【竹下民夫】国際プロレスpart18【飯橋一敏】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c724-Iiun) · 2019/02/17(日) 09:10:50.46

騙れる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:16:48.25

>>672 だからさあ、その一方的なアッチの思考回路はどこからよ？xxx
頼んだぜxxx

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:17:48.83

>>673
先にこっちの質問に答えるのが筋だろ。
早く>>638に答えなさい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:19:08.96

>>673 だからアッチの思考回路がわからないんだよね？
それをまず教えてよxxx

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:21:11.56

>>675
筋を通せよ。筋を通せないお前の思考回路が分からないよ。
日本人なら筋を通せ。>>638に答えろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:23:14.23

>>676 勝手に筋だとか、どうしてそう一方的なのかな？
その一方的なアッチの思考回路はどこから来るの？xxx
日本人ならと言われても、アッチの国のキミに一方的に言われても困るよxxx

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:26:34.52

>>677
そうか日本人の思考回路がない君に
筋を通せと言っても通じないのかｗ
じゃあ順番を守ってね。
先に質問したのはこっちだから>>638に答えてねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:29:12.74

>>678 なんで自分から順番を押し付けて、そう一方的になのかねえ
まず、その一方的なアッチの思考回路を説明してよ
自己紹介でもいいですよ
頼んだぜxxx

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/04(木) 18:30:17.58

二人とも、なんか楽しそう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:30:59.11

楽しんでますよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:31:41.31

>>679
> なんで自分から順番を押し付けて、そう一方的になのかねえ

いや実際に先に質問したのはこっちだろ！何が押し付けてだ？
嘘ばっかりついて本当に日本人じゃないんじゃないか？
早く>>638に答えろ！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:32:47.51

俺はちっとも楽しくない。嘘は付くは、質問は無視するわで
こんな不愉快な爺は初めてだよ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/04(木) 18:37:42.37

>>682 だから先にオレが質問したんだからお前答えろ、なんて一方的に他人に要求することが出来るんだよ
日本人はそんな一方的な要求しないだろ
その一方的なアッチの思考回路は、本を丸呑みして一方的に強弁するのと同じ思考回路じゃない
それはどこから来るのよxxx

ということで、そろそろ爺は夕飯なんですが、適当に締めておいて下さい
デザートの時間にまたやってもいいよ、国際プロレスファン同士楽しもうぜ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:42:00.39

>>684
> だから先にオレが質問したんだからお前答えろ、なんて一方的に他人に要求することが出来るんだよ

お前が言い分を聞く、対話に応じるといったからだろうが！
都合の悪い気とは無視するお前こそ思考回路が日本人じゃないぞ！
嘘つき爺、お前の信用性はもう失われた。
吉原社長は無能だったが確定した。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:44:13.49

>>684
>>638に答えられるようになるまで来なくていいよ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-gdxb) · 2019/07/04(木) 18:46:36.92

もう別スレ立ててやってくれんか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/04(木) 18:56:51.10

爺「言い分を聞こうか。」
俺「じゃあ>>638に答えて。」
爺「君の思考回路はどこからくるの？」
俺「いや、先に>>638に答えてよ。」
爺「対話に応じるよ。」
俺「だから>>638に答えてよ。」
爺「君の思考回路は？」

話にならねえｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-3Tw9) · 2019/07/04(木) 22:18:25.03

首都圏の興行で大入り袋が５回だけで後楽園ホールでは一度もなし？だったらさすがに
厳しいな。日本リーグ争覇戦とガニアVSロビンソンの蔵前がどちらも不入りだったのは痛い。
ＩＷＡワールドシリーズは結構がんばって客入れてたんだな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/04(木) 22:36:38.68

東京12チャンネルのことを、現在のテレビ東京みたいなものと考えるのが間違い。
国際プロレスはTBSに打ち切られた後、よくぞあんなに何年も続いたと思うし。
今のTBSとテレビ東京は100対30くらいで、当時のTBSと12チャンネルは100対1くらい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf01-FfqC) · 2019/07/04(木) 22:45:08.32

>>689
日本リーグのメインが木村対ドクではねぇ。
木村対大木ならまだしも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c324-76WS) · 2019/07/04(木) 22:54:05.84

当時の東京12チャンネルは今だったらTOKYO MX位

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-mVFY) · 2019/07/04(木) 22:55:00.81

>>690
現在のテレビ局の中から強いて挙げるなら「ネット局を持たない関東ローカル局」という意味では、東京ＭＸあたりが近いのかな？
企業としての体力や他の系列との力関係など、いろんな要素が東京12ｃｈとは異なるだろうけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-raWV) · 2019/07/05(金) 01:42:45.27

