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UWF系

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/01/09(木) 22:08:07.68ID:tFaAKTUE0
U系団体&レスラーの想い出や現在を語り合いましょう！
2020/01/09(木) 22:11:04.64ID:tFaAKTUE0
今も存在するU系団体
パンクラス、修斗

U系の功績
IWGPヘビー
三冠ヘビー
グレイシー狩り
2020/01/09(木) 23:00:12.80ID:+FClSr8xd
藤原組はU系だけど、藤原組デビューのフナキ(誠勝じゃなくて勝一の方)とかモハメドヨネってU系選手の扱いでいいんか？
2020/01/09(木) 23:02:50.39ID:tFaAKTUE0
新日本vsパンクラス
UFCvsパンクラス
が見たい
2020/01/09(木) 23:04:52.38ID:tFaAKTUE0
>>3
プロレスやってる鈴木や船木がいるから、U系扱いでいい。
6お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-C0nv)
垢版 |
2020/01/10(金) 06:09:23.32ID:mZmEe0Vid
所詮は大仁田の踏み台
7お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-0hD9)
垢版 |
2020/01/10(金) 06:37:09.06ID:X6RBj+FW0
元々はUWAとWWFを合わせでできた団体だったね。
2020/01/10(金) 07:33:28.25ID:Nqnpy4bnd
カッキーvs川田
高田vsヒクソン

見たときは信じてきたUのスタイルは、実はプロレスルールでも、MMAルールでも弱いんじゃないか？と思った。
2020/01/11(土) 01:02:08.61ID:6v19qGlL0
もしもUWFがなかったら前田、船木、高田が新日にいたんだよな
10お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 07:57:47.75ID:RPbEUdBld
>>8
カッキー川田戦は実力違いすぎでしょ。高田がIWGP獲れたんだから、そこまで弱いスタイルじゃない。ただ四天王プロレスの実力は無いだろうな。
11お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 11:25:13.65ID:RPbEUdBld
>>4
これはどっちもボコられる。日本人パンクラス史上最強かもしれない船木と近藤が全盛期でもきつい。
2020/01/11(土) 11:30:42.46ID:OaACOOy20
MMAの成立と高橋本で存在意義が無くなってしまった歴史の徒花
13お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 14:58:00.61ID:RPbEUdBld
>>12
パンクラスはMMAなんだけど、プロレスルールでもプロレスより強いし、MMAを行う選手なんだけど格闘家ではなくプロレスラーって、付加価値があると思う。
14お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/Vcn)
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2020/01/11(土) 15:19:00.74ID:MtugUUwkd
世間一般には何も響かせられなかった
負け犬と落ちこぼれの集合体
15お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
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2020/01/11(土) 15:38:30.12ID:RPbEUdBld
>>14
これ>>2だけの実績がある。
16お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-/Vcn)
垢版 |
2020/01/11(土) 15:54:40.49ID:RAluvE8cF
>>15
早く病院行きなさい
17お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 16:06:01.44ID:RPbEUdBld
>>16
この実績は確かじゃん。最近は何もないけど。
2020/01/11(土) 16:50:04.46ID:Okb46PEx0
平直行の「UWF外伝」って本がお勧め
2020/01/11(土) 17:00:08.32ID:OaACOOy20
元からプロレスじゃない修斗とMMAに転向したパンクラスは残ったが他のU系プロレス団体は死滅したな
あとグレイシー狩りは桜庭がMMA転向後にやったことだしUの実績ではないだろう
20お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:08:25.79ID:RPbEUdBld
>>19
桜庭の強さはUの経験だし、Uを名乗る田村にもグレイシーは狩られてる。
2020/01/11(土) 17:11:17.02ID:OaACOOy20
Uの経験というならなぜ他のU系レスラーは勝てなかったのかと
22お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:22:53.78ID:oD19ZkAZd
桜庭もブラジリアン柔術のコーチやエンセンから指導を受けていたおかげだろ
23お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:32:16.34ID:RPbEUdBld
>>22
エンセンはU系や
24お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:44:21.12ID:RPbEUdBld
>>21
田村はヘンゾ、エンセンがクートゥター、キッドがホイラー、高田がコールマン、アレクがファスに勝ってる。
あとK-1出来たのもリングスのおかげ。
2020/01/11(土) 17:49:46.89ID:OaACOOy20
エンセンやKIDはU系レスラーではないね
26お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:59:56.90ID:RPbEUdBld
>>25
レスラーではないがUWF佐山の修斗から始まったU系だね
2020/01/11(土) 18:14:30.34ID:OaACOOy20
修斗とU系プロレスはやっていたことが違うのだから同列には語れんだろう
2020/01/11(土) 18:26:59.39ID:HXyI+6OU0
それより高田コールマンに突っ込めよ
29お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/11(土) 19:40:43.12ID:6v19qGlL0
>>27
修斗がプロレスと言っている訳ではなく、佐山から発生したからU系だと言っている。
30お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/12(日) 13:59:51.66ID:eKavFircd
修斗がU系は草
2020/01/12(日) 16:29:20.35ID:mSjwt4w+0
修斗はUWFでしょ
32お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/12(日) 18:08:20.31ID:TaeDVYQk0
今、世界レベルのU系は堀口くらいか？
ヘビーはいないよな。
33お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-CCy/)
垢版 |
2020/01/12(日) 21:13:47.07ID:0jchVgEr0
UWFは格闘プロレスで修斗は格闘技だろ
34お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qIO3)
垢版 |
2020/01/12(日) 21:20:47.41ID:9/RcExjCd
UWFは無限大記念日からスタイルが徐々に変わっていったね…
来日外人もルーインやレオバークからピートロバーツやウェインブリッジなどの技巧派に…
35お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df89-elwi)
垢版 |
2020/01/12(日) 22:28:48.50ID:42XazoZ70
三派みてます！
36お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/12(日) 23:02:22.28ID:TaeDVYQk0
>>33
何回説明するの？

パンクラス→U系プロレス
修斗→U系格闘技

で、ここはU系全般スレ
37お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/12(日) 23:04:48.64ID:TaeDVYQk0
>>34
誰も抜けずに解散せずに続いていたら、ヘビー級日本人中心のUFCみたくなれてたかもな
38お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-SBDE)
垢版 |
2020/01/13(月) 00:00:24.13ID:fy0gxVbYa
>>37
なれるわけないだろ。
プロレスが総合に転じることはまずない。
実際新生UWFは、前田のガチンコ提案を反対多数で踏み切れなかったわけだから。
訳のわからん夢を抱いてるやつまだいんのか？
2020/01/13(月) 00:43:41.56ID:ck0SPood0
U系プロレスと修斗を一緒くたに語ってUはガチだったみたいな話にすり替えたいんだろ>>1は
2020/01/13(月) 00:49:00.69ID:kTltgDh70
UWF→シューティング→修斗だろ
41お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/13(月) 06:10:52.41ID:iQuS/Hq20
>>38
パンクラスが転じたじゃん。
2020/01/13(月) 12:57:57.68ID:ck0SPood0
>>37
佐山の計画だとガチに対応できないレスラーはクビだからどの道分裂するし現状と変わらんよ
43お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/13(月) 13:06:53.94ID:38O2829+d
>>37
競技性が高まってくればみんな減量始めるだろうしナチュラルなヘビーてほとんどいないから難しいでしょ
44お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:27:15.41ID:U9BkamW4d
>>42
クビになったレスラーはプロレスに戻ればいいよ。U系はどの団体も欲しがるでしょ！
45お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:28:11.89ID:U9BkamW4d
>>43
それにしても最近のU系は175以上が少ないよね。
46お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW df10-R2ju)
垢版 |
2020/01/13(月) 22:16:25.81ID:iQuS/Hq20
今のパンクラスはチャンピオンにならないと食えないよな
昔はパンクラスだけで食えたのか？
2020/01/13(月) 22:42:05.38ID:J6RPo4U+d
良くも悪くもパンクラスは競技になってしまったからな
夢枕獏先生とかの夢見た到達点なんだろうけど見てて面白味はあまり無い
シューティングもだけど
48お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff94-OIya)
垢版 |
2020/01/13(月) 22:56:07.16ID:+PdzR69z0
アマチュアリングスみたいなのが続くのは無理だったかな
顔面無しでレガース付けて蹴り、投げ、関節技
49お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/14(火) 00:53:12.83ID:A63iq7Nvd
>>47
でも初期のパンクラスルールやUWFプロレスをやったからといって客が入るとは思えないな
昔を懐かしんだ客が数回くる程度かな？
UヲタがYouTubeとかdvdで過去の思い出に浸りながら古い試合を見る分にはいいんだろうけど現代の興行としては無理だろうな
50お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/14(火) 07:27:09.91ID:tcyy0huvd
>>49
これは自分も考えたけど、初期パンクラスルールで育てたら、
プロレスに行くと受け身が下手でスタミナ不足
MMAに行くとパンチ対応に弱い
みたいな選手が出来上がりそう。
でも、普通よりは少し強い。
51お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/14(火) 12:36:41.50ID:tcyy0huvd
U最後の遺伝子でUの中でもカリスマ的な存在の田村でさえ、U-STYLEとしてUWF復活させたけど興行的に難しかったよね。
52お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-E2ai)
垢版 |
2020/01/14(火) 14:20:11.56ID:0sMBYXGla
一応パンクラスの佐藤光留がハードヒットを継続させてる
つか船木と鈴木は新日本出身だけど佐藤は純然たるパンクラス出身なのにプロレス界で活躍してるの地味に凄いよな
53お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-R2ju)
垢版 |
2020/01/14(火) 15:06:48.51ID:tcyy0huvd
>>52
Uの末裔か！佐藤が引退したらUの○○みたいなニックネームついた選手いなくなるのかな？
あと高山、高田もプロレス通用したし、U系の戦い方がどうこうじゃなくて選手によるのかな？
田村は会場の規模を小さくやってたら、まだU-STYLEは存続してたかも。
2020/01/14(火) 17:22:31.53ID:faJysDER0
Uスタイルのプロレスは難しいもん
あのスタイルで魅せられるのって田村・桜庭・ヴォルクハンくらいでしょ
ジョシュバーネットレベルの強さがある選手でも下手糞だった
2020/01/14(火) 20:21:47.60ID:T0ULaQ+u0
U-STYLEは田村の考えが甘かった。メインが垣原vs恭介とか舐めてる。
上山龍紀がメインの大会なんて出場すらしなくてガラガラ
56お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:25:39.35ID:A63iq7Nvd
>>54
強いからプロレス上手いともかぎらないしな～これだけ一般人もMMAとか見慣れちゃったあとだと桜庭や田村やハンのプロレスもそこまで世間受けはしにくそう
2020/01/14(火) 20:34:14.56ID:6FkEl2lBa
いや
従来と違うと受けるよ

柴田が元気だったころ
回転体みたいなのしてたら
オ、オ！って感じで沸いてたもの
58お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pg11)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:40:50.89ID:A63iq7Nvd
柴田もUポイけど桜庭や田村のやってたプロレスとはなんか別物な感じなんだよね永田とかに近い感じかな？
回転体というかサブミッションの取り合いはうまくハマればいつの時代もそれこそWWEでもうけるしね
59お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/15(水) 00:02:11.18ID:xpojS+670
ロストポイント3でいいよね。
2020/01/15(水) 00:16:19.50ID:EhwY7DMi0
田村対バーネットもつまらなかった
61お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/15(水) 00:35:17.00ID:xpojS+670
>>60
パンクラス時代の二分くらいで終わった船木対鈴木とかめちゃめちゃ面白くなかった？
バーネット戦はブックがあって、しかもそれをうまくやるのが下手だったんじゃない？
62お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4224-VRpb)
垢版 |
2020/01/15(水) 08:10:22.14ID:+58UGMTg0
>>59
１ダウン＝１エスケープの３ノックダウンルールがちょうどいいかも。
新生ＵＷＦからの１ダウン＝３エスケープの５ノックダウンルールは、
ダウン＝エスケープの概念が浸透していくにつれて間延びした印象だった。

>>61
ＵＷＦ時代の船木vs鈴木も実際に会場での観戦では、見づらくてわけわかんなかったけど、
ビデオでの映像だと、結構面白かったな。あと、安生vs船木(１戦目)もかなりの好試合だったらしい。
2020/01/15(水) 10:38:58.52ID:fb6UTC/60
UWF旗揚げ戦の第１試合は、マッハ隼人の火炎殺法で幕を開けた。
Ｕの歴史は実は火炎から始まっている。
64お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/15(水) 11:04:43.77ID:xpojS+670
>>62
キングダムの頃、グローブありになったし、結局ガチを追及すると最後はただのMMAになるのかも。

安生は何気に小川直也にも勝ってるしプロレスも上手いよね。
2020/01/15(水) 11:08:14.39ID:DaryF8YW0
>>64
安生はゴールデンカップスやってた時が一番面白かったなぁ・・
66お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ZeQA)
垢版 |
2020/01/15(水) 11:29:32.43ID:pgdNK8EXa
ハードヒットは10分3ロストポイント制
ダウンもエスケープも1ロストポイント
試合が15秒で終わる時もあるから緊張感のあるプロレスって感じ
今の時代、昔のUスタイルそのままだと緩く感じちゃうのかも
2020/01/15(水) 15:07:05.59ID:+Vn0Ep+k0
本職の方がレガース着けて蹴ってもグローブと同じで競技用具にしか見えない
68お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/15(水) 20:16:33.77ID:xpojS+670
プロレスで全日四天王に勝てる
UFCでチャンピオンになれる

全盛期だとして、どっちか達成出来るU系レスラーっていたのかな？
2020/01/15(水) 20:38:57.08ID:2GLPLzGg0
上は興行上の必然性がなきゃならんし
下はガチの実力がなきゃならない
U系レスラーにはどっちも無理じゃないの
2020/01/15(水) 20:46:33.06ID:2SSuy8up0
高山はタッグだけど全日時代川田、小橋、田上にフォール勝ちしてる
71お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ktts)
垢版 |
2020/01/16(木) 12:19:58.90ID:1Om/W4GJd
>>68
前田、船木、田村、近藤辺りがデビュー前からMMAの練習してたらUFC王者狙えたんじゃない？
2020/01/16(木) 18:07:47.63ID:UNlI5Tzr0
前田は無理だろ
後輩にに鈍くさいって思われるレベルの運動神経だし
73お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-nE64)
垢版 |
2020/01/16(木) 19:59:54.51ID:aH5IvPX8d
インチキUWFがガチ(爆笑)で
本当に怪我するFMWやWingが邪道とか

平成初期とは言え、オウムと同じ洗脳商売

次にUWFが世に届くのは、前田や高田が
轢死体か焼死体になる時だろうな
74お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/16(木) 20:24:32.80ID:8EcL2uDx0
>>72
前田の体格は武器じゃない？
2020/01/16(木) 21:05:33.50ID:UNlI5Tzr0
デカいだけで勝てるんなら苦労しないわ
2020/01/16(木) 22:01:48.12ID:Tm6n1jDvd
ジャイアント・シルバの戦績見れば
77お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/17(金) 10:45:20.29ID:5SjUfEJx0
>>76
セームシュルト強いじゃん
2020/01/17(金) 11:13:24.53ID:cR5Yxnhn0
前田はシュルトにはなれないぞ
2020/01/17(金) 12:13:04.48ID:TvqapwFAd
>>77
大道塾、パンクラス、UFC、PRIDE、Kｰ1と常にガチの世界で揉まれ続けてきたシュルトは別格だろ
最初からあんなに強かった訳じゃないし
2020/01/17(金) 12:36:59.91ID:cR5Yxnhn0
前田は運動神経鈍いし臆病で繊細だから格闘技やるのに向いてないわな
筋書きありのプロレスだからトンパチギミックで強キャラやれただけ
81お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd82-GGFg)
垢版 |
2020/01/17(金) 12:38:20.46ID:/to8xCDLd
>>68
山崎一夫だな
2020/01/17(金) 12:40:26.73ID:bm2S78Hta
>>81
UFCで無双する山ちゃん見てみたい
83お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/17(金) 23:31:44.53ID:5SjUfEJx0
>>81
山ちゃんより田村、桜庭、近藤のが強くない？山ちゃんは船木、安生くらいじゃない？
84お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4115-gGzZ)
垢版 |
2020/01/18(土) 16:49:34.31ID:xOLphss20
山ちゃんは佐山と組長の良いとこを集めて普通より強いってイメージ
ただコスチュームはカッコ良かったのに絶望的に地味だった
85お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:57:23.56ID:DxaHw1GM0
>>84
山ちゃんそんなに強いならIWGP獲れてたんじゃない？
86お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-GGFg)
垢版 |
2020/01/18(土) 20:45:02.22ID:08iffRVUd
山崎はIWGPタッグ2回獲得、G1準優勝の華々しい実績を持ってた
87お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/19(日) 07:51:24.61ID:vHAcdQXB0
>>86
シングルがないんだよな。そう考えると三冠獲った鈴木、船木のが上か？
88お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ktts)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:39:55.34ID:2XFAz7nZd
>>86
高田はIWGPシングル獲れた
2020/01/19(日) 13:46:24.08ID:glhSBtRFa
The Memory of 1st U.W.F. vol.1

激闘！U.W.F.旗揚げ

1984年4月11日・大宮スケートセンター

ttps://queststation.com/products/DVD/SPD-1061.html

②○ボブ・スイータン（6分40秒　体固め）×高田伸彦

↑第二試合目は映像が残っていないのでしょうか！？
90お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fe02-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:52:39.30ID:tyYSb9+90
>>88
高田はジュニア・タッグ・ヘビーの三つを取った最初の王者
2020/01/19(日) 13:55:41.04ID:glhSBtRFa
0089 旧UWF第1次UWF旗揚げ大会2試合目 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-iKyu) 2020/01/19 13:46:24
The Memory of 1st U.W.F. vol.1

激闘！U.W.F.旗揚げ

1984年4月11日・大宮スケートセンター

https://queststation...ts/DVD/SPD-1061.html

?○ボブ・スイータン（6分40秒　体固め）×高田伸彦

↑第二試合目は映像が残っていないのでしょうか！？
ID:glhSBtRFa

※第1次UWF（旧UWF）と第2次UWF（新生UWF）のターザン山本さんや鈴木健さんの試合リポートを読みたいです！

【934DAYS】第2次UWFは大会名や会場に尾崎豊を感じる→Uインター後のキングダムにも。
92お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/19(日) 18:01:03.65ID:vHAcdQXB0
>>90
U系で一番強いの田村だと思ってたけど、田村は高田だって言ってたね。
船木は、藤田(U系じゃないけど)が一番強いって。
2020/01/19(日) 18:18:54.68ID:G2VXCoY70
田村は強いけどせめてヌル山とはやってほしかったね。
よくて反対勝ちレベルだと思うが。
94お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ktts)
垢版 |
2020/01/20(月) 12:46:14.41ID:BHPutwY2d
>>93
ヌル山よりは強いんじゃね？吉田も八百長で負けた説あるよね。
95お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF22-nE64)
垢版 |
2020/01/21(火) 10:52:55.14ID:hdYwPFm3F
UWF＝ボロボロのワゴンRにエンブレムだけレスサスのエンブレム着けて息巻いている田舎の
DQN

生きている価値が無い
96お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-gGzZ)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:14:44.84ID:FkmJ312sd
高田は弱いのに下駄を履かせてただけ
船木相手に疑惑の判定で勝った試合とかUWFが八百長プロレスだって証明しちゃったし
97お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ktts)
垢版 |
2020/01/21(火) 14:28:45.08ID:qETS+ooxd
船木と近藤なら近藤のが強いよね？
2020/01/21(火) 18:13:29.76ID:wZj4UCov0
船木は衰えた桜庭相手に手も足も出なかったな
99お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW a110-Ktts)
垢版 |
2020/01/21(火) 23:37:37.35ID:NhmPhmwU0
>>98
この時の船木はブランクあったし全盛期のスピード失われてた。
100お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-p07w)
垢版 |
2020/01/22(水) 01:31:07.78ID:cYOR9VZKd
プオタとは、底辺低脳のオールスターだが
UWFのファンが群を抜いてバカばかり
偏差値35以下の学習障害者で自分の名前も
ローマ字で書けないんだろうな！

生きていて何か楽しい？
2020/01/22(水) 03:40:47.12ID:sUH1K33R0
>>92
その高田を失神させた田村（笑）。自画自賛だよな。高田が最強ならそれを主張する田村、おまえは何？って感じ。
102お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/22(水) 08:51:03.71ID:19eKPBJmd
ヴァンダレイ・シウヴァに勝てるU系おる？エンセンならいける？
2020/01/22(水) 12:12:34.96ID:lJ6wum/zd
>>102
エンセンじゃ無理だろ
2020/01/22(水) 12:36:27.84ID:pz+3Ah+ja
藤原なら
105お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-++Vr)
垢版 |
2020/01/22(水) 13:05:54.17ID:quHEHark0
Ｕ系と家系、どっちが強いんですか？
106お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/22(水) 15:39:28.28ID:19eKPBJmd
>>103
エンセンって最強争いの一人かと思ってたけどPRIDEの戦績見てビックリした。
もしかして、船木、田村、桜庭より弱い？
2020/01/22(水) 17:37:08.64ID:Qn3POZC+0
エンセンはボブチャンチンとか滅茶強い連中とばっかやってなかったっけ？
日系人の中ではトップクラスの強さだったはず
108お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/22(水) 18:53:38.89ID:AP/2wHvU0
>>107
ボブチャンチンクラスの強さだと思ってたら、もうちょい下だったみたい。
桜庭とエンセン、桜庭と田村ならどっちが強い？
109お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF7f-p07w)
垢版 |
2020/01/22(水) 20:59:57.46ID:ZPDKQjpYF
令和になっても、どちらがﾂﾖｲとか
やはり無試験の定時制や通信制にも
入れない学習障害者は言うことが違い
ますなぁ
2020/01/22(水) 21:16:20.85ID:oEHsrmjM0
>>105
U系はほぼ絶滅したから家系
2020/01/22(水) 22:10:27.97ID:lWY133iY0
ノゲイラが連戦してたときに、エンセンは比較的イージーだったと言ってた
連戦相手の中には菊田もいたからノゲイラの中では菊田>エンセン
112お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF7f-p07w)
垢版 |
2020/01/22(水) 22:32:48.93ID:ZPDKQjpYF
ナマポ受給のプロ
UWF軍団
113お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-eCsj)
垢版 |
2020/01/22(水) 22:56:10.73ID:yXE0B1Ejd
やっぱり中野だろう
エマニエルヤーブロウには負けてしまったが…
2020/01/22(水) 23:43:07.38ID:lWY133iY0
>>113
弱くて集客力無いのに偉そうなのが凄い
115お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 05:23:51.00ID:fYZvDGos0
>>105
船木誠勝のYoutube動画を見てるけど、
以前白いタオル頭に巻いてたよ
家系あるいやジャンル問わずラーメン屋リスペクトだったのかな
2020/01/23(木) 09:37:36.31ID:cvqHFCkc0
>>106
ノゲイラがエンセンとやった後に今まで自分が戦った中で頭抜けてレベルが低い奴だったと言ってた
117お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/23(木) 12:50:55.99ID:gErkrwr4d
U系でエンセン、船木は何故か凄い強いみたいな幻想あるよね。
戦績見るとあれ？ってなる。。
2020/01/23(木) 17:55:35.38ID:oEH9a+fZa
エンセン幻想はクートゥアー戦が大きいんじゃないか？
クートゥアーに言わせれば修斗が総力を挙げた騙し討ちだったようだが。
119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:01:32.41ID:JjQBL4Az0
>>118
騙した説あるし、その頃のクートゥアーってまだ実績ないよね？
2020/01/23(木) 20:17:44.52ID:/mX0xuUd0
モーリススミスを倒してUFCチャンプになって、そんなに日が経ってない頃かと
121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-++Vr)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:24:05.10ID:fYZvDGos0
第1回ＵＦＣで船木が解説してたけど、
結構話術あるな、と思った（相方の谷川がアレだったので猶更）
122お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:38:55.11ID:JjQBL4Az0
>>120
それはエンセンに強い幻想生まれるわ
123お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-eCsj)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:45:45.75ID:lns0ITAXd
アレクサンダー大塚はどうだろう…
2020/01/23(木) 20:52:21.97ID:VmfR8cmb0
クートゥアーって負けるときはあっさり負ける印象
オーフレイムにも負けてるし
125お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/23(木) 20:53:17.83ID:tYQp8Vh8d
>>123
マルコファスに勝ったけど、高田に負けたのが・・・
2020/01/23(木) 21:02:00.07ID:NOe1G+R+0
アレクvs高田は茶番劇だった
127お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf94-zMd4)
垢版 |
2020/01/23(木) 23:35:02.32ID:nlMGzW+C0
なんかソバットみたいな蹴りやってなかったっけ
128お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f8a-zMd4)
垢版 |
2020/01/24(金) 00:53:50.71ID:/dt100E90
アレクの「目を覚ませ」は良かったと思ってる
129お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/24(金) 05:55:12.13ID:ikmtdyvF0
U系はMMAで
エンセンがクートゥアー
高田がコールマン
アレクがマルコファス
桜庭がホイスに勝ち

プロレスで
高田、高山がIWGP
鈴木、船木が三冠
高山、鈴木がGHC

やっぱU系が最強じゃないか？
2020/01/24(金) 09:29:17.46ID:c2Vg9VqD0
高田のMMA3勝は全部プロレスだからな
実質ゼロ勝
まぁやらないくせに格闘家ヅラする前田よりは100倍マシだが
131お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-wAb2)
垢版 |
2020/01/24(金) 09:37:34.84ID:6Wvf21S9d
MMAで八百長したらMMAの意味ないなあ
132お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-wAb2)
垢版 |
2020/01/24(金) 13:52:10.29ID:6Wvf21S9d
エンセンより近藤、田村のが強いと思う。
133お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cYoN)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:56:38.23ID:Utfy4rtdd
MMAも八百長　見せ方の違いでプロレスと
変わらない　

八百長低俗裸踊り

令和の今でも分からないのがいるんだな
2020/01/24(金) 19:00:35.24ID:T8YVOIYx0
>>129
無理やり良かった探ししてるのがなんか哀れ
135お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-eCsj)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:44:36.83ID:gyZlTVJ8d
>>129
安生は東京プロレスのチャンピオンになってたぞ
136お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 01:25:19.06ID:1wjr3UHQ0
>>134
無理やりじゃないし、こんだけ功績残すって凄くね？
137お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 01:26:22.97ID:1wjr3UHQ0
>>132
この辺、同じくらいなんじゃないか？
2020/01/25(土) 01:41:21.10ID:fDlKZLuJ0
今時MMAとプロレスを一緒くたに語ってる時点で無理やりだけどな
139お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-6kpf)
垢版 |
2020/01/25(土) 01:42:39.76ID:fdK9y9OLd
前田はターザン山本とトークショーするくらいまで落ちぶれた
140お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cYoN)
垢版 |
2020/01/25(土) 02:03:54.91ID:T7C5Q2MHd
DDTや大仁田にパラサイトしないと生きていけない乞食集団
　
今年は藤原、佐山とか死なないかな？
141お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cYoN)
垢版 |
2020/01/25(土) 02:03:55.08ID:T7C5Q2MHd
DDTや大仁田にパラサイトしないと生きていけない乞食集団
　
今年は藤原、佐山とか死なないかな？
2020/01/25(土) 02:04:56.60ID:fDlKZLuJ0
>>136
・UはMMAの軍門に下りその一部になってしまった
・プロレスのタイトル取らせて貰えたのはよかったけど最強云々は別に関係ない

