【徹底検証】ハルク・ホーガンVSブルーザー・ブロディ【徹底比較】 [無断転載禁止]©2ch.net
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新日本プロレスやWWFでは入れ違いで対決が遂になかった二人。
夢の対決が幻に消えた。
そこでホーガンとブロディを検証して比較してゆこうよ。 比較も何もプロレスは勝ちブック負けブックの世界なんだから、
強さ云々じゃなくてプライドの高い二人がどんな妥協点を見出してケツを決めるかでしょ ハンセン&ブロディ>ハンセン&ホーガンの式は成り立つだろう。
両項よりハンセンを引くことによって、ブロディ>ホーガンが導き出される。 ブロディは日本やインディーばかりで自分と同体格以上のレスラーと対戦経験が少ない
ホーガンはWWFでアンドレ以下大勢と対戦しているから経験豊富なのでホーガン有利 実際やったらブロディがろくにセルしずにグダグダの試合になりそう この2人とリング外で大親友、リング内では最強コンビだったハンセン。
81年末にファイト紙でハンセン特集があったけど、当時のデニス夫人が
「スタンが自宅に招いたレスラーはフランクとホーガンだけ」と言っていたよ。 確かハンセンとブロディー海外で1度シングルで対戦してるんだよね
確か引き分けだったはず
ハンセンとホーガンのシングルマッチは何勝なんはいなんだろうか? ブロディみたいな組織に属さないタイプは星の貸し借りがしづらいから損得勘定が難しいな >>8
ハンセンの1勝2敗1無効試合
@1979年10月19日 ジョージア州アトランタ ハンセンの反則負け
A1979年10月26日 ジョージア州アトランタ 無効試合
B1981年 5月10日 東京・後楽園ホール ハンセンのリングアウト勝ち
C1990年 4月13日 東京・東京ドーム ハンセンのフォール負け
@とAはホーガンになる前のスターリング・ゴールデン時代 >>8
それって列伝のガセじゃないのか
二人のシングルの記録なんて見たことない ホーガンは、ヨカタに首投げをメガネされて、それを訴えて128億のお米をごっつぁんした。 海外でのブロディの画像って変顔でバカっぽいポーズばかりだよね
やっぱり所詮はドサ回り怪奇派のインディレスラーに過ぎないから
とてもプロレス史上最大のスーパースターであるホーガンとの比較はムリだよ
あの額のタテの自傷キズ見てもエリートレスラーとはいえないわな
ブッチャーもそうだが日本で過大評価されてるだけ ブルーザーブロディが新日本プロレスリングに移籍した時はハルクホーガンとの対決に期待した。
アントニオ猪木とブルーザーブロディも夢の対決だった。
でもハルクホーガンとブルーザーブロディも同じくらい夢の対決だったかんな。
あとはアンドレザジャイアントとブルーザーブロディ。
そして前田日明とブルーザーブロディ。
前田日明戦とアンドレザジャイアント戦が流れたのは残念無念なんでやねん。
二つとも一度はカードまで発表されたにも関わらずだ。
アンドレザジャイアントとブルーザーブロディはうまくすれば二回見られた。
1985年インターナショナルレスリンググランプリタッグリーグ戦。
そして1986年インターナショナルレスリンググランプリタッグリーグ戦。
本当に残念だった。 1985年7月号の月刊コンビ誌でハルクホーガンとブルーザーブロディの戦力分析の比較が企画された。
両者の対決を前提にして前宣伝的に。
両者の必殺技、共通の対戦相手、過去の実績等。
あとはゴング誌得意の?合成写真で両者の対決を。
ハルクホーガンとブルーザーブロディは絶対に新日本プロレスリングで実現すると思った。
でもほぼ入れ違いになった。
1985年インターナショナルレスリンググランプリにブルーザーブロディが参加していたらなあ。
せめてブルーザーブロディが特別参加でも。
ハルクホーガンは実質的にこのシリーズを最後に来日しなくなった。
ワールドレスリングフェデレーションでも対決は実現せず。
ブルーザーブロディがワールドレスリングフェデレーションに上がらなかったからだが。 >16
もし1985 IWGPだったら
猪木を欠場させてブロディvsホーガンの流れを作る。
決勝で激突
ブロディがキングコングキックでホーガンを場外に吹っ飛ばし
場外で寝るホーガンに、コーナーからダイビングニー!
