【5000の次は5001】BI砲を考える15【馬鹿になれ】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c312-67Zv) · 2024/10/04(金) 16:10:07.95

名勝負でも二人の確執でも友情でも

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【規格外の馬場】BI砲を考える12【反骨心の猪木】
【規格外の馬場】BI砲を考える13【反骨心の猪木】

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 95b9-Gnw0) · 2024/11/14(木) 08:44:22.78

>>96
敗けスタートでゴッチ神格化もできなかったからなパワーズからNWF買収してWWFと提携するまではシンとのスキャンダラスなアングルで話題になるけど
馬場プロレスとの差別化ストロングスタイルという軸がなければ従来のアメプロと何ら変わらない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-33K2) · 2024/11/14(木) 08:50:10.80

猪木＆バックランドみたいな、それ仕方ないチームは
リーグには興ざめなので禁じ手だったろう。
ＮＷＡタッグリーグにＢＩを出しちゃつまらんもんね
でもそれがあったから龍艦とかが出たんだろうとも思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 958f-eXrB) · 2024/11/14(木) 20:45:02.02

>>96
最初に呼べたのがゴッチだったからストロング路線にした印象も

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 958f-eXrB) · 2024/11/15(金) 08:39:02.63

今日はBIも取ったアジアタッグの初代決定戦日
正式なタイトル化は四年後だがそれでもBIのデビュー前なのが凄い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/15(金) 13:00:29.28

>>107
国際のWシリーズで現役として通用することが証明された日プロコーチだったゴッチ
その後も小林、アンドレ、ロビンソンと続いて全日の馬場への挑発を繰り返し
何もないところからスタートした新日は他団体を利用してのし上がったという印象

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/15(金) 13:11:02.22

>>97
個人的には77年オープンタッグと81年最強タッグ最終戦を超える感動はなかった

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9568-Gnw0) · 2024/11/15(金) 14:03:24.95

当時は猪木推しだったが馬場への口撃だけは嫌だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 958f-eXrB) · 2024/11/15(金) 14:19:33.35

>>110
自分として昭和では79年や84年も捨て難い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 958f-eXrB) · 2024/11/15(金) 14:24:25.41

あと新日本ではやはり85年
あの年の藤波には確かに猪木をフォールするだけの説得力があった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/15(金) 15:50:10.27

>>113
あの勝ちはフロッグに見えた
高橋も「あっ、3つ叩いてしまった」という表情だったしw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/15(金) 15:54:57.98

フロッグ→フロックの間違い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-/Xjz) · 2024/11/15(金) 18:42:05.27

>>111
若き日の鶴田が「ああいう事（馬場への挑発）をする人は、将来は自分の後輩から同じ事をされますよ。
そうなったらあの人（猪木）はどうする気なんですかね？」と言っていた。
前田が台頭してその予言は現実化した。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 436a-2uFP) · 2024/11/15(金) 19:50:30.41

>>113
同日の全日の最強タッグに
話題的にもスケール的にも完全に押されまくってた上に
ブロディのボイコット事件が起きた最悪の状況下での一発逆転劇だった
古館の「突き抜けるような勝利！」は言い得て妙だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d589-x14E) · 2024/11/16(土) 00:28:02.34

具体例は指摘しにくいが鶴田の予言てけっこう当たってることが多い
予言とかじゃなくてその当時の現象でも本質を言い当ててたなと後から感じることが多い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 23d1-6AUI) · 2024/11/16(土) 00:50:58.29

https://i.imgur.com/xLoXy1n.jpeg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-eXrB) · 2024/11/16(土) 06:10:23.89

>>116
86年のタッグリーグでの猪木と前田のニアミスぶりはまさにタッグならではの醍醐味
また決勝の進出戦で前田がスーパースターに回転エビを決めてたのも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/16(土) 07:02:49.10