こういうことだな
143お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-er59)
垢版 |
2020/01/25(土) 06:50:35.53ID:E6o4fkzRd
>>139
山本がいなかったら前田は消えてたし
144お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 07:26:35.54ID:aSfWi2Ved
>>138
UWF、パンクラスが目指しているのは、最強の格闘技のプロレスラーだから、プロレスとMMAで頂点を目指したい。
145お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 11:14:40.04ID:aSfWi2Ved
MMA
S UFCヘビー級王者
A 桜庭、田村、近藤、エンセン
B 船木、高田、安生、前田
146お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 11:38:32.27ID:aSfWi2Ved
プロレス
S 高山、前田、高田、船木、鈴木
A エンセン、桜庭、安生、山崎
B 垣原
2020/01/25(土) 12:45:24.13ID:fDlKZLuJ0
>>144
令和にもなってそんなこと抜かしてる奴はアホでしかないぞ
148お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/25(土) 13:24:07.60ID:aSfWi2Ved
>>147
パンクラスが目指すのはそこでしょ
149お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-850/)
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:05.51ID:E2sbSEG1M
>>119
すでに、UFCヘビー級チャンピオンを獲っているが。
2020/01/26(日) 12:58:23.72ID:jbojpnLt0
前田日明氏の６１歳生誕トークに藤原喜明がサプライズ登場「もうちょっとやせた方がいいな」
https://hochi.news/articles/20200126-OHT1T50019.html
151お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/26(日) 22:22:59.28ID:Vqh4SKk90
>>150
あれ？アウトサイダーって休止してるの？
152お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-BWEV)
垢版 |
2020/01/27(月) 02:28:30.66ID:du4lvr34d
UWFファンや関係者は早くポアされなさい
153お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5f21-yetA)
垢版 |
2020/01/27(月) 23:31:35.10ID:gpjZrFag0
>>145
エンセン？
154お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 05:36:39.35ID:Q2YZkv430
パンクラスはなんでヘビー級集まらないんだろ？
155お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 05:37:24.37ID:Q2YZkv430
>>153
エンセンこのくらいじゃないか？
156お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a715-er59)
垢版 |
2020/01/28(火) 05:47:37.00ID:05TL5V7L0
UWF関連本を複数読んでて思ったんだが伊佐早敏男は何で佐山を潰そうとしたんだろうな
単純な前田に嘘ついてセメント試合けしかけたりタイガージムのスタッフ引き抜きまでして佐山の修斗作りの妨害までした

前田じゃ客呼べないからって障害になってる新間を追い出し佐山をUWFに呼んだ張本人なのに
ケーフェイを書かせたのも更級と繋がってるこいつなんじゃないかって思うんだが

佐山なんてほっといても自分からUWF辞めただろうに
157お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 12:10:23.77ID:zAARsyUxd
佐山はガチプロレスをしたいけど、周りが反対したから辞めたんじゃないのか？
158お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a715-er59)
垢版 |
2020/01/28(火) 16:33:16.56ID:05TL5V7L0
正確にはガチに見えるプロレスかな？
所属選手も少なく客も入らないから月一興行がやっと。それを佐山は我々はガチだから試合数こなせ無いってマスコミに言ってた
ただそれだと選手もスタッフも食って行けないから反感かった
佐山を追い出したものの新生では佐山の考えたルール使ってたけどな
2020/01/28(火) 16:35:36.60ID:OideyCKZ0
UWF系のルールって短い試合時間で起承転結はっきりするから動画サイト向けだよな
160お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 17:02:30.79ID:PuA6v4hQd
K-1大好きな友人にUWF見せたらつまんないといっていた。まだ普通のプロレスのが見れるって。
161お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 17:04:07.46ID:PuA6v4hQd
>>158
月１興行って食えないの？
今のパンクラスは食えないけど、初期パンクラスは食えてたよね？
162お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a715-er59)
垢版 |
2020/01/28(火) 17:40:37.68ID:05TL5V7L0
>>161
実際どうなのかは知らないけど月一じゃ食えないって理由で佐山を追い出した。まあ焚きつけたのは伊佐早敏男だけどね
月給100万しか貰ってない前田に佐山には500万出してるって嘘までついて
今になってみたら様々な関係者から真相が語られ誰が嘘をついていたってわかるけど、前田は新日時代から佐山の影だったから佐山追い出しに乗っかるのは必然だったのでは
163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8710-wAb2)
垢版 |
2020/01/28(火) 18:40:56.82ID:Q2YZkv430
>>162
そんだけもらえば十分じゃない？今のパンクラスはチャンピオンになっても100万いかないとか。普通のランカーだと数万とか。
2020/01/28(火) 18:44:04.93ID:hOVAH8Jg0
>>160
格闘技見慣れてる奴からすればUは茶番にしか見えんだろうな
2020/01/29(水) 09:05:10.25ID:LE9qV0q90
ＵＷＦは安生対船木なんかは面白い
前田対山崎　前田対高田がつまらない
2020/01/29(水) 12:33:48.15ID:GhalSa9QdNIKU
>>129
桜庭はホイスよりもビクトー、ランデルマンに勝った方が実績としては凄い
後、山本がケァーに勝ったのもついかで
167お前名無しだろ (ﾆｸｸｴWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/01/29(水) 17:01:37.75ID:QfH+2luP0NIKU
>>166
同時期に船木がブラガにほぼ敗けみたいな試合してるよね。これ考えると船木は復帰前でも桜庭より弱いのかな。

あの頃のケアーはなんか弱かった。
2020/01/29(水) 18:01:59.65ID:5kt12Ev0aNIKU
>>167
当たり前だろ
2020/01/29(水) 18:09:18.87ID:Wri9hd80aNIKU
全盛期の船木でも桜庭には敵わない、ということについては全然異論ないけど、その根拠がブラガを用いた三段論法なら、ちょっと違和感。
頭突き肘ありパンクラチオンルールでのブラガはめっちゃ怖い。船木は最後までよく粘ったと思う。
仮にパンクラチオンルールで桜庭ブラガやったら、あそこまでスカッとサクが勝てたかどうか。
2020/01/29(水) 19:44:14.27ID:GhalSa9QdNIKU
ブラガは桜庭に負けたときよりも小路に負けたときの方が驚いた
船木は小路よりも弱いのか？って
171お前名無しだろ (ﾆｸｸｴWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/01/29(水) 19:57:38.13ID:QfH+2luP0NIKU
>>170
船木は小路より弱いかも。総合よりUWF、パンクラス、プロレスルールが合ってる。
船木復帰前で桜庭のが強いなら、桜庭vsヒクソン見たかったね。どっちが勝つかな？
172お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/01/30(木) 08:23:17.64ID:Iqjm0ur0d
ヒクソンが最強とは言わないが、ヒクソンに勝てるU系は一人もいないんじゃないか？
2020/01/30(木) 11:30:05.56ID:latXHaF3r
近藤なら勝てる
相性と運だよ
174お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/01/30(木) 12:08:46.90ID:Iqjm0ur0d
>>173
確かに近藤は、立ち会いでいいの決まれば勝てる気はする。10回やって3回勝つくらいかもだけど。
175お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-kxd1)
垢版 |
2020/01/30(木) 12:49:05.02ID:yYAVj8AsM
高田だけは許せん。
176お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-kxd1)
垢版 |
2020/01/30(木) 12:49:55.97ID:yYAVj8AsM
いまだに田村はおこぼれ期待で
ユーチューブで高田上げしてる。
177お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/01/30(木) 13:18:30.74ID:Iqjm0ur0d
>>176
田村のYouTubeは話の構成と編集がうまければもっと流行ると思う。Uファンって絶対まだいるし。
178お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-PXjH)
垢版 |
2020/01/30(木) 17:49:21.95ID:wLh91Mv5d
高田前田は八百長ないと勝てない
もうバレてるからなあ
2020/01/30(木) 20:02:13.47ID:EdkR3YC60
中野の自伝は本当に発売されるの？
どこに需要があるか知らないが
180お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ePJF)
垢版 |
2020/01/30(木) 20:35:02.41ID:BfKkRNANd
ライジンとかサイバーエージェントにも相手に
されず、いかに現代においてガチとか、誰が一番強いとか全く意味無いどころか、小金にもならない事が証明された

総合格闘技とか来年には無くなってそう
2020/01/30(木) 21:00:25.46ID:njRJFXvA0
>>179
突っ込みどころ満載の自伝になりそう
自己評価は無茶苦茶高いだろうな
182お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ePJF)
垢版 |
2020/01/30(木) 21:09:59.33ID:BfKkRNANd
中野と安生は自伝でなく生ハメホモDVD出すだけだろ？
183お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ead5-QmD3)
垢版 |
2020/01/30(木) 21:50:19.42ID:Yf8GnzbT0
>>135
WARの６人タッグ王者にもなってる
2020/01/31(金) 00:40:38.63ID:NbIoAf4L0
>>98
あのときのこと語ってた船木のYouTube見ただろ？
船木は素直な男だよ
185お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/01/31(金) 07:54:22.95ID:60UwcGTzd
船木の話だとUWFは八百長でパンクラスはガチの扉を開けたみたいに聞こえる。
186お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-M24v)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:09:47.04ID:aISV7qBAa
でも実際ガチの数はパンクラスがダントツで多いでしょ
187お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/01/31(金) 08:39:50.42ID:60UwcGTzd
リングス→アウトサイダー
Uインター→U-FILE
パンクラス

パンクラスが最後まで残った。
2020/01/31(金) 12:21:12.84ID:gAznL3S1a
パンクラスが、じゃなく
自身がどれだけワークじゃなかったんだろうねぇ

リングスはミックスっていうけど
まえだはシュートやってないだろ
2020/01/31(金) 20:43:39.76ID:WUziPWpr0
パンクラス飯ってボディビルダーの食事を参考にしたのかね
なかやまきんに君が似たような献立食ってたけど
190お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
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2020/01/31(金) 20:56:23.87ID:B3BnG1Mj0
ランボーみたいな体のパンクラス体型と減量やりすぎのボクサーみたいなパンクラス体型がある
2020/01/31(金) 23:36:42.85ID:gytyQzatd
>>101
田村は前田にも船木にも山崎にも、ほぼほぼ先輩は倒してるだろ。だから自分が勝ったから高田推しって論理は弱すぎる。お前の主張は何？って感じ。
192お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/01(土) 04:10:50.98ID:MXoWJwd90
MMAでU系最強は田村だと思う。
日本人最強と思われる藤田、小川、吉田辺りより強いんじゃないか？
2020/02/01(土) 08:09:39.58ID:9m0C4YJs0
田村vsシウバ見て、あんなに差があったことに驚き負けはしたけどある程度戦えた桜庭は強かったんだなと感じた
194お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/01(土) 08:42:29.16ID:MXoWJwd90
>>193
U系以外でもシウヴァに勝てる日本人がいない
2020/02/01(土) 10:38:24.28ID:kXWnFQRL0
最後のU戦士田村は自分の手で高田の介錯をすることでUを終わらせたのさ
196お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8a02-lhza)
垢版 |
2020/02/01(土) 10:58:41.93ID:fqcNL/1J0
総合での田村桜庭はもう少し早く見たかったな。まぁコンディション維持してた田村の作戦勝ちと言うか。
197お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/01(土) 11:34:59.98ID:5oIqf0Pqd
今強いU選手って、堀口と朝倉あたりかな？
どっちにしてもミドル級以上がいないな。
198お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9e5d-UK3e)
垢版 |
2020/02/01(土) 11:45:08.12ID:CzABGTup0
>>196
同年型の中古車どうしなんだけど
走行距離が20万キロと５万キロぐらいの対決みたいなもんだからね
しかし田村のあの落ち着きっぷりは驚いたね、もっと桜庭に対して「やばいかも」モードなのかと思ってた
見てる側以上に田村の中では「負けるはずない」って感じだったんだろうか…
199お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ead5-QmD3)
垢版 |
2020/02/01(土) 13:54:56.21ID:r+BvAnns0
>>191
インターで売り出された頃に宮戸・中野・山崎には勝たせてもらったのに何故か安生戦だけドローなんだよな
以後96年にリングスへ移籍するまで田村が安生から取った試合は一つもなかったはず
2020/02/01(土) 14:29:14.69ID:EODAQo11d
>>196
2000年ぐらいにやってたら桜庭勝ったと思うんだけど、田村は美濃輪を完封する強さも持ってたからもしかしたら桜庭も完封したかも知れないんだよなぁ
201お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8a02-lhza)
垢版 |
2020/02/01(土) 16:22:07.53ID:fqcNL/1J0
田村の蹴りのフォーム恐ろしく綺麗だよね。下手な打撃系出身の選手より綺麗。ローが強烈だから桜庭には嫌な相手だな。秋山戦見たかったけど金は田村相性悪かったな。
202お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/01(土) 18:07:40.76ID:MXoWJwd90
>>201
金の試合は田村が勝ってた。あの頃のMMAはまだ判定が未熟だった。
203お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/02(日) 10:31:49.37ID:XjNm56QX00202
>>200
桜庭、田村、近藤あたりはたぶん似たような実力じゃないか？
204お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sdea-x6oA)
垢版 |
2020/02/02(日) 14:05:06.03ID:2QK8xeKOd0202
高坂剛は巧くて強いイメージがあったけどそうでもなかったのかな…
205お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 8a02-lhza)
垢版 |
2020/02/02(日) 14:36:24.98ID:lvlbCljz00202
強かったと思うけど、ヘビー級は世界規模だとキツいし日本人対決少ないから実力イマイチ分からんね。
206お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ ead5-QmD3)
垢版 |
2020/02/02(日) 14:46:39.15ID:IlobGsBq00202
高坂はリングスを経由しないで柔道→総合の方が強かったんじゃないか
2020/02/02(日) 14:52:21.61ID:n7Frx3T100202
リングス道場に育成能力は無いからな
208お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/02(日) 17:53:30.14ID:XjNm56QX00202
リングス道場は日本人以外はうまく育ててるんじゃないか？
2020/02/02(日) 20:19:00.94ID:e0tpTLWY00202
リングスは死ぬほど飯が食えるので高阪には天国みたいだったらしい
210お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 8a02-lhza)
垢版 |
2020/02/02(日) 21:05:57.27ID:lvlbCljz00202
まぁ給料貰いながらアメリカ修行行けたのはリングス所属してたのがデカいだろう。
211お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/02(日) 21:17:43.52ID:XjNm56QX00202
何気にリングスはヒョードル、ノゲイラ、朝倉を発掘してる。
212お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/02(日) 21:44:57.98ID:XjNm56QX00202
UWFはシャムロック、田村
パンクラスはシュルト、近藤
Uインターは桜庭
を発掘した
213お前名無しだろ (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sdea-x6oA)
垢版 |
2020/02/02(日) 21:57:24.81ID:+hs444EOd0202
>>212
ダンスバーンもUインターだったね
2020/02/02(日) 22:33:34.94ID:e0tpTLWY0
>>211
ダン・ヘンダーソンも発掘してる
2020/02/02(日) 23:07:03.30ID:bBVn2lqYd
>>210
給料というか、高阪の場合、シアトルに行った時点で、契約面は外国人選手扱いになったらしい。
2020/02/03(月) 00:08:30.44ID:tKQ3173E0
>>212
シュルトは大道塾出身だからなぁ
総合よりもKｰ1の方があってたし
2020/02/03(月) 00:14:17.97ID:t4v0qJIn0
石井館長「僕、シュルとが嫌いなんですよ」
218お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8a02-lhza)
垢版 |
2020/02/03(月) 01:11:04.72ID:B9LmvUOA0
総合ルールでシュルトがモーに三角で勝ったら「K-1王者は総合でも強い！」って強調してたの違和感あったな。
2020/02/03(月) 01:28:58.80ID:ztC+yFUy0
>>217
勝っても盛り上がらないのに強いんだからそりゃそうだろ
220お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 11:04:47.67ID:s4DanspEd
S ヒョードル、ノゲイラ
A シャムロック、シュルト、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン
B 船木、高田、安生、前田
C 朝倉
221お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 11:18:16.51ID:s4DanspEd
S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ヴォルクハン
B シャムロック、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン、ドールマン、ホイスグレイシー
C 船木、高田、安生、前田、ディックフライ
D 朝倉、山本、柴田
222お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 11:48:24.64ID:s4DanspEd
S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ヴォルクハン、ハリトーノフ、ヒースヒーリング
B シャムロック、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン、ドールマン、ホイスグレイシー
C 船木、高田、安生、前田、ディックフライ
D 朝倉、山本、柴田
2020/02/03(月) 12:42:05.39ID:2QgSvi6Wa
朝倉ってU系なの？
224お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ePJF)
垢版 |
2020/02/03(月) 12:48:40.99ID:skhCy21Wd
最強や
負け犬どもが
夢のあと
225お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 12:50:53.21ID:s4DanspEd
>>223
アウトサイダー出身
226お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 13:38:12.18ID:s4DanspEd
S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ヴォルクハン、ハリトーノフ、ヒースヒーリング
B ヒクソン、シャムロック、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン、ドールマン、ホイスグレイシー
C ヘンゾ、船木、高田、安生、前田、ディックフライ
D 朝倉、山本、柴田
227お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 20:18:08.30ID:W3JAlgq60
>>226
細かい部分は入れかえたり追加したいけど、ヒクソン、田村潔司あたりはそのくらいだろうな
2020/02/03(月) 20:19:50.48ID:W91e0+7w0
こ
し
ね
く
う
229お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdea-x6oA)
垢版 |
2020/02/03(月) 20:30:59.28ID:muYng76Od
高橋義生は入らないのかな…
2020/02/03(月) 20:51:19.18ID:tKQ3173E0
>>229
実績はイズマイウに勝っただけだからな
ビクトー、ボブチャンチンのような強豪には勿論、近藤や菊田にも完敗してるからな
231お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/03(月) 21:18:15.15ID:W3JAlgq60
>>229
Cかな
2020/02/03(月) 22:10:54.83ID:t4v0qJIn0
猪木が連れてきたRYOTOってのはどの辺りにランクインする？
233お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-bQHK)
垢版 |
2020/02/04(火) 05:17:58.27ID:IBGk5v/p0
S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ヴォルクハン、ハリトーノフ、ヒースヒーリング
B ヒクソン、シャムロック、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン、ドールマン、ホイスグレイシー、菊田、リョート
C ヘンゾ、船木、高田、安生、前田、ディックフライ、高橋
D 朝倉、山本、柴田
234お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/04(火) 11:51:56.06ID:ImcmQV+Sd
U信者なら前田はSかA評価じゃないの！？
2020/02/04(火) 12:51:11.23ID:SRpYliC/0
何規準のランク付けなんだよこれｗ
236お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/04(火) 13:43:49.04ID:ImcmQV+Sd
>>235
単純に全盛期の強さでしょ？
2020/02/04(火) 13:47:34.86ID:SRpYliC/0
それなら八百長専門の前田はランク外だろ
238お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/04(火) 14:48:00.49ID:ImcmQV+Sd
>>237
ニールセン、アンドレあたりはガチじゃないの？
2020/02/04(火) 15:00:06.93ID:SRpYliC/0
プロレスなんだからガチなわけないだろ
2020/02/04(火) 16:02:29.26ID:lhXDlgWh0
試合前にウイスキー一本空けてたアンドレの足蹴りまくったからなんだっつーんだよ
2020/02/04(火) 16:16:48.28ID:lleXWCG/d
>>240
お前の書き込みも何だかよくわからんなw
242お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-PXjH)
垢版 |
2020/02/04(火) 16:29:48.50ID:JpW3xvEYd
むしろアンドレの方が前田の蹴りに無反応というシュートしかけたんじゃ
243お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd0a-bQHK)
垢版 |
2020/02/04(火) 16:30:31.50ID:ImcmQV+Sd
プロレス&旧リングスルールの選手は外した

S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ハリトーノフ、ヒースヒーリング
B ヒクソン、シャムロック、ヘンダーソン、ダンスバーン、桜庭、田村、近藤、エンセン、ホイスグレイシー、菊田、リョート
C ヘンゾ、船木、高田
D 朝倉、山本、柴田
2020/02/04(火) 17:06:48.84ID:ODq2KbYGa
ニールセンがガチw

胸に手を当てて考えてみろ！
2020/02/04(火) 17:18:57.02ID:RLuONppn0
ヒョーの当たってねーパンチで倒れた永田
246お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5e94-juMz)
垢版 |
2020/02/04(火) 20:59:49.28ID:uAioZIw20
前田ニールセンがガチンコな訳は無いけど、プロレスの異種格闘技戦としては最高傑作だと思う
247お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/05(水) 07:27:53.27ID:RNT0l2aBd
田村潔司パトリックスミス
船木モーリススミス
もプロレス？
2020/02/05(水) 10:21:36.69ID:Gx8MFTE5d
田村パトスミ、93年の船木モーリスはガチだと俺の心は叫んでいる。

一方92年の東京ドーム、船木モーリスはプロレスだったと、何かで読んだ。
249お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/05(水) 10:54:37.00ID:RNT0l2aBd
>>248
なら船木も田村も異種格闘技戦やMMAの先駆者、功労者だよね。
前田にガチの異種格闘技戦ないの？リングス全部プロレス？
2020/02/05(水) 14:21:13.30ID:1+hyRD0Z0
西良典は「前田さん、どうして僕は勝てないんですか？」と真剣に悩んでた
251お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qvA8)
垢版 |
2020/02/05(水) 14:50:40.08ID:en7uX51hd
>>248
船木対ロベルトデュランはぷろれす？
252お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/05(水) 15:15:45.90ID:RNT0l2aBd
>>250
ガチなら技術不足。プロレスならスター性かな。
253お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/05(水) 15:18:34.56ID:RNT0l2aBd
MMA実力

S ヒョードル、ノゲイラ、ケインヴェラスケス、ジョシュ、ミルコ
A シュルト、マークケアー、コールマン、ハリトーノフ、ヒースヒーリング
B ヒクソン、シャムロック、桜庭、田村、近藤、エンセン、ホイス、菊田、リョート
C ヘンゾ、船木、高田、中邑
D 朝倉、山本、柴田
2020/02/05(水) 15:54:39.88ID:Gx8MFTE5d
>>249
全部プロレスという訳ではなかったと、あるスタッフが証言していた。
2020/02/05(水) 15:55:57.59ID:Gx8MFTE5d
>>251
あれはプロレスでも競技でも船木が負けるわけがない。なので俺は興味ない。
2020/02/05(水) 16:09:44.02ID:yLo4QS2h0
93年のスミスならMMAで船木に負けるとは思えない
257お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf95-qv18)
垢版 |
2020/02/05(水) 21:33:39.36ID:W/oyHejC0
>>64
あれ？
安生は小川に勝っていたっけ？
2020/02/05(水) 21:52:55.56ID:AL4ntM5va
反則勝ちだったような
2020/02/05(水) 21:57:25.40ID:1+hyRD0Z0
小川vs安生はK-1のりングで行われた総合ルールだったような
260お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/05(水) 22:39:31.63ID:E4qu/U/K0
>>257
https://youtu.be/iOwvaQbtQdI
2020/02/05(水) 23:40:23.71ID:RHpNsdVid
>>259
総合ルールのようなプロレスという、まるでUインターを彷彿とさせる試合。
2020/02/06(木) 00:30:12.30ID:j8e5dv5c0
>>261
翌日、猪木事務所で猪木が小川の前で日本刀持ち出して
「舐めた試合したら殺すぞ！」までが出来上がってたのか
263お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/06(木) 08:16:34.17ID:yF4NQTNT0
>>260
これ小川が勝てないから反則したんじゃないかな？
264お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/06(木) 09:13:37.66ID:li3NMlHLd
安生弱いイメージないけど、総合は全敗なのさ。
2020/02/06(木) 09:37:46.42ID:33az/si7d
>>264
安生は強かったとか、髙田はだれよりも練習していたとかよく聞くけど、だったらちゃんと総合で証明してくれよ とずっと思っていた。
2020/02/06(木) 10:09:24.68ID:DP8rNrbn0
小川山崎佐野とかプロレス流の間の蹴りvs安生の蹴りは面白い
2020/02/06(木) 13:47:08.94ID:krRp1b410
>>248
東京ドームのスミス船木は大人の事情でプロレスになったと高橋よしきが言っていた
268お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/06(木) 19:29:00.99ID:yF4NQTNT0
https://youtu.be/yXqaSRWSFoQ
269お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/07(金) 05:59:31.33ID:PZoDXUHj0
>>268
田村凄い緊張してるの分かる。あとキックうまいな。
270お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7Xed)
垢版 |
2020/02/07(金) 09:34:53.79ID:CQIzcMnxd
こういうの見てるとU系はMMAで覇権とれなくても、異種格闘技戦は向いてる気がする。まあ、今は異種格闘技やるならMMAの練習するだろうけど。
2020/02/07(金) 18:34:32.95ID:qSrdUch5d
前田vsニールセンはMMAして見ると低レベル過ぎて見れないけど異種格闘技戦として見ると面白すぎる
2020/02/07(金) 19:20:32.78ID:a+/KdGym0
>>268
マシュー・サード・モハメッド、当時IBFライトヘビー級9位ってホント？
直近2年で1勝6敗の酷い戦績だが

https://boxrec.com/en/proboxer/008618
273お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:30:31.41ID:PZoDXUHj0
>>272
落ちてきて9位なんじゃない？
274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:40:13.43ID:PZoDXUHj0
船木が選んだパンクラスベストバウト
https://youtu.be/Uiylc6_G0rU
275お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:45:59.08ID:PZoDXUHj0
シャムロック対ニールセン
https://youtu.be/i8tYXBihgSA
2020/02/07(金) 21:28:50.33ID:oubcUpS80
>>270
それ以前に今は異種格闘技戦をやる意味がない
2020/02/07(金) 23:45:54.23ID:Vv/RLUlGa
そうかなあ～

mmaとは違って
制限のある闘いも有りだと思うけどなぁ

ラウンド回に変わるミックスルールとかさ
2020/02/07(金) 23:57:09.21ID:oubcUpS80
プロレスが格闘技と戦う意味が無くなったからだよ
279お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/08(土) 07:40:52.02ID:zsoWKOhCd
新日本とかMMA負けっぱなしでいいのかな？格闘技路線の頃、瞑想と言われたがUファンから見たら普通のプロレスより楽しかった。
2020/02/08(土) 11:10:45.25ID:rHCA+Tyga
いや

プロレス対⚪⚪じゃなくても
それぞれのルールでって意味ですよ
281お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Xed)
垢版 |
2020/02/08(土) 11:50:28.93ID:zsoWKOhCd
>>280
第一ラウンド キックボクシング
第二ラウンド プロレス
第三ラウンド MMA

とか楽しいかもね。これならU系強そう。
282お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-1AVT)
垢版 |
2020/02/08(土) 12:55:11.26ID:RvY5IOLXa
昨年末に佐藤光留主催のハードヒットっていうU系興行でヨシタツが西島洋介山と異種格闘技戦やってた
フリーエスケープだから西島が倒されないように組まれたらすぐロープ掴んで塩試合気味だったのが、1度リング中央でテイクダウンした時にめちゃくちゃ盛り上がったんだよね
噛み合わない方が面白いから、意外と異種格闘技って盛り上がるんじゃないか
2020/02/08(土) 12:59:22.87ID:1VEMyyCid
>>282
噛み合わないというか、それまで寝技にならなかった「溜め」が効いたんだろう
2020/02/08(土) 13:42:10.07ID:rHCA+Tyga
そうそう
決めきれるか
逃げ切れるかの
せめぎあいが面白いと思うんだけどね
2020/02/08(土) 21:59:30.22ID:4QjOD783d
結局そういう展開作れるのは
ロープエスケープがあった方が良いよな。
286お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/09(日) 12:40:31.24ID:zHfwJH840
船木vs秋山
https://youtu.be/ZDHQvaMdmHY
287お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d710-7Xed)
垢版 |
2020/02/09(日) 17:01:21.51ID:zHfwJH840
高山vs永田
https://youtu.be/BI4L-r7AzmU
288お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ffe7-7Xed)
垢版 |
2020/02/10(月) 10:41:15.72ID:tbicYdEo0
>>286
あっさり決まっちゃうのね。四天王プロレスする船木見たかった。
289お前名無しだろ (中止 53af-7+9p)
垢版 |
2020/02/14(金) 21:27:27.61ID:GJm90wvl0St.V
終わりだよボケ
290お前名無しだろ
垢版 |
2020/02/20(木) 21:37:30.27
もうこんなスタイルは流行らないのかな？
291お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-EEDZ)
垢版 |
2020/02/20(木) 22:05:01.60ID:ZzMk4tEna
流行にはならんでしょ
残るはハードヒットだけ
2020/02/20(木) 23:15:43.02ID:O+O6/yoP0
今やってもただの茶番だし観たがる奴も拗らせたマニア層くらいだから商売にならない
293お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e32a-Oh08)
垢版 |
2020/02/21(金) 02:55:00.99ID:XwN53mbE0
UWFルールベースのガチは難しいよな
パウンド禁止はいいとして今更パンチ無しもきついが往年のキックでダウンはKO以外相当減るだろうし
ただエスケープありは寝技師にはキツ過ぎるからパンチありだとみんなKO狙うか
294お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e32a-Oh08)
垢版 |
2020/02/21(金) 02:57:10.27ID:XwN53mbE0
簡単にKO出来ちゃって技の攻防にならんからプロレスもパンチ禁止なんかな
2020/02/21(金) 08:48:03.90ID:s+qeu7W/0
何年か前に、近藤vs金原のUWFルールのガチ試合があったけど、やっぱ難しいね。どうしても膠着が多くなる。
2020/02/21(金) 10:12:39.39ID:EmZsG1qaa
プロレスの試合なのに膠着とはいかに