両者リングアウト。 ナチュラルなパワーと完全無比な肉体。
医者で柔道経験者の親父もブロディ最強説をとなえていた。
だが俺はあえて言わせてもらう。
ブロディは試合が作れない塩 >18
試合作りがヘタ、と言われるとブロディ押しのオデも反論できない。
ブロディは移民の歌に乗って、あの圧倒的な筋肉を上下させるようにノシ歩く
あの入場シーンが最高見せ場で、
試合での見せ場は意外に少ない。もっと多くて良かった。 耳に手を当てたり筋肉ポーズでホーガンがリング上からアピール、
不機嫌そうなブロディが場外で「ウォッ、ウオッ」と吠えたり徘徊したり
アピール合戦に終始していつまでも試合が始まらん気が >>21
そうだね、うっかり忘れてた。
ブロディ塩説は変わらないけど、
客と日常を蹴散らして入場するあの迫力は最高だ。
音楽とのマッチングも見事。 >>22
結局試合は両者リングアウトで終わって
ブロディはそのまま場外で「ウォッ、ウオッ」と吠えたり徘徊したり
ホーガンはリングに戻って耳に手を当てたり筋肉ポーズとったり
アピール合戦に終始していつまでも帰らないんだよな。 >>22>>24
後楽園で行なわれたレイス×ブッチャーがそんな感じだった。
お互いが勝利をアピールばかりしている塩試合で。
川崎の国内初対決のときは迫力のあるとてもいい試合だったのにな。 ホーガンがスーパースターになってからホーガンの勝ちブック以外ありえん
引き分けならホーガンが受けないだろうし
ブロディも引き分けなら受けるだろうが負けブックは飲まない
よって実現することはないだろう >>1はブックとかよりも80年代のプロレス誌的なノリで
両者の強弱や試合結果を語りたいんじゃないのかな
まあそれならブロディだね。当時の雑誌も読者欄の声もブロディの方が強いと思っていた様だよ ブロディは二流三流としかやってないから錆びついてる
ホーガンは常に一流どころとばかりやってる
二人が闘うと地方対中央、マイナー対メジャーというのがはっきりするだろうね 80年代前半ははブロディの方が一流どころとばかりやってたし
ブロディ自身もトップ中のトップだったから
80年代前半だったらブロディの勝ちだな。 ブロディ塩説だけど、「相手に合わせただけ」なんじゃないだろうか・・。
馬場ファンクス、猪木。皆ブロディと相対した時点では圧倒的に体力負けしていて
ブロディが哀しくもレベル下げして相手に合わせている。
鶴田は全盛期だから、ブロディがパワー全開しても良さそうなものだが、鶴田にパワー全開すると、
次に馬場と当たった時に、ファンに「あ、パワー全開のブロディじゃない!」と気づかれてしまうから、
鶴田ともパワー全開できない。
唯一、長州とのタッグ戦と、天龍革命でガチ当てが基本になった全日本での天龍戦だけが本領発揮の名勝負では。
だからブロディが塩なのではなくて、相手が老いぼれすぎ、ということ。 ブロディと鶴田はどっちも間をたっぷり取って戦うのが好きで
当人同士はそれで満足してるけど
当時の客の好みには合ってなかったって感じなんじゃない? ブロディとホーガンは前から見たかった。
新日では絶対に実現するとおもってワクワクした。
でもほぼ入れ替えに。
ブロディとアンドレやブロディと前田も実現せず。 ブロディー塩とは言うけど、YouTubeで80年代全日の映像を見るとハーリーレイスみたいにダラダラとした試合展開じゃなくて、粗さは目立ってもその分大技やパワーでしっかりと魅せていたから、現代でも充分に凄さは伝わってくる。 >>36
ブロディは性格がひねくれてるからスイングしないよ
晩年に近づくにつれ不遇になり、ますますひどくなって最後は刺される 81年最強タッグではブロディ、ホーガン組が発表された。
ホーガン全日移籍を前提にして。
これが両者の唯一の接点。 ホントかどうか知らんが、その頃ならホーガンは無名に等しいだろ >>39
ちょっとずれてる。
10月の蔵前大会の馬場サンマルチノ組の相手にブロディホーガン組が構想されていた。
その流れで最強タッグにも出す、とは誰かが思っていたかも知れないが。
ブロディのパートナーはスヌーカで結果オーライだった。 週刊ファイトでも最強タッグ参加チームで