>>616
>流智美はスーパーバイザーとして
流が参加したのならば、

>コラムを寄稿したが、制作・編集はノータッチ
ではありえない。

何故ならば、出版業界において『本＝雑誌も単行本も含む、所謂書籍』を
編集し発行する場合、『スーパーバイザー』とは全体の監督、監修の立場だからだ。
流が国際プロレス存命時に本社に通ったのならば、当時のビルの住所は知っている
はずだし、『正面入り口が全く違う佇まいになっている現状』をそのまま『ページとして』
発行することは、監修者の記述は『名ばかり＝もう自分を指導してくれる人達がいないから
好きにやりました』と言っているのと同じと言うことだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-O778) · 2019/07/05(金) 06:55:13.75

寺西が「時間帯よりTBSから12チャンネルに移った事の方がキツかった
放映しない地域では忘れられていく」と言ってたね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 07:37:11.69

>>690
そこまで違わない。
そもそもTBSたって、末期は土曜の2時30分からの30分番組としての放送だからな。
東京12の放送料で7年間団体が継続し、打ち切りになったらすぐ潰れた。
それだけ貢献あったのに、吉原は文句言い過ぎだったな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 07:49:22.11

>>693
東京12はアリ戦やワールドカップの放送をしてたし、「ハレンチ学園」や「大江戸捜査網」と
いうドラマのヒット作品もあった。
MXとは規模が違いすぎる。
テレビ東京の平均視聴率が3パーセントだったとしても、MXは0.3以下レベルだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c324-76WS) · 2019/07/05(金) 07:52:08.78

昔と違いMXはアプリで全国で視聴可能だし、違法アップロードだけどいくらでもネットで観られる

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 07:58:55.48

東京地区においては東京12チャンネルとはいえゴールデンタイムの放送で、全然問題はなかったと思う。問題はネット。大阪、名古屋などでの直接放送がなかったことでしょ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-ebHh) · 2019/07/05(金) 08:00:29.29

>>697
「プレイガール」「金曜スペシャル」「日米対抗ローラーゲーム」も追加

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-6fHr) · 2019/07/05(金) 08:13:52.09

>>700
日テレ系列・中京テレビ制作の「お笑いまんが道場」も放映していた時期があった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 09:06:44.21

>>700
それと実は1970年と1974年に日本シリーズ、1971年のオールスターの中継もやってたそうですわw

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM67-CH82) · 2019/07/05(金) 10:41:40.86

>>694
＞>>616
＞>流智美はスーパーバイザーとして
＞流が参加したのならば、
＞
＞>コラムを寄稿したが、制作・編集はノータッチ
＞ではありえない。
＞
＞何故ならば、出版業界において『本＝雑誌も単行本も含む、所謂書籍』を
＞編集し発行する場合、『スーパーバイザー』とは全体の監督、監修の立場だからだ。
＞流が国際プロレス存命時に本社に通ったのならば、当時のビルの住所は知っている
＞はずだし、『正面入り口が全く違う佇まいになっている現状』をそのまま『ページとして』
＞発行することは、監修者の記述は『名ばかり＝もう自分を指導してくれる人達がいないから
＞好きにやりました』と言っているのと同じと言うことだ。

そもそも論はわかった。
編集に携わった人に聞いたら、この本は突貫工事の状態で制作し、ノーチェックの状態で発行されたそうだ。

ご存知だと思うが、シリーズ参加外国人がごそっと抜けていたり、高田馬場同様大宮道場の場所も違う。

流氏や編集者を批判する前に
BBM社を批判したまえ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:00:44.50

出版でスーパーバイザーとか箔付の名前貸しだよ
責任は編集者にある、当たり前
流は嫌いだがこれに関しては擁護する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-rgZK) · 2019/07/05(金) 11:55:24.26

>>694
出版業界の常識で言うと全体を監督・監修するのはあくまで編集人（編集長）の仕事
これ常識中の常識

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-N515) · 2019/07/05(金) 13:47:48.74

伸びてるなと思ったらタココラ問答があったのか…

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 18:22:21.02

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プロレスアワー#国際プロレス中継時代

ウイキの国際プロレス中継に関する記述が詳しすぎて呆然とする。
流の本より詳しいんじゃないかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-O778) · 2019/07/05(金) 19:21:06.81