それは両者が悪い

スイングするように試合しないとプロレスなら

噛み合い過ぎてもつまらんけどねw
2020/02/21(金) 10:51:17.23ID:ARHpVRHod
>>296
プロレスじゃなくてUルールでガチやったら、、という話なんだが。
298お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 73b1-afXR)
垢版 |
2020/02/21(金) 11:17:03.43ID:ecmb60Xf0
リングス旧ルールはヤオでもけっこう膠着するシーンあったな
2020/02/21(金) 12:16:02.58ID:ziDQJppyd
>>298
下手くそ同士のそういう試合が逆にリアリティ出してたけどな
2020/02/21(金) 12:26:04.56ID:DQFjbqtVa
>>297
Uがプロレスなんだから変わらないじゃない

Uルールの格闘技？
それなら総合ルールでやればええやんw
2020/02/21(金) 13:18:50.23ID:ARHpVRHod
>>300
だからお前の前提とは違う話なんだけどね。‥と先ほども同じような書き込みをしたのだがわからないようだw

たぶんリングスやパンクラスのガチ試合見たことないでしょ？
302お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6HL)
垢版 |
2020/02/21(金) 14:49:00.41ID:Phln5jD0d
>>298
坂田亘対鶴巻伸洋
前田が激怒
2020/02/21(金) 15:44:13.58ID:vdJmC9y7a
>>301
わかった上で言っている

uルールでガチやるのが間違ってる
2020/02/21(金) 16:43:36.26ID:ARHpVRHod
>>303
わかってないw

>プロレスの試合で膠着はいかに

って書いてるじゃんw


それに間違ってるかどうかという論点でもないの。
2020/02/21(金) 16:49:13.50ID:ARHpVRHod
ついでに書いとくと、話の流れは「Uルールでガチをやったらどうなるか、どうだったか」という検証であり、その是非を問うものじゃないんだよ。
2020/02/21(金) 20:10:56.27ID:vdJmC9y7a
是非を問わないなら道場でやっとけよw

Uルールでガチは無理でしたごめんなさい、だろ
2020/02/21(金) 21:40:26.93ID:ARHpVRHod
>>306
つくづく会話できない奴だなw

一体どうしたら「Uルールでガチは無理」なんて結論になる？そもそも過去にUルールで行われたガチ試合なんていくらでもあるぞw

だいたい金原×近藤がプロレスだったと言ってる時点でww


それとお前こそ、話の流れがよくわかりません、ごめんなさい、だろww
2020/02/21(金) 23:43:45.39ID:vdJmC9y7a
沸いてない
客が入らない

はい論破

Uはプロレスですw

いくらでもあるガチ試合あげてね
逃げるなよ～
2020/02/21(金) 23:47:25.81ID:vdJmC9y7a
近藤金原は実験的にやって失敗した理由もテメーの考察でいいから書いてね～
2020/02/21(金) 23:57:53.59ID:REIZ2jXx0
>>300
今はMMAやれよで終わりだからな
わざわざ過渡期のUルールでやる意味がない
311お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4324-xjVh)
垢版 |
2020/02/22(土) 00:07:29.65ID:vqZblas80
新生UWFルールのままリアルファイトが観られるようになった団体って、
ルール改正前のリングスとパンクラスか。
藤原組も多々、真剣が混ざっていたらしいけど、地味な印象ばかり。
正道会館の興行でも「総合格闘技ルール」として平直行や市原海樹（格闘技オリンピック）他の試合があったけど、
それらは実質リングスルールだったかも（成瀬vs本間なんて試合もあった）。
「総合格闘技の実現」として可能性をそれらのルールに感じていた時代だったのかも。
やがて寝技にも顔面殴打を認めた修斗とグレイシー、バーリトゥードの波がその注目をさらっていくのだけど。
2020/02/22(土) 00:27:15.54ID:N8k+gUOE0
Uルールのガチって
高田鈴木とか船木鈴木とか
田村垣原とか田村桜庭とか
リングスの実験リーグではあかんのん？
313お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7331-/1EJ)
垢版 |
2020/02/22(土) 01:24:38.74ID:tBOWAJ5y0
USWFってアメリカの昔のMMA団体の初期ルールは掌底、ロープエスケープ(2回で一本負け)が認められたルールだったから、結構U系に近いガチだった。
というのもUSWFを作ったのはUインターに参戦経験のあるスティーヴ・ネルソンだったからU系ルールを参考にしてMMA団体なのよね。

ちなみにヒース・ヒーリングなんかもここから出て来た選手
USWFの昔の試合の映像を観たら日本のU系ガチ試合とはまた違う感じで面白いよ
2020/02/22(土) 23:09:23.55ID:iCHpCD26d
>>308
そもそも論点や前提を履き違えてる時点で論破になるわけがない。逃げる逃げないという話でもない。一体何なんだw

>>309
ちなみにUルールにおけるガチの考察は新生U時代の船木×鈴木に始まり、田村×桜庭(1,2戦目)、成瀬×イーゲン、山本×長井(3戦目)、田村×フランクなど、KOKが開始される直前まで、実質10年くらいの間に何度も模索されてきた歴史がある。

そしてそれからしばらく経過し、2013年に金原×近藤戦。しかしそもそもあの試合や大会の趣旨はひと昔前のUWFへの懐古や温故知新がテーマ。よって競技であれど90年代初期の試み的な、いわゆる強い意味合いはない。


ところがあの試合をまるでUか初めて行うようなガチの「実験」と称してる時点で、お前はおそらくUが競技への整備やその構築へ動いた90年代のプロセスを知らないのだろう。

しかも沸いてないからガチUルールは無理とか今度は興行論w何について話してるのか、まだわかってないんだなw

それから金原×近藤に対して、俺はこれまで失敗とも成功とも書いていない。これもお得意の勘違いらしいが、俺は295ではない。残念でしたw
315お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-afXR)
垢版 |
2020/02/22(土) 23:49:48.05ID:4mdadNFh0
パンクラスの伊藤が言ってたけど、掌底ルールだと試合前に「ぶっ殺してやる！」と息巻いてても「顔面はパー、ボディはグー」と確認しながら戦うから妙に試合中はクールになってしまうらしい。だからOFG導入は大歓迎とか言ってた。
316お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-EEDZ)
垢版 |
2020/02/23(日) 01:15:14.44ID:eEtlnqHba
何年か前に佐藤光留がハードヒットでガチ興行やってた
普段通りの宣伝で普段通りのスタートだったけど、試合始まった瞬間にわかった
打撃の振り抜きとかが明らかに違うし、かといってプロレスラーがやるガチだから思った以上に寝技偏向で前半戦は全て判定
後半で佐藤自らが鼻血出しながら足関節で一本勝ちして、メインで川村亮が山宮恵一郎をグランドの掌打でKOしてた
なんでガチなんだろう？というのはともかく、スパスパ技が決まらない鬱憤を一本勝ちで晴らすカタルシスが面白かった
U系の面白さって回転体じゃなくて、こういった「膠着が続く中で一瞬だけ流れるレスリング」だったりもするんだと思うんだよ
317お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-adVj)
垢版 |
2020/02/23(日) 01:47:43.25ID:h6qGw9F3d
佐山が今年中にリーチだし、後何人リーチに
なってツモるんかな？
前田とかなら楽しくて仕方ないが
やはり藤原かな？
2020/02/23(日) 12:05:30.08ID:xct8qBT1d
>>316
同意。そもそもUを格闘技としてやる以上、地味になったり膠着するのは必然で、それは今のMMAでも同じなんだよね。

でもその合間に突然刹那的に訪れるフィニッシュ、若しくは流れるような連携がたまらなくイイ！んだよな。
2020/02/25(火) 02:23:59.42ID:sYwRX+3GM
中野の自伝読んだ記念で久々のカキコっスよ
内容は予想通りと言うかなんと言うか、当たり障りの少ない思い出話だったっスよ
とりあえず宮戸は嫌いで山崎は認めない、高田大好き前田も好き、後輩のことは嫌いでは無い(相手がどう思うかはともかく)
意外性ある話はアンドレ戦と旅館破壊事件後前田と藤原御機嫌だったくらいっスねw
320お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 73b1-afXR)
垢版 |
2020/02/25(火) 14:48:35.41ID:BV0yDYaw0
中野な人生きとったんかい！
なんか嬉しいわ。
321お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-dSGy)
垢版 |
2020/02/26(水) 07:58:39.50ID:F8v3M7zCd
まともに活動してるU系っパンクラスと修斗だけだよな。しかもどちらも、ライジンやUFCへの通過点。
2020/02/26(水) 08:22:38.91ID:2APloUOM0
そりゃUはMMAに負けて軍門に降ったんだからしょうがないわ
323お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b324-W44n)
垢版 |
2020/02/26(水) 20:42:13.86ID:MCPTYRNz0
修斗っていわゆるU系とは別に見ている。
始祖は確かにあの人だけど。
324お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 07e6-5wkr)
垢版 |
2020/02/26(水) 21:56:57.06ID:7bySxWoY0
>>319
Uインター出身の人ってレスラーもフロントもみんな高田のこと好きなんだなwww
2020/02/26(水) 22:58:09.62ID:s+nkjciKd
https://i.imgur.com/EykUVz3.jpg
2020/02/27(木) 01:25:34.13ID:lIj1DrSd0
安生のほうが高田より強い説
レスラーからの発言は見たことないんだけど
元々はどこ発祥なんだろう
プロレスの試合見たってわからんだろ
327お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f31-+/mt)
垢版 |
2020/02/27(木) 06:22:13.90ID:blFYfztR0
>>314
Uインターの田村vs垣原の秒殺決着戦もガチだったと田村と垣原の両方が証言してるね
あと藤原組の藤原以外の日本人対決は途中からガチだったみたいね
契機は船木vs高橋戦からみたい
328お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-PC+G)
垢版 |
2020/02/28(金) 08:25:08.62ID:Mp/RcL3Tp
>>324
そこが前田との決定的な差だな
可哀想な位選手関係者に
ボロクソ言われるし
2020/02/28(金) 15:56:59.88ID:5XyBKCT7d
ただ高田って、新生Uやインター時代は経営面にノータッチなんだよな。そりゃ練習する時間もあるだろうし、他の選手から悪く思われるリスクも減るよね。
330お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW aa02-aNJ8)
垢版 |
2020/02/28(金) 17:33:43.21ID:ANZ1EXiO0
宮戸が嫌われ役を上手く引き受けてたな。
331お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cad5-VbW/)
垢版 |
2020/02/28(金) 20:29:06.57ID:1BpxbjTi0
>>328
前田は人間性に問題がありすぎるから仕方ない
332お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sd8a-dSGy)
垢版 |
2020/02/29(土) 08:58:57.83ID:RRjBDcvldGARLIC
>>330
宮戸のジムからUWFの文字消えたな
2020/03/07(土) 12:11:34.02ID:uewNvl2H0
それでも世間的には山ちゃんは常識人でイイ人
334お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 192a-BVdY)
垢版 |
2020/03/31(火) 21:55:03.64ID:3CQVXcFg0
安生って顔も緊張感ないし身体もポッチャリして締まりがないし強そうには全く見えない
でも小川とやった時に全くビビらず対処してるのを見てホォーと思ったな
2020/03/31(火) 22:33:11.23ID:GSxAWM4zd
>>334
安生の素質ももちろんだが、20歳そこそこで前田や藤原、高田に揉まれた経験があるからね。そりゃちょっとやそっとで物怖じしないだろっていうw
2020/03/31(火) 22:41:43.76ID:cgBtjIew0
藤原の関節技講座で技の実験台になってた安生
337お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b202-rw7h)
垢版 |
2020/03/31(火) 23:00:24.21ID:J/5zSdJU0
Gの藤原と中野の対談なかなか面白かった。
2020/04/01(水) 00:43:39.91ID:p/ofsxDhMUSO
格闘技を見続けたら、彼等が強いかどうかは興味がなくなるレベル
それより僕も歳をとったのかもしれないけどパンクラス以後の鈴木みのるのプロレスは素敵だなぁ
2020/04/01(水) 00:53:05.04ID:R4QzaIsX0USO
高田が矢野卓見にヤオの件ツイッターでぶっこまれて即ブロック
340お前名無しだろ (ｳｿ800W f531-64LS)
垢版 |
2020/04/01(水) 01:54:32.17ID:Es4E7ItD0USO
>>338
そりゃ今はPRIDEよりもさらに遥かに高度に進化したUFCとかあるからね
341お前名無しだろ (ｳｿ800 2306-Wn+6)
垢版 |
2020/04/01(水) 02:57:42.15ID:zYS343xs0USO
佐野がやってたちょっとぎこちないＵＷＦスタイル、船木との試合がベストバウト。
2020/04/01(水) 05:35:05.97ID:GjDA2LOk0USO
>341改めて見返して見ると
お客さんが感情移入さえできれば
二人ともグッドシェイプなので、(私的には)今でも通じる面白いプロレスだと思います
343お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-A2cW)
垢版 |
2020/04/02(木) 16:23:28.01ID:V6NN1SI0d
田村がYouTubeで一人UWF教室やってるから、Uは終わってないよな。
2020/04/02(木) 16:25:49.91ID:iGv3IG6o0
終わってるよ
2020/04/02(木) 16:39:52.71ID:s+gsvAxGd
総合に寄与したという、歴史的な役割としては、確かに既に過去のものだと思う。

ただ現在を基準にあの頃の技術をどうこう言うのは、少し違うと思うんだよね。

誰も今と比較して古賀稔彦は弱かったとか、カール・ルイスは遅かったw、なんて言わないというか(笑)
2020/04/02(木) 16:52:40.47ID:iGv3IG6o0
Uがどうこう言われるのはエセ格闘技であったところが大きいだろうな
2020/04/02(木) 17:05:18.44ID:s+gsvAxGd
それも、なぜプロレスをやったのか、ここが正しく理解されていない点があるんだよね。

実際あの当時プロレスやっていても強いやつは強かった。90年代後半の桜庭しかり田村しかり、あと高阪もね。
348お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2320-2PM2)
垢版 |
2020/04/02(木) 17:30:42.88ID:qHAqaH7r0
>>339
高田は論外だけど、ヤノタクもなかなかお花畑な人なんだな。
349お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Gpp1)
垢版 |
2020/04/02(木) 20:10:33.80ID:l5le5EMhd
変だもんUのスタイル
キック、スープレックス、サブミッション
いびつ
350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e302-g9A3)
垢版 |
2020/04/02(木) 20:29:56.15ID:f3/4uvbe0
そりゃ格闘技ギミックでも客に受ける攻防はいるからね。プロレスだから。
2020/04/02(木) 20:37:27.19ID:iGv3IG6o0
>>345
柔道と柔道
陸上と陸上
エセ格闘技と格闘技

Uの場合は比較対象が違うんだから古賀やカールルイスの例に当てはめるのは無理がある
2020/04/02(木) 21:05:19.09ID:xr/yLGUl0
>>348
相当偏屈な人だけどね
脛に傷持つ身で偉そうにすんなっていうのはわかる
2020/04/02(木) 21:42:29.35ID:s+gsvAxGd
>>351
それはお前の見方。俺が書いたのは、Uの技術を現代MMAの観点から比較することを批評したの。

それとエセ格闘技というけど、彼らが行った試合はプロレス「だけ」ではないよ。
354お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ b524-8D+7)
垢版 |
2020/04/04(土) 10:28:11.00ID:mfNjKX3J00404
博多スターレーンの中野vs内藤とかは真剣だったのかな？
355お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-A2cW)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:36:54.49ID:R0QgIgDId0404
UWF、リングス、Uインター、U-styleにガチは無かったんじゃない？
初期パンクラスは7割ガチ
356お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW f531-bbqU)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:39:04.27ID:9+p4qNNr00404
>>355
リングスは前田以外はちょくちょくガチもあった
Uインターは95年の田村vs垣原と96年の田村vs桜庭の2試合はガチ
357お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW b524-ZVSK)
垢版 |
2020/04/04(土) 12:28:56.34ID:+y6V9PdB00404
自分もMMAをやる20代のダムズファンに質問された
昔から観ているプロレスファンにとって今振り返るとUWFはどういう位置かと
彼にするとダムズのデスマッチはリアルファイトとか関係なく凄いとしか言いようが無いが、プロレスでも格闘技でもないUWFの存在は奇異にうつるらしい
当時は新日全日だってみんな真剣勝負だと思っていたからな
2020/04/04(土) 12:46:49.77ID:Q+S9+jz500404
Uインナーは高田vs北尾みたいなブック破りもあったしな
ジェームス・ワーリングvsビリー・スコット、金原vsチャンプァもプロレスだったのかは気になる
2020/04/04(土) 13:29:55.81ID:JgulG+KNd0404
ウインナー
360お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW f531-bbqU)
垢版 |
2020/04/04(土) 14:14:29.40ID:9+p4qNNr00404
>>358
ジェームズ・ワーリングvsビリー・スコット
金原vsチャンプアはガチだと本人達も証言してたよ
ワーリングはあの異種格闘技戦の経験から興味を持って後のMMA参戦に繋がったと言ってた
2020/04/04(土) 14:26:29.00ID:Q+S9+jz500404
>>360
その２試合ガチだったのか
ジェームス・ワーリングの試合はつまらない上にフルラウンドで判定だったから客席だれてたんだよなぁ
メインの高田vsバービックが色んな意味で衝撃的だったからあまり語られないが
2020/04/04(土) 14:45:56.20ID:lCv6KUwwM0404
インターなら田村vsモハメッドもガチンコだと思うけど
2020/04/04(土) 14:55:22.07ID:lCv6KUwwM0404
新生UWFは少なくとも4試合はガチンコ
安生vsチャンプア・鈴木vsスミス・船木vs鈴木・高田vs鈴木
364お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-A2cW)
垢版 |
2020/04/04(土) 15:28:55.74ID:R0QgIgDId0404
田村はガチ望んでただけあって多いな。そのわりにはU-styleはガチに見えなかったけど。
365お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW f531-bbqU)
垢版 |
2020/04/04(土) 15:37:15.97ID:9+p4qNNr00404
>>363
最近のドールマンの証言でドールマンvs山崎も意外にガチだったらしい
2020/04/04(土) 16:01:43.50ID:JgulG+KNd0404
>>364
田村が競技に関心を持ったのはインターの末期あたり。U-Styleは温故知新というか、Uルールのプロレスを再検証してみようという趣が強かった。
2020/04/04(土) 16:12:20.72ID:Q+S9+jz500404
キングダムは何であんな中途半端になったんだろうな？
368お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b94-rgDk)
垢版 |
2020/04/04(土) 16:36:04.61ID:5X6ShIQN00404
リングスの坂田対鶴巻は真剣勝負でしょ
369お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW f531-bbqU)
垢版 |
2020/04/04(土) 16:38:50.80ID:9+p4qNNr00404
>>366
パンクラスの衝撃を垣原と共に受けて自分達もやってみたくなったとも言ってたね
U-STYLEに川田が出た時はびっくりしたが、よく考えたらDSEが派遣しただけなんだよな
2020/04/04(土) 16:43:08.13ID:JgulG+KNd0404
>>368
高阪×鶴巻もガチだったな。その後の高阪×坂田も。
2020/04/04(土) 16:44:43.30ID:JgulG+KNd0404
>>369
田村×ジョシュの興行だよな。ガチでやったら、ミーシャが川田なんかに負けるはずないのにと当時イライラしていたw
2020/04/04(土) 17:37:10.39ID:Q+S9+jz500404
リングスはKOK以降はガチだったけど自分が引退した後でガチにする前田酷い
2020/04/04(土) 18:09:22.91ID:lCv6KUwwM0404
>>365
えー！そうなんだ
それは知らなかったです
文庫版の1984年のUWFに載ってるのかな？
374お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW 6510-A2cW)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:44:35.61ID:LqS7uJe600404
>>371
MMAルールのU系なら田村一番強いと思うけど、ジョシュには勝てないんじゃないか？
2020/04/05(日) 01:29:17.88ID:3rgKD9lC0
近藤、吉田を子供扱いしたジョシュに勝てる日本人なんていないだろ
2020/04/05(日) 09:17:56.70ID:ZjImTDend
>>375
ただ近藤戦は体重差有りすぎだったから、そこは考慮しないと。

相手が藤田や高阪だったら、もう少し違う展開になっていたはず。
377お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 233d-Wn+6)
垢版 |
2020/04/05(日) 13:53:23.13ID:cyan8gEW0
ルッテンｖｓ永田はガチかな？
2020/04/05(日) 14:03:08.37ID:ZjImTDend
>>377
それはUWFではないんじゃないかな
2020/04/05(日) 19:05:13.79ID:3rgKD9lC0
ルッテンは新日で最後は金本にも負けてたからなぁ
あれは見てて寂しかった
2020/04/06(月) 00:47:28.93ID:96kJWTBN0
見せ方は、悪かったかもしれないけど格闘技をやってる当人達は5秒で解る話しです
もやもやする人は、DDTの青木選手のプロレスをみて下さい
現在進行形なので
381お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e302-g9A3)
垢版 |
2020/04/06(月) 01:29:57.44ID:b+bkrsGB0
まぁ格闘家にしてみれば怪我の心配なく小遣い稼げるくらいの感覚やろな。昔と違ってヤオガチなんて見れば分かるでしょ？って感じで別に経歴に傷つくとも考えてない。
382お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-FSNi)
垢版 |
2020/04/06(月) 11:33:42.85ID:bita6E2/a
そもそもプロレスで負けるの嫌ならプロレスやらなきゃ良いのにね
プロモーターに勝ち負けを決められるのが嫌なら自分で勝ち負けを決めれる格闘技やればいいじゃん
金が欲しいなら金をくれるプロモーターに従うのなんか当たり前だよな
383お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e302-g9A3)
垢版 |
2020/04/06(月) 11:41:43.09ID:b+bkrsGB0
金貰ってヤオで負け飲んどいて、後からあれはヤオだった言い出す奴はどういう心境なんだろ。バラすのはいつも負けた方で、ガチなら勝ってた前提で話す。
2020/04/06(月) 20:30:35.19ID:aEl/+1J5d
>>383
どういう心境てw そういう心境だろ
誰も好き好んでブック飲むわけじゃないからね
2020/04/06(月) 20:33:26.35ID:3+qGEuCJ0
スポット参戦の外人格闘家なんかはその場限りのビジネスとしか思ってないから
後で裏話聞かれれば話すんだろう
主催者と関係切れてたり義理とか無けりゃ尚更
2020/04/06(月) 20:51:23.98ID:3+qGEuCJ0
「ガチなら勝ってた」と言われるのは日本のプロレスの特殊性もあるだろうな
2020/04/06(月) 21:20:47.10ID:aEl/+1J5d
>>386
良くも悪くもストロングスタイルだからな。それはあるよな。

逆にハッスルやDDTで「ガチなら俺の方が強い」なんて言ったら、そっちの方が恥ずかしいw
2020/04/06(月) 21:24:50.03ID:3+qGEuCJ0
WWEとかだったらショーに参加してきたで終わりだしな
2020/04/06(月) 21:51:32.59ID:SyMoz0+Bd
少し話はズレるが、
昔佐山聡が「俺はカール・ゴッチより強い」と発言したのは笑った
390お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e302-g9A3)
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2020/04/06(月) 22:51:11.12ID:b+bkrsGB0
佐山は「ゴッチさんの技術は総合で使えない」言ってるけど、同時に一貫して一番強いと思ったのはゴッチさんと言ってるんだよな。
2020/04/06(月) 23:19:28.00ID:LQJInTw50
>>389
前田「ゴッチさんに謝れ！」
2020/04/06(月) 23:35:14.65ID:3+qGEuCJ0
お前が謝れって感じだな前田は
2020/04/07(火) 05:08:53.65ID:ZTq+NN960
マエダ？　まあまあだ
2020/04/07(火) 18:45:39.46ID:UqIiqU3H0
ゴッチのイメージダウンに貢献し続けている前田
395お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-Wn+6)
垢版 |
2020/04/07(火) 23:50:51.78ID:kY+NzCk00
あ～んな蹴り喰らったら死ぬぞ・・・
2020/04/07(火) 23:52:01.13ID:OPWAPeq00
エンセンはUWF
397お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/08(水) 01:19:23.06ID:NpNAl5ud0
PRIDEでエンセン異常に持ち上げられてたな。本来柔術とパウンド中心の選手なのに、ヘビー級にしちゃ小柄な体格で真っ向打ち合って玉砕ばっか。
2020/04/08(水) 01:46:37.85ID:85JJCVXz0
エンセンの唯一の実積はランディー・クートゥアーに勝ったことぐらいか
399お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/08(水) 02:07:51.45ID:NpNAl5ud0
クートゥアはルールの違いとかもあるけどけっこう日本じゃポカしてるな。ミーシャやオーフレイム兄にも負けてる。
400お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/08(水) 03:50:17.15ID:+BoYuluY0
>>397
PRIDEでエンセンに勝てるU系は田村、桜庭、近藤、高坂、船木くらいか。全員全盛期として。
2020/04/08(水) 06:35:36.69ID:PoU9VMagd
>>400
体重差の考慮は無しか。いいな自由でw
2020/04/08(水) 08:44:11.89ID:MuqgbgiJM
最近知ったがクートゥアは体調不良で嫌だって言ってたのにエキシビションで構わないからと無理矢理リングに上げたそうだぞ
気づいてみれば正式な試合扱いで一本負けにされたが最初からやる気なかったって
403お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/08(水) 12:25:34.66ID:slJejE1ad
エンセン最強みたいな幻想作られてたけど、普通に田村、近藤より弱いよな
2020/04/08(水) 12:32:35.44ID:lifvKcDP0
>>400
船木ってww
405お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/08(水) 15:12:48.52ID:slJejE1ad
>>404
パンクラシストの頃は強かったよ。早咲き早枯れなだけ。
2020/04/08(水) 15:16:43.24ID:lifvKcDP0
>>405
弱かっただろw
2020/04/08(水) 15:35:47.73ID:YaOOhg6p0
U-styleは垣原vs佐々木恭介で恭介がグランドになると簡単に極めそうになっちゃってやりずらそうだったな
408お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/08(水) 16:52:07.46ID:slJejE1ad
>>406
ヒクソン戦のときよりスピードやキレがあったような

>>407
U-STYLEってなんだったんだろうね。田村はガチのUWFを作りくて、旗揚げしたと思ったんだけど。
409お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-0qxt)
垢版 |
2020/04/08(水) 19:13:58.74ID:MUFrVQ96M
船木劇団員がエンセン選手よりも強かったはずがない