ブロディ、ホーガン組が紹介されたんだよ。
ほぼ確定的な書き方で。
あとはシン、シーク組も。
こちらは正式発表。 >>7
レスラーが死ぬと葬儀にレスラー仲間が多数参列するのがよくある
光景だけどブロディの葬儀にはハンセンとスタッドしかいなかったらしいね >>44
ハンセンはいない、ロン・スターが参列していた。 >>44
それはそれで流浪のレスラーブロディにはふさわしいかもな
何が幸せかは人によって異なる 友達のいない彼だがしかしよくハンセンとは揉めずに死ぬまで続いたな 何度対戦させても両リンorブロディの反則負けでしょ ブロディが亡くなった時にハンセンは日本だったから葬儀参列は無理。
ハンセンもゴディも一晩中泣いたらしい。
ブロディが亡くなった登場の記事で鶴田が言っていた。
今やその鶴田、ゴディ、そして馬場もいない。
それこそ最近ではなくだいぶ前に三人とも亡くなって。 85年に親日でブロディVSマードックのシングル戦があったけど、割と好試合で
序盤なんかお互いの技を受けながら会場を沸かせてたな。まあそのうち場外もつれの
ドタバタ乱戦のお決まりパターンだったけどw、ホーガン戦も希望含めて
そんな試合を妄想するかな・・。 けど、案の定?みんなブロディ目線なのねw ブロディ対マードックはアンドレ戦が消えて唯一の夢のカードだった。
ホーガン戦は正式決定しなかったもののホーガンが来日しなくなって消えた。
翌年のアンドレ戦や前田戦は正式決定したにも関わらず消えた。 マードック戦のブロディは新日本での傍若無人なビックブーツ連発の試合じゃなくてドリーや鶴田とやった時と同じ相手にも合わせた試合だったな >>49
ハンセンはブロディが死んだ後も息子・ジェフの父親代わりになって面倒を見続けた。
ブロディの死後10年以上経ってバーバラ未亡人が言っていたよ。
「未だに連絡をくれるのはスタンだけ」
>>51
ずっと昔だが、週プロにブロディが死んで数日後に、ハンセンとゴディが会場の近くのベンチに
2人で腰をかけて座っている写真があったんだけど、茫然自失の2人の表情が未だに頭から離れない。
>>54
ブロディは「マードックとドリーはナチュラルな強さを持って生まれたことを神に感謝すべきだ。これは練習をしてどうなるものでもない。
その意味で私は彼らの力を高く評価する」と言っている。
個人的にはドリーが一番ブロディと噛み合っていた気がするな。この2人は日本でもプエルトリコでもどこでもいい試合をしていた。 ブロディーがピンホール負けのブックは飲まないだろう
結局無難に両者リングアウトか反則で
ピンホールは無しだろうな・・・ >>46
ハンセン自伝、日はまた昇るより抜粋
テキサス州ベルネで営まれたブロディの葬儀には私も出席した。
しかし参列したレスリング関係者は私とビッグジョンスタッド、セントルイス
レスリングクラブのスタッフのラリーマティシクだけだったと記憶している。 日本で引き分けというブッならブロディーが圧倒しそうだな
結末やお約束以外守れば後は自由にできるのがプロレスの怖いところだからね
ホーガンはブロディが恥をかかせる様な試合をしてきたら対応しかねるんじゃないかな >58 どっちも関節極めなどできないだろうから
「ガチの殴り合い」になるだろう。
ハンセンvsベイダーみたいなド迫力で歓迎。 ホーガンがWWFでトップとってる時にブロディ参戦の噂があって「ブロディが俺を殺しに来る」と怯えてたらしいと2chで見たw >>60
ホーガン以外にもデカイレスラーいっぱいいたろ 支持率は
アメリカなら当然ホーガン
日本ならプオタはブロディ、一般人はホーガンだろうな
ハイキック(前蹴り)とギロチンが同じ技だけど明らかに技の迫力はブロディの方が上だね ブロディ対レックス・ルーガー、ホーガン天龍対ウォリアーズを見ると何となく内容が想像できるよ >>60
それ、昭和59年頃に出たプロレスアルバム「チャンピオンズ」のホーガンの項に書いてあったね。
執筆者は斉藤文彦か流智美あたりだったと思うけど、今現本が手元にないんで…