ミスター高橋の本に書いてあるそうだが
この話は初耳だ

>なお、プレ日本選手権の時点で事業で成功していた杉山は
>無理に事業でのイメージに関わる負けブックを飲んでまで
>リングに上がる必要はなかったため、勝ちの予定でないと
>リングに上がらないという約束でプロレスを続けていた。
>ところがブッカーの山本小鉄がその約束を反故にして
>プレ日本選手権を予選落ちするブックを押し付けたため山本と喧嘩になり、
>先に手を出した山本を叩きのめしたという逸話を残した。

**お前名無しだろ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM27-8W9b) · 2019/07/05(金) 19:49:05.25

>>707
確かに記述内容がとても詳細だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6380-3Tw9) · 2019/07/05(金) 20:19:08.67

>>699
在名局で１２ｃｈと一番関係の深いのは中京テレビで日米対抗ローラーゲームや大江戸捜査網
をゴールデンやプライムタイムで放送したけど（うわさのチャンネルやウイークエンダー、55号
のなんでそうなるのを夕方や深夜送りにしてまで）国際プロレスアワーは買わないか。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/05(金) 20:35:03.18

>>707
>>709
私も前に見た時に驚いた。ワールドプロレスリングのwikiとか、ここまで詳細ではないし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6fad-gdxb) · 2019/07/05(金) 20:53:51.49

>>707
流やミックの仕事じゃないなw

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 21:01:47.21

プロレスアワーのウィキより

>1977年には津市（「'77新春パイオニア・シリーズ」をもって撤退）、宇都宮市（「'77ビッグ・チャレンジ・シリーズ」をもって撤退）、
松江市（「'77スーパー・ファイト・シリーズ」をもって撤退）、静岡市（「全日本・国際全軍対抗戦」をもって撤退）から、1978年には
宮崎市（「'78ダイナマイト・シリーズ」を
もって撤退）、山形市、徳島市（2都市共「日本リーグ争覇戦」をもって撤退）から、1979年には仙台市、広島市、福岡市、川崎市、秋田市の他にも、長野市、富山市（2都市共「'79ビッグ・チャレンジ・シリーズ」をもって撤退）、
水戸市、青森市（2都市共「'79ビッグ・
サマー・シリーズ」をもって撤退）、福井市
（「'79ダイナマイト・シリーズ」をもって
撤退）から[48]それぞれ撤退した

こんなの誰が調べたのかと思うw
関係者かよって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c324-76WS) · 2019/07/05(金) 21:08:23.05

昭和プロレスマガジンの転載だね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 21:11:59.16

>>714
昭和プロレスマガジンは持ってるけど、ここまで載ってたかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-So4D) · 2019/07/05(金) 22:06:28.32

今回のGスピリッツの羅臼最終シリーズのレポート及びその写真見れば、TBS以降、テレビ中継のない地域の人が、何を求めて国際を見に来てたのか一目瞭然で面白かった
国際を支えた真のエースとは？

この認識がノーテレビのドサ回り見てない流さんやテレビにはなかったから、吉原社長と認識が違ったんだな
あの風景にテレビプロデューサーが言うベビーフェイスの稲妻や、ストンバーやスミルノフら外人に勝つ寺西とかがいて、提案通りのシナリオで満員になるの？
あそこに映ってるお客さんは馬場に草津がピンされたから見に行く、行かないを考えたの？
そんなの関係なしに、辛うじてやっていけてた国際が、最後はスカスカになったのは真のエースがダメになったからなのが写真でよく分かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf01-FfqC) · 2019/07/05(金) 22:42:04.63

新日全日が回ってない東北三陸地区の闇興行？はそこそこ客が入ってたらしいね。
草津を追放して新国際プロ立ち上げて興行ルート見直せばそこそこいけたかも。

旧国際の借金は吉原社長にかぶってもらわなきゃいけないが。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/05(金) 22:47:25.28

草津はマッチメイカーやりながら、毎日酒飲むのが幸せだったのかもしれないが、
一度くらいは団体のエースをやってみたいとは思わなかったのかな？
「このまま寝とけ」と言われたら起きないくらいだし、やる気もなかったんだろうな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/05(金) 22:57:34.93

>>718
Gスピに、2本目に一旦立ち上がってる草津の写真が掲載されてるw
「このまま寝とけ」と言われて起きなかった、というのは嘘らしい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/05(金) 23:26:53.05

テーズと草津の試合、もう動画とか残っていないんだろうね。もう一度見たいけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-K1Ir) · 2019/07/05(金) 23:30:34.52

草津の小林に対する態度は小姑の嫁いびりで姑(吉原)も黙認しているから逃げられた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BZvW) · 2019/07/06(土) 02:06:58.75