新日道場しか知らないクソ雑魚が
2020/04/08(水) 19:26:12.01ID:85JJCVXz0
スペイヒーに勝ってる近藤とかなら比較できるけど、船木って総合の実積ほぼゼロだしな
ブラガ戦も判定有ったら負けだし
2020/04/09(木) 00:07:22.63ID:G+e1uHLCd
>>409
何か嫌なことでもあったのかい？
412お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/09(木) 06:02:51.22ID:BAqR91Ny0
>>410
近藤対ヒクソンだったら、どっちが勝ってた？
413お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/09(木) 11:25:21.26ID:2o+DWQJ10
ヒクソン有理だろうけど、出会い頭の一撃とかで近藤勝ちもあるかなぁ
2020/04/09(木) 12:22:22.09ID:Jzg7hL2Y0
>>412
ヒクソンだと思う
寝たらあっさり負けると思う
ただ、近藤は当て感がいいのでサウロ・ヒベイロ戦のようになる可能性もあるとは思う
ティト戦も負けたけどぐらつかせたし
415お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
垢版 |
2020/04/09(木) 12:46:00.06ID:jbiP3fYFd
>>412
ティト>ヴァンダレイシウバ>田村=桜庭=ヒクソン>エンセン=近藤>山本=船木
くらいじゃない？
416お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-I4MR)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:21:48.57ID:ZX+8hOc/0
桜庭も結構当て勘が良かった感じ。
2020/04/09(木) 13:40:35.55ID:9DQ3IuBWd
あの頃近藤×田村も噂されたよな。この二人の打撃戦とか見てみたカッター
418お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/09(木) 14:01:11.93ID:2o+DWQJ10
そこら辺に金原や菊田も絡ませて日本人対決もっと見たかったよなぁ。
419お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
垢版 |
2020/04/09(木) 15:39:04.82ID:jbiP3fYFd
>>417
田村はUインターの後、パンクラスかUFC行った方が良かったんじゃない？
420お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
垢版 |
2020/04/09(木) 15:44:16.96ID:jbiP3fYFd
高田vs武藤の1回目はガチじゃないの？
2020/04/09(木) 16:39:13.66ID:qg/G+G+da
>>419
パンクラスなんか行ってももっと悲惨だったんだろ
2020/04/09(木) 16:50:02.82ID:mgX7Qkuxd
>>420
よく気付いたな。じつはジャイアント馬場×ラジャ・ライオンもガチって噂だぜ。
423お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-I4MR)
垢版 |
2020/04/09(木) 16:54:31.93ID:ZX+8hOc/0
田村はパンクラスに行っても孤立しそうだなぁ。
424お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/09(木) 19:38:37.40ID:2o+DWQJ10
単純にギャラがリングスのが高かったからみたいね。パンクラスは日本人多かったからキャラ的にもリングス行って正解だったんじゃないかな。
425お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/09(木) 19:56:59.30ID:BAqR91Ny0
じゃあ、U系が全員全盛期にUFCに行ったら誰かタイトル獲れたかな？
UFC Jは無しね。
426お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-I4MR)
垢版 |
2020/04/09(木) 20:50:28.95ID:ZX+8hOc/0
>>424
田村対ハンは理想のUスタイルの一つ。
2020/04/09(木) 20:50:41.80ID:21ItWNZwM
桜庭が適正階級で試合してたらUFCでも活躍してたと思うけどな
428お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-Ohc+)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:02:25.19ID:Er4tMNem0
>>425
桜庭ぐらいしか可能性ないんじゃ？
実際に近藤とかはUFCでミドル級タイトルマッチをやってるけどティト・オーティズに1R 1:52 ネックロックで負けてる
429お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:09:29.34ID:2o+DWQJ10
日本人でUFCで一番活躍したのは岡見かな？大きく勝ち越して上位ランカーだったのにしょっぱくてリリースされてるが。
2020/04/09(木) 21:20:30.70ID:Jzg7hL2Y0
>>428
近藤負けたけど実質一階級上のティト相手だからなぁ
ティトには桜庭でも勝てないでしょ
431お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/09(木) 21:49:19.99ID:2o+DWQJ10
身体の分厚さ全然違った。身長も188センチで体重かなり戻してるだろうからほとんどヘビー級だったな。近藤は80キロ代がベストだろうし。
432お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-Ohc+)
垢版 |
2020/04/09(木) 22:25:56.15ID:Er4tMNem0
岡見はUFCで主にミドル級で14勝7敗
堀口はUFCで主にフライ級で7勝1敗

この二人しかズッフア体制以降にタイトルマッチにまでたどり着いた日本人はいない
433お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-Ohc+)
垢版 |
2020/04/09(木) 22:35:59.19ID:Er4tMNem0
ちなみに昔だと桜井マッハ速人がマット・ヒューズの持つUFC世界ウェルター級王座に挑戦して敗退

宇野薫がジェンス・パルヴァーとのUFC世界バンタム級王座決定戦で敗退
ライト級王座決定トーナメント 決勝でBJ・ペンと引き分け

山本喧一がパット・ミレティッチの持つUFC世界ライト級王座に挑戦して敗退
2020/04/09(木) 22:43:14.52ID:mgX7Qkuxd
KoKルールだが田村はパット・ミレティッチに勝ってるんだよな。
2020/04/09(木) 23:32:13.58ID:yrzvAF80d
>>434
あの頃の田村は強かったけど、ミレティッチとは体重差が
2020/04/10(金) 00:41:28.61ID:zsXoHE5B0
あの頃の田村の左ミドルはすごかった
早くて強くて差しに来た相手が入ってこられない
ほれぼれしたわ
437お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/10(金) 01:58:46.30ID:G59tTnt80
蹴りがとにかく綺麗なんだよな。本職顔負け。新生のテスト受けに来た時、ガリガリで分厚いレンズの眼鏡してて一目で駄目そうと皆んな思ったけど、テストはぶっちぎりの成績って言うから運動神経凄いんだろうな。
2020/04/10(金) 02:08:35.99ID:DxG/K9IFd
>>437
田村が眼鏡かけてる写真なんて見たことないがw
439お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/10(金) 07:52:33.59ID:200qI6scd
>>428
桜庭より田村のが強くね？
2020/04/10(金) 08:12:13.65ID:DxG/K9IFd
>>439
2008年の田村×桜庭は、桜庭のフィジカルがだいぶ落ちていた時期だったから(田村は敢えてそのタイミングを狙っていた説)、欲を言えば2000年代前半に見てみたかったな。

ただ明確に線引きできるほどの実力差はないから、何度か対戦しても、お互いに勝ったり負けたりの繰り返しになっていたのではないかと。
441お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/10(金) 09:19:27.09ID:200qI6scd
>>440
エンセン、田村、桜庭、近藤あたりがU系日本人最強として、ヴァンダレイシウバには勝てないから、この辺りが限界だよね。
2020/04/10(金) 09:39:04.26ID:DxG/K9IFd
>>441
金原が怪我してない状態でシウバ戦見てみたかった。正直勝つのはシウバだと思うが、ショートレンジで良い打ち合いしそう。
443お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-Ohc+)
垢版 |
2020/04/10(金) 09:54:01.12ID:2NVM/InO0
>>442
金原は絶不調のミルコとは判定までいったしな
シャーグンにはフルボッコにされたけど。
444お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-Ohc+)
垢版 |
2020/04/10(金) 09:57:05.48ID:2NVM/InO0
>>441
日本人ヘビー級最強の藤田でもシウバには勝てなかったからな
アレクサンダー大塚もシウバには勝てなかった

実は個人的に見てみたかったのはシウバvs菊田
菊田が自分のペースに持ってさえいければ、日本人の中ではシウバに勝てる可能性のある数少ない選手だと思う。
2020/04/10(金) 10:19:57.45ID:DxG/K9IFd
リングスオランダのヴァレンタイン・オーフレイムっていたじゃん。アリスタの兄貴。

そのヴァレンタインと日本人選手の対戦履歴を比較してみると、

ヤマケンと田村は何もできず完敗。

金原と山本(ヤマヨシ)は勝利。

もちろん相性もあると思うけど、あの時の田村の弱さは衝撃的だった。
2020/04/10(金) 10:57:43.22ID:GcJBCaQzM
シウバなんてステロイドのおかげで勝ってただけのポンコツだろ
UFC行った途端に身体が萎んで、PRIDE時代に圧倒していたランペイジに勝てなくなった
あんなのと当てられて潰された桜庭は本当に可哀想だったよ
2020/04/10(金) 11:12:15.57ID:DxG/K9IFd
そもそもステロイド打つと、実計測として普段の何割増しくらいの実力になるんだろうね。
448お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/10(金) 12:01:50.83ID:200qI6scd
>>442
>>444
菊田いつも忘れちゃうけど、田村、桜庭、近藤に並ぶ最強候補かもね！この四人は藤田より強いような。
金原は松井に似てて、決定的に負けないだけで、勝ちの実績が少ないような。
449お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/10(金) 12:27:19.54ID:G59tTnt80
金原はPRIDEでの対戦相手が不遇すぎる
2020/04/10(金) 12:29:35.76ID:AC/OD3Xhx
戦績的にはアレだけど、全盛期の高坂はどんな大物食ってもおかしくないと思ってた
451お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-I4MR)
垢版 |
2020/04/10(金) 13:12:40.06ID:2sifDPC40
>>446
ミルコ戦の入場前の表情が凄い緊張しててちょっと笑えた。
桜庭戦とかと比べてここまで変わるのかと。
452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/10(金) 18:53:25.47ID:PmssUBfs0
田村
菊田
高坂
桜庭
近藤
の順に強いと思う。
2020/04/10(金) 19:40:00.72ID:3JtGM+7od
田村は美濃輪を完封したときに強さに驚いた
美濃輪は菊田やパウロ・フィリォ相手にも負けはしたけど善戦したのに何もさせなかったんだよな
454お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/10(金) 19:52:20.23ID:G59tTnt80
秋山がどの位置かも気になる。ヌルヌル無しで。
455お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/10(金) 21:11:26.07ID:PmssUBfs0
>>454
秋山は、田村、菊田、高坂、桜庭、近藤には勝てない気がする。
吉田対田村も？？？な感じした。
2020/04/10(金) 22:27:12.61ID:AC/OD3Xhx
初期の横井宏孝にはちょっと幻想あったんだけどなぁ
2020/04/10(金) 22:32:36.95ID:DxG/K9IFd
>>455
いやそんなに弱くないだろ。この5人と遜色ないレベルじゃないか？
2020/04/10(金) 23:29:33.32ID:2PiQa6aFd
>>456
横井良かったよな。リングスがあと1年続いてたら、ヴァラビーチェスやヘイズマン、ミーシャあたりとの対戦を見てみたかった。
2020/04/10(金) 23:53:51.08ID:tiUmJG/F0
ボブバックランドは名前だけで、たいした仕事はしなかった。
460お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
垢版 |
2020/04/11(土) 10:26:44.63ID:jG0C+Oxyd
>>457
10回やったら7回くらいはU系最強候補の5人が勝ちそう。
相性もあるだろうけど。
461お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/11(土) 12:05:53.22ID:1xPPfw8F0
秋山のUFC戦績 2勝5敗
勝った選手：アラン・ベルチャー、アミール・サダロー
負けた選手：クリス・リーベン、マイケル・ビスピン、ビクトー・ベウフォート、ジェイク・シールズ、アルベルト・ミナ

まぁ負けて当然の相手には負けてるというか。
462お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 12:13:27.81ID:1xPPfw8F0
U系のトップクラスでUFCに出た選手が少ないからなぁ
桜庭、近藤、菊田、山喧がちょっと出た事がある程度。

高阪はUFCで2勝(キモ、ティム・レイシック)4敗(ピート・ウィリアムズ、バス・ルッテン、ペドロ・ヒーゾ、リコ・ロドリゲス)と当時のUFCトップクラスには負けてるんよな
2020/04/11(土) 12:18:52.16ID:Jy5UVf6f0
>>462
ん？ピート・ウィリアムスには勝っただろ
464お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 12:23:33.32ID:1xPPfw8F0
>>463
あ、本当だ
って事は3勝3敗か
465お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v96g)
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2020/04/11(土) 12:27:39.28ID:frkkJiErd
>>437
たしかに田村はU系で打撃上手い方だけど金泰泳との試合見ると本職とはだいぶ差があると思ったな～
466お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
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2020/04/11(土) 12:29:07.62ID:jG0C+Oxyd
>>462
バス・ルッテンとケン・シャムロック入れたらU系の実績上がる(笑)
467お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 12:32:46.04ID:1xPPfw8F0
>>466
ダン・スバーンも入れたら更にか
2020/04/11(土) 12:38:31.85ID:nHRjMHT20
エンセンも
469お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/11(土) 12:41:13.04ID:GGb5tEYo0
フランクもU系。U系に憧れてたからジョシュもU系だな。
2020/04/11(土) 12:45:59.07ID:nHRjMHT20
グレイシーもU系みたいなもんだ
471お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 12:59:51.75ID:1xPPfw8F0
>>470
それは違うだろww

ゴルドーやトニー・ホームや北尾もU系に入れたらUFC総戦績下がるのかな？
2020/04/11(土) 13:19:01.86ID:ctTuLvJB0
UWF最強は誰になるのよｗ
2020/04/11(土) 13:33:53.18ID:nHRjMHT20
前田日明
2020/04/11(土) 14:06:11.53ID:ov4pmA7sd
>>462
高阪や田村はKOKの戦歴を加味しても良いのでは？
475お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 14:45:46.07ID:1xPPfw8F0
>>472
新生は高田最強説が選手達の証言から明らか、次が船木か安生

その後の3派(パンクラス入れると4派)分裂後は桜庭、田村、金原、高阪、近藤、横井辺りが有力なんじゃね？
菊田はパンクラスの所属選手って感じではないしさ。
476お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 14:47:07.94ID:1xPPfw8F0
あとアレクサンダー大塚も一応候補者か

修斗のエンセンの扱いがU系と言って良いのかどうかって問題もある。
2020/04/11(土) 14:58:04.48ID:ctTuLvJB0
参戦外国人も入れると誰が一番強かったのよ？
前田は格闘王じゃなかったの？
478お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 15:00:31.77ID:1xPPfw8F0
>>474
高阪はKOKでは4勝(ウィカン、ミーシャ、コバ1勝はヒョードル負傷のドクターストップ)
6敗(ヘイズマン、アイブル、フルトン、クートゥア、ババル、アターエフ)
1分(ノゲイラ)

田村はKOKでは6勝(メネー、ジュリアスコフ、ヘンゾ、ホーン、ミレティッイチ、ザザ)
5敗(ババル×2、アイブル、ノゲイラ、シム)

金原はKOKでは9勝(ホーン、オーフレイム兄、セラーノ、ホール、カカレコ、サワー、メネー、ジェイコブ、カフーン)
6敗(ダンへン、スペーヒー、ババル、ノゲイラ、アローナ、マット・ヒューズ)
1分(ミーシャ)
479お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
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2020/04/11(土) 15:03:33.44ID:jG0C+Oxyd
>>472
>>475
U系の縛り無くしても日本人の無差別級最強は田村か近藤じゃない？
480お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 15:03:53.21ID:1xPPfw8F0
>>477
リングスだとKOK以降のヒョードル、ノゲイラ、ダンへン、アイブル(KOK以前から参戦)、アローナ、アリスター、ババル

パンクラスだとバス・ルッテン、ケン・シャムロック、フランク・シャムロック、セーム・シュルト、モーリス・スミス

Uインターだとダン・スバーン

この辺がMMAで実績を残した外国人メンバー
481お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 15:05:12.45ID:1xPPfw8F0
>>479
U系縛りがない場合は藤田、小川、吉田、岡見、石井が残ってる
482お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-71TW)
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2020/04/11(土) 15:05:35.01ID:jG0C+Oxyd
>>469
ジョシュはU-STYLEに上がったからU系。。あ！総合格闘技で一番強いU系はジョシュだわ。
483お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 15:14:20.23ID:1xPPfw8F0
ジョシュはU系団体関係者だとダン・スバーン、セーム・シュルト×2、クートゥア、ボビー・ホフマン×2、近藤、高橋、ノゲイラと1勝1敗、アイブルに勝ってるからな

他にもフランク・ミア、アンドレイ・アルロフスキーの2人の元UFC世界ヘビー級王者経験者にも勝ってる。
ハリトーノフ、吉田、ハント、マイティ・モー、ヒョードル弟、ナツラ、モンソンにも勝ってるしU系最強はジョシュで確定だわな
2020/04/11(土) 15:29:33.29ID:ffbfMrtE0
紙プロなんかはDSEが田村にオファーかけてるが毎回断るとか報道してた桜庭はずっと乗り気で田村はずっとタイミング図ってた
実現した時は桜庭の蓄積をしって試合中に干渉に浸ってたけど遅いわな
2020/04/11(土) 16:07:07.16ID:ov4pmA7sd
>>478
高阪はフルトンとヘイズマンに勝ってるぞ
2020/04/11(土) 16:17:40.45ID:ZJ2AXNyP0
U系最強はヒョードル、ノゲイラ、ジョシュ、アリスターの中の誰かだろ
2020/04/11(土) 16:23:46.62ID:nHRjMHT20
ほとんどリングスだな
488お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-v96g)
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2020/04/11(土) 16:39:45.80ID:frkkJiErd
>>481
藤田と吉田はU系の高坂から教わってるからUだよ石井はその吉田に憧れて総合へ行ったからU系
小川も佐山から教わってるから立派なUWF戦士
2020/04/11(土) 16:49:05.94ID:6VAnpxcc0
KOKはケツ決めナシとは言えグランド顔面打撃ナシ、膠着即ブレーク、グローブ無しでも可(田村)
そもそも無差別、と独自すぎて総合として扱うのはちょっと抵抗がある。
490お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e206-Xgun)
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2020/04/11(土) 18:01:08.53ID:xF8jzLYa0
船木が復帰した時のスーパーＵＷＦ構想はポシャったけど小川、藤田、田村、桜庭らと
ジョシュ、ルッテンらとＵＷＦスタイルでやって欲しかった。
2020/04/11(土) 18:05:53.52ID:Jy5UVf6f0
>>479
金泰泳も日本人
2020/04/11(土) 18:10:24.56ID:DaOBJr1U0
前田の名前は出てこないの？
2020/04/11(土) 18:39:30.26ID:ov4pmA7sd
mmaからリンパンに来た選手はU系ではないと思うよ
2020/04/11(土) 18:41:34.21ID:ov4pmA7sd
逆にUのプロレスを経験してMMAに行った選手、スバーンやシャムロックはU系でも良いと思うけどさ。
495お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IsaE)
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2020/04/11(土) 18:43:12.07ID:G8/gx9GTa
チャック・リデルに不戦勝した渋谷修身
2020/04/11(土) 18:43:17.56ID:ov4pmA7sd
自分で書いててふと思い出したが、バート・ベイルってどれくらい強かったんだろうな。
2020/04/11(土) 18:45:55.95ID:ov4pmA7sd
バート・ベイル対アンドレィ・コピィロフのガチとか見てみたかったよ。
498お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/11(土) 18:55:41.57ID:GGb5tEYo0
キックルールでビタリクリチコ、リングスでクートゥアとヒョードル相手に判定までいった柳澤。DEEPでアッカに秒殺されたりもしてるが。
2020/04/11(土) 19:44:22.76ID:ZikfHHKAd
ところでお前らU系3派の中でどこが好きだった？俺はリングス。完全にリングスw
500お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 20:01:35.96ID:1xPPfw8F0
>>497
バート・ベイルはMMA1勝2敗(村上とスバーンに敗退)、K-1は0勝2敗(フグと角田に敗退)

そういえばカール・マレンコなんかもPRIDE上がってたなMMA6勝4敗(PRIDEで1勝2敗)
2020/04/11(土) 20:02:08.57ID:ZJ2AXNyP0
俺もリングスだなぁ
WOWOWが付いてて金があったこともあって外国人選手やたら呼んでくれたのが見てて楽しかった
どうしようと無い選手もいたし、つまらなすぎて寝そうになった試合もあったけど
502お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/11(土) 20:02:42.35ID:GGb5tEYo0
WOWOWでリングスは見れたけど、他は見れなかったからなぁ。思い入れはどうしてもリングスになってしまう。田村が来て長井やヤマヨシとのモノの違いに驚いた。ガチでもプロレスでも。
2020/04/11(土) 20:03:12.48ID:ZJ2AXNyP0
カール・マレンコはシウバやゴエスが相手だからなぁ
そりゃ勝てないわ
504お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 20:09:31.26ID:1xPPfw8F0
新生UもリングスもUインターもパンクラスも好きだったけど、昔から前田の試合だけはどうしても面白さが分からなくて、強さも感じれなくて自分が悪いのかと悩んでたwww

なんであんなにもっさりした動きなのに勝てるんだろう？
高田や船木の方が動き良いよな？
どう考えてもハンやコピィロフやズーエフの方がグラウンド強いよな？
打撃もタリエルやナイマンや佐竹の方が実績的にも上だし…うーん？って感じだったww
2020/04/11(土) 20:26:47.87ID:ZikfHHKAd
やっぱり皆リングス好きなんだな。

確かにテレビ放映があったのは大きいけど、もし3派が同じように放送されていても、リングスが一番面白いと自分は感じたと思うな。

それとTwitterでもリングス好きが多数派で、インターやパンクラスが好きでした！という層はほとんど見かけない。

ただUインターって日本武道館3連戦とかやってたじゃん。あそこにいた1万人の客は一体どこ行ったのかと思うよw

リングスと比べてライトユーザーが多かったのかね？
2020/04/11(土) 20:35:09.95ID:/pDjj1GO0
昔、家の近所にあったレンタルビデオ屋は、リングス、Uインター、WWFのビデオが充実してた
隣駅のレンタルビデオ屋はUFCとFMWが充実してた
パンクラスはテレ東で深夜に放送された試合しか記憶にない
507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
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2020/04/11(土) 20:38:12.62ID:ORSrCz2A0
リングスにいたからヒョードルも、U-STYLEにいたからジョシュも、U系なら間違いなくU系は最強の格闘家を生んだ団体だったね(笑)
2020/04/11(土) 21:01:07.59ID:DaOBJr1U0
あの頃は寝技で打撃なしだったりパンチ禁止が常識だと思ってたけど早い段階でオープンフィンガー取り入れてればよかったな
509お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:45.36ID:1xPPfw8F0
>>505
新日との対抗戦で消えた、高田vsブッチャー戦で幻滅した、高田vsヒクソン戦で絶望した
こんな感じでインターファンは消えていったんじゃない？
ちなみにピークの頃の会場の盛り上がりはUインターが一番だった様に思う
510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/11(土) 21:11:27.52ID:1xPPfw8F0
>>508
OFG着けてた修斗もグラウンド打撃なしだったからVTじゃ通用しなかったし、
OFG着用でグラウンド打撃ありのプロレスのキングダムも人気出なかったし…
やっぱり時代の流れってのは大きいんじゃない？
511お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
垢版 |
2020/04/11(土) 21:33:44.49ID:IFsNVc790
>>499
佐竹が出ておっ！ってなってたのに
ハンでなんだこれ！？ってなって、
カーマンやらゴルドーやら、
初期のリングスの雰囲気が忘れられない。
2020/04/11(土) 22:02:26.55ID:ZikfHHKAd
>>509
なるほどな。カール・ゴッチの技術は何の役にも立たなかったとか言ってたのって高田だっけ？恥ずかしいw

最近のRIZINの解説聞いてて、この人マジで格闘技知らないんだなって思ったww

Uをエセとか言ってる奴らってやたら前田をターゲットにしたがるけど、いやそれはむしろ高田って思うんだよね。
2020/04/11(土) 22:10:49.26ID:ZikfHHKAd
>>511
あのワクワク感は今でも断トツだな。U系の長い歴史の中でも特に92年のリングスは別格w
2020/04/11(土) 23:56:26.79ID:J4SNzdc4d
>>510
キングダムは試合は面白かったけど、集客できる選手が皆無だったからな
桜庭もUFCで勝つ前だったし、外人も謎だったし
中止になった金原vsイズマイウは見たかった
515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/11(土) 23:59:27.97ID:GGb5tEYo0
エース格で頑張ってた金原が控え室で「なんでお客さん来てくれないんだよ…。俺と高田さん、どう違うって言うんだ」とよくボヤいてて、皆んな頭の中で「全然違うよ！」とツッこんでたとヤマケンが言ってた。
2020/04/12(日) 00:02:06.86ID:qH2dSKVI0
>>512
高田はガチやったからだろ
2020/04/12(日) 00:02:38.82ID:qH2dSKVI0
>>515
顔がね
518お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e94-t5YB)
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2020/04/12(日) 00:04:05.34ID:gTYG+psk0
よくインターが新日に例えられるけど、それでいうとリングスは全日だよね
テレビ資本をバックに旗揚げ、葉巻好きの日本人エース、外国人選手が豊富などなど
2020/04/12(日) 00:41:54.72ID:bSLWzljI0
>>518
前田はU系の馬場って言われてたしなｗ
2020/04/12(日) 00:42:49.87ID:bSLWzljI0
>>512
格闘技知らないのは前田も一緒
2020/04/12(日) 00:47:53.95ID:1Be2Uidp0
リングスも田村が離脱した後でガクッと客減ったからな
金原は田村が抜けても俺がいるって思っていたのかもしれないが無理だろ
2020/04/12(日) 00:52:03.53ID:1Be2Uidp0
リングスも田村が離脱した後でガクッと客減ったからな
金原は田村が抜けても俺がいるって思っていたのかもしれないが無理だろ
523お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/12(日) 01:31:43.38ID:ZbUNIOQP0
金原の入場時の小汚いポンチョが昔のタイソンの真似だったと知った時の驚きよ
2020/04/12(日) 03:45:06.68ID:22rCg9wE0
金原がプロレス学校止まりだったのも顔かもな。健悟校長に聞いてみたい
2020/04/12(日) 06:28:10.03ID:8ZF4/whLd
>>519
お前しか言ってないから安心しろww
朝から声を上げて笑ったww
2020/04/12(日) 06:37:27.84ID:7r4K/Iaz0
リングスのゴチャゴチャとまだ観ぬ猛者が色々集まってくる感じは面白かったかもしれんね
試合内容はともかくあの辺は前田のプロデュース力？
527お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 08:46:27.73ID:Uqb8kXin0
>>526
そりゃ前田の構想もあっただろうが、基本は若林と治郎丸のプランニング
528お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 08:49:40.91ID:Uqb8kXin0
>>512
新生UWFのメンバーで高田、船木、安生、鈴木、中野、田村と前田、藤原、山崎、宮戸の間にはある大きな壁があるからなww
2020/04/12(日) 09:24:36.07ID:L2sfPNwna
ここのリングス好きはKOK始めた頃も追いかけてた？
所謂ワークに気付きながら見てた人のが少ないでしょ
530お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/12(日) 10:02:46.27ID:Uqb8kXin0
むしろKOK始まってからの方が興奮したんだけど？
やっぱりタリエルは弱かったんだなとかハンはどうなんだろう？とかさ。
対立軸にPRIDEもあったし、パンクラスもまだ大きかったから面白かったよ
UFCを対立軸に考えた事は無かったけど。
531お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/12(日) 10:07:48.10ID:ZbUNIOQP0
正直どっちが面白いかと言うとPRIDEのが面白いとは思ってた。パウンド有りルールと比べると無しルールは何か中途半端に見えて。
532お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 10:19:33.77ID:Uqb8kXin0
>>531
俺はどっちも楽しめてた派かな
まだPRIDEは膠着も多かったから、逆に膠着ないKOKも面白く感じれた
あと元々のリングスネットワークの選手達がガチだとどうなのか興味津々だったしね

コールマンやボブチャンチンよりノゲイラとオーフレイム兄やアイブルの方が強そうに感じてたしさ(後にオーフレイム兄はそうでもなかったが…)
ダンへンvsシウバが実現した時は興奮したな
533お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/12(日) 10:43:21.50ID:ZbUNIOQP0
確かにリングス見てたからPRIDEをより楽しめたのはあったな。ノゲイラやヒョードルは本当に強かった！と再確認出来たりヤマヨシのキャプチュードからの即負けでズッコケたり。
534お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 10:54:38.26ID:Uqb8kXin0
ノゲイラ、ヒョードルvsシュルトも実はリングス王者vsパンクラス王者の対決だったから面白かったな
アイブルのPRIDE参戦も楽しみだった

ヤマヨシはKOKの時点で駄目だったもんなぁ
まぁその前のモラエス戦の時点でMMAは向いてなかっただけだがww
535お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:01:38.49ID:UBqM6KLY0
ガチとかワークとかそういうの気にしないで、面白ければ良いやって思って見てたなぁ。
2020/04/12(日) 11:10:11.63ID:L2sfPNwna
そっか パウンド無しKOKの方なら、UWF流を極める稽古をしてきたU戦士の勝てるチャンスはあるね
2020/04/12(日) 11:14:07.59ID:mzf+y8cu0
そうなのか
U系には刃牙の作者みたいに騙された気分になっている人が多いのかと思ってたよ
U戦士が総合で勝てない事にショックとか無かったんだ
538お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:15:54.91ID:Uqb8kXin0
ガチでもホイラーvs佐野とかつまらん試合はあったからね
瀧本vs菊田までいくと逆に楽しめるんだがw