春も暮れも豪華な入場式から見せてくれたのは全日の方で、試合の中継から洩れた選手も顔が見れて嬉しい。
こういうシリーズはアタマから見たいのに新日には拘りがなかったのかなぁ
生中継が多かったからかも知れんが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a524-33K2) · 2024/11/16(土) 08:44:25.72

>>111
馬場推しだったが
猪木の口撃を無視しているのは嫌だった
本人が苦手でも誰かに対応させたらいいのにと思ってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 236d-eXrB) · 2024/11/16(土) 09:59:37.92

無視というか本気で気にしてなかったかもな
但し周囲が騒ぐので仕方なく応戦したって感じもある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f512-gR9M) · 2024/11/16(土) 12:56:12.67

>>116
鶴田も当然プロレス界の仕組みを知ってるから猪木の馬場挑発を冷めた目で見てたんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/17(日) 11:04:50.19

年末リーグは盛り上がったが春はあまり感動的な大会はなかったイメージ
Wリーグは第2回の公式戦は良かったけど決勝戦の印象が薄いし、MSGシリーズは第5回のアンドレ初優勝くらいかな
全日のCカーニバルは第4回馬場の暴走ブッチャー初優勝、第5回師弟対決で馬場の逆転優勝、第8回鶴田の原爆初優勝だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b289-gDrC) · 2024/11/17(日) 13:16:07.57

>第5回師弟対決で馬場の逆転優勝
この時の馬場にブッチャー、鶴田を連破させる必要はなかったと思うけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e26d-/d9e) · 2024/11/17(日) 13:20:52.25

その向こうを張ってか第四回のMSGでは猪木がシンとハンセンを連破

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/17(日) 13:24:23.47

>>126
同意だけど、決勝が師弟だし全日初の単独武道館という背景が印象に残っている
単独首位の鶴田リングアウト勝ち優勝でもよかったかもね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/17(日) 13:31:18.72

>>127
決勝のハンセン戦より反則決着だったがシン戦の方が自分的にはよかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e26d-/d9e) · 2024/11/17(日) 14:36:46.09

>>128
翌年は馬場がブッチャーにリングアウト優勝
最後のテーズばりの蹴り出し三十二文が印象に残る

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e26d-/d9e) · 2024/11/17(日) 14:37:41.59

>>129
結果的に猪木とシンのラストマッチに

**お前名無しだろ** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM73-jJVQ) · 2024/11/17(日) 18:46:31.12

>>128
テロップも鶴田vs馬場だったし師匠超え最大の好機だったと思う
以後、善戦マンを続けさせる代わりに馬場が鶴田に勝てなくなった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-564m) · 2024/11/17(日) 20:14:00.17

>>131あの時点で全日移籍を決意していたシン
それで新日最後、最後の猪木との戦いと意識していた
移籍を決意というよりあの時点で移籍が決まってたのだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-KbHF) · 2024/11/18(月) 08:55:05.56

>>125
原○初優勝はちょっと他にあるだろうと

>>126
鶴田がトップ通過、首の皮一枚的な馬場が追いかけてきたら馬場が勝つしかないよ
というかプロレスならその展開しかない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 626c-WdF7) · 2024/11/18(月) 12:24:03.32

>>126
馬場が2連戦で力尽きリングアウト負けという結果も考えられるけど、前年、反則とはいえブッチャーに敗れて優勝を逃している馬場としては、2年連続で優勝を逃す訳にはいかなかったのでしょうね。

第5回は馬場優勝でいいとしても、翌年は馬場の連覇ではなく鶴田がリベンジして優勝でよかったと思いますね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/18(月) 12:45:29.00

第9回第10回が馬場優勝というのも説得力ないわぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 626c-WdF7) · 2024/11/18(月) 13:00:19.11

>>136
第8回でやっと鶴田が初優勝して、第9回、第10回はブロディが連続出場、第10回にはデビアス、天龍も出場していたのだから、彼らと鶴田が優勝争いをする展開の方が面白かったよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/19(火) 06:46:53.10