プロレス界はケーフェイがある排他的世界
なのにテレビにどっち勝たせろなんて口挟ませて聞き入れて、そんなこと知られたらプロレス業界で総スカン
頑固で耳貸さない吉原社長の態度が普通
掟守っただけ
それがわからずテレビの言うこと耳貸せなんてライターは、この業界で業界人としてルールを理解してない証拠
レスラーもこの人をファンの延長とみなしてケーフェイは話さないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6369-N515) · 2019/07/06(土) 02:12:31.06

その結果国際は潰れたけどね。
やりもせんのに総スカンとか決めつけるのとか妄想にも程がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-dJ7S) · 2019/07/06(土) 07:34:55.88

>>718
小林「草津をエースにするという動きがあったので以前から離脱を考えていた」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9EV) · 2019/07/06(土) 07:55:22.56

>>724
結局は小林姉さんの勘違いだったんでしょう？草津はエースにならなかったんだし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-Y6s/) · 2019/07/06(土) 08:45:05.89

勘違いが生じるだけ日頃のコミュニケーションが不足していたという事

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-dJ7S) · 2019/07/06(土) 09:03:09.54

SWSも似た感じだったな。
ジョージは田中社長にエースにすると言われて移籍したが、
知らない間に天龍が来てエースになってマッチメイク権も取られて、
部屋員のジュニアの佐野に両国でフォール負けとか酷い仕打ちを受けた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-4kw8) · 2019/07/06(土) 09:42:57.45

>>724
エースを草津に、ということなら小林の心配もわかるが
いったん（スランプ設定の）小林から草津にＩＷＡが移動、
その後、奮起した小林が奪回、みたいなブックならあってよかったんじゃないかな。
木村は挑戦していたんだし、なぜ草津は挑戦しないのか？　みたいな話はあっただろうし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-dJ7S) · 2019/07/06(土) 10:00:39.74

>>728
小林→ワフー→草津→ロビンソンかバション→小林ならいいのでは?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-mE9d) · 2019/07/06(土) 10:33:59.50

>>720
1回は見たんすか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-JiLg) · 2019/07/06(土) 10:38:44.99

>>728
小林vs草津なんてお互いの感情がスパークして試合が成立しないだろ。
まぁ小林に仕掛ける度胸も実力もないとは思うが。
草津にしてもラッシャーと違って
負けブックなんて拒否するだろうし。

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-fjE4) · 2019/07/06(土) 11:40:43.07

>>727
田中社長はプロレスをガチンコだと勘違いしていたからね
ジョージが「話が違う」と田中社長にねじこむと
「天龍さんに勝って、実力でエースになればいいじゃないですか」と返されて答えに窮している

田中社長にしてみれば、なぜ試合順や対戦カードで揉めるのか理解出来なかっただろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 13:33:33.99

「東京12チャンネル時代の…」面白かったんで秋葉の書泉に
サイン本買いに行ってしまったw
ついでに昔の週プロ別冊の「事件史」で、まだ買っていなかった
草津失神特集とかストロング小林のWWWF修業時代とかの号も
買ってしまった。きっかけができると史実はホント面白いもんだなw

1979年の田中構想って他人事として見ると面白い。
要するに国際に猪木、ハンセン、シンを作ろうとしたってことなんだな

猪木が本当に強いかどうかはわからなくても、新日ワールドっていう
閉じられた世界の中では猪木は絶対のカリスマで負けなど考えられず、
同じように外人のシン、新興のハンセンも圧倒的な強さを見せる
新日では坂口すら前哨戦レベルではハンセンに数分でKOされてしまう
他団体との比較じゃなく、ファンの見ているリングの上（だけ）で、絶対の
ヒエラルキーを作って信者を作ってしまう

同じように、閉じられた国際ワールドの中でだけでも、木村とストンパー、
スミルノフに最強のイメージを植え付ける「格」にこだわったマッチメークと
試合結果を根気よく積み重ねて、国際の信者を根強く養成する

この後の新日ファンの信仰に近い思い入れがブームを作ったことを考えると、
この方向性は間違ってなかったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 13:34:49.65

やっぱりエースとトップ外人は神聖不可侵にしておくべきだよ

スポンサーであるTV局からこういう提案がなされている時に、馬場に負けた
イメージを改善しなきゃいけない時期の木村がガニアにあっさり負け、
ストンパーが草津に押され、タッグ王者の草津・浜口がヤマハに負け、
悪に転向するはずの鶴見がまだそこに行く前に坊主にされてしまい
エースも外人も脇役もみんな格を下げるグダグダ展開
こんなもの、テレビ桟敷以前に会場だってトーンダウンするに決まってる