UFCならタイロン・ウッドリーvsスティーヴン・トンプソンのUFC世界ウェルター級タイトルマッチは酷かったww
539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-ZCJJ)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:17:07.84ID:ifVhV82z0
リングス＝フィックスという認識が浸透していた頃は
もう自分もやる側（大道塾総本部）にまわっていたこともあって
観るなら修斗やらキック、K-1、PRIDE、極真を追っていたけど、
北斗旗上位常連かつWARSにも出場していた先輩がリングスを真面目に観ていて、
自分が「えーリングスなんて見てるんですか？（笑）」と失礼なことを言ったら
「●●さん、こういう試合もあるんですよ」って貸してくれたVHSを見て
戦慄させられた試合が96年12月の田村潔司vs山本宜久だった。
540お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:18:47.04ID:Uqb8kXin0
でも個人的にはガチでクソ試合＞ヤオで面白い試合って価値観ではあるな
541お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:21:15.82ID:Uqb8kXin0
>>536
そのパウンド無しで極めっこも出来る部分が
リングスKOKより完成されたのが初期ZSTの所とかだったな
2020/04/12(日) 11:27:27.80ID:1Be2Uidp0
>>538
俺は逆に佐野vsホイラーは純プロレスラーが30キロ軽いグレイシーに時間かけてぼこぼこにされる展開が面白かった
そして、高田vsヒクソンよりもプロレスラーの弱さを実感した
543お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:41:08.30ID:UBqM6KLY0
>>537
なんといえば良いかよく分からないんだけど、
子供の頃から、真剣勝負だ八百長だとかってそういうのを
別に気にしないでプロレスや格闘技を見てたんだよね。
我ながら感性が鈍いんだろうと思うw
「そんなものなんだろうな」と言う感じかな。
相撲も別にどっちでも気にしないで楽しんでたなぁ。
544お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/12(日) 11:59:34.83ID:ZbUNIOQP0
俺もそんな感じかな。別に全日でも新日でもヤオガチ意識せず見てた。かと言ってガチとも思ってはなかったけども。小さい頃から見てたからそういうもんだとしか思わなかった。
545お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/12(日) 12:10:30.58ID:NnAw9nPT0
日本人最強候補の
藤田vs吉田
吉田が勝つだろう
その吉田に勝った菊田に勝った近藤最強
2020/04/12(日) 12:39:39.95ID:qH2dSKVI0
ガチの退屈試合が良いなんか変わり者
ビジネスとして成り立たない
547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/12(日) 12:44:19.14ID:ZbUNIOQP0
俺はヤオでも面白い試合のが見たいかな。前田ニールセンは今でも（今だから？）面白く見れるけど、猪木アリはフルで見るのはキツい。
2020/04/12(日) 12:51:32.82ID:L2sfPNwna
田村と山本なんかを見てると掌打が危なくて心配になってくる
口に入れば歯で指が切れるし目に入ったら失明するでしょ
ガチじゃ使えないよ
2020/04/12(日) 14:36:37.57ID:+G5SQc4td
>>548
確かに掌底はリスクはあるが、歯で手が切れたり失明したなんて例はないw もう少し落ち着いて見た方がいいw
2020/04/12(日) 15:08:18.73ID:DZMQGmsia
オランダ勢がわざと親指を立てて(目に入ったりかすめたりしやすいように)打ってた、って話はあったよね
少しでもダメージになるようバンテージでガチガチに固めてたりとか
2020/04/12(日) 15:18:28.56ID:+G5SQc4td
それが顕著になったのが前田×フライのシュートだったな。ただあの試合以降バンテ－ジが全面禁止になって、フライがストレート掌底を全く出さなくなってしまったw
552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
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2020/04/12(日) 15:40:42.83ID:UBqM6KLY0
バンテージでガチガチに固めたカーマンの拳から繰り出されたパンチを食らった角田。
2020/04/12(日) 15:47:40.85ID:+G5SQc4td
>>552
あれはエグかったなw おまけに仰向けになってる角田の顔面に、容赦なく膝を落とすカーマン。終始カーマンの打撃スキルが目立った試合だった。
554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
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2020/04/12(日) 16:58:20.20ID:UBqM6KLY0
>>553
カーマンのコンビネーションが綺麗で、
それを見るだけでも面白いのに、あの膝ですよ。
その後の佐竹対ゴルドーもそうだけど、
あの頃のリングスを象徴する滅茶苦茶っぷりw
555お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 17:17:06.95ID:Uqb8kXin0
ピーター・アーツの初来日はリングスってのも面白いよな
あとセーム・シュルトもリングス・オランダ大会で一度だけリングス参戦してヤマヨシをぼこってた
当時、シュルトは現役パンクラス王者だった事を考えれば、リングスとパンクラスの関係的にも奇跡的な参戦だったんだよな
556お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/12(日) 17:18:45.07ID:Uqb8kXin0
あとアリスターの初来日もリングスか。
557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/12(日) 17:22:23.72ID:Uqb8kXin0
>>555 修正
と、思ったらシュルトは1年前のリングス・オランダ大会にも参戦してアイブルと試合してたわ！(しかも負けてる)
2020/04/12(日) 18:23:43.35ID:1Be2Uidp0
シュルトはオランダでイグナショフにKO負けしてたりもするからなぁ
559お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
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2020/04/12(日) 18:56:11.30ID:NnAw9nPT0
UWF及びU-styleの所属選手以外もU系にしちゃうなら、K-1もU系だよね。
2020/04/12(日) 22:57:54.52ID:+G5SQc4td
>>559
そこに何の意味がw
2020/04/12(日) 23:18:55.63ID:bSLWzljI0
どんどん定義が胡散臭くなっていくなｗ
562お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
垢版 |
2020/04/13(月) 01:23:24.26ID:W5tJSKut0
>>560
UWFは新日から派生したから、U系もK-1も新日系(笑)
563お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/13(月) 01:55:28.30ID:DI3tH+ru0
全ては日プロから、そして力道山は大相撲出身なので全ては国技たる大相撲に帰依する。
2020/04/13(月) 02:18:17.22ID:H/8B0h3Ca
辿っていくとそうなっちゃうよなぁ

マジレスすると、第2次UWFから始まる流れがいわゆる『U系』だよね
2020/04/13(月) 04:27:38.20ID:N8hCblEv0
このスレの住人向けの本が平直行の「UWF外伝」
2020/04/13(月) 08:03:49.81ID:JgX8llY2d
金原がファンから田村と対談して欲しいみたいなこと言われて、絶対嫌だ！と断ってたけど、何かそういうとこで余裕のなさを感じちゃうな(ボソ)
567お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-X/oT)
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2020/04/13(月) 08:32:14.67ID:i5KXjDbf0
リングス内で田村と話せる田村派って坂田くらいでしょ
もっとも、田村が来るまで伸び悩んでくすぶって取り残され気味で
やや浮いてた坂田からしたら利用しただけかもしらんが
2020/04/13(月) 08:52:14.28ID:JgX8llY2d
>>567
それはリングス生え抜きの選手たちとの話。金原はUインターの頃から田村を知ってるからね。またちょっと違う。
569お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
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2020/04/13(月) 09:10:42.83ID:w8w36TYR0
>>564
第一次UWFの流れもあるからシューティングもU系じゃね？
なんとなく修斗になってからはU系ではなくなった気がする
570お前名無しだろ (ﾗｸﾍﾟｯ MM37-rv8N)
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2020/04/13(月) 09:46:05.05ID:r0tc8gxqM
あっぽー
2020/04/13(月) 09:54:26.47ID:2fR+ugOL0
>>567
高阪も話せはすると思うけど、この二人が仲良くしてる印象無いんだよなぁ
572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/13(月) 10:00:08.65ID:w8w36TYR0
>>571
田村のPRIDE初戦のシウバ戦とかもセコンド着いたり、最近も座談会や食事会をしてたりするから、仲良しではなくとも仲悪くもない…
要は絶妙な距離感なんじゃないかな？
2020/04/13(月) 10:06:53.41ID:JgX8llY2d
ヤマヨシ×田村の初戦。

ヤマヨシのセコンドに成瀬と長井、
田村のセコンドは高阪と坂田だったな。
2020/04/13(月) 10:20:49.72ID:JgX8llY2d
おそらく山本や成瀬、長井は、リングスや前田道場の中心だったので、田村が移籍してくることを快く思わなかったろうし、

逆に高阪や坂田は、新しい先輩、しかも強くて魅力的な選手が来ることに、むしろ期待する側面が大きかったんだろうな。
2020/04/13(月) 10:29:20.06ID:HV9k4VgTa
>>569
第1次まで引っ張っちゃうと、「ならラッシャーやPB剛もU系だよなw」とか言い出す人が出てきちゃうからさぁ…
576お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-V6SY)
垢版 |
2020/04/13(月) 11:11:30.64ID:i/riZiFaa
>>572
高坂は人付き合いの距離感が抜群というか、持ってる人間性の良さなのかなぁ。
あの母親にしてこの子あり、だな。
577お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/13(月) 11:23:51.75ID:DI3tH+ru0
以前リングス同窓会の写真あがってて、成瀬田村坂田はいいとして菊田がニコニコ顔で出席してたのは驚いた。田村のことけっこうあれこれ言ってたのに。ほんとは仲良いのかな。
2020/04/13(月) 11:47:31.25ID:JgX8llY2d
>>576
いやむしろ、あの母親の 押しの強い性格はあまり引き継いでないんじゃないか？
579お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
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2020/04/13(月) 12:10:53.03ID:gYJT2uGTd
ヤマヨシって田村来るまでは、一応リングスジャパンのエース？柴田に秒殺されたときに、リングスこんなもん？と思った。
580お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/13(月) 12:24:35.23ID:DI3tH+ru0
あの時のヤマヨシは大腸癌手術と交通事故で大怪我した後だったから…
2020/04/13(月) 12:36:38.24ID:CWI222eLa
あの一戦、ヤマヨシにとってはもちろんのこと、『勝ってしまった』柴田にとっても不幸だったね
なまじ勝ってしまって格を得てしまったばっかりに、その格を搾りカスになるまでしゃぶり尽くされてしまった
あの一戦で勝ち逃げして新日本に戻っていればなぁ…
2020/04/13(月) 12:39:38.53ID:l09OnPMvx
>>577
菊田のYouTubeチャンネルに出て｢菊ちゃん、菊ちゃん｣言うてたやん
2020/04/13(月) 13:03:43.50ID:2fR+ugOL0
ヤマヨシはマーク・ケアーをDDTで倒すと言う人生最大のラッキーもあるからなぁ
小川直也と因縁作ったのにその後続かなかったりもしたけど
584お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-HW+I)
垢版 |
2020/04/13(月) 13:50:40.42ID:/n39HWVAa
関係無い話だけどUインターに清水清安って言う、スキンヘッドに口髭を蓄えてる和田さんにそっくりなレフェリーがいたけど何処に行った？
2020/04/13(月) 14:02:51.86ID:0cmbJws30
金原にスター性無いのはあきらか
さんざん世話になった紙プロでも炭そ金ちゃんなんてイジり方されてたし
松井はトゥナイトしずか似って最高に笑った
586お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/13(月) 14:24:39.32ID:DI3tH+ru0
金原もの凄く努力して強くなったのは分かるんだけどね。身体小さくてアマ経験無しでUFC王者をKO、柔術黒帯から一本とるまでなったんだから。
2020/04/13(月) 14:33:15.81ID:H0UGz2XiM
金原は顔がああだし言動もちょっと頭悪そう
2020/04/13(月) 15:40:18.11ID:1qbbc4RH0
あっちの人だし
589お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/13(月) 15:44:23.49ID:DI3tH+ru0
顔の作りは田村、金原、桜庭は大差ないな。けど身体つきも含めて金原はあんま清潔感がない。
2020/04/13(月) 18:00:28.96ID:4JweBeEbr
手足短いしな
591お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6220-V6SY)
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2020/04/13(月) 18:54:45.09ID:NLlppJig0
強力なけつもちが付いた途端、前田にイキり始めたしな。
2020/04/13(月) 19:13:42.22ID:2fR+ugOL0
田村は体つきがかっこいいのと、引き締まった顔してるのがでかいな
後、試合に外れがない
2020/04/13(月) 19:32:36.46ID:Rcxp92VS0
ヤマヨシはVTJでヒクソンの息の根を止めていればレジェンドだったのにな
なんで手加減したんだろ？あのままコーナーからリング外に飛び降りればよかったのに
594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
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2020/04/13(月) 20:00:45.82ID:W5tJSKut0
>>581
それ考えると中邑はいい具合に勝ち逃げ出来たね。格闘技よりプロレスが好きだったのかも知れないけど、もうちょい見たかった。
595お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/13(月) 20:03:45.19ID:DI3tH+ru0
ヤマヨシはまだ若かったから勝ち逃げは難しかったろう。船木はいけたかもしれん。
2020/04/13(月) 22:35:42.87ID:apDLjIXXd
成瀬とガチ試合して、終始金原ペースだったな。ただあの辺り、成瀬の腰は既にパンクしていただろうから、万全の状態でもう一度見てみたかった。
2020/04/13(月) 22:39:36.82ID:apDLjIXXd
それと一度街中で成瀬に遭遇して握手してもらったけど、プライベート中にも関わらず、終始笑顔でかなり神対応だったよ。
598お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1710-71TW)
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2020/04/13(月) 23:10:17.36ID:W5tJSKut0
成瀬が新日来たとき、狼みたいにギラギラしててかっこ良かった。もうちょい長くIWGP保持出来てたら、Jr.界の前田日明になれた気がした。
2020/04/13(月) 23:30:08.50ID:2fR+ugOL0
成瀬が来たときって邪道＆外道やコールマン、グッドリッジも来たと思うけど新日勢全敗したんだよな
暗黒時代とはいえやけくそ感を今は感じる
600お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/13(月) 23:49:51.70ID:DI3tH+ru0
田村とリングスジャパンのガチ試合でも成瀬が一番いい試合してた。新日一瞬しか記憶ないけど5年近くいたんだな。アルクラのルール作成に加わってたけど、その後アルロワにはどんな気持ちで出てたんだろう…。
2020/04/13(月) 23:53:05.46ID:dTaaGTC70
暗黒期の永田って左ミドルをちゃんとスイッチで蹴ってたんだな。
2020/04/13(月) 23:57:19.84ID:1qbbc4RH0
成瀬は石澤に秒殺された記憶しかない
2020/04/14(火) 00:03:55.73ID:S4oIUN150
安田vsバンナの試合でセコンドについてた成瀬
2020/04/14(火) 00:19:51.94ID:8h0M9d/W0
クレイジーサイクロン
605お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
垢版 |
2020/04/14(火) 01:26:11.03ID:6GBLn67M0
田中稔との熱いB'z使用合戦
2020/04/14(火) 01:40:26.78ID:UU8M0wGna
>>604
危ないからアゴに入れるの禁止！→単なる回転チョップに…という不幸
607お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e27d-Xgun)
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2020/04/14(火) 02:06:27.57ID:h6zVWAfW0
藤田がPRIDE参戦してナイマンとケアーに勝って行く時はワクワクしたな。
608お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e27d-Xgun)
垢版 |
2020/04/14(火) 02:07:42.00ID:h6zVWAfW0
魔界倶楽部の時の方が輝いてたよな。
609お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-X/oT)
垢版 |
2020/04/14(火) 02:29:00.14ID:hs8NGoT70
成瀬が新日本参戦前に金原がインタビューで
「新日本の選手はみんな基礎はしっかりしてるから余程、締めてかからないと
大したインパクトは残せないんじゃないかな」と予言してたけど結果的には
言った通りになったな

坂田がゼロワンでプッシュされて高岩より上で扱われたのと対照的だったな
坂田と石澤は全日でタッグでやって渡り合ってた。そこも成瀬とは対照的
2020/04/14(火) 07:16:56.47ID:DTZUCSiod
なぜUWF版なのに新日ネタのほうが多いのか、、
2020/04/14(火) 07:17:28.79ID:DTZUCSiod
UWF板
612お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 07:35:35.55ID:j0KxNaHb0
>>594
中邑がMMAで勝ってるのってノルキヤと、2日前にオランダでシュルトとやった直後に来日したイグナショフというMMA素人だけだからね

ダニエル・グレイシーとイグナショフ初戦は実質負けてる訳で、本当は柴田と大して変わらんレベルだったんだろうな
MMAに本格的に参戦しなかったからバレなかっただけで。
613お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 07:36:53.60ID:j0KxNaHb0
成瀬は菊田と素手のVTマッチをやったのが凄いと思う
614お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 07:52:03.38ID:j0KxNaHb0
坂田vsダニエル・グレイシー
https://youtu.be/1v6vYOi8wOo
杉浦vsダニエル・グレイシー
https://youtu.be/Ncjv6VUoqWs
中邑vsダニエル・グレイシー
https://youtu.be/fcCC1e2UMqc
中邑vsイグナショフ初戦
https://youtu.be/rqMucu7YNgs
中邑vsノルキヤ
http://nico.ms/sm6494184?cp_webto=share_tw-androidapp
成瀬vsノルキヤ
https://youtu.be/opRrKe2I5T4
菊田vs成瀬 素手VTマッチ
https://youtu.be/tCavLL66VDA
成瀬vs近藤ダイジェスト(7分23秒頃～)
https://youtu.be/1RgrFKEoILM
近藤vs金原
https://youtu.be/90bxz1SkL1c
615お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
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2020/04/14(火) 08:21:10.30ID:cPZiFApUr
柴田vsヤマヨシ
https://youtu.be/U5dM9bNW3w8
ヒクソンvsヤマヨシ
https://youtu.be/gGHP7NSbtCo
モラエスvsヤマヨシ
https://youtu.be/Py5GH6DRr8A
アスエリオ・シウバvsヤマヨシ
https://youtu.be/SyzWTUw1atc
サップvsヤマヨシ
https://www.dailymotion.com/video/x57nsb
ミルコvsヤマヨシ
https://youtu.be/I10ajN50Gnc
ドン・フライvsヤマヨシ
https://youtu.be/gAU4Kvx1aNQ

ヤマヨシvsイ・テヒョンが見つからない…

ついでにヴァレンタイン・オーフレイムvsレイ・セフォー
(ストライクフォース ヘビー級GP リザーバー決定戦)
https://www.dailymotion.com/video/xh0isc
616お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 08:29:19.43ID:cPZiFApUr
ヤマヨシ MMA5勝20敗
○ヤマヨシvsノルキヤ⚫
https://youtu.be/gqLrFaZIWHc
617お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 08:43:52.73ID:cPZiFApUr
ヴァンダレイ・シウバvs田村
https://youtu.be/FCg-Pv2OM5U
ヴァンダレイ・シウバvs金原
http://nico.ms/sm2970419?cp_webto=share_tw-androidapp
ヴァンダレイ・シウバvs近藤
https://youtu.be/YTr9CBdOv50
618お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 09:05:37.99ID:cPZiFApUr
シウバvs桜庭 初戦
http://nico.ms/sm3147418?cp_webto=share_tw-androidapp
シウバvs桜庭 再戦が何故か見つからない
シウバvs桜庭 3戦目
http://nico.ms/sm3147450?cp_webto=share_tw-androidapp

ショーグンvs金原
https://youtu.be/MvVypRCF0Hs
ミルコvs金原
https://youtu.be/nOglhleMDJs
ランデルマンvsヤマケン
https://youtu.be/iDkUMPoCInI
美濃輪vsヤマケン
http://nico.ms/sm3572723?cp_webto=share_tw-androidapp
2020/04/14(火) 09:15:25.02ID:8h0M9d/W0
新日本、Uインターから逃げた菊田
620お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 09:20:47.78ID:j0KxNaHb0
田村vs美濃輪 初戦
その1https://youtu.be/SHh_ay1A-7Q
その2https://youtu.be/tqG9uzbabfs
桜庭vs美濃輪
https://youtu.be/NAOFQ0n02q4
桜庭vs船木
https://youtu.be/i_3px7EBpBw
田村vs船木
https://youtu.be/sFPLKSfoO84
田村vs桜庭
https://youtu.be/FvH9Jm43oe4
船木vsミノワマン
https://youtu.be/7SFbCyAdIos
鈴木vsエル・ソラール
https://youtu.be/-bWbq3y0LhQ
鈴木vsライガー
https://youtu.be/LpFi14IzQmY
2020/04/14(火) 09:30:25.80ID:4Y7SqRRx0
佐野vs本間が見たい
622お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 09:35:14.83ID:j0KxNaHb0
菊田vs鈴木
https://youtu.be/Uan0R0GdlMI
菊田vs高橋
http://nico.ms/sm5956308?cp_webto=share_tw-androidapp
菊田vsヘンゾ
https://youtu.be/9xoLqqRUoq8
菊田vsノゲイラ
https://youtu.be/8-GaUvb_33w

菊田vs吉田、菊田vs瀧本なんかが見つからない
623お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 09:47:53.44ID:3WBO6qJrr
佐野vs本間(OP～12：55秒まで)
https://youtu.be/Pzy4vsqG6OQ
佐野vsホイラー・グレイシー
https://youtu.be/6HCBnTVBAVM
佐野vsカーロス・ニュートン
http://www.bilibili.com/video/av14662330/
624お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-X/oT)
垢版 |
2020/04/14(火) 09:54:54.41ID:I9EeGqoL0
菊田は安生引退興行メインの６人タッグで
ヤマケンとの絡みのしょっぱなで払い腰→袈裟の形のまま腕極めで
腕をガチ破壊して恨みをはらしてたなw

実質、ヤマケンその最初で戦闘不能になってた
625お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
垢版 |
2020/04/14(火) 10:14:45.58ID:B4bLnnxqd
>>619
菊田はプロレスが合わなかっただけ。シュートでの旧パンクラス、MMAなら吉田に勝つくらい強い。

成瀬は新日の売り出し方が下手なだけで、プロレスルールでも、新日の金本、ライガーや、ノアの小川良、丸藤より強いでしょ。
626お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 10:42:16.68ID:j0KxNaHb0
>>624
すでに2015年の安生引退試合の前に菊田とヤマケンは2011年にMMAで対戦してて、1R 2:18 TKO(マウントパンチ)で菊田が勝ってるよ
627お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 10:45:11.96ID:j0KxNaHb0
>>625
菊田は未だにアブダビで唯一の日本人優勝者だしね

成瀬は新日入ってからは新日レスラーのMMA挑戦の時によくコーチをやってたみたいだね
ジョシュと成瀬が新日のMMA対策班として技術を教えたけど…まぁ付け焼き刃じゃどうしようもなかった
628お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 10:50:36.07ID:j0KxNaHb0
そういえばPRIDEで佐野も負けた本間に成瀬もリングスとK-1(総合ルール)で2連敗してたね
2020/04/14(火) 11:03:11.26ID:rpHnrpAQd
本間は主戦場がシューティングだったから無名だけど強いからなぁ
佐野戦も絶対に佐野勝てないと思ってたけど予想以上に差があったし
後ろの席のおっさんが「寝れば互角なのに」って言ってて、いや、寝ても勝てないだろって思ってた
630お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-X/oT)
垢版 |
2020/04/14(火) 11:59:59.78ID:uLh5qOOV0
シューティングのライトヘビー級ランキング１位だっけ
本間は山田学と同格の実力者だな

パンクラス勢は山田に試合で１本取られまくったけど
成瀬は本間に負けはしたものの１本は取らせなかったな
イーゲンにもポジショニングの劣勢は見られたものの１本を取らせはしなかった。

新日にいたときの新日選手の証言では決めっこはかなり強かったと
そして、かなり態度がデカかったとも
631お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-71TW)
垢版 |
2020/04/14(火) 12:03:08.87ID:B4bLnnxqd
今のU系にミドル～ヘビー級の強いのいないな。
2020/04/14(火) 14:15:47.31ID:DTZUCSiod
もし体重が同じでも、90年代に高阪と本間がやったら、正直高阪が圧倒的に勝ちそう。
633お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF02-1Ne1)
垢版 |
2020/04/14(火) 14:40:11.24ID:qcZdQyA+F
高柳と熊久保がリングス時代の高阪は最初から強かったけど、試合がいつも長くて退屈だったと話してたのは不穏
2020/04/14(火) 14:52:17.53ID:DTZUCSiod
>>633
そんな話してたか？
635お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF02-1Ne1)
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2020/04/14(火) 16:25:20.26ID:HhOYhzmLF
ググれば出てくるよ。2人があの頃を振り返るみたいな記事。
636お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-lZiG)
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2020/04/14(火) 20:55:24.45ID:uP/3uvI5r
>>631
U系以前にMMAの重量級で世界でそこそこやれてる日本人が石井慧しかいない
637お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-lZiG)
垢版 |
2020/04/14(火) 21:18:31.09ID:j0KxNaHb0
これはキングダムでの山本vs垣原戦なんだけど、なんと18秒でヤマケンがKOしてるんだが…
これはプロレス？ガチ？アクシデント？
https://youtu.be/08CQSmrF1Lw
2020/04/14(火) 22:09:17.31ID:DTZUCSiod
>>637
この時代にヤマケンと垣原が競技する意味が見当たらないのと、興行的に垣原を下げる必要性がないので、結論としてはアクシデントだと思う。

もしガチで勝ったなら、ヤマケンの性格上、もっと激しく(余計に)喜んでるはず。しかしグルグル回ったりして、これもある意味ヤマケンっぽい動揺かと。
2020/04/14(火) 22:23:08.23ID:svYLjQQP0
Uインターは打撃は入っちゃったらごめんなさいでやってたよね
キングダムで垣原の負けが込んでたのは、その辺がよりルーズというか
より実践的になってたと考えることもできるね
試合形式もバーリトゥードをバリバリ意識してたし
2020/04/14(火) 22:31:34.66ID:DTZUCSiod
もしキングダムがガチだったら、当時の格通が飛び付いてたはずでねw 早すぎたOFGプロレスというかw
2020/04/14(火) 22:44:07.77ID:8NMEpZ/od
OFG無駄にでかいんだよなぁ
642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef6d-5zvt)
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2020/04/14(火) 22:57:54.48ID:OTX6Zn960
>>637
公式な説明は無かったけど、当時のプロレス誌は頭突きが入ったアクシデントじゃないかっていう論調だったよ。
2020/04/14(火) 23:13:09.58ID:2RaQu9JeM
え、でもキングダムはそれまでのU系に比べたら、ガチンコの割合が多かったはずだよ
勿論、パンクラスほどではなかったと思いますが
2020/04/14(火) 23:23:51.48ID:S4oIUN150
キングダムを観戦して「なんだこれはプロレスじゃないか」と言った石井館長
その隣の席でニヤニヤ笑ってたターザン山本
2020/04/14(火) 23:37:45.49ID:8h0M9d/W0
垣原は橋本に目をやられてからガチはダメになった
2020/04/14(火) 23:42:46.57ID:V4d7DE5O0
金原が「スタン・ザ・マンとやりたい！」とか言ってたなぁ
何でスタン・ザ・マンだったんだろ？
2020/04/14(火) 23:55:59.78ID:DTZUCSiod
>>646
スタン・ザ・マン だったからだ
648お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4202-1Ne1)
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2020/04/14(火) 23:57:53.37ID:6GBLn67M0
菊田もプロレス辞めた後スタンザマンのとこに修行行ってたな
2020/04/14(火) 23:58:34.62ID:DTZUCSiod
>>643
具体的にどの試合がガチだったのか。リングスファンの俺に教えてくれ。
2020/04/15(水) 00:30:18.40ID:jS/Ggm9U0
佐野の試合は全部プロレスだったと思うのだが(でなければ勝てないだろ)
2020/04/15(水) 07:30:06.38ID:2gUawOSmd
そもそも佐野って何でUインターに来たの？
652お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/15(水) 07:56:07.88ID:1e1xbk1kd
>>651
Uインターなくなるときも、高田についていくと言った人だよね？高田に魅せられたんじゃない？
2020/04/15(水) 10:09:59.88ID:z3++1p9/H
新日時代にホモだちって言われる位仲良しだった笹崎がアメリカ住んでいてインターの外国人担当みたいな感じの仕事してたんじゃ無かったっけ？
SWS末期の後楽園でルチャドール相手にガッチガチな硬い試合して潰したりかなりUWF意識してたし
654お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
垢版 |
2020/04/15(水) 10:54:32.10ID:tPiSuwCV0
佐野がキングダムから高田道場にまで行ってPRIDEでMMAやる羽目になった経緯を知りたい
別にそこまで格闘技路線やガチ願望ある人じゃなかったし、自身の強さに自信あったとも思えないんだが…
655お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-zzoH)
垢版 |
2020/04/15(水) 12:11:03.32ID:GU4eWWa20
佐野はすっかりビリケンさんみたいな顔になっちまった。
2020/04/15(水) 12:35:03.10ID:gIqnFriPM
>>654
でもSWS時代もレガース着けてカテエの入れたりしてたし格闘技寄りのUスタイルに興味あったんだと思うよ
しかし、その一方では柔軟性もあるよね
対抗戦ドームのライガー戦でロープワークを拒否して散々焦らした後のトペには痺れた
2020/04/15(水) 12:52:34.21ID:Cp4zJtXoa
なんでライガーは佐野に執着してたの？
658お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/15(水) 13:24:20.93ID:1e1xbk1kd
>>657
UWFに行く前の新日時代にIWGPjr奪ったからじゃない？ライバルみたいな関係。
659お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-zzoH)
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2020/04/15(水) 13:34:39.75ID:GU4eWWa20
ライガーのやりたいプロレスが佐野となら出来たんだろうね。
佐野は佐野でまた違う考えだったような。
ライガーが気の毒だなと思うのは同期や同年代のライバルがいなかったことかな。
660お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 13:54:06.53ID:tPiSuwCV0
>>656
SWS時代から藤原組と絡んでた数少ない選手だったし、Uスタイル自体には興味もあったんだろうけど…ガチのMMAをやるまでに至るのは結構距離があるというか。