新日WリーグやMSGシリーズ決勝戦の会場は全て大箱なのに比べて
全日Cカーニバルは第1回福井、第2回群馬、第3回和歌山というのがな・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b21f-gDrC) · 2024/11/19(火) 20:38:03.13

>>138
全日は権威主義のわりには
実際に使う会場の規模のショボさで説得力を無くしてるんだよな

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! 5724-KbHF) · 2024/11/20(水) 09:00:16.03

>>138
福井前橋和歌山ときて札幌武道館だからステップアップはしてる

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 9f12-ttLk) · 2024/11/20(水) 11:36:21.63

Cカーニバル決勝後に愛知や大阪府立、日大講堂等でタイトルマッチやビッグマッチ開催してるのもあるけどね

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! 5724-KbHF) · 2024/11/20(水) 14:43:29.86

チャンピオンがカーニバル的にいっぱい出る、のだからそれでもよさそうに思うけど
５回ＣＣの決勝戦後の馬場鶴田×ブッチャーブルラモスのインタータッグ（大阪府立）はなんだか意味が分からないほどの蛇足

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 4ebc-cjtx) · 2024/11/20(水) 14:57:15.43

ブッチャーが優勝したとかあるにはあったが毎回日本人が優勝すると八百長がバレる
とか思わなかったんかな

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 9f12-ttLk) · 2024/11/20(水) 16:45:07.86

>>143
国際で外国人レスラーが優勝するのは見慣れていたけど、日プロの流れをくむ春の本場所で外敵のブッチャーが初優勝した時は驚いた
馬場は反則暴走、猪木は棄権とかNWF防衛戦に専念するとかで共にピン負けは許してないが

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W dfc0-/d9e) · 2024/11/20(水) 18:46:32.47

>>143
馬場は三連覇より上はやった事が無いんだよな
猪木は四連覇を二度
力道山は五連覇だが後半三回は決勝シード

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! b266-gDrC) · 2024/11/20(水) 19:24:39.86

>>140
その後は仙台、秋田、九電記念とスケールダウン・・

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 62a4-/d9e) · 2024/11/20(水) 20:41:49.96

年間最大の大一番は年末の最強タッグに移行

**お前名無しだろ** (HappyBirthday!W 62c0-WdF7) · 2024/11/20(水) 21:58:33.78

全日本がNWA世界ヘビー級王座戦を大都市圏の大きな会場であまり行わず、地方都市の会場で行うことが多かったのは、興行収益の一定の割合の金額をNWA本部に納めなければならないからという話を、雑誌等で読んだ覚えがある。

**お前名無しだろ** (HappyBirthday! MM73-Shl3) · 2024/11/20(水) 22:15:06.66

大きな会場限定にされるより地方会場でベルトが動く方がリアリティがあったな
でも昭和でも鶴龍以降は大会場限定化してた気がする
ケリー→フレアーが最後の地方会場でのベルト移動?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/21(木) 07:16:56.15

>>145
団体を跨いで優勝したのは馬場猪木アンドレだけか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-KbHF) · 2024/11/21(木) 09:14:57.40

>>148
ありえるかな？
興行収益の一部って正確な数字は出さなきゃいいでしょ。
相手は税務署じゃないんだし、いくらでもごまかせるような気がする
この数字に疑義があるとなっても、この費用はジャパニーズマフィアに払った、とすればいい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-ttLk) · 2024/11/21(木) 14:19:16.22

>>148
有力な興行師がいたからでしょう。ジャパニーズマフィアなんて表立って言えないしね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fbbc-ntBQ) · 2024/11/21(木) 17:44:45.98

ケリー→フレアーはクロケットJrのところでフレアーが王者として大きな興行が決まってたからと、動画のコメント欄にあったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 62a4-/d9e) · 2024/11/21(木) 18:25:27.32

>>150
アンドレがMSGシリーズ制覇の時に出たプロレスアルバムが懐かしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 62a4-/d9e) · 2024/11/21(木) 18:27:00.16

>>153
それも本土で一番アメリカに近い場所で