自分も当時、仮にも団体の王者だった浜口や井上が、新日では下っ端の
キムケンや永源ごときにいいようにされるレベルだとは思わなかったし、
そういう試合を現実に見せられちゃったら、もう別の日別の会場で、いくら
国際勢が威勢のいい所を見せたって、絶対に熱狂なんかできるはずがない

確かにテレビと会場の客の喜ぶものは違うんだろうけど、現実にテレ東が
数千万円の特別予算をつぎ込んだ79年が終ったとたん、興行会社としての
国際プロレスは資金繰りが行き詰まり、テレ東が手を引いたら半年持たずに
綺麗に瓦解してしまってる

興行で現場の観客を喜ばすことなんかハナっから出来ていなかったからこその
崩壊だったわけで、デビルムラサキが言うようにテレ東がいなくなる頃は
893に足元を見られて当日の代金すらもらえない　「もう興行ですらない
チャリティーイベント」に堕ちていたのが、テレ東の言うことを聞かなかった
国際の辿り着いた現実だったんだから、もう何の言い訳も通じないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 13:39:17.53

まあプランだけではどうにもならないってことは確かにあるけどね

当時TVで国際を見ていて、試合の決着がついた後ダウンしていた
外人を井上、浜口だかが優しく抱き起こしていて
「おお、試合が終わるとノーサイドの精神なのか、さすが国際」
と思ったら抱き起こしたように見えた外人にのっそりとチョップを
入れたりしていて、「試合後の乱闘のつもりだったのかい！」と
愕然としたことがあった

やっぱりリングで見せられるものに限界があるとつらいよね
それも給料の遅配とかケガをしても治療もしてもらえない
環境もものを言うんだろうけれど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 13:55:38.77

あと流氏がファンの目線からマット史を眺めるのはそれはそれで楽しいし
当時の謎が今理解できるって愉しみもあって嫌いじゃない

ただ当然思い違いや事実誤認もあるわけで、どうでもいいことだろうけれど
この本のラスト近くで
「当時のマスコミは羅臼が国際の最後だったと明言した書き方をとていない」
「国際の歴史は羅臼まででくくろうじゃないかという感じで落ち着いたのは
ずいぶん後、90年代に入ってからである」
と書かれているけれど、当時の感覚で言っても「羅臼が国際終焉の地」
というのは公然と語られていた記憶が強い

現にまだ吉原さんが馬場と会談していた夏頃に出た「月刊プロレス」では
鈴木庄一の責任編集みたいな形で巻頭から
「国際の歴史に幕、三団体時代の終焉、国際のレスラーは全日本が吸収か」
と大々的に掻き立てていたし、木村浜口が挨拶に出かけた新日の田コロを
報じた別冊ゴングでは、恒例の「○○プロレスの歴史」シリーズで国際の
最後のシリーズまでを扱っていけれど、羅臼が国際最後の興行だったと
ハッキリ書いている
その後も国際を回顧する特集では、羅臼のわびしげな会場の写真が何度と
なくグラビアを飾って、「羅臼」という言葉は忘れじの熟語になってしまった
決してドームプロレスが当たり前になった90年代になったからの話じゃない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-rgZK) · 2019/07/06(土) 14:04:59.18

>>716
どさまわりの三流団体に落ちて滅びないためには
せめてマイナーでも1.5流とか二流程度で踏みとどまるためには
こうやっておくべきだったって話に対して
もう完全にどさまわりに落ちた後の話持ち出して
吉原さん擁護ってのは時系列的にも無茶じゃね？

田中さんや流を盲目的に支持するつもりはないが
そこに書かれてるような状態にならないために
にっちもさっちもいかなくなる前に
もっと手持ちのバジェット内でもやり様はあったんじゃないかって話だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 14:06:38.90

前に書いたことだけど、小林は単にIWAの連続防衛をストップ
させられたということが不満なんじゃなく、このまま草津体制が
続いたら、あらゆる面で冷遇され前座・窓際に追いやられるのが
分かりきっていたから飛び出したんだろう
試合以外の行動でも日常的に嫌がらせを受け続けていたんだから

1972年05月　小林、ワールドシリーズ戦に初優勝
1972年06月　草津、凱旋帰国
1972年07月　小林・草津組がIWA世界タッグ王座獲得
1972年11月　小林、この年9度目の防衛に成功