佐野のMMA挑戦は不思議なんだよなぁ
2020/04/15(水) 15:00:33.30ID:z3++1p9/H
>>657自分のYouTubeチャンネルでベストバウトは？って質問で佐野との試合上げる位だからね
662お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/15(水) 15:05:19.45ID:lhvzoYPf0
佐野はPRIDE出たくなかったって言ってたな。総合の練習もそれほど本気ではやってなかった。高田が出ろ言うから断れなかったと。
2020/04/15(水) 15:19:51.85ID:2gUawOSmd
>>662
じゃあどうして高田道場へ？という堂々巡りになっちゃうよな
664お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
垢版 |
2020/04/15(水) 15:28:37.31ID:1e1xbk1kd
パンクラス、修斗は団体として機能してるし選手育ってるけど。
U-FILEや高田道場あたりは、最近プロ出してる？
2020/04/15(水) 15:48:44.47ID:H0I5Eton0
佐野はそのプリシーの無さがあの程度のレスラーで終わった要因だろな
言われたから嫌だけど出たとか子供かよ
666お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-zzoH)
垢版 |
2020/04/15(水) 15:52:51.19ID:GU4eWWa20
>>663
高田道場だとお金の心配が無いからって理由かもしれない。
2020/04/15(水) 17:10:26.66ID:2gUawOSmd
佐野さんにとってUWFや総合格闘技とは何だったんですか？と聞かれたら、
「‥何だったんでしょうね」と言葉に詰まりそう。
668お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/15(水) 18:53:40.16ID:lhvzoYPf0
Sで船木や鈴木とU的なスタイルでも出来たんでそっちに傾いたのかな。Uインターに入ったのがよく分からんけど。
2020/04/15(水) 19:39:36.82ID:x7F0yKu/0
佐野とジョージはUスタイルやりたくって、Uがメガネ傘下になるって話信じて
SWS移籍したって話じゃなかったっけ？
2020/04/15(水) 20:23:46.98ID:O/rtJSjR0
佐野はフラフラしないで新日本にいたら大成出来た？
ライガーがやりたかったファイトはバチバチも決めっこも跳び技もありのスタイル？
2020/04/15(水) 20:26:36.71ID:jS/Ggm9U0
SWS崩壊後に古巣の新日には戻りたくなかっただろうし、全日だと少し小さいからU3派しかなかったんじゃないかな？
藤原組→バトラーツが一番合ってたと思うけど
2020/04/15(水) 20:32:46.81ID:mrUjEq4Od
佐野さん、そう言えばパンクラスでKEI山宮にもやられてたな。確か判定のないパンクラチオンルールだったが、終始山宮に圧倒されてた。
2020/04/15(水) 20:40:35.16ID:mrUjEq4Od
佐野と宮戸がガチでやったらどっちが勝つのだろうw
2020/04/15(水) 20:44:45.74ID:H0I5Eton0
佐野はホモなのか？
675お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 20:46:58.14ID:tPiSuwCV0
>>673
多分…佐野
何故なら技術的にどちらも大したレベル差がなさそうだけど、佐野の方が宮戸よりはサイズあるから、体格差だけでグダグダな判定なんかで勝つんじゃないか？
676お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
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2020/04/15(水) 20:57:46.71ID:lhvzoYPf0
ソープ蝶野にランド佐野と呼ばれてたくらいのソープ狂い
2020/04/15(水) 21:00:47.63ID:R9KH26eha
>>674
そんな噂もあったけど、結婚してるからなぁ

…それ言ったらストロング姐さんもなんだけどさ
2020/04/15(水) 21:02:43.69ID:H0I5Eton0
佐野には抱かれたい
2020/04/15(水) 21:14:13.10ID:z3++1p9/H
けどプライベートで笹崎と手を繋いで歩いたりしてた
2020/04/15(水) 21:27:30.95ID:mrUjEq4Od
Uインターの1億円トーナメントの際、リングスと全面対抗戦が実現していたら、俺たちの佐野は誰と試合していたのだろう。
2020/04/15(水) 21:31:51.47ID:qXLDEiMQa
成瀬あたりかな
2020/04/15(水) 21:32:00.69ID:jS/Ggm9U0
>>680
リングスジャパン勢と戦って欲しいなぁ
長井、成瀬、山本なら勝てる気もするが
683お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/15(水) 21:34:38.65ID:lhvzoYPf0
成瀬とヤマヨシは地味に強いぞ
684お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-zzoH)
垢版 |
2020/04/15(水) 21:38:08.74ID:GU4eWWa20
佐野はショートタイツがいつも食い込んでるイメージ
2020/04/15(水) 21:42:34.82ID:mrUjEq4Od
俺はジャパン勢より、ザザ×佐野とか、ラマジ×佐野あたりを想像してたw
686お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
垢版 |
2020/04/15(水) 21:49:12.57ID:tPiSuwCV0
前田は対抗戦の交渉の時にオランダの喧嘩屋系とロシアのサンビスト、あとはザザとかガチの外人メンバーばっかりをリストで出して来てジャパンの選手はいなかったらしいぞww
(デビュー前から強かった高阪だけメンバーに入れてた噂もある)
2020/04/15(水) 21:58:33.27ID:94/8+pDOd
前田×高田のメインは鉄板で、ハン×オブライト、フライ×ベイダーあたりもほぼ組まれただろう。

問題は田村や垣原と誰を当てるかだが。ズーエフ×田村、ナイマン×垣原あたりで落ち着くかな。

あ、ドールマンは、どうしようw
2020/04/15(水) 21:59:41.78ID:94/8+pDOd
タリエル×中野もいいw
689お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 22:00:09.52ID:tPiSuwCV0
ヴォルク・ハン
ニコライ・ズーエフ
アンドレイ・コピィロフ
イリューヒン・ミーシャ
ヘルマン・レンティング
ウィリー・ピータース
ハンス・ナイマン
ジェラルド・ゴルドー
ピーター・ウラ
グロム・ザザ
ディミータ・ペトコフ

確かこの辺のメンバーをリストにしてUインターに提出した
690お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 22:01:23.68ID:tPiSuwCV0
フライ、ドールマン、タリエルは前田は確かリストに入れてなかったはず
2020/04/15(水) 22:31:12.74ID:F62Q7fXBd
前田を破った選手は認めるとか宮戸言ってなかったっけ？
692お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 22:39:04.75ID:tPiSuwCV0
>>691
前田は最初に13vs13の対抗戦を提示(自分自身はリストに入らず、外人のガチメンバーのみ)
これにUインター側が勝ち越せば高田と自分がやっても良いというスタンス

宮戸は前田、ドールマン、ハン、フライのトーナメント参戦は認めるとまで妥協

前田は8vs8の対抗戦案に妥協(メンバーは相変わらず、外人ガチメンバーのみ)
それでも無理だとトーナメントにリングスメンバーの8人を参戦させろと交渉

ここで話は決裂って流れ
(ちなみにその8人は前田、ハン、コピィロフ、ピータース、ナイマン、ザザ、レンティング、タリエル)
2020/04/15(水) 22:57:39.27ID:jS/Ggm9U0
普通に対抗戦でトーナメントやって決勝で前田vs高田やればよかったのにな(どっちが勝つかで揉めそうだが)
Uインターのメンバーは高田、山崎、田村、垣原、佐野、ベイダー、オブライト、ハシミコフとかで
694お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/15(水) 23:25:14.39ID:lhvzoYPf0
どっちが金出すかで決まるな。インターは銀行から借りて見せ一億やったくらいだし金はないだろうなぁ。かと言ってWOWOWも一発勝負にそこまで大金は出せないだろうし。交流が続くならいいけど。
2020/04/15(水) 23:29:01.77ID:jS/Ggm9U0
パンクラスのトーナメントで準決勝で船木とみのるが揃って負けたみたいに前田も高田も準決勝で負けて来年に持ち越しとかにすればいいのか
でも、決勝が山崎vsハンとかだと盛り上がりにかけるよな
2020/04/15(水) 23:29:21.27ID:H0I5Eton0
宮戸対タリエル
697お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/15(水) 23:50:48.93ID:tPiSuwCV0
>>693
その場合、前田はハンに負ける→高田vsハンが決勝→ハンがガチ仕掛けて高田秒殺→ハン最強説が出た所でリングスで前田vsハンをやって前田勝利って流れに絶対にすると思うわ
698お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 976d-7wDT)
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2020/04/16(木) 04:17:41.06ID:lIKyRfa90
佐野と宮戸が友達で、佐野が「Uインターか新日に行きたい」と話してたら、宮戸が「Uインターに上がってもいいけど、その前に話題作りで新日に挑戦状を持ってってよ。もし新日が受けるんなら、そのまま新日に行ってもいいし」と言ったとか。
たしか宮戸本に書いてあった。
699698 (ﾜｯﾁｮｲW 976d-7wDT)
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2020/04/16(木) 04:27:23.21ID:lIKyRfa90
連投スマン。
佐野が新日に上がりたいと言ってたのは間違えだった。
正しくは、佐野が宮戸に「こないだ新日に客として見に行っただけなのに、ライガーに絡まれて大変だったよ」って話をしたら、宮戸が「じゃあUインターに来る前に面白いから新日に絡んできてよ（蝶野への挑戦状）」みたいな流れだった。
2020/04/16(木) 07:26:17.85ID:jugOnVSg0
佐野と宮戸は友達(意味深)
701お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/16(木) 07:49:22.63ID:zMs9Astdd
パンクラス、リングス、Uインター。全部同じ団体だったと思うとUWF分裂勿体ないな。分裂せずにMMAにシフトしたら全盛期PRIDEになれてたかもしれない。
2020/04/16(木) 08:21:25.80ID:djIxreqhM
現役時代は大好きでしたが、自分の解散発言を棚に上げて、宮戸ガー！安生ガー！高田ガー！と何時までも言い続けてる某が大嫌いになりました
703お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/16(木) 08:32:15.89ID:Yrf+hEH10
>>701
結局、93年にグレイシーとUFCが出現、その後にU系のトップが負けるって流れは変わらないと思う
704お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/16(木) 10:25:26.92ID:Yrf+hEH10
UWFが続いていた場合、前田の後のリングス・ネットワーク構想に近くなる＆ヘビー級重視って部分を考えて、しかも理想のメンバーが集まった婆さん…

前田、船木、高田、山崎、藤原、鈴木、安生、高山、田村、垣原、冨宅、高橋、柳澤、桜庭、高阪、山宜、金原、山健、中野、宮戸、アレク、木村

外人選手
ドールマン、フライ、ナイマン、ゴルドー、ピータース、レンティング、ハン、コピィロフ、ズーエフ、ミーシャ、タリエル、ウィリー、ザザ、ペトコフ等のリングス勢
オブライト、スバーン、ライディック、フレミング、スコット、ネルソン、ハシミコフ(ロシア勢でもある)等のUインター勢
シャムロック兄弟、ルッテン(オランダ勢)等のパンクラス勢
ベイル、マレンコ等の藤原組勢
って感じになるのかな

ベイダーの参戦と北尾の参戦は第二次Uが続いてた場合は無かったと思うな。
2020/04/16(木) 10:52:32.64ID:djIxreqhM
>>704
色々と関連本読んで思ったのは、仮に解散宣言が無くUWFが続いていたとしても、藤原・安生・宮戸の3人は退団していただろうなと
もしかしたら中野もそうだったかも
2020/04/16(木) 11:05:57.23ID:djIxreqhM
可能性としては3つあったわけで

解散宣言しないで藤原安生宮戸がいないUWF
解散宣言した上で前田藤原がいないUWF
正史になったUWF三派分裂

どう転んでも全員揃うのは無理だったと思われ
2020/04/16(木) 11:12:12.49ID:5w/rcxrea
パウンドあり試合にU系の孫世代位から対応出来てるのは道場スパーリングで先輩のみ打撃ありだったからと想像
例の動画で坂田が前田のイス攻撃を巧みにガードしてるの見てふと
2020/04/16(木) 11:52:04.05ID:DB/GqdhS0
>>704
ロシア勢に関してもリングスに選手がいなかったから探したんじゃないかな？
リングスロシアが無かったらヒョードルがMMAで活躍することも無かったかも知れないんだよなぁ
709お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/16(木) 11:56:01.53ID:zMs9Astdd
>>706
解散宣言しないで前田藤原安生宮戸がいないUWFでも、めちゃめちゃ選手層が厚くて良くない？
710お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/16(木) 11:58:27.84ID:zMs9Astdd
>>708
確かに人がいないから、あんなに魅力的な外人たくさん集められたのかも。ハン、ヒョードル、ノゲイラ発掘は普通に凄いよね。
711お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7e9-kdjA)
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2020/04/16(木) 12:03:04.35ID:bCTvdp8w0
藤原組での船木VS佐野はUWFプロレスでベストバウトだと思う。
船木のハイキックが佐野の側頭部にまともに入って腕ひしぎで決まった。
確かにパンツはブーメランだったね。いつもハミケツ気にしてたしチンポもやたら強調されてた。
2020/04/16(木) 12:17:53.39ID:KHr7qjk60
>>711
船木VS佐野は2試合ともSWSだよな
UWFルールでもなかったはず
佐野vs鈴木なら藤原組だったが
713お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-Nvlf)
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2020/04/16(木) 12:29:33.19ID:A7UIyzwrM
>>710
ノゲイラは別にリングスが発掘したわけじゃない
2020/04/16(木) 12:33:10.94ID:djIxreqhM
>>709
良いと思う
特に前田藤原の2人がいなくなってたら風通し良くなって面白い流れになってたんじゃないかなあ
藤原が一人でSWSに行ってくれてればね…
2020/04/16(木) 13:59:56.97ID:J3XS1R4v0
週プロは船木vs佐野が載せられなかったのは痛いね。
今思えば藤原組の取材はOKだったのも謎だけど
2020/04/16(木) 14:31:57.17ID:bjS7xF8nd
>>713
国内の団体としてノゲイラに初めてオファーを出して参戦させたのがリングス。これを「発掘」と呼んでも何もおかしくない。
2020/04/16(木) 14:59:27.26ID:DB/GqdhS0
ノゲイラが一本に拘るようになったのはKOKの謎判定で負けにさせられた部分も大きいしな
2020/04/16(木) 15:49:20.40ID:jugOnVSg0
ノゲイラを育てたリングス
719お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-rJ6i)
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2020/04/16(木) 16:01:00.24ID:P18NpbnKd
最初からクッソ強かったけど、ノゲイラもヒョードルも華無いと思った。ダンヘンやアローナはカッコ良かった。
2020/04/16(木) 16:17:02.50ID:L8hKm0vPd
>>719
まあそれは個人個人の主観でしかないよね。
2020/04/16(木) 16:22:31.76ID:DB/GqdhS0
アリーナはビジュアルカッコよかったな！
あれで試合内容が面白ければなぁ
722お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-I/BT)
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2020/04/16(木) 16:49:27.80ID:Yrf+hEH10
>>716
その理論でいくとカレリンやアーツもハハレイシビリ(バルセロナで小川に勝って金)、
国内の団体としてカレリンやアーツやハハレイシビリに初めてオファーを出して参戦させたのがリングス。
これを「発掘」と呼んでも何もおかしくない。
って訳分からない理論になるんだが？ww

むしろヒョードルの方がまだリングス発掘といっても良い。
(前田ではなくリングスロシアの功績だが)
リングスロシアがなければ総合格闘家に転向してないからね。

ノゲイラ、アローナはすでに柔術界で有名
向こうからの売り込みでKOKに参戦させただけなのでリングス発掘とは言いにくい。
723お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/16(木) 17:02:35.65ID:zMs9Astdd
ミドル級以上で、今一番強いU系って誰？村山暁洋？
724お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/16(木) 17:07:30.40ID:Yrf+hEH10
>>723
修斗とパンクラスに出場してるが、それをU系といえるのか。
いわゆるMMAファイターのくくりでしょ。

これがミノワマンや所や近藤とかならまだ現役だしU系ってのも分かるが…
725お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
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2020/04/16(木) 17:18:16.84ID:zMs9Astdd
>>724
パンクラス、修斗所属はU系でしょ。
726お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/16(木) 17:24:37.63ID:Yrf+hEH10
>>725
MMAやる為に修斗系のジムに所属してるだけだぞ
今やそんな事でU系とか思ってる選手やMMAファンはいない
パンクラスも修斗も今は上位概念にUFCとONEが存在してる完全にケージのMMA団体
2020/04/16(木) 17:39:34.40ID:L8hKm0vPd
>>722
716はノゲイラに関してのロジックなのに、722はそれを他の選手に強引に当てはめて勝手に解釈してるだけ。

反論するならまず相手の論旨をちゃんと把握しようね。

それとノゲイラとアローナの売り込み？ソースは？

柔術会ですでに名が知られてたって、ここで話されてる発掘は、メジャーMMA格闘技界(とくに日本)にとっての「発掘」でしょ。ここも論点が違う。

そもそもKOKの参戦選手を募ったのはリングスという前提が存在し、それに対して売り込みがあろうがなかろうが、正式にオファーを出してメジャーのプロMMA選手として契約、発掘し、日本国内に初登場したのがリングスだった、ということ。
728お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/16(木) 18:06:12.87ID:Yrf+hEH10
ノゲイラ
1999年1月、パンアメリカン柔術選手権に出場し、茶帯ペサディシモ（+97kg）級で優勝、
またアブソルート（無差別）級では決勝でジヴァニウド・サンターナを下し2冠を達成し、
22歳でデラヒーバからブラジリアン柔術黒帯を授与された。

その後アメリカに移住し、パンナムの活躍によりWEF（ワールド・エクストリーム・ファイティング）のプロモーターにスカウトされる。
6月12日にデビッド・ドッド戦でプロ総合格闘技デビュー。
また7月にはムンジアルに出場し、黒帯無差別級でベスト4に進出するも、準決勝でホベルト・"ホレッタ"・マガリャエスに敗れている。

アローナ
1997年にカーウソン・グレイシー・アカデミーに入門。その後ブラジルの紫帯、茶帯の世界王者となりカーウソン・チームの代表として注目され始める。

2000年、アブダビコンバットのトライアルに出場。
アマウリ・ビデッチを倒しトライアルを優勝、続くADCCブラジル予選でも優勝し、ADCC2000本戦の出場権を手にした。
3月の99kg未満級本戦では、1回戦で金原弘光、2回戦でカリーム・バルカレフ、準決勝でティト・オーティズ、決勝でジェフ・モンソンとすべて判定勝ちを収め、優勝を果たした。
同大会のMVPに輝き、天才児として一躍有名になる。
そして翌年のADCC 2001では99kg未満級で再び優勝、2連覇を達成。さらに無差別級をも制した。

すでにリングス出場前にこれだけの実績がある選手を普通は発掘とは言わない。
初招聘したとか、初上陸させたなら分かるが。
729お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Nvlf)
垢版 |
2020/04/16(木) 18:06:27.39ID:ELHfwOg2M
>>716
単に日本に紹介しただけ
730お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/16(木) 18:13:27.74ID:Yrf+hEH10
ダンヘン
グレコローマン・レスリング選手として2度のオリンピック出場を果たし、1992年のバルセロナオリンピックでは82kg級10位、1996年のアトランタオリンピックでは同級12位という成績を残す。
しかし、実生活では電気代が払えないほど貧窮し、賞金稼ぎのために総合格闘技との二束の草鞋を履く。

自身初の総合格闘技のタイトルは、1997年にブラジルで開催された「ブラジル・オープン・ファイト」というライト級での4人制トーナメントでの優勝だった。

1998年5月15日、UFC 17で行われたUFCミドル級（現ライトヘビー級）トーナメントにおいて、アラン・ゴエス、カーロス・ニュートンに判定勝ちを収め優勝を果たした。

ダンヘンもリングス出場前からすでにMMA界で有名

もしリングス参戦前のノゲイラもアローナもダンヘンも知らなかったのなら、それはリングスだけにしか興味無かっただけの無知だろ。
2020/04/16(木) 18:44:54.64ID:L8hKm0vPd
>>728
>>730
だから何にとっての発掘なのか抑えないとw しかも今度はダンへンも持ち出してきて無知って一体w もう一度 727を良く読みましょうかw
2020/04/16(木) 18:54:36.96ID:jugOnVSg0
ダンヘン、ノゲイラはリングスが発掘しま
733お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/16(木) 20:14:49.55ID:Yrf+hEH10
はっくつ 【発掘】

① 土中に埋もれているものを掘り出すこと。
② 遺跡・遺物などの埋蔵文化財の調査のために地下を掘り下げて探索すること。 「 －調査」
③ 世に知られていない優秀な人や物を見つけ出すこと。 「人材を－する」

ノゲイラやアローナやダンヘンは3には当たりません
2020/04/16(木) 20:38:35.25ID:L8hKm0vPd
>>733
今度は辞書のお出ましですかw

言葉そのものではなく、文脈の中でその言葉がどのように規定されているのかよく理解しましょうね。それが文章における意味付けです。

それとあなたの一連の書き込みを見ていると、常に自分が言いたいことしか書いていません。

それは違う、こちらはそんなことは書いていないと言っているのに、曲解したロジカルのまま延々と主張し続けるw

会話というのは本来共有する論点で展開されるものです。そこをまず抑えないと前提そのものが成立しないので、一向に会話になりませんよってことですw
2020/04/16(木) 21:29:56.74ID:DB/GqdhS0
個人的な意見だけどダンヘンはリングス参戦前にMMAで活躍してたけど、アローナ、ノゲイラは柔術での実績だけだったので(ノゲイラはMMA参戦してるけどマイナーな大会だし)、リングスで有名になったと言ってもいいとは思う
ロシアのアブソリュート大会で活躍したボブチャンチンを呼ばなかったのは謎だけど
736お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Nvlf)
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2020/04/16(木) 23:19:23.43ID:ELHfwOg2M
リングスだって世界的に見ればマイナーな格闘技団体だろうがw
737お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Nvlf)
垢版 |
2020/04/16(木) 23:25:27.80ID:ELHfwOg2M
アローナもアブダビで散々名前売ってからの参戦だからな

