【訃報】西村修死去【享年53歳】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 716f-9Nw2) · 2025/02/28(金) 13:03:47.51

https://news.yahoo.co.jp/articles/d08de6e8fdd76911380781191477a5c6541879b3

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ffe-dLjS) · 2025/03/31(月) 14:28:41.89

ケロのまずいところはそれで新日ファンの気持ちを代弁しているつもりでいるところだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/03/31(月) 14:36:05.38

もともと新日は長州や谷津のアマレスエリートをデビュー戦だけ日本でやって即海外修行させてた
格闘技の実力者優遇は昔からやってたはずなのになあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-1sX2) · 2025/03/31(月) 16:34:09.88

中西の何が悲しいって多くのファンから惜しまれながら引退したのに
第二の人生がギャンブルで借金重ねて石もて追われた安田忠夫と大差ないところ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/03/31(月) 16:54:49.61

カシンの論文を読んだことあるが
驚いたことに中西について書かれてあったんだよね
新日はオリンピアの中西をプロレスで大成させなかったとか
そのため格闘技界の大物がプロレスに来なくなったとか
そんな論調だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-75hw) · 2025/03/31(月) 17:16:42.80

>>719
人脈とか太いコネありそうなんだけど、あんまりそういう付き合いしてこなかったのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-EOa5) · 2025/03/31(月) 20:52:56.09

>>711
格闘技路線に対応できるの永田しか居なかったからね
藤田がチャンピオンだった時の防衛戦の相手が永田→ドンフライ→永田
２度目の挑戦をさせる為にG1優勝させて永田エース路線へ
藤田の負傷で３度目の防衛戦は行われなかったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff47-Lj4Q) · 2025/03/31(月) 21:46:25.23

中西ってアマレスで世界的には強かったの？　
wiki見ても日本タイトルしか出てこない、
以前誰かのインタビューで、中西は日本人離れしたパワーだけで何とかしちゃうから技術は無いって言われてたな、
外人はパワーに加えて技術があるから敵わなかった？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-T4qH) · 2025/03/31(月) 22:39:59.16

とはいえ永田をヒョードルやミルコとやらせるのは計算ミスとしか言い様がないわ
そのせいで大分イメージに影響があったからな
柴田や矢野にでもやらせときゃ良かったんだよ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-T4qH) · 2025/03/31(月) 22:42:21.82

>>723
中西は北村と同じで国内無双だけど海外苦手なパターンなんじゃないかな
まあ当時の日本レスリングは今より環境悪いだろうから、才能は十分かと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df24-aP9k) · 2025/03/31(月) 23:12:35.65

柴田はともかく矢野なんて無名すぎてあちらからお断りだったろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcd-EOa5) · 2025/03/31(月) 23:19:36.99

無名というか2001年時点ではまだ入団前だ矢野は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-75hw) · 2025/03/31(月) 23:32:03.99

そう考えると中邑の自己プロデュース力は凄いよな、ブームとして終わってた業界からあそこまで跳ねるんだから

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/03/31(月) 23:35:17.63

矢野はレスリングではあらゆるタイトル獲得した猛者だよ
格闘技するのがイヤでプロレスラーになった人だけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/03/31(月) 23:40:56.76

何年か前に柔術やってる人がプ板に来てて矢野の話をしてた
猪木の格闘技路線のせいで矢野が柔術の道場に通ってたそうな
矢野は｢俺こーいうのやりたくなくてプロレスラーになったなに｣と愚痴りながらやってたとか
稽古中に矢野を見ると、矢野は常に優勢で、劣勢になってたことはほとんどなかったらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-reQX) · 2025/03/31(月) 23:47:30.61

矢野は体格差あるパンクラス渋谷に一本負けしたのが残念
せめて引き分けてればガチ幻想あったのに

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/03/31(月) 23:50:45.99

>>728
中邑は武藤戦から変わりはじめた気がするな
武藤からプロレスセンスみたいな何かを吸収したんじゃないかな？
武藤が手術で入院したとき中邑が突然見舞いに来たことがあったそうな
共通の友人がいて見舞いについてきたそうで
そーいうのを経てムタvs中邑の実現に至ったわけやね