（この頃草津がマッチメーカーに就任か）

1973年03月　ラッシャー木村、海外から帰国
1973年04月　小林・草津組、IWA世界タッグ王座陥落
1973年05月　草津・木村組、IWA世界タッグ王座獲得
1973年07月　木村、小林の王座に挑戦
1973年10月　木村、ワールドシリーズ戦に初優勝、小林は5位
1973年11月　小林、ワフーマクダニエルに敗れIWA王座陥落
1973年11月　草津、ワフーマクダニエルにデスマッチで勝つ

1974年02月　小林、国際離脱を宣言
1974年03月　TBS、国際プロレスの放送を打ち切り

｢タイトルマッチ以外の興行になると、王者・小林はセミ以下の
試合順に落とされ、全般的にセミ・メインに絡んでいた草津の方が
世界王者よりもトータルで高い金額を稼ぐことが常態化していた
訳である。小林が国際を離脱した大きな動機として、この草津による
恣意的な金銭操作を許しがたいものとして感じていた｣

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a33f-T0Pq) · 2019/07/06(土) 15:21:34.03

草津には金銭欲はあってもあまり名誉欲は無かったのかな
俺がエースになって目立って称賛を浴びたいとは思って無かったのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-dJ7S) · 2019/07/06(土) 15:58:10.23

木村時代は6年あったが客入りも悪く、試合も3流外人相手の流血戦で新日、全日と比べて暗かった。
エースを草津に変える、試合に外れがない井上再登板というのは考えなかったのかな?
木村に挑戦したのは井上だけだが、いい試合になるので草津、浜口が挑戦してもよかったと思う。
新日では猪木vs小林、大木、マツダ、上田、藤波vs剛、健悟、
全日でも馬場vs大木、鶴田vs戸口とかやっていい試合になってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c324-dJ7S) · 2019/07/06(土) 16:01:42.00

>>738
小林の離脱前年に地方のセミで
小林（体固め）浜口
草津（4の字）井上
とかやってる。
鶴見が「小林さんは25回防衛と言われてるが、地方でもしょっ中タイトル戦やってた」
と言ってるため、浜口戦とかIWA戦の可能性も。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 73f6-AgME) · 2019/07/06(土) 17:00:14.67

>>658

元嫁の西尾三枝子との離婚は国際からのギャラの遅配や不払いが原因だっから、さぞかし感動したんだと思う
ソースは昭和プロレスマガジンのインタビュー

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/06(土) 18:41:01.21

73年の草津はバション、ローデス、マリガン、マクダニエルらに勝利するというかなり立派なもの。まあ本人がブッカーだから当然なのだが。
ここまでやっておいてIWA王者にはなりたがらないのが、逆に面倒くさい男だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rgZK) · 2019/07/06(土) 18:53:15.01

良い恰好はしたいけどエースの責任は負いたくなかったんだろ。
極めて身勝手な奴だよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6397-3Tw9) · 2019/07/06(土) 19:07:20.17

草津は日プロ時代は先輩に虐められてたから新日や全日との対抗戦であたった先輩
レスラー相手だと遠慮気味な感じがしたけど国際では自分より先輩があまりいないし、
裏の権力もあるからやりたい放題だったんだろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-4kw8) · 2019/07/06(土) 19:31:43.04

無冠の帝王、的に思ってほしかったんだろ。
裏番というか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 73f6-AgME) · 2019/07/06(土) 20:09:23.44

>>742は誤爆だスマン
SWSスレと間違えた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a33f-T0Pq) · 2019/07/06(土) 22:00:56.03

>>747
でもマイティはＳＷＳには行かなかったね。
もう団体を移るのは嫌だったのかな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fjE4) · 2019/07/06(土) 22:09:21.28

>>748
国際崩壊時に「猪木は信用出来ない」と吉原社長が決めた新日合流に真っ先に反旗を翻したことでもわかるように「美味い話」には疑ってかかる慎重な性格のようだ

それと全日での待遇にある程度満足していたというのもあるだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-O778) · 2019/07/06(土) 22:13:13.21

当時40歳だし国際時代にギャラの遅配とかさんざん経験していたから
日本テレビがバックアップしている安定した全日を離脱する選択は無かったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf01-FfqC) · 2019/07/06(土) 22:22:02.93

>>746
しかしアキレス腱切った後、全く再度リング
に上がること無しに、ファンに何も挨拶を
せずいつのまにか引退してたのは舐めている
としか言いようがない。

羅臼まで半年くらい間があったんだから、
いくら経営がひっ迫していてもコメントくらい
出せただろうに。
草津のファンだっていくらかはいただろう。
それに引退シリーズでもやれば少しは
経営の補填になったかもしれないのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a33f-T0Pq) · 2019/07/06(土) 22:50:53.14