リングスよりも当時のアブダビはよっぽど世界的な知名度はあっただろ
2020/04/16(木) 23:29:37.40ID:HNhdIZgWH
そんな有名なアブダビで日本人唯一の優勝者の菊田はU系！
だからU系は日本最強！
とか信者が言い出すぞ
2020/04/17(金) 00:26:29.10ID:Y0pWEpfa0
菊田が逃げ出した当時の新日本プロレスで格闘技経験もないのに耐え抜いた小島が最強
740お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Nvlf)
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2020/04/17(金) 01:26:31.48ID:RFP5kX5WM
菊田はアマ実績あったからいびられたんだろ
新日でもインターでも
741お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/17(金) 01:30:54.60ID:EopA4ilm0
菊田の回想聞く限り菊田の方がこんなことやってても強くなれんと見限った感じだけどな。インターに出戻ったときは確かにいびられたろう。
742お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-NNJE)
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2020/04/17(金) 01:34:35.55ID:PjCn5nqS0
>>686
安生２００％発言のときもし、安生参戦した場合のの対戦相手候補は
外人がナイマン、日本人は成瀬が候補だった
2020/04/17(金) 02:12:59.00ID:JDvYEwVv0
>>742
K-1vs極真で何故かK-1の先鋒として出てきたナイマンはガチでヤバい人だった
744お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
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2020/04/17(金) 02:29:30.42ID:EopA4ilm0
フルコンルールで敵わないと見るや悪気ない顔で田中健太郎の顔面何回も殴ってたな。
2020/04/17(金) 08:07:07.26ID:Y0pWEpfa0
>>741
菊田はプロレスの仕組みをタイガージム時代にリッキーフジから聞いて知ってたらしいから新日を強くなれないから辞めるは違うんじゃないの
2020/04/17(金) 08:10:40.93ID:JXYV/Km80
菊田は大学行くまで立ち技オンリーのパワー系だったのに一気にスタイル変わった印象
体育会系が合わない猛者って面白いね
2020/04/17(金) 10:34:57.52ID:gstIQUy9x
>>745
プロレス道場の練習で強くなれるとは思っていたようだが、理不尽なシゴキや雑用ばかりで、プロなのにこれじゃ日体大の下級生と変わらんやないか、と幻滅したみたいね。
2020/04/17(金) 11:40:17.84ID:EuObiK3V0
後、あの時期の新日道場は馳健が仕切っててかなり異常な状態だったらしいからなぁ
2020/04/17(金) 12:20:50.10ID:Y0pWEpfa0
あのままいたら菊田は健介に・・
2020/04/17(金) 12:21:24.48ID:Y0pWEpfa0
>>746
父親の影響かな
751お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
垢版 |
2020/04/17(金) 12:35:27.66ID:dvZf+wA1d
菊田にMMAルールで勝てる新日レスラーって藤田くらいじゃないか？
2020/04/17(金) 12:38:34.67ID:Y0pWEpfa0
菊田なんかヤマケンに腕折られたレベル
753お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:14:51.05ID:EopA4ilm0
それは出戻りの菊田に散々基礎練習やらしてフラフラになったとこを元気いっぱいのヤマケンとスパーやらせたんじゃなかったっけ。もちろん出戻りを気に入らないヤツがヤマケン焚きつけて怪我させる為に指示した。
2020/04/17(金) 13:20:09.68ID:tdAAKJOMr
今でも宮戸と交流ある関係者って菊田くらいよね
755お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-28aI)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:58:27.43ID:dvZf+wA1d
>>754
宮戸は何でジムからUWFの名前やめたんだろ？
2020/04/17(金) 14:21:16.13ID:tdAAKJOMr
>>755
わからないけど、ここ数年で｢UWF｣という単語が強さを想起させるものではなくなったと判断したのではないかと邪推する。
｢CSCCスネークピットジャパン｣に改称したのは、商売としては正解かもしれないが、故人の遺産分捕りに見えなくもないね。
2020/04/17(金) 14:21:48.92ID:tdAAKJOMr
>>756
間違うた。CACCか。
2020/04/17(金) 15:26:01.53ID:WqC5DWGDM
現在のUWFの権利関係は宮戸、田村（ヤマケンも？）が持ってるんだって
それに対して前田が激怒したって話なので、何かあったのではないかな
2020/04/17(金) 16:42:50.33ID:7YK6AtuBd
前田とUWF、権利関係は何の関係もないだろうに
新生UWFは全部、社長の神がプロデュースしたんだし
760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/17(金) 16:53:09.71ID:EopA4ilm0
神が全部プロデュースしたの？
761お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-xa8R)
垢版 |
2020/04/17(金) 17:01:10.48ID:r6UlGjZg0
【消えたコロナ死者】　怪しいグラフ、インフルさん
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586825283/l50
2020/04/17(金) 18:05:14.04ID:P9ncMmwL0
>>760
前田は何もやってないよ
ある意味、ただリングに上がっただけ
763お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/17(金) 19:30:14.38ID:EopA4ilm0
いやだから前田はどうでもよくて、神が全部プロデュースってとこに引っかかっただけ。証言集とか読むと神の評価って聞く人によってバラバラだから。
764お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-p9We)
垢版 |
2020/04/17(金) 19:56:28.44ID:DPIQbJkD0
アンダーカードからメインまで
興行ごとの勝敗って誰が決めていたんだろうか。
2020/04/17(金) 20:04:54.69ID:P9ncMmwL0
>>763
誰がプロデュースしてたのか？と
各個人の評価とは、全く別の話だろうに
2020/04/17(金) 22:24:16.37ID:5Z3+PUwwd
>>762
ダハハ！何も知らない発言キタww
2020/04/17(金) 22:36:57.78ID:WqC5DWGDM
>>759
でもそれ言っちゃったら前田以上に宮戸と田村が関係あるの？って話になってしまう
前田としては自分に筋通さずに勝手に商標登録する人間がいるとは思わなかったんだろうね
こういうのは早い者勝ちみたいなところがあるから何とも…
768お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-kdjA)
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2020/04/18(土) 00:40:36.97ID:bUejiFeL0
ショウジ・コンチャと田中正吾はいま何してるの？
2020/04/18(土) 00:42:46.43ID:/R4fT7q60
次郎丸は
770お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZxC2)
垢版 |
2020/04/18(土) 07:46:31.65ID:oOZmvVKsd
残ったU系団体は、100㌔以上と、それ以下の二階級にした方がいい。じゃなきゃ、小さい選手ばかりになる。
771お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-NNJE)
垢版 |
2020/04/18(土) 12:14:53.53ID:hs22cK5A0
成瀬のフィットネス・ジム
順調そうだったのに一転
コロナで経営やってけるんかな
賃料やべんじゃねぇか？
2020/04/18(土) 12:26:01.52ID:j7XqNypka
>>767
仮に筋を通しに行ったら、「そんなのワイが登録するに決まっとるやんけ！わざわざ教えてくれてありがとな！」で前田にかっさらわれるような気がする
2020/04/18(土) 13:55:23.60ID:mbzXvK0r0
西村も無我を登録したときに藤波に言わなかっただろうしな
774お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZxC2)
垢版 |
2020/04/18(土) 15:38:31.38ID:oOZmvVKsd
UWFツイッター作ってみた。
https://twitter.com/UWF_info
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
775お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZxC2)
垢版 |
2020/04/18(土) 15:54:24.22ID:oOZmvVKsd
>>774
試合動画や、このスレで生まれた名書き込みをツイートしています。
776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
垢版 |
2020/04/18(土) 18:16:06.74ID:Z4kIW0Y30
>>774
面白そうだからフォローした
777お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
垢版 |
2020/04/19(日) 04:31:45.70ID:zwPt9juu0
>>771
U系のジムけっこうあるよね。都内は厳しそう。
778お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
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2020/04/19(日) 13:17:18.89ID:hQzXaB6d0
>>777
田村もYoutubeやってるけどチャンネル登録者が1万いってないから収益ないしな
779お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
垢版 |
2020/04/19(日) 14:08:44.72ID:zwPt9juu0
>>778
田村のは編集うまければもっと再生回数上がりそう。
2020/04/19(日) 14:12:38.67ID:ge2VEiaTM
田村は選手としては好きなんだけど、正直トーク力はお世辞にも…
船木のチャンネルとは雲泥の差を感じる
781お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/19(日) 15:32:16.00ID:hQzXaB6d0
田村のチャンネルよりは菊田のチャンネルの方が面白いからな
そんな菊田のチャンネルも登録者は1万いってないが…
782お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/19(日) 15:35:21.07ID:hQzXaB6d0
前田は序盤のアウトサイダー系と蝶野のブーストのおかげで登録者数こそ3万超えだが、
再生回数はアウトサイダー系と蝶野の動画以外は全く伸びないという状況。
2020/04/19(日) 16:04:39.57ID:N+EcpsP2a
田村は暗すぎるわ
784お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/19(日) 16:13:20.90ID:hQzXaB6d0
こうなったら田村と菊田のチャンネルが合体すれば良いのに。
菊田のチャンネルでまた田村とコラボするみたいだしさ。
2020/04/19(日) 16:24:45.50ID:2ebn4YLix
菊田のchって対談のときは万単位の視聴回数だけど、長々と続けたタイ旅行記はどれも数百回なのよね。チャンネル登録は6000人近いのに。
786お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/19(日) 17:04:01.91ID:Nf6OzDcq0
菊田にUインター時代の田村の文句言わせて田村が「Uインターから逃げ出したお前だけには言われたく無い！」と怒り出すのを毎回のお決まりにしたら伸びそう。
787お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/19(日) 17:12:26.61ID:hQzXaB6d0
>>786
個人的にはアブダビ前日の菊田vs田村の長時間のガチスパーの話をして欲しい
2020/04/19(日) 17:56:27.74ID:W9z/LVMc0
田村の話がヘタ(テーマから逸れやすい)からこそ、
綱太(内藤恒仁)の話とか聞けた訳で
この辺は視聴者としては、難しい部分がある
2020/04/19(日) 17:58:08.04ID:wF8ChpYB0
田村って病気なのか
菊田が話をしてる時に菊田の話し無視してカメラ目線を気にするとか失礼過ぎだろ
790お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/19(日) 21:24:58.56ID:Nf6OzDcq0
新生Uでキチガイ揃いの先輩のしごきと世話を一人で耐えて、やっと入った後輩は死んだり大怪我で消えていって田村の心の大切な何かが壊れてしまったんだよ…。
791お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
垢版 |
2020/04/19(日) 21:39:48.62ID:zwPt9juu0
>>790
これは普通に病むけど、これを乗り越えたから凄い精神力を得たのかも。

田村はU-STYLEを旗揚げしてUWFを復活させた功績はデカいよね。
792お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-Scqv)
垢版 |
2020/04/19(日) 21:44:29.00ID:HJzbmKARM
復活してねーよ
あんなガラガラのクソ興行
793お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/19(日) 23:05:37.91ID:hQzXaB6d0
>>792
DSEが協力してジョシュや川田まで貸したのにガラガラだったからね。
なのに田村はその見返りとしての桜庭との対戦は拒否する強心臓っぷりが凄いとは思う。
2020/04/19(日) 23:06:46.41ID:wF8ChpYB0
桜庭は田村と仲良くしなさいよ
2020/04/19(日) 23:50:53.57ID:to48+r5n0
川田vsミーシャという異次元対決見れたのが一番の功績だと思う
796お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
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2020/04/19(日) 23:58:34.34ID:zwPt9juu0
エンセンより、近藤、田村のが強いよね。ソースはシャムロック戦。
797お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5710-ZxC2)
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2020/04/20(月) 00:00:30.85ID:gc/Go6UR0
>>792
>>793
ガラガラは関係ない。Uの文字を入れて旗揚げして、田村がいたらそれはUWF復活。
798お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5b-Scqv)
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2020/04/20(月) 00:07:13.23ID:U0pfFHfzM
>>797
往時の勢いを取り戻すことを復活というんであって
旗揚げしたもののすぐにフェードアウトしてるんだから復活とは言えない
799お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff74-7wDT)
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2020/04/20(月) 00:15:56.45ID:HzoOw3rF0
>>780
田村も波乱万丈なレスラー人生だから
所々に面白そうな見出しがあるのに
喋りがさっぱりだったり薄味だったりで
全然聴いてて面白くないんだよな
800お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-qGL9)
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2020/04/20(月) 00:23:43.82ID:OjKmCrVV0
川田と田村はなんとなく似てると思う。
2020/04/20(月) 00:32:44.34ID:1PID+raIH
>>799
それな
あんなに良いネタいっぱい持ってるのに見ててもどかしいわ
色々と勿体無いよなあ
2020/04/20(月) 00:46:08.24ID:HzoOw3rF0
上等な料理にハチミツぶっかけてるわ
やっぱ田村には堀江ガンツが必要なんだよ
2020/04/20(月) 01:00:17.96ID:aOq+M3MQ0
田村は確かにラーメン屋が向いてそう
804お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
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2020/04/20(月) 02:27:32.87ID:EQQmGb6B0
それなりに美味いけどルールが厳しい意識高い店になりそう
2020/04/20(月) 08:09:01.41ID:aOq+M3MQ0
高菜食べたら追い出されそう
806お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1724-NNJE)
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2020/04/20(月) 09:53:40.76ID:wL9epLqc0
田村とヤマヨシ
田村と成瀬

このペアで対談すれば面白そうだけどな
田村の珍セリフ「成瀬と闘いたい」の真意を掘り下げれる

田村と長井でもいいな。
長井は当初、田村に気を使いながらも最後には
「もう～・・田村ばっかりヨイショしてぇ～（泣）」ネタとかな
長井は余程、分け前くれんとＯＫせんだろが


案外、探し当てればだが田村と本間＆平の対談でも面白いネタで華が咲くこと間違いない
807お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ZxC2)
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2020/04/20(月) 10:12:55.00ID:qEicO/8wd
>>806
成瀬、田中稔はU系の中でもプロレスのIWGP Jr獲得など大活躍したよね。
田村もプロレスならこの階級だよね。

菊田はU系なの？
2020/04/20(月) 21:50:06.70ID:HzoOw3rF0
田村のパトスミ戦前の正道会館出稽古話は
なぜか誰も掘り下げないんだよなあ
どんなスパー内容だったとかの話が出ないし
誰も聞かない田村歴史の中でも他流派と
交わる&柔術と初遭遇した貴重な時間だぞ
まあポジショニング無視して足取って
パトスミに勝つんだから頑固者最高w
809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/21(火) 01:28:35.26ID:POcVjz6K0
あれ一瞬足抜けてるんだよね。素早くもう一度掴んで極めたから良かったけど、立ち上がられたら上取られて、体格差考えるとそのまま負けてた可能性高い。ほんと紙一重の勝利。
2020/04/21(火) 01:31:02.38ID:7c0mR+wY0
柔術習っても直ぐには使えなかったってことだろうけど、練習場所の無かった田村にとってスパーリング相手が出来たことの方が大きいんじゃないか？
811お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-fVbL)
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2020/04/21(火) 07:09:07.33ID:8Wlm4VNs0
>>796
近藤は藤田和之とやってもそこそこ行けたと思う
812お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uzbb)
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2020/04/21(火) 07:45:52.41ID:mNd1AxhYd
>>811
藤田確かに最強候補だけど、打撃技術がしっかりした近藤がKOする可能性のが高いと思う。
2020/04/21(火) 12:27:42.53ID:uUnjabpM0
U本が出始めて前田叩きの雰囲気になりかけた時、前田を守るためファンの火消しを頑張ったのがU人脈じゃなくプロレス村関係者だったのは何でなの？
あれはずっと謎なんだが
814お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-zzoH)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:32:54.57ID:gEJGu3PC0
前田、なんかしにそうな顔してる。
2020/04/21(火) 14:03:58.99ID:7c0mR+wY0
>>812
体重差が有りすぎるから勝てる気しないんだよなぁ
ティト戦も飛び膝クリーンヒットしてぐらつかせたけど、体重差有ったために勝てなかったし(同体重ならあれで終わりか、あの後追撃して終わってたと思う)
816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/21(火) 14:23:45.95ID:+CsRsHbD0
>>811
近藤はシウバとやった時にフルボッコだったけど、藤田はシウバとやった時に体重差もあった分そこそこやれてた。
シウバ戦で単純な比較は出来ないが藤田と近藤だと体重差的に藤田が普通に勝つのでは？
817お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uzbb)
垢版 |
2020/04/21(火) 15:05:50.72ID:mNd1AxhYd
>>815
>>816
自分の中の近藤はジョシュ戦で、体重差ある選手ともやりあえるイメージが出来た。
818お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:06:22.83ID:POcVjz6K0
藤田の打たれ強さ異常だからなぁ。ケンシャム戦とかボッコボコに殴られてたのに相手の方が殴り疲れて根負けしてた。
819お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uzbb)
垢版 |
2020/04/21(火) 17:05:56.80ID:mNd1AxhYd
藤田に勝てるU系いないの？菊田？
2020/04/21(火) 17:27:45.69ID:7c0mR+wY0
>>819
可能性があるのは高阪じゃないかな？
真っ向から殴り有ったら負けると思うが
821お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EKmw)
垢版 |
2020/04/21(火) 19:46:37.56ID:+CsRsHbD0
>>819
可能性あるのは高阪と桜庭ぐらいじゃないか？
桜庭は体重差を何とか出来るかが焦点だね
822お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-rJ6i)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:08:31.28ID:POcVjz6K0
高阪は組技で上手く躱したり切り返したりするタイプだったと思うが、PRIDE上がってから妙に真っ向打ち合うタイプに変わってたな。えらい身体絞ってたし。
823お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f1fe-Scbd)
垢版 |
2020/04/22(水) 05:11:19.71ID:rbEkjKS20
藤田は新日マットに上がってた頃はサッカーボールキックとか膝蹴り多用してたな。
824お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2924-d4dI)
垢版 |
2020/04/22(水) 09:01:52.12ID:80VcPo/+0
>>823
MMAでのケアー戦やサップ戦の印象が強かったからじゃない？
825お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
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2020/04/22(水) 14:28:18.05ID:pWj2S+vod
>>819
田村、桜庭は、8割以上勝つんじゃないか？この二人はUというよりMMAの申し子。
826お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/22(水) 15:53:48.88ID:68NdsRLk0
田村は厳しいと思う。テイクダウン防げ無さそうだし、藤田をスタンドでKOは出来ないだろうし。上取られたら塩漬けにされそう。田村対桜庭なら田村有利だと思うし相性の問題。
827お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5c24-mzp8)
垢版 |
2020/04/23(木) 10:07:04.99ID:apd+xf0g0
藤田にドロ試合に持ち込めそうなのは
横井あたりかな。あと、高橋くらいか・・
対藤田はタックルで上を取られるかどうか
それ１点でそれ除いたら全て標準以下のレベルで下手だ
タックルさえ封じれば手詰まって膠着した試合になりそう
よって尻デカＵ系を選んでみた
2020/04/23(木) 20:47:22.55ID:s1XIR+JH0
藤田はステ抜きでやってたらもっと技術磨いたんじゃないの
2020/04/23(木) 21:27:05.40ID:ZYEyW1xsd
ドン・フライと藤田はVTが発展してる時期に離れてプロレスに行ってたのが痛かったんだと思う
プロレスラーとしては二人ともそこそこ成功したから、それはそれで良いのかもしれないが
830お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/24(金) 07:36:34.46ID:4kHwb4SFd
藤田のプロレス強いけど華がないね。
831お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2924-d4dI)
垢版 |
2020/04/24(金) 10:18:58.67ID:73XZZpEI0
あとは藤田は打撃技術はないけどスタンドで破壊力のある一発を持ってるのと、全盛期は無駄に打たれ強いってのも強味だった。

とにかくパワーが凄いらしいから体重差のある高橋や近藤や田村だと厳しいと思う。
下からある程度仕掛けれる高阪や全盛期桜庭なら藤田に勝てるかも知れないが。

あと小川vs藤田がMMAで2000～2004年頃に実現してたらどうだったんだろう？
832お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/24(金) 11:06:23.72ID:4kHwb4SFd
>>831
近藤、田村ならKO
高坂、菊田、桜庭なら一本
で、藤田よりこの5人のが強いと思う。
833お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/24(金) 11:44:24.55ID:2LXPQ+ks0
吉田対藤田も見たかった。まぁ吉田勝ちそうだが。道着使って一本で。
834お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/24(金) 12:18:15.71ID:4kHwb4SFd
>>833
自分も吉田が勝つと思う。藤田は寝技にしろ打撃にしろ、一定以上の技術あるやつには勝てないイメージ。
835お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9820-DH0e)
垢版 |
2020/04/24(金) 12:56:56.56ID:5dhbt87H0
藤田のフランケンシュタイナーは綺麗にきまる、
2020/04/24(金) 16:16:23.23ID:RkSyJ6tC0
藤田がバトラーツとの試合で相手を持ち上げて頭から落っことした時に「すげえ」って思った
でもあれって技の名前とかないよね
837お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd70-D1i/)
垢版 |
2020/04/24(金) 17:22:35.56ID:eKq1E+5gd
石川をタックルで持ち上げてそのまま脳天からマットに突き刺してたな。石川が痛がらずに、すぐ立ち上がって胸押さえて笑ってるのが凄いリアル。
838お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a624-6Duk)
垢版 |
2020/04/24(金) 20:00:38.75ID:hAkTCsai0
http://www.beast-1.net/game/nakanishi.html
藤田のこの試合は
いったい何故「プロレス」の興行で
「プロレスラー」同士でリアルファイトをする必要があるんだと疑問だった。
これじゃ「これ以外の試合は全部筋書きがあるんです」って表明してるようなものじゃないかと。
K-1戦士とやるなら「異種格闘技戦」ていうプロレスの１ジャンルで済むのに。
839お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2924-d4dI)
垢版 |
2020/04/24(金) 21:13:06.78ID:73XZZpEI0
>>838
藤田vsミルコ、中邑vsイグナショフ、永田vsミルコは総合格闘技(MMA)

柴田vs武蔵、武藤vsオタービオ、橋本vsホーム、吉江vsノルキヤは異種格闘技戦

この違いなだけよ
2020/04/25(土) 01:26:37.30ID:qOgoQRUa0
>>838
名言はしてなかったけど、リングス、Uインター、藤原組でもミックス的な興業はあったからそんなにでかい問題か？
2020/04/25(土) 01:34:55.88ID:8+e+teLta
>>838
これ、ヒョードル戦に向けての『撒き餌』みたいなモンでしょ
わざわざヒョードル呼んで目の前で中西相手にgdgdな試合してナメさせるための試合、ナメさせたところに本番で一発勝負のフックを当てたはいいけど倒し切れなかったのは残念
842お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/25(土) 12:26:06.48ID:OAmrdKaEd
wikiでU系読んでくと、パンクラスはシュート、UWFは八百長みたいな感じで書いてあるね。
2020/04/25(土) 12:38:55.21ID:IIhqA82+0
新生U時代の船木がTBSの企画でトルコ相撲にチャレンジしてたけど全く相手にならず負けまくってたのは軽くショックだった
最後はルール違反のサブミッション決めてカッコ付けてたけどレスリングの技術レベルは低かったんだな
844お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/25(土) 15:25:59.20ID:OAmrdKaEd
U系はレスリング弱くてスタミナないイメージ。キックと寝技強いイメージ。
2020/04/25(土) 15:29:02.16ID:dVpcLx8e0
キックも寝技もかっこだけなのが露呈しちゃったけどね
2020/04/25(土) 15:35:58.25ID:qOgoQRUa0
テイクダウンの概念がなかったからな
寝技に持ち込めば勝てるって考えだが、寝技の練習してもどうやって寝技に持ち込むかって練習は疎かだった
2020/04/25(土) 15:54:36.41ID:dVpcLx8e0
まぁ相手が受けてくれる前提のプロレスならテイクダウンの必要もないわけだし
848お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/25(土) 16:47:36.54ID:0AHjdhU20
U系つってもプロレスだしね。時間割いて練習するにはレスリングは地味過ぎる。レスリング経験者いる新日や全日でもそんな力入れてなかった。
849お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/25(土) 16:53:27.02ID:OAmrdKaEd
>>845
田村はキック&寝技凄くない？
2020/04/25(土) 17:00:41.65ID:Tdg3r+6m0
U戦士の経歴見てると寝かして勝つ狙いの割には技術体系がシッカリしてて幼少期から学べるはずのレスリングや柔道出身者は少ない印象
Uスタイルのルーツって何なんだろ？

昭和レスラーがパワーあるデカい外人や他競技で好成績挙げてスカウトされたエリートアスリートに舐められないよう編み出してきた奇襲的サブミッションがベース？
851お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/25(土) 17:18:03.50ID:0AHjdhU20
旧Uにとばされたヤツらが金ないから今いるメンバーでやれることを、と始めた苦し紛れのスタイルとしか。恐ろしく地味なスタイルだったけど何故か一部のファンにウケた。
852お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5c24-WTQO)
垢版 |
2020/04/25(土) 18:05:52.24ID:43KD4yi40
まずアンチ前田が多いのに、アンチ佐山は
あまり聞かないよな？
2020/04/25(土) 22:56:50.44ID:ahwv/jWyM
それなりにいるとは思うよ
過去の発言に腹立ててる人は見かけるし
でも万人が認める天才で功績も大きいから許されちゃうってのはあると思う
2020/04/25(土) 23:11:28.54ID:dVpcLx8e0
佐山はタイガーマスクの業績が大きいし立ち上げた修斗も存続してるしな
前田は完全にメッキが剥がれてしまった
2020/04/26(日) 00:39:46.96ID:FyKIixAT0
佐山は一応ガチやってるしな
2020/04/26(日) 01:11:35.52ID:dmJF831z0
佐山は口で飯食ってたわけじゃないからねぇ
実際、バーリトゥード導入期の動きはさすがだったよ
周囲の反対を押し切ってグラウンドパンチ導入に踏み切ったし
2020/04/26(日) 01:43:24.07ID:/UvyDYnL0
佐山は「試合、イヤ、芝居をしてきました」発言がある
2020/04/26(日) 01:51:11.69ID:Tttr+ONRa
でも、それで帳消しになったりしないくらい余りある『タイガーマスクとしての功績』がデカいからね
859お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2c0f-Scbd)
垢版 |
2020/04/26(日) 02:22:06.44ID:OpWv1ZaC0
佐山のマーシャルアーツの試合はガチだったの？
860お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2c0f-Scbd)
垢版 |
2020/04/26(日) 02:25:55.85ID:OpWv1ZaC0
ＵＷＦのビデオで船木の掌底が７８０ｋｇくらいの破壊力があるとかって紹介してたな。
どうせなら前田や高田のキックも測って欲しかったけど無かったな。
前田は練習生相手にエグい角度のキャプチュード決めてたな。
861お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b610-Btmo)
垢版 |
2020/04/26(日) 02:33:27.31ID:HV1A8QYq0
佐山の言動に割り切れないものがある人も少なくないかも知れないけど、
過去の事に対して「あれが自分が間違ってたからこれを始めた」みたいな説明と
デモンストレーションをして形にして見せているからね
対して前田は「本当は当時からアレをやりたかったけど、いきなりやっても理解されないから
やむを得ずコレをやってた」とか
「〇〇が駄目になったのは××のせい」とか他人のせいにしているようにしか見えない
2020/04/26(日) 02:38:34.02ID:/UvyDYnL0
佐山はプロレスを否定した後に、プロレスはグレイシーよりすごいとか言うことがコロコロ変わるから

まあ、最近は前田もそんな感じだけど
2020/04/26(日) 03:49:32.93ID:25jH4xVL0
皆脳筋だからね
864お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0110-mn0l)
垢版 |
2020/04/26(日) 06:21:57.01ID:H3Cse59q0
>>860
UWFの紹介ビデオでキック測定してるのあったよ。確か高田が一番凄くて800キロくらいだったような？つべに動画あるけど見つけれなくてごめんね。ただ当時の測定器あてにならないし、U崩壊後のがみんないいキックしてそう。
865お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/26(日) 07:41:00.53ID:GJmwAZy+0
パッとしない長井だったけど、ミドルキックはたまにとんでもないの放ってたな
2020/04/26(日) 07:45:48.21ID:oBMzqtV60
>>862
これ面白いよね
天才的身体能力とセンスでプロレスに革命を起こした男が後からプロレスの奥の深さに気付いたということでしょ
867お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9820-DH0e)
垢版 |
2020/04/26(日) 08:23:21.46ID:Ha3op1oV0
>>865
田村戦で最初のローキックがやけに印象に残ってる。
やけに重そうなんだよなぁ。
2020/04/26(日) 12:02:50.11ID:MHaRu1730
U系レスラの蹴りって力任せだからグイーンと伸びないのかね？
869お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/26(日) 12:38:14.15ID:/JZ7M8Pxd
橋本が1000、川田、三沢が1700くらいなかったっけ？そう考えるとUの蹴りは？？
2020/04/26(日) 15:50:39.91ID:7G4h5fwT0
佐山の凄いと思うところは蹴り方が本格的なのにヒットさせた瞬間に引っ込めてるところ
あれはバチバチ当てるより難しいしイザとなったら行けるよというアピールにもなる
U戦士の蹴りが何トンあるか知らんけど実戦の練習もコーチ役も無いんじゃ使えないだろ
2020/04/26(日) 15:58:27.16ID:NT/JpggW0
相手が受けてくれる前提のプロレスキックならサンドバッグ蹴ってるだけで充分だしな
2020/04/26(日) 16:58:46.42ID:AGWJLj8oM
とりあえずU系で一番キックが凄いのは高田らしい
船木も天龍も今までに貰ったキックの中で一番痛かったって言ってた
873お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/26(日) 17:07:23.18ID:/JZ7M8Pxd
Uの中の話だと高田は評判いいね。
船木も高田もヒクソン戦でなんでUインターやパンクラスみたいな動き出来なかったんだろ。
2020/04/26(日) 17:32:05.06ID:NT/JpggW0
そりゃU系プロレスみたいに不用意に蹴っ飛ばしたらタックルの餌食だし
2020/04/26(日) 18:06:35.17ID:oBMzqtV60
高田がMMAで得意の打撃を繰り出さなかったのは確かに謎だな
ミルコみたいな立ち技出身者が打撃に活路を見出してたのに
2020/04/27(月) 00:16:36.45ID:W8nd9ZFj0
>>875
グラウンドで下になったらやばいって感覚がすごくあったんじゃないかな
だからバランスが悪くなる打撃が出せない

下になってしまうと体が硬いから密着してめくったりできないし
相手ヘビー級だから立ち上がれないし
殴られたら痛いからボブチャンチン戦みたいに即タップになるし
自分が立っているか、ホイス戦みたいにインサイドガードで何もできなくても
上をキープするしかない
877お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-D1i/)
垢版 |
2020/04/27(月) 00:50:24.09ID:0MRT1Cuh0
ヒクソン2戦目のとにかくスタンドレスリングで倒されないようにしてコツコツ膝入れるって作戦としちゃ悪くなかったよな。まぁ何回やっても勝てる気はしないが。
878お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/27(月) 07:44:02.75ID:jYU3e2pNd
田村、桜庭、菊田、近藤なら誰かヒクソンに勝てたのかね？
2020/04/27(月) 07:50:06.38ID:o/rFQaq60
>>876
ゴッチは下から極めるサブミッション教えてくれなかったのかな
剛竜馬にラッパ吹かされて下から逃げる訓練は身体に染みついてそうだけど
殴られるのが怖かった？