「NWAからの密命を受けて、合法的にオレを潰しにくる刺客だ」とエキサイトしてたとか。
同じ文中で、当時ホーガンがロッキー3のテーマ曲を使っていた為、
映画会社のエージェントと名乗る連中から「使用料を払え」と脅しの電話が来たりという話も載ってた。
木偶の坊のホーガンをブロディがどれくらい認めて合わせてやって引っ張っていくかだな。 レッグドロップ対決
あの巨体からは信じられないくらい高く舞い上がるブロディ
足を上げて落っこちるだけのホーガン ブロディはブロディでオナニータイプだしな
今を思えば鶴田にクリーンピンを取らせた馬場の政治力すげ〜な テーズ「ホーガンはレスラーではない。9から10はパフォーマーでレスリングは1か0。」
モンスーン「ホーガンはリストロックとリストウォッチ(腕時計)の違いすら分からない。」
レイス「最も過大評価されたレスラーはホーガン。」
オールドタイマーからは良く言われない人だね ベイダーが負けブック飲めばブロディと名勝負を作れそう >>70
ローランド・ボックはホーガンをベタ誉めしてるけどな。 ホーガンより実力があって強く負けブックを何の文句も言わずに飲むレスラーとだったら名勝負になるだろうな。
ブロディはホーガンより実力が強いけど絶対に対ホーガンでは負けブックを飲まなさそうだから名勝負は無理だな。 >>70
三人共に単なるオールドタイマーではなくて多くのレスラー達から一目置かれるセメント強者なんだよな。
こういったレスラーからしたら実力が全くないのに人気だけでトップに就いてるホーガンには苦言も一つもいいたくなるんだろうな。 新しいファンの嗜好についていけなかったオールドタイマー >>51
ブッチャーの自伝でも「特にスタンの落ち込みようはひどく、
とても試合が出来るような精神状態ではなかったが
彼はプロとしてその日の仕事を立派にやり遂げた」とあるな。 >>70
なぜか、カール ゴッチは金髪のナイスガイと人間性については評価していたんだが・・・
ゴッチの死後にこんな事になるとは。 でもホーガンって割と器用なレスラーだよね。新日流のストロングスタイルも
出来ればNWOみたいなヒールも出来るしただ同業者の評価はフレアーとかの方が
高いんだよね。フレアーに影響受けたレスラーは多いけどホーガンに憧れて
レスラーになった人とか聞いたことないし アンドレ・ザ・ジャイアントと闘うのが怖くて
新日の'85IWGPタッグリーグ戦から逃亡して全日に
出戻ったブロディにホーガンと闘うだけの勇気は無かっただろうな。 >>79
藤波が「アンドレは上手いけどホーガンは下手」と言ってたな 初来日の印象はブロディは素性の判らない野獣派、ホーガンはパワーだけの木偶だったが
二人とも二度目の来日でそれぞれ馬場と猪木の王座に挑戦という抜粋。
ハンセンよりは若干スピード出世ではあったし、その後もインター王座や
IWGP優勝と順調に地位を築いたが、個人的にはNWFとPWFの両方をBIから戴冠した
ハンセンが結局は頭半分くらい?2人よりは優位なポジションだったと思う。 ホーガンなんてハンセン、ブロディが出来るドロップキックも出来ないしアメリカでのフィニッシュ技が足上げて落っこちるだけのレッグドロップ
日本ではハンセンの丸パクリのラリアットもどき
あの技でハンセンから勝ちブックなんて恥ずかしくないんかいこいつ
ビジュアルもナマハゲのブヨマッチョであんなのがスーパースターのアメリカ人の感覚はわかんねーな でも、第1回、第2回のIWGP辺りのホーガンはちょっと手のつけられない強さではあった。
パワーも凄いけど、スピードもあったし結構寝技とか使ってた。
ホーガンがダメっていう人は、その後のアメリカでハードスケジュールで疲労してる時期のホーガンを見て言ってるんだと思う。
確かにかなり雑な試合してたけどね。 プロレスは相手の技をちょっと受けてやろうかと余裕みせたら予想以上のダメージでフラフラというのがあるからな
ケツ決めだから最後は何とかするがどっちが勝者かわからんときがある
パワーのあるホーガンの技を下手に受けるとそうなるからブロディが油断したら押し込まれるかもな >>86