>>751
やっぱり草津はプロレスが好きじゃなかったって事なのかな。
あくまでプロレスは食うための手段でしかなくて
本当に好きなのはずっとラグビーだったのかもね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-mE9d) · 2019/07/06(土) 22:53:32.47

パートナーを取っ替え引っ替えしてタッグのベルトは保持し続けた草津

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-JiLg) · 2019/07/06(土) 22:56:18.89

>>734
対抗戦が禁断の果実だってことは、吉原氏もわかっていたと思う。
自社の底上げやイメージ向上に専念するというのは
企業としてある程度余裕のある状態だからこそできるわけで
もはやそれを許さないほど
財務状況が逼迫していたということ。
自主興行をいくらやったところで累積赤字が膨らむだけ。
手っ取り早く日銭が入る対抗戦に頼らざるを得なかったというのが
本当のところだろう。
東京12chも色々考えてはいたようだが、新日や全日みたいに
テレビ局から役員を送り込んで経営を掌握するというところまでは
いかなかった。そこまでして守り抜くほど魅力的なコンテンツとは
判断されなかったということ。
こうなっていたら、国際の運命は変わっていただろうけどな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 23:24:47.26

散々言われているけれど、1979年に国際を「全日以上の
団体にするために」と、木村らを格上げするための企画と
3500万円の特別追加資金を引き出してくれたテレ東は
本当によくやってくれたものだと今更ながら感心するよ

「過去に馬場にシングルで二連敗したマイナスイメージを
ぬぐい去ることを目的に特別強化費を組んできました」
と言うテレ東は、ゴールデンから夕方に追いやられた
全日を一気に追撃するために弱小局としては破格の支援を
してくれていたと思っていいのじゃないかな

ところがそこで
「約束された事項が完全に反古にされ」
「当初の目的とは真逆の効果しか得られず」
「過去三回の特別強化費用が無駄になった」
と怒らせるマッチメイクで視聴率もいきなり落ち込んだわけで

「シリーズを通してのマッチメイクが全くなされておらず、
その日のカードはその日の気分によって決められる現状を
改善しない限り、強化費の目的は雲散霧消してしまいます」

と言わせるのは並みのことじゃないわけで

猪木みたいに予想を超えても期待を上回るストーリーを
作れるならともかく（猪木も大半外している気もするけどw）
視聴率も落とす、客入りも落とすマッチメーカーはやっぱり
誰の目から見ても困るだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/06(土) 23:43:59.65

1980年末に月刊プロレスが吉原氏に聞いたインタビューでは、
「最悪の年」だったこの年の終り頃、もう吉原さんは団体から
離れることを考えていたと書かれていて今更ながら吃驚した。

（10月頃から体調が悪く会社に姿を見せなかったことについて）

「体も悪くしたし、少し休養したいから、鈴木、草津、ラッシャーに
おまえたち三人が協議してやれと言った。代表取締役を降りても
いいと言ったのも事実だ。

私はまだ若い、今なら新しいこともやれるし、やりたい。既に別に
他に二つの会社を持っている。三人が協力してやっていけば、
私は側面から協力してやると言った。
でも結局は、元通り私がやることになった。新しい年から出直す。

（3月にテレビ中継が打ち切られることについて）
４、５％の視聴率では当然でしょう。１０月からの放送日改編で
その時期私は体調を悪くしてほとんどタッチしていない。でも
代表取締役である限り責任は私にある。
よく話し合って、いい方向に持っていきたい。」

以降夏まで鈴木庄一のコラムは毎月国際の窮状を憂いてる
特に外国人の来日中止が続いている（カーペンティア、ラザン、
コジャック、カーク）のを嘆いてた
ラザンの来日が中止になり、代役で呼んだカークが成田まで
規定ながら手続き不備で入国できなかったなんて、今さらながら
驚いてしまう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 433f-bOL6) · 2019/07/07(日) 00:46:01.88

>>756
>特に外国人の来日中止が続いている（カーペンティア、ラザン、コジャック、カーク）のを嘆いてた
>ラザンの来日が中止になり、代役で呼んだカークが成田まで

カークではなくザ・ターク
カークだとキングコング・コジャックのより一般的な呼称である
「キングコング・マル・カーク」と混同してしまい非常にややこしいので気をつけるように

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 433f-bOL6) · 2019/07/07(日) 00:49:20.36

というか>>756自身が混同しているのかも知れんが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f34b-rgZK) · 2019/07/07(日) 02:21:01.50