>>878
三沢のエルボ
880お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/27(月) 10:02:50.61ID:jYU3e2pNd
>>879
全盛期ノアの三沢、小橋、秋山ならヒクソンに真面目に勝てそう。パワーと体力で。
881お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-NN7s)
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2020/04/27(月) 12:12:44.15ID:FV/2FeC0a
高田劇団員や船木劇団員の惨敗見てればそんな連中じゃ勝てないのは分かるよね
2020/04/27(月) 12:45:37.62ID:7krE7x1pa
>>880
確かに小橋ならヒクソン持ち上げてエプロンからリング下に投げ落としてくれそう
UWFや派生団体の面々は月に一回の興行でしかもプロレスやってたんだから、実戦経験もなきゃ打撃耐性もフィジカルも純プロレスラーより低かったんじゃないかな
2020/04/27(月) 13:38:46.45ID:OXCT0mRE0
ヒクソンはバーニングハンマーで倒せそうな感覚はある。
2020/04/27(月) 15:44:03.88ID:uNLtskR3H
旧全日オタだけど、相手の協力ありきでの技がガチ格闘技できまると思うのはちょっとアレだなｳﾝ
2020/04/27(月) 15:53:43.41ID:L/+lFeDz0
>>878
その四人なら誰でも勝てる可能性は有ると思うけど、菊田は相性的に決定打がないからヘンゾ戦みたいになる可能性は有るな
後、ヒクソンが戦った相手が柔術が浸透する前でレスリングベースの選手がいないから比較しにくい部分ある
886お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5c24-mzp8)
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2020/04/27(月) 18:57:59.70ID:cEtregHU0
>>885
木村浩一郎
2020/04/27(月) 19:39:10.32ID:UrACegi5M
高田戦当時はまだグレイシー対策の技術が確立してなかっただけじゃないの？
誰がやっても負けたんじゃね
パワー自慢技術自慢が初期UFCでホイスに手も足も出なかったんだし
人の差じゃなく技術の差がありすぎた気がする
知らんけど
888お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-NN7s)
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2020/04/27(月) 19:53:15.12ID:LwHR7EQWM
佐野ホイラーが何よりの証明
プヲタガイジはあの試合から目を逸らすな
2020/04/27(月) 19:54:26.36ID:v8QIbgwh0
まぁその通りだけどプロレスの技術は問題外だってことが露呈しちゃったのは確か
2020/04/27(月) 19:56:34.28ID:L/+lFeDz0
高田vsヒクソンもだけど、佐野もホイラーや本間、ニュートンに勝てる気でいたのかな？
891お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9820-DH0e)
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2020/04/27(月) 20:23:31.03ID:xRPXqjyp0
高田はボクシングジムに通ってた割にはパンチに目をつぶってしまう
って船木だか誰かに言われてたな。
892お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a624-6Duk)
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2020/04/27(月) 20:51:07.94ID:lxqZtWTX0
バーリトゥードではこうなってはいけない、こうされてはならない
そんなトレーニングを徹底して積ませたら
橋本真也でもジョン・ホーキやペケーニョに勝てないまでも
一本負けはしないのかなと佐野の一連のリアルファイトを観ていて想像した。
893お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0110-mn0l)
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2020/04/27(月) 21:14:49.74ID:HzjK4mA/0
>>883
ネタじゃなくて、マジで小橋くらいパワーと根性あれば、ヒクソン倒せそう。関節技やられても持ち上げて叩きつけたり。U系に無い強さ。
894お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-NN7s)
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2020/04/27(月) 21:22:39.92ID:LwHR7EQWM
>>893
ノゲイラサップ
2020/04/27(月) 21:42:26.52ID:L/+lFeDz0
>>892
佐野は高田道場で桜庭とかに流石に防御は学んだだろ
なのにニュートン戦であっさり腕取られて終わったのが現実だ
橋本も体重差有るから時間はかかるかもしれないが一本負けするだろ
2020/04/27(月) 22:29:38.85ID:v8QIbgwh0
>>893
パワーと根性でどうにかなる世界じゃないだろ
2020/04/27(月) 22:35:17.10ID:OXCT0mRE0
>>893
ヒクソンに十字決められても小橋なら持ち上げてヒクソンを叩きつける絵がうかんでくるんだよね
2020/04/28(火) 01:42:30.46ID:uNtSAhpBH
>>897ガチで腕十字きめられたら根性もクソも無いって
妄想するのは個人の自由だけど、プロレス内での技とガチ競技での技同一視しちゃいかんよ
ヒクソン自身とヒクソンとガチで闘った選手に失礼
俺も三沢小橋の試合は凄いと思うし、ガチ競技やってるからってプロレス馬鹿にしてるヤツ嫌いだけど、ガチ競技の怖さを知らないでプロレス脳であのレスラーなら勝てるとか簡単に言うな
小橋はレスラーとしては凄いけど、格闘技は道場でマレンコ兄弟に寝技教わった程度みたいだし、ノアなってからは怪我だ病気だでボロボロだろ
899お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0110-mn0l)
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2020/04/28(火) 05:02:28.86ID:cgcg0dVM0
>>898
そもそもパワーがありすぎて腕ひしぎ拒んだら、決まらないんじゃないかな？
2020/04/28(火) 07:05:24.48ID:SsVT9LQoa
Uの技術は打極投とも実戦で効かなかった印象だけど、今も残ってる物あった？
キャプチュードとかよくやってたなw
2020/04/28(火) 07:20:29.21ID:flRnHYws0
>>899
30年前で脳みそ止まってるんじゃないのか
プロレスラーだってもちろん弱くはない
でもそれ以上に強いように見せるのが上手くて、それが仕事の人たちなんだよ

ガチの関節は決まったらパワーもクソもない
三角ならパワーボムに持って行けることもあるけど、それだってガッチリ入ってたら無理
MMAの試合何度か見るだけで分かるだろ
902お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
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2020/04/28(火) 08:20:51.39ID:n9iuMdEId
>>900
確かに投げはあんまりない、打撃はローキック以外はタックルされやすい、関節はヒールホールド、アキレス腱固め、膝十字とかあんまり見ないな。
903お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
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2020/04/28(火) 08:24:02.06ID:n9iuMdEId
>>901
レスナー強いじゃん。小橋もレスナー系で、レスナーならヒクソンに勝てそうじゃん。
2020/04/28(火) 08:41:20.93ID:SsVT9LQoa
>>901
関節決めてる方が持ち上げられても自分の手を話せば受け身取れるし相手を巻き込んで転がす事も出来るからダメージ無いな
でも四天王ならエプロンの角か場外のマット無いところに落として失神させる


>>902
アキレス、ヒール、膝十字はサンボか柔術の技じゃないの？
2020/04/28(火) 08:47:02.69ID:pScHil4W0
>>903
なんで小橋がレスナー系なんだよ
頭大丈夫かお前
906お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7024-VrTt)
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2020/04/28(火) 09:51:09.60ID:yhQrDeW30
>>862
佐山聡は「プロレスはただ仕事をしていただけだとずっと思っていたけど、いまだに街を歩いていると夢を、と言われる、それで考えを改めました」と言ってるだろ
年齢を重ねて考えが変わってなにが悪い
今はタイガーを否定してないんだからそれでいい
907お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
垢版 |
2020/04/28(火) 10:06:09.92ID:n9iuMdEId
>>905
力の差がありすぎると、関節技決めれないよって話だろ
2020/04/28(火) 11:29:57.91ID:SdRIZjGJa
>>897
『痛いノアオタ』を装って悪評を広めようとするの、いつまで続けるの？死ぬまで？
2020/04/28(火) 12:26:43.49ID:7t2cDQxY0
確かに完全に決まった関節技は、多少パワーの差があってもどうしようも無いんだよな
しかし、小橋なら完全に決まる前にパワーで返してしまうだろうし、普通の人間とは根本的にパワーが異なる
パワーショベルのアームに関節技かけられると思うか？って話
2020/04/28(火) 12:46:44.08ID:3GMgW59ka
もうやめなって、そういうの
2020/04/28(火) 14:33:33.05ID:w3J+Y9C/0
>>884
ケンカでも柔道でもプロレス技使えたぞ
協力なきゃかからないなんて暴露本は嘘だと思った
912お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd00-mn0l)
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2020/04/28(火) 15:03:14.84ID:n9iuMdEId
>>911
MMAでも(三角絞めからの)パワーボム、バックドロップ、スープレックスは本当にたまに決まるね。ミルコとかハイキックもある。U系いけるじゃん。
913お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-YfZt)
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2020/04/28(火) 15:40:46.73ID:kkruoyhga
ブロック・レスナーはレスリングでオールアメリカンだから
そもそも小橋辺りとは元々の素質が桁違い
914お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2924-d4dI)
垢版 |
2020/04/28(火) 15:47:38.66ID:pg9TUHmr0
小橋なんかより確実に現在のUFCのガヌーやデリック・ルイス、昔のレスナーの方が確実にパワーあるしな。

それからMMAで三角絞めをパワーボムで返そうとした場合、逆により極ってしまう方が多い。
2020/04/28(火) 16:30:45.28ID:q8Qni4400
ノゲイラvsコールマンがそれだな
2020/04/28(火) 16:46:21.24ID:OsD5Ckli0
>>912
桜庭はモンゴリアンチョップやってた
2020/04/28(火) 21:38:22.31ID:RGG714610
リングスの日本人選手内でガチファイトやってたのに前田が加わらなかった理由は何でなの？
怖かった？
この辺にモヤモヤが残るから三沢や小橋の方がよっぽどヒクソン倒せそうな話になってくるんだよね。
2020/04/28(火) 22:51:49.10ID:q8Qni4400
>>917
勝てないからでしょ
リングスの時の前田はコンディション最悪だったし
後、リングスは前田が看板だったから負けた時のダメージデカいからってのも有るでしょ
2020/04/28(火) 23:10:54.64ID:flRnHYws0
>>932
どういう理屈だよw
何で前田が逃げたことが三沢や小橋の強さの理由になるわけ？

三沢はアマレスの下地があるから前田よりはマシかも知れないけど
彼らが優れてるのはプロレスで「強さ」を演じること
そんなもんでガチでの強さを推し量ろうってのがまずおかしい

というか、三沢や小橋もガチやらなかったことが何よりの証明でしょ
職種が違うんだから並べて語るもんじゃないんだよ
2020/04/28(火) 23:15:01.41ID:pScHil4W0
たとえ全盛期の前田でもヒクソンに勝つのは不可能だからな
921お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nYsY)
垢版 |
2020/04/29(水) 01:51:27.74ID:9MmJVEjX0
>>892
プロレスはこうなってはいけない、こうされてはならないってのは無いからな。
こうした方がいい、こうしたらいけないってのは沢山あるけど。

佐野は格闘技歴はほぼないよね。プロレス上手くて中途半端に打撃も
寝技も出来るプロレスラーほどMMAではカモになりやすい。
高田も似たタイプだね。
2020/04/29(水) 05:30:23.67ID:aIpmAesJ0
グレイシー狩りしてた頃の田村と船木だったらどっちが強かったの？
船木の評価がイマイチわからん
923お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-JtkG)
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2020/04/29(水) 05:51:44.62ID:a6n7YyaSa
どっちが強かったの？オジサン
924お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-22ZP)
垢版 |
2020/04/29(水) 06:16:18.07ID:2A54HZL70
>>922
初期パンクラスルールなら同じくらい
MMAなら田村かな
2020/04/29(水) 06:18:02.93ID:aIpmAesJ0
船木は新生Uの時メチャクチャ強かったから期待してた
ボクシングの世界チャンピオンにも勝たなかったっけ？
2020/04/29(水) 07:13:49.78ID:TbU/oOFWa
>>924
その田村を軽くあしらって病院送りにした前田は遥か上の存在と
927お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-JtkG)
垢版 |
2020/04/29(水) 09:30:23.40ID:oqN7AJRYM
その前田劇団員が恐れ慄いたサップ西成選手
2020/04/29(水) 10:25:38.86ID:cR4qXMWD0
>>878

田村・・相撲
桜庭・・アマレス
菊田・・柔道
近藤・・少林寺


こうバックボーンを並べると面白いなｗ



前田・・空手
高田・・野球
船木・・陸上
929お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2724-aSRK)
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2020/04/29(水) 10:55:01.04ID:aYWT7mnx0
>>921
当時の雑誌によれば佐野は確かアマチュア・キックボクシングの経験ありだったはず
その経験を生かしてＳＷＳではＵを意識した蹴りのスタイルもスムーズに取り入れられたし
見込まれて対 船木の白羽の矢が立った
930お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c742-GPK9)
垢版 |
2020/04/29(水) 11:01:20.03ID:97Z03uZj0
新生UWFの旗揚げ戦で前田が山崎に敗れるって展開なら
その衝撃は凄まじかったはずなのになんでやんなかったのかね

ってか新生だと前田は高田と藤原には負けたけど
頑なに山崎に星を譲らなかったのは何故なんだ
2020/04/29(水) 11:34:50.99ID:X6bzFA470
>>928
前田は少林寺じゃね
空手なんかマトモにやってないでしょ
932お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-1y/v)
垢版 |
2020/04/29(水) 11:53:22.44ID:OPIX5Lomd
このスレ、前田の評価低いよね。リングス時代はボロボロとして、UWF時代は強そうだけど。
933お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf94-Dpj/)
垢版 |
2020/04/29(水) 11:55:25.89ID:/p8UsRzW0
>>930
前田と高田、高田と山崎は割と拮抗してたのに、前田と山崎は壁があったよね
2020/04/29(水) 12:39:11.93ID:kZj/BrZQ0NIKU
前田は山崎の実力を冷静に見てて
山崎がUインターを出てからリングスに上がれないかと
前田に連絡した時に、実力的に厳しいと諭してる
グッドルッキングでなく強くもない人に背負わせることは
できないと思ったんじゃない
2020/04/29(水) 12:42:04.54ID:X6bzFA470NIKU
単にリングス＞Uインターって構図にしたかっただけじゃないの前田は
2020/04/29(水) 12:44:48.66ID:+c5MEyni0NIKU
山崎がリングス行ったとしても新日よりも扱いは悪かったと思うしKOK以降は対応できなかっただろうから行かなくて正解だったと思う
2020/04/29(水) 14:16:27.75ID:cR4qXMWD0NIKU
>>932
なんで弟子や同僚に慕われていないのか謎
格闘王としてTV出まくってたはずなのに
2020/04/29(水) 14:31:37.20ID:X6bzFA470NIKU
>>937
めんどくさい性格だし下の者をぞんざいに扱うからだよ
2020/04/29(水) 14:44:01.05ID:2EXf/xNp0NIKU
嘘八百だから
2020/04/29(水) 17:45:11.56ID:FoOP5zeTHNIKU
>>937安生宮戸はいつまで経っても新人、手下扱いにうんざりしてたらしいね
そのくせ道場での指導とか丸投げしておいて事故が起きたら責任押し付けたりしてるし
941お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW e710-1y/v)
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2020/04/29(水) 17:48:38.63ID:2A54HZL70NIKU
安生強いし、良いキャラしてるよね。新日なら人気出たかも。上の魅せ方次第。
宮戸は強さじゃなく、経営の才能の塊かな。
2020/04/29(水) 17:51:02.18ID:aIpmAesJ0NIKU
前田は劇場版AKIRAの特番で作品についてコメントしてた記憶あり
若者の代表みたいな扱いだったような
2020/04/29(水) 18:20:36.67ID:X6bzFA470NIKU
>>941
安生は現状がベストだと思うよ
Uインターから今に至る流れだからいろいろ評価点出てくるんだし
新日だったら冴えない中堅で終わり
944お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW df20-CWsW)
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2020/04/29(水) 18:52:07.07ID:1lTkQ6qB0NIKU
前田は自分はどんどんネタバレするのに、ネタバレされたら怒るタイプ。
945お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW df02-rLRx)
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2020/04/29(水) 18:54:55.16ID:Kvpe3i9m0NIKU
新生じゃ安生より中野のが会場受けはしてたな。チビで不細工だけどがむしゃらで応援したくなるタイプ。けどインタビューでは妙に偉そう。
2020/04/29(水) 19:02:09.25ID:aIpmAesJ0NIKU
>>945
まさかUで十年以上稽古した選手が寝技素人のヤーブロにラッパ吹かされて負けると思わなかったわ
練習してなかったのかな
947お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 2724-aSRK)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:29:20.66ID:ItNuseGl0NIKU
つーか中野はステップ足捌きとかの動きできんだろ
前後の動きのみの豆タンク

負けると思ってたよ
2020/04/29(水) 19:49:55.51ID:zWs8i4Fa0NIKU
自伝だとプロが逃げ回ってスタミナ切れ狙うようなマネ
できないから真っ向勝負したって言い訳してたような
949お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW df20-CWsW)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:53:57.24ID:1lTkQ6qB0NIKU
中野って技術的な部分での売りってあるの？
2020/04/29(水) 20:08:25.41ID:9D9hjSQ4aNIKU
地元の体育館で護身術講座を担当していたそうだから、護身術ができるんじゃないの(適当)
951お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ e724-LlFz)
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2020/04/29(水) 20:09:21.00ID:GdXnQkBK0NIKU
Uインターのルール内での「ロストポイントが少ない」とかを評価されてたことがある
でも、それで勝率が高かったわけでもないし、強いわけでもなかったし、、あまり意味ある評価じゃないなあ、と思ってた
あと、週プロが中野に2ページ割いてリポートしたり、持ち上げ方に違和感あった
本人もそれで思い違えちゃったとこがあったでしょうね
2020/04/29(水) 21:06:10.75ID:aIpmAesJ0NIKU
試合の動画見ると中野の技術とフィジカルにがっかりするよ

グランドのスパーリング全然やってないのバレバレ
十年真面目に続けてれば自然と逃げるための筋力と柔軟性を持ってなきゃおかしい
2020/04/29(水) 21:14:14.15ID:lBpzoKqu0NIKU
そいつvsベイダーなんて5ページくらいあった記憶。
954お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sr5b-7mTq)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:15:09.55ID:3KuZRlAsrNIKU
>>917
早々に怪我してたの忘れちゃってないか？
なんで怪我人の看板選手がシュートファイトしなくちゃいけないんだ？人気商売なのに
955お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 2724-f+NC)
垢版 |
2020/04/29(水) 21:22:38.37ID:mt+BFKJ80NIKU
>>918
勝てないというか「コンテスト」に望む意思がはなから無かったんでしょう。
もとより競技者では無いし。
>後、リングスは前田が看板だったから負けた時のダメージデカいからってのも有るでしょ
いや、時として「負け役」を演じることでリングス（旧Uからも含む）を競技的に見える様には勤めていましたよ。
956お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW e710-1y/v)
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2020/04/29(水) 22:22:10.27ID:2A54HZL70NIKU
前田好きだけど、めっちゃいい筋肉の体ではなかった。
2020/04/29(水) 22:25:44.10ID:Lq9jZGZ7dNIKU
>>941
安生の中身で外見潮崎ならスターになれたと思うが、ルックス的に無理だろ
958お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 2724-OGEq)
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2020/04/29(水) 22:26:45.76ID:wKe7aJGG0NIKU
いま改めてバリジャパのヒクソンvsヤマヨシ見ると、ヤマヨシが怖がってロープ越しになった右腕を離せない時に、前田が左足を中に入れろ！って何度も指示出してるよね？アレ冷静に考えたら理に適ってるよな？
959お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ dffc-8acv)
垢版 |
2020/04/29(水) 22:39:17.85ID:5GJFxcWi0NIKU
１０・９の武藤戦なんかぺシぺシ腰が引けたキックしてて明らかに手を抜いてたな。
新生時代の船木戦、ロングタイツで太ってた頃の高田のキックは音が凄かった。
960お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW e710-1y/v)
垢版 |
2020/04/29(水) 23:03:41.47ID:2A54HZL70NIKU
次スレ
UWF&U系 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1588168947/
2020/04/29(水) 23:14:24.42ID:jVvvGrYy0NIKU
前田は相撲取りと一緒でインナーマッスルが凄い
2020/04/29(水) 23:15:25.39ID:+c5MEyni0NIKU
>>958
実際、寝たらあっさり負けたからな
2020/04/29(水) 23:47:32.98ID:kZj/BrZQ0NIKU
前田が所のセコンドについて
カニバサミいけ！　と怒鳴って
相手のセコンドに失笑されていたことがあったな
長南vsアンデウソン・シウバの例があるから
そんなにおかしいことか？と思ったけど
964お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e724-LlFz)
垢版 |
2020/04/30(木) 01:15:07.98ID:OvjKxzlC0
前田は第二次Ｕからリングス、特にリングスでは自身の競技者としてのステータスよりも、経営利益や団体を競技として確立させることに寄っていってたんだど思う

リングスは「kok」という明快なルールを開発できたけど、その刹那といっていいくらいのタイミングで経営破綻
団体としては10年だった
言いたいことをバッサリ言う性格で、ほとんどの専門マスコミを敵に回してたのもダメージだった
ただ、後から出てきたｋ－１やプライドが「10倍のギャラ」」で簡単に外国人選手を引き抜ことに警告してたのは、前田に一理もあるとは思った

「俺がオランダやロシアに直接足を運んで、やっと一人ひとり見つけてきた人材なんだぞ！！」
と、コツコツやってきたことには同情した
965お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-JtkG)
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2020/04/30(木) 01:22:19.32ID:o27prfHdM
競技として確立したいならさっさと全ガチ化するべきだったし
KOKはルールは修斗ルール丸パクリだし
外人の引き抜きはリングスもやってたし
前田劇団員が直接外人を発掘してたわけでもないし

いやだこわいこわい
966お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-YGKn)
垢版 |
2020/04/30(木) 05:58:01.87ID:wR+WiMV10
>>964
団体を競技に寄せる？
前田本人がガチやった事ないのに競技化なんか出来る訳もやる気もないだろ
2020/04/30(木) 06:06:31.69ID:Xc4D7ZCh0
メガネスーパーの社長へ月１のガチ興行の話を持ちかければ選手の生活保証したまま理想追えた気がする
持ち上げられてるエースがエースでいられて貰ってた収入保証されるかは知らんけど
968お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-YGKn)
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2020/04/30(木) 06:11:28.32ID:wR+WiMV10
>>967
その場合、高田と船木がエース、安生のポジションが上がる、前田と山崎は格落ち。
その後に田村とかがエースになるんだろうな。
2020/04/30(木) 07:10:40.33ID:dG1wO1jwa
>>968
ちゅ、中野さんは？
970お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
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2020/04/30(木) 07:36:31.77ID:oMHh6adjd
船木は早咲きだから強さが目立ったけど、全盛期は田村のちょこっと下くらいだよね。Uルールなら桜庭ずっと目立たなかったかも。
2020/04/30(木) 08:39:58.02ID:7QbbjiB/d
船木に関しては「たら、れば」の話しになってしまうがヒクソン戦後に引退しないで続けてたらまた違っただろ
引退後に総合進化したしブランクもでかかった
972お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-YGKn)
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2020/04/30(木) 08:50:32.62ID:wR+WiMV10
>>969
宮戸と中野は離脱しそうww
973お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-YGKn)
垢版 |
2020/04/30(木) 08:51:35.47ID:wR+WiMV10
>>971
同時期の田村vsヘンゾ、船木vsヒクソンを見ると結構差がある様な気もする
2020/04/30(木) 09:27:07.96ID:j9mU/8aIM
船木は新生時代の印象が大きいと思うが、あれも実際のところは高田&山崎にはブックどおりなら負けていた訳で

その結果、船木スゲー！の反応になったから神社長が考えちゃったんだよね
よし、前田外して船木をエースにしよう！と

アクシデントの結果の船木格上げがU解散の一因になったのは間違いない
975お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
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2020/04/30(木) 09:27:35.25ID:oMHh6adjd
>>971
続けても田村のが強かっただろうけど、パンクラスを作ったからMMAへの功績は船木のが上かな。
U興行を復活させた田村と、U系として三冠を獲った船木、プロレスへの功績は同じくらい。
2020/04/30(木) 09:52:41.66ID:xpWAKK6M0
グランドでの打撃がNG、柔道やレスリングみたいに相手を抑えて制したら勝てるようなルールも無い
そんな中でひたすら足や腕や首の取り合いをしてるのを見てるのが玄人みたいな時代だったんだな

パンクラス追いかけてた人達、選手が相手の足首に触っただけでどよめいてたのでパブロフ犬にしか見えなかったｗ
2020/04/30(木) 10:01:31.85ID:vTsGW+IAa
>>972メガネがスポンサーになってたら立派な寮が建つから
宮戸はレフェリー兼寮の料理人
中野は寮の管理人だな
978お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
垢版 |
2020/04/30(木) 10:25:11.59ID:oMHh6adjd
>>976
あれ？馬乗りで掌底ダメだっけ？
自分はこのスレ建てるまで、UWFもUインターもブックだとは知らなかったよ。
979お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df02-rLRx)
垢版 |
2020/04/30(木) 11:22:36.84ID:WjnbZBk90
パンクラスは掌底ならパウンドOK、旧リングスルールは途中からボディへのパンチはOKになったんだっけ。フランクが田村の肩にコツコツパンチ打ってたのがよくルール研究してるんだなと印象的。
2020/04/30(木) 11:25:55.88ID:xpWAKK6M0
>>978
そっか掌底はありだったか
互いにボコボコ殴って良かったらあんな足首の取合いにならんだろと勝手な記憶違いしてたっす
981お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
垢版 |
2020/04/30(木) 12:21:19.92ID:oMHh6adjd
もし莫大な金があったら、UWF旗揚げして、

金網
顔へのパンチ禁止
掌底
レーガス着用義務
ロストポイント3(ダウン、金網タッチでエスケープ)

であとはUFCルール

ミドル級以上のみ

最強を証明するためプロレスにも、UFCにもベルトを狙いに積極的に参戦。

みたいな感じにしたい。
2020/04/30(木) 12:23:34.33ID:/7bB0Tkz0
それの何がUWFなんだ？
983お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
垢版 |
2020/04/30(木) 12:41:35.08ID:oMHh6adjd
>>982
UってMMAとしても、プロレスとしても、最強であって欲しいじゃん。
984お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-vxcw)
垢版 |
2020/04/30(木) 14:43:14.98ID:wR+WiMV10
>>981
まず最初からキングダムみたいにオープンフィンガーで顔面パンチに慣れとかないとUFCで勝つなんて無理
985お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1y/v)
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2020/04/30(木) 15:20:58.82ID:oMHh6adjd
>>984
本当にその通りだし、そしたら今のパンクラスでいいじゃんって話ですよね。すいません。
2020/04/30(木) 16:05:25.55ID:/7bB0Tkz0
しょうていで失明者いっぱい出そう
987お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
垢版 |
2020/04/30(木) 17:59:03.03ID:8UKK4g6I0
>>981
これ見てみたいわ(笑)
2020/04/30(木) 18:11:24.96ID:SbPjdzEp0
>>978
最近まで世間と隔離されてたの？
989お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 877e-8acv)
垢版 |
2020/04/30(木) 18:35:54.11ID:qBl0RtU50
ＤＶＤで観るとＵＷＦインターが一番面白いな。
990お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
垢版 |
2020/04/30(木) 18:46:40.15ID:8UKK4g6I0
次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1588168947/
2020/04/30(木) 19:18:50.32ID:JRsBicIu0
金原vs近藤の素手&レガースで総合とか全く話題になんなかったな。
近藤が久々にレガース着けたのにヒョロヒョロで見栄えが悪かった
2020/04/30(木) 19:33:23.66ID:/7bB0Tkz0
>>988
刑務所で服役してた説
993お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
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2020/04/30(木) 19:38:51.97ID:8UKK4g6I0
>>989
UWFよりUインターのがプロレスに近いからかな？
>>991
成瀬と菊田も素手やってたよね。なんの意味があったんだ？
994お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
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2020/05/01(金) 09:08:26.52ID:o3EZ9vP+0
>>988
>>992
UWFのスレ見たり、パンクラスのwiki見ないと、U世代はかつて真剣勝負の団体があったって信じてる人のが多いんじゃないかな。
2020/05/01(金) 19:05:05.63ID:HVpguY+D0
>>994
こんなとこに出入りしてる奴が知らないとかあり得んわ
996お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
垢版 |
2020/05/01(金) 20:27:54.22ID:o3EZ9vP+0
>>995
出入りしたから知ったんでしょ
997お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 67cd-ts7H)
垢版 |
2020/05/02(土) 02:43:37.93ID:T1qDZRio0
KOKルールは顔面禁止だったけど、ヤマヨシvsブラッド・コーラーは凄いぞ
ブラッド・コーラーのパンチでヤマヨシのあばらが折れてしまう
998お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df02-rLRx)
垢版 |
2020/05/02(土) 05:12:21.15ID:0f171rs+0
確かコーラー試合前に肋骨折る宣言してたよな。ヤマヨシは「やれるもんならやってみろ」言い返してたけど本当に折られるという。
999お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
垢版 |
2020/05/02(土) 05:59:16.69ID:N7CRPTGp0
次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1588168947/
1000お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-1y/v)
垢版 |
2020/05/02(土) 06:01:57.52ID:N7CRPTGp0
Uの遺伝子 1000ゲット
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life time: 113日 7時間 53分 50秒
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