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 5fcd-EOa5) · 2025/04/01(火) 00:22:43.19

>>724
計算なんか無いよ
トラブルで出場選手の数が揃わない→時間がないので強引な手を使って永田に出場を強要
を２回やっただけ
１回目はケガした藤田の代わり
オファーの前に新聞で「永田総合格闘技参戦」っていう記事を出した
２回目は辞退した高山の代わり
深夜に永田を拉致して猪木の前に引っ立てて首を縦に振るまで帰れなくした

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 00:41:20.93

中邑は大学時代にレスリングと柔術のほかに美術部で絵画を描いてた
中邑はダンスも好きだし多彩なセンスを持ってるんだね
中邑と同期入門の田口も将棋とか歌手とかタップダンスとか多彩な才能の持ち主だよね
棚橋主演映画では競演した田口が演技が上手かったと評判だったし

古くは宮本武蔵が多彩な才能だったそうな
優れた人は何でもできちゃうんだな

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 00:57:24.91

>>733
どいひー
永田が｢新日の会長に恥はかかせられないでしょ｣｢俺は人柱だな｣て言ったのはそういう意味か･･･　　

**お前名無しだろ** (ｳｿ800 7fc4-PysV) · 2025/04/01(火) 06:22:20.35

ライガーがナチュラルパワーは矢野が新日で一番と言ってたな
ぶよぶよの体なのに腕力が凄くてあの体で腕だけでスイスイ綱登りできるとか。
坂口も柔道現役から何年もたってるのに１００キロは軽く超えるあの巨体で
スイスイ腕だけで綱登りしてた。普通なら綱に掴まるだけで精一杯で１メートルも
登れないと思う。

**お前名無しだろ** (ｳｿ800W 5f89-f3X3) · 2025/04/01(火) 06:25:00.22

新日ってサムライとかもそうだったけど練習しない奴に厳しいイメージだけど矢野はなんであんな体で許されるんだろ

**お前名無しだろ** (ｳｿ800W 5f15-cDC/) · 2025/04/01(火) 11:28:29.13

ドン荒川的な雰囲気はあるよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-yTqZ) · 2025/04/01(火) 15:33:20.88

糖質制限して引き締まった矢野みてみたいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-6yzK) · 2025/04/01(火) 15:44:56.10

高山も総合全敗なのにイメージだけで永田は損してる
高山と西村は個人的にはこの世代の過大評価のレスラーかな。別に好きだとか評価してる人を否定はしないが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-lwIw) · 2025/04/01(火) 15:52:00.41

>>740
永田に関しては新日本プロレスやマスコミも含めて周囲が煽りすぎた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f89-f3X3) · 2025/04/01(火) 15:56:43.17

>>740
永田は事情を知ると同時はするけどあの負け方じゃしょうがないとも思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f89-f3X3) · 2025/04/01(火) 15:57:11.51

>>742
間違えた同情ね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-lwIw) · 2025/04/01(火) 16:00:17.64

てかさ、勝てるわけないのに、そしてそれを分かってるはずなのに
高田が負けたときにバカが「よりによって一番弱いやつが出ていった」とか言って
しかもそのバカがエセ格闘技路線を強行して
永田はその被害者になっただけだからな

永田が総格選手として弱いのは当然の話だけど
永田より弱い選手しかいないんだから
負け方をどうこう言っても仕方ないよ
仕掛けたバカがわるいだけ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 16:05:53.59

>>744
猪木がビッグイベントやって放映権料や興行収入で儲けただけやろ
永田は犠牲になったんや
それでプロレスが暗黒時代になって全て猪木が悪い

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 16:08:12.12

>>742
やるなら永田が勝てるようにやるべきだったのにさ
わざわざ負けそうなマッチメイクしたのが悪いわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f89-f3X3) · 2025/04/01(火) 16:16:46.21

>>746
そうなんだけどね　ミルコやヒョードル戦見てる大半は永田の事情なんて知らないだろうしさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff9-75hw) · 2025/04/01(火) 17:39:10.31