>>756です、すみません、混同していました

プロレス８月号の「我が心の名勝負」最終回は鈴木庄一さん
選んだのは国際旗揚げシリーズのマツダ対ホッジ戦

文章の出だしはマツダが鈴木さんとの電話で、開口一番、
吉原氏を心配する言葉をかけてきた場面、締めは鈴木氏が
国際のシリーズのネーミングをした思い出について

この時もう国際の先がないという事実で鈴木さんの心は
一杯だったんだろうな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KdcJ) · 2019/07/07(日) 06:51:33.51

流の本、視聴率データは参考になったよ。
79年10月特番は11.5、80年3月特番は8.5。10月の特番は土曜夜に放送が移行したこともあって4.5。この間の人気低下がわかる。

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ c324-dJ7S) · 2019/07/07(日) 07:13:05.63

大位山「小林さんはそんなに人気はなかった。早いうちから井上さんか浜口をエースに仕立てるべきだった」

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ cf83-Pv24) · 2019/07/07(日) 08:27:18.07

ブルクラコンビと金網暴動事件の顛末がGスピでも語られていたが
複雑なルールを組み込んだせいではなく、草津と小林が不甲斐なさ過ぎたのが原因となってる
日本で行われた日本のプロレス興行で日本人エースが凹凹にやられりゃ文句も出るわな
ガイジンに負けブック飲ませられないならそもそも呼ぶなよって話

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ ff24-4kw8) · 2019/07/07(日) 10:00:52.98

アンドレ来たときにもうちょっと大都市でやればよかったのに。

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 8f02-isUV) · 2019/07/07(日) 10:15:54.08

>>762
次にブルクラが同じ会場に来たのは二年後の全日本での馬場・鶴田とのインタータッグ戦の時だったか
それにしてもその時点で既に三十分枠に縮小されていたにしてもかなりの豪華外人を呼べてたんだな

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀW c324-76WS) · 2019/07/07(日) 10:38:53.39

>>764
国際にブルクラで来日したのがS47年10月
その次にブルクラで来日したのはS51年1月

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ ff24-6fHr) · 2019/07/07(日) 10:44:06.31

>>761
いつからかわからいないけどTVマッチに関しては田中Pがマッチメイクしていて
「経費節減でひとつの会場で二週分の収録をしているので一週目は木村、二週目は井上戦
がメインで締めて二週目は木村が出ないので"木村の腕相撲"を入れたりこのレスラーは
試合時間がこのくらいと想定してカード組んだ」とか「局のPがマッチメイクしたなんて
前代未聞でしょう！」と苦労を語っていてSWS旗揚げ戦で大スポンサーをバックに見違えた
雰囲気の若松に驚いたらしい。
>>759
この記事では国際プロの「パイオニアシリーズ」の名づけ親は自分だと
書いていた。

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ a33f-T0Pq) · 2019/07/07(日) 11:18:53.16

近年の出版物を見ていると、国際プロレスの終焉は
結局は避けられない事だったのかもしれないけど
もうちょっと上手くやれたんじゃないのかなあ、という気はするね

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ c324-dJ7S) · 2019/07/07(日) 11:43:10.23

>>767
誰がエースだと良かった?

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ a33f-T0Pq) · 2019/07/07(日) 11:50:47.19

>>768
草津にはエースとなる気概がない以上、ラッシャー、マイティの他に
あと選択肢としてあり得たのは原なのかな。でも売り出す上には
やっぱり１２チャンネルと連携を深めた上でマッチメイクをしないと
いけないし、むしろ現場の仕切役草津をどうにかする事の方がテーマなのか

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0Hc7-4kw8) · 2019/07/07(日) 11:58:33.99

>>767
結局、土曜夜８時への時間帯移行が致命傷となった。
吉原が東京１２にもっと愛想よく対応してたらな。

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ cf83-Pv24) · 2019/07/07(日) 12:03:21.65

エースになる気が無いくせに、馬場猪木には及ぶべくもないが
ラッシャー、マイテイよりは会場に客を呼べた小林をイジメた草津は
国際潰したA級戦犯である事に違いは無いんだよな

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀW c324-76WS) · 2019/07/07(日) 12:24:52.53

レスラーよりも営業が弱かったのと、興行を買ってくれるプロモーターが日プロ、新日、全日よりも弱小だったのが国際の問題点
日プロのプロモーターは昔からの興行主や大物暴力団系だった
日プロが崩壊後、日プロのプロモーターと取引するチャンスがあったが国際に付いてくれていたプロモーターとの付き合いを優先してる間に新日と全日に取られてしまった