて考察し迷走するんや

日記を手にする回とゴスロリ回は一周目でも変化ないのではと思ったがムルムルが周回プレイ済みかどうかが違うのか

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/30(日) 13:54:09.07

>>930
表裏一体って意味じゃね？
本編でユッキーが活躍するのが表の話なら、
本編の裏側で活躍するみねねの話がモザイク回
陰陽道では、陰は女、陽は男を表し、さらには女の中には男性的な部分があり、男の中にも女性的な部分があり、
表裏一体とされる
（詳しくは太極図　https://fusui-ikura.com/feng-shui/taijitu/　を参照）
ネットでの聞きかじりだが、ナメクジのように一個体に雄因子と雌因子の両方を持つものも「モザイク」と言うらしい
以上から察するに、モザイクとは２周目の表話と対になる裏話って意味なのでは？
一周目うんぬんは重要じゃないかも
ちなみにこれは俺の個人的な考察であって、真偽は不明。間違ってたらスマン

**作者の都合により名無しです** · 2020/08/31(月) 16:54:52.22

だとしたらみねねの尻拭いを雪輝がしているだけの話になるな
これから書くこと全部事実だから

3rdを放置
雪輝の事を言いふらしてしまう
5thに武装提供
7thと8thと殺し合っていない

これらの尻拭いを雪輝がしているだけの話

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 06:28:13.21

>>931、>>934
一周目はみねねが手を刺されて、その後で画面に写らないところで片目も潰されたというケースも考えられるけど
それを差引いてもモザイクは2週目オンリーに見える
仮にみねねの手に治療の痕跡でもあれば１周目説にも信憑性が生まれるんだけど
そういったヒントらしきシーンが作中内に見当たらない

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 13:54:07.18

うーん、ユノが肉体のみの蘇生に手を出したのってこうとも考えられるんだよ
雪輝日記は何らかの形で雪輝がロストしたら機能を失う日記の筈
ユノが勝者になるには雪輝をロストさせる事なく雪輝を殺さなければならない
あの映像のやり方だと肉体のみの蘇生に終わる内容まで雪輝日記に記載されてしまう
ロスト対策のために肉体のみの蘇生をやっていたとも考えられる場面なのに雪輝もムルムルも気付いていないんだよ
でもそうなると雪輝で試す以前の段階で肉体のみの蘇生の事をユノは知っていた事になる
デウスに聞いたと言うのは本当のことだったんじゃないのか？
ロスト対策にも使えることにユノは気付いた、だから雪輝で試したとも考えられるんだよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 15:31:03.10

雪輝日記は由乃が所有者だから
所有者である由乃が死なない限り機能自体は失われないんじゃないか

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 16:19:09.41

若葉萌の件で「未来が無くなってしまう」と2週目ユノが言っていた場面を忘れたの？
これは雪輝が存在そのものがユノにとっての未来を体現した場面
捜査日記も4thが刑事の権限を失った時機能を失ったじゃない
これ以外の方法で雪輝を殺せば捜査日記と同じ事が起きてしまうんだよ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 17:10:01.06

>>941
多分それで合ってる
一周目世界は神ユノが統治を放棄したせいで世界がロスト
雪輝君の死体も第一世界ごとロスト
なのに一周目から引き継いだ雪輝日記は問題なく機能してた

>>942
> 刑事の権限を失った時機能を失った

機能を失った、じゃなくて、機能は生きてるが日記メモが更新されない、だと思う
捜査権限を失った刑事は捜査メモをつけられない、更新できないだろ
多分、捜査権限を取り戻したら捜査日記もちゃんと未来を予知すると予想

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 18:01:51.38

1週目世界は本当にロストしたのかな？
というのも襖を開けた時デウスが登場する場面があったじゃない
デウスが思い描く未来が覆される事を連想する事をデウスは口にしたじゃない
でもパラドックスによるとデウスを持ってしても未来を予知する事ができないゲームだった筈
じゃあなんでこの時デウスはって思ったんだけど、この時登場したデウスは1週目世界のデウスなんじゃないかと思う
1週目とは違う結末になる、それどころが1週目世界に及ぶレベルの未来変化を雪輝は起こしたから件の場面があるんじゃないか？
自分はユノのせいで1週目世界はロストしたと言うのは嘘だと思っている
もしそうなら日記は引き継げないから雪輝日記を現地調達しなければならない筈だから

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:46:51.67

由乃がほっぽったんだから一周目世界も滅亡だろ
フラグメンツにも書いてあるしな

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:52:11.87

>>944
> 1週目世界は本当にロストしたのかな？

一周目ラストでもしデウスが存命ならロストしないだろう
しかし、デウスの死期が近いから世界がロストするのは時間の問題。
神がいなくなると世界を維持できなくなりロストすることは作中で描写されている
（神がいても維持する気が無いならロスト。こちらもラストの神ユッキーで描写済み）

神が死んでニ周目世界はロストしたけど一周目世界がロストしたとは限らない、なんてのは希望的憶測に過ぎない。
デウスの代わりに一周目世界を維持する新たな神がいるってんなら話は別だが

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/02(水) 19:56:41.71

アキセ君こそ本当のヒロイン

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/03(木) 13:46:51.30

12巻の表紙で白紙の巻物を所持する6thが登場するけど
これが何を意味するのかわかっているの？
「未来日記なんてもの存在しなかった」というオチを描写しただけのものだよ
つまり雪輝ロストしたところで由乃はロストしない
未来日記なんてもの本当は存在しないのだから

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/03(木) 14:52:02.61

>>948
妄想乙

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 18:47:05.51

ふと疑問に思ったんだが
どうして雪輝達が日記をつける習慣を身につけると確信できたんだ？
西島がそうだったように日記をつけない人も中にはいる
何で雪輝達は日記をつけるとデウスとムルムルは確信できたんだろう？

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 19:41:53.34

>>950
未来日記システムはデウスと市長が共同で開発した物であることは
作中で描写されている
市長のthe・Watchは他人の携帯を覗き見できるから、
それを使えば誰が日記をつけてるのかを調べる事が可能

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/05(土) 20:31:35.81

>>950
デウスはユッキーの空想に住んでたからな
ユッキーと毎日話してたから分かるんだろ

**作者の都合により名無しです** · 2020/09/06(日) 13:10:43.99

裏未来日記見ればわかるけど
日記を所持していないメンバーには配布していた