ブロディが固い攻めを下手に受けた時のホーガンのダメージの方がずっと大きいと思うけど。 >>86
ブロディの固い攻めを下手に受けた時のホーガンのダメージの方がずっと大きいと思うけど。 ロッキーに出なければホーガンなんてサージェントスローターぐらいの扱いだろ ナマハゲはタイガースピンみたいなムーブよりドロップキックでもやって見ろって話やな 確実に言えること。
それはここでホーガンを高評価してる人はもしホーガンが全日が初来日で日本でのキャリアの全てが全日だったら絶対にボロクソに評価している。 ホーガンとブロディじゃ生涯に稼いだ金は相当差があるけどな >>91
あと80年代前半の新日しか観てなさそうだな。 全日系オタってなんでもかんでもシンニチガーに繋げるな ブロディの評価こそ日本だから高いようなもんだ
海外じゃインディーレスラー ホーガンて2メートル近くあって130キロくらい本当にあるだろう
それでヒロマツダの手ほどきを受けてあのパワー
ハードスケジュールの80年後半以降はともかく、20代や30代前半の時に弱いわけがないよ 逆に、ジェリーローラーのような向こうの人気ぶりに首を傾げたくなるような
日本じゃ塩なのもいる。極端をいえば馬場や猪木も人気があるのは日本だけだw
レスラーの総合的な力量を考える上で、そこはあまり追求するものでもないと考える。 ローラーが来日した時に新日本のレスラーが
褒めるところが無いのに必死に褒めてたのが痛々しかった
外見もただのおっさんのローラーの何が良いのか謎
スーパースター・ビリー・グラハムはビジュアルに華があったから
人気があるのも理解できたが >>98
馬場は海外修行時の若い頃は海外で人気だったと聞くけどな
猪木はアリ絡みでアメリカとイスラム圏じゃ有名人 1964年のジャイアント馬場は嘘なのかね。
アメリカマットでショーヘイ・ビッグ・ババよりも成功した日本人はいない。
カブキもカーンもムタも相手にならないそうだが。 馬場がアメリカで試合した期間ってそんなに長かったっけ 1961年七月に渡米して1963年三月に凱旋帰国してるから二年弱くらいだね。その間に
NWA世界王者のパディロジャースに勝利したりしてるから人気もあったんじゃない?
あの風貌と巨体で当時はかなり動けたみたいだからね。 >>84
プロレス初心者や子供を惹きつける魅力がホーガンにはあったよ
WWF放送してた中東でもホーガンは大人気。小川や北尾みたいな
塩レスラーの代表もホーガンファンw うろ覚えだがじいちゃんとかそのあたりが中南米ラテン系じゃなかったっけ
だから日焼けしやすいって話が自伝にあったような
黒人ではない >>107
レスありがとう
http://ethnicelebs.com/hulk-hogan
以前、2ちゃんで黒人ぽくなく日焼けした白人に見えてラッキー
だとホーガンが言ってたという書き込みを見たもので。
母方がパナマにいたから少し怪しいけど原住民の血は入ってない
みたい。 トム・ジョーンズが「自分には黒人の血が混じってるんじゃないか?」と
長年疑問に思っていてDNA鑑定を受けるって話があった
遠い祖先だと本人も分からんらしい 日焼けしやすいつうのは、まったくの白人が真っ赤になるのとは違って、いい具合?に
黒くなる感じか。カンケー無いけどラテンの血が混じってる白人女性はエロくていい。
「昔の」マライアキャリーとかw ホーガンが未だに現役である程度肉体保ってるのが凄いな。 >>103
今よりはるかにベルトに重みがあった時代にWWF、NWF、WWAの
当時の3大ベルトに連続で挑戦してんだからとんでもない人気だったんだろな。 93年大阪城でのホーガンVS武藤戦見たら相当落ちてたな。武藤もセーブしてたんだろうがいつも通りのムーヴだったらおそらくついてこれなかっただろうな。 >>97
手ほどきを受けたというほど長期間ブリスコやマツダには習ってないよ。
ブリスコは早めにさじを投げて、あいつはミュージシャンだから、と差別してたそうだし。
むしろテリーから影響を受けたショーマンシップが後々役にたったんじゃないかな。 イタダキだ
女の子が脱がされるのを恥ずかしがるパンティーってやつを!