地味だったけどダン・スバーンってプロレスラーの強さを体現してたよな、あんまり語られる事もないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df24-aP9k) · 2025/04/01(火) 18:44:48.58

擁護してるバカは虚しくならんのか
シンプルに永田が弱すぎただけなのに‥

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-lwIw) · 2025/04/01(火) 19:18:20.06

>>749
擁護じゃなくて事実を書いてるだけ
永田が弱いのは事実でも当時の純プロレスラーでは永田以上があんまりいなかったのも事実
何より勝てないのを分かっていて無理やり出すだけじゃなく煽りまくったアゴと新日本とマスコミがバカすぎたんよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df24-aP9k) · 2025/04/01(火) 19:35:35.70

そうだね
しかし仮にも新日の看板背負った選手が相手に背中向けて逃げ惑うとはさすがの猪木も予想してなかったろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-lwIw) · 2025/04/01(火) 19:37:03.23

>>751
ヒョードルやミルコと対峙したらアゴも同じ醜態晒してたと思うけどな
それを分からなかったガチ童貞アゴが諸悪の根源

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df6f-yA5u) · 2025/04/01(火) 20:01:04.70

いや猪木はアリだとかペールワンとかまさに命がけの闘いやってるからな
ミルコやヒョードルとやったらゴッチ譲りの裏技や噛み付くなり目玉くり抜くなり何でもありのやり方で勝つよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df6f-yA5u) · 2025/04/01(火) 20:02:59.59

アリとかペールワンの陣営は銃をもってた
いつ撃たれるかもしれない状況
そんな中で戦える精神力はMMAの試合なんて子供だましだわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 20:08:57.21

まだ猪木信者がプ板に生息してたのが驚きだわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 20:11:35.04

プロレスマスコミの人も猪木の悪さは承知してたけど
当時は猪木信者が多かったからあえて書かなかったんだってさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-yTqZ) · 2025/04/01(火) 20:13:21.67

1ラウンド位接待してくれても良かったのにな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 20:36:37.02

総合なんてプロレスラーが出るから盛り上がってたの
プロレスが無視してりゃ勝手に潰れたの
そのあとで総合の選手をプロレスのリングに上げてプロレスに有利な条件でやらせりゃ勝てたんだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/01(火) 20:39:35.58

猪木は総合ブームに乗っかりたかったから新日の選手を総合とやらせたわけ
わざわざ不利な条件でやらせたの
それじゃ負けちゃうじゃん

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-reQX) · 2025/04/01(火) 20:50:33.30

PRIDEの高田VSミルコを見て勝てるかもと永田も周りも勘違いしたな
あの時のミルコはタックルも出来ない高田に攻めあぐねてたから

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Uosn) · 2025/04/01(火) 22:18:37.11

4日後1.4東京ドームだったんだ
怪我しないようにさっさと負けるしかないじゃないか
しかもミルコの時はメイン
しかもIWGP戦はできなくて
永田の顔を立ててノアがGHCのベルトを持ってきてくれたという状況
永田が欠場したらタイトルマッチなしの1.4だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-PysV) · 2025/04/02(水) 09:07:39.50

猪木も永田があれほど弱いとは思ってもなかったんだろうが総合初心者がいきなりミルコやヒョードルじゃ秒殺されるのは当たり前

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/02(水) 09:53:50.71

猪木のやった異種格闘技戦と永田のやった総合格闘技はゼンゼン別物
初心者とプロくらい違うんじゃね？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/02(水) 09:56:32.85

むかしは異種格闘技戦の練習なんて手探りだったろう
総合格闘技は競技化されて専用の練習場所も増えていった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW df09-Omrf) · 2025/04/02(水) 10:00:40.27

>>764
日本は明らかに遅れてるよね
UFC王者いないし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/02(水) 10:01:33.62

グレコローマンで戦えば永田は強いよ
キックやボクシングで戦わされたら勝てないだけでさ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4ulG) · 2025/04/02(水) 10:04:59.06

サッカー選手がバスケットの試合に出るようなもんだと言ったのは秋山準だっけ

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