やったぜ!
「コングラチュレーション(おめでとう)
ちょっぴり妬けるがお見事だったぜ!ブロディ」
どうだ?似合うか?
「ブロディ、まった!きみにはそのパンティーを穿く資格はない!
さあ、パンティーをかえしたまえ!」
ふ、ふざけ(ry ニューヨークでパンティーを奪った時は
その場でお偉方に脱がされたが、
今度は控室まで来て…… 81年ごろ(第4回MSG)までなら当たれば普通に負けブックがあったけど、
翌年から猪木の体力面の不調、つかホーガンの日本陣営入りもあって対戦もしなくなったな。 ブロディはよく鶴田なんぞにクリーンピンを与えたよな
馬場さんはどんな交渉したんだろ?
アンドレは猪木相手にクリーンピンは嫌だからギブになったらしいけど日本人的にはギブの方が価値が落ちる気がするけどな >>123
クイックの丸め込みから猪木と高橋半殺し
レフェリーストップから猪木と高橋半殺し ブロディとしては出戻りでインター奪取させてくれたお返しだろ
その後の三冠王者も約束されてたかもしれないし >>123
当時の事情を考えると、ブロディが主戦場にしてきたNWAの主要テリトリー(セントルイス、フロリダ、ダラス等)やAWAはWWFの勢力に押され崩壊状態。
ブロディに残されたテリトリーはもはや全日本とプエルトリコのWWCのみ。
そうなると以前と比べて日本の重要性は比較にならないほど上がっていた。
常連トップ外国人も、ハンセン、ブッチャー、ゴディ、ウォリアーズ、シン、ファンクス等複数おり、かつてとは違う。
出戻りの立場も考えると、かつてのような我儘は無理だろうな。 あの悲劇が無ければ三沢や小橋にもクリーンピン与えたのだろうか。 ブロディは鶴田を認めたからピンを取らせた物かとばかり思ってたけど。 ハンセンが全日(新日から移籍して来て)で初めてクリーピンされたのがドームでのホーガン戦だからな
このクラスの外人からクリーピンを取る事は偉業だった
ホーガンVSコディでチケットが売れず焦った馬場がハンセンに頼み込んで負けブック飲ませたんだろうな >>130
適当な事書くな
馬場はPWF戦、鶴田は3冠戦でピン勝ちしている メガネでホーガンの勝ちブック乞食は異常
谷津はともかく天龍に簡単に勝ちやがって >>132
この場合ビンスだろ?
至極当たり前だと思うが。 ブロディ対ホーガンはハンセン対ブロディと並ぶ夢のカードだった。
80年代半ば頃には。 >>131
どっちもクイックだろうに
天龍だってクイックなら取らせてもらえたよ
馬場天龍はスモールパッケージで鶴田はラリアートをかわされて自爆後に丸めこみ 逆さ押さえ込みやスモールパッケージはプロレスの醍醐味だぜ
誰も傷つかない 今で言うウィンウィンだなw
まあ結果も含めプロレスの試合展開は社会に出てからの人付き合いの参考になるぞw ドームでやったホーガンVSハンセンはしょっぱかったからたぶん塩試合になるだろうな
最後のアックスボンバーは浅くてしょぼかったわ
同時期にやったベイダーVSハンセンは歴史に残る試合だったのにな
ベイダーVSブロディなら名勝負になってただろう ホーガン、ブロディ、ハンセン、アンドレ、ベイダーとか、あの頃のトップ外人のオーラと言うか存在感は今考えると凄いな。
今のレスラーはWWE含めて「ひと束いくら」って感じ。 ノートンとビガロ、それにゴディとウィリアムスは一枚落ちる感じ? ハンセンも後年は四天王にも寝たからな
小橋にラリアットからピン取られた時は悲しかったな ビガロはキャラ的には凄かったけどな。
でもオーラはそれほどでも。 ブロディがバズソイヤーにポンポン投げ飛ばされていた試合を見て
本当は大した事ないんだなと感じたよ 上で名前が挙がってるレスラーらにオーラで並ぶ事ができるのはのはシッドジャスティスくらいかな まあでもホーガンもブロディも共通して一発々々の迫力ばかり優先で
ハンセンほど器用じゃないのは確かだから、塩分豊富な大味試合になるだろうな。 ブロディはハンセンみたいにホーガンの下手なレスリングムーブには付き合わないだろーな
タイガースピンなんて踏ん張って倒れないで顔面キックとかやりそう ブロディの動きなんて入場と場外乱入、フィニッシュしか印象にないけどな >>146
ブロディは認めた相手の技は受けるからな
露骨に受けなかったのは長州、レックス・ルガー、ミスターポーゴかな ブロディとホーガンといえばイチバンマスク。
ネプチューンマンの原型になった超人。 ブロディの認める基準が独特だからな
仕事できなくやる気もない高野俊二を認めてアドバイスまでしたらしい プロレスラーの質より天賦のナチュラルなパワーや天才肌に許容基準があるのかも。
鶴田、マードック、ジョンスタッド・・・。 >>156
そうかもね。
俊二を認めてたんだから、北尾辺りも認めてたかも。 馬場、前田、長州、小鉄、浜田・・
プロレスラーは自分と似たような身長のやつに甘いやつが多い >>156
「いい選手がいるな」「2,3年経験を積めば誰にも負けなくなる」と評したのが
ジョン・テンタ う〜ん・・、ブロディ独特の美学つうか価値観がそうもたらすのかw、
彼が認めたレスラーって強いことは強いが未完の大器のまま、レスラーとして大成つか
超一流までは上り詰められないで終わるパターン? >>159
テンタはウォリアーズにも気に入られてセルしてくれてパートナーの鶴田がジョバーみたいだった ブロディとアントニオ猪木のシングルマッチは85年4月から86年9月にかけて合計7回おこなわれ
いずれも反則がらみの裁定でただのいちども完全決着はつかなかった
(試合結果はブロディの2勝1敗4引き分け)。
わかりやすくいえば、“80年代のアントニオ猪木”が
ブロディからは3カウントのフォール、ギブアップ、
またはリングアウト(カウントアウト)さえも奪うことはできなかったということである。 ブロディは猪木を認めてないんだよ。
ブロディからピンフォール奪った日本人は
馬場と鶴田だけだろう? >>154
上半身がホーガンで下半身がブロディだね(笑) ホーガンのブヨマッチョの体型は木偶の坊にしか見えないな
実際、パワーだけでそれ以外なんもないし ブロディ評価って過大評価だろ?
意外に腕も脚も細い
筋肉のボリューム感がなくショボい
言うほどパワフルに見えない
試合は塩
身体能力も高そうに見えない あとブロディオタは何を根拠にブロディがガチ的に強いと想像しているかも意味不明。 >>172
ダイナマイト・キッドが自伝でブロディはあらゆるレスラーから恐れられてたと書いてる
あとあれだけ好き放題しながらナイフで刺し殺されるまでロビンソンとかみたいにバックステージでボコられたという話がないからじゃない? 逆にホーガンはこのスレで不当にディスられてるな。
日本でもプロレスラーとして遥かに格上なのに。 >>174
レジェンドがボロクソに酷評してるからじゃね
Gorilla Monsoon & Lou Thesz Talk About Hulk Hogan
https://www.youtube.com/watch?v=nKLPvIrP118 >>174
ディスられてるとしてもだ、対してフォローする書込みが見られないのは何故だ? 見せかけだけのショーマンレスラーという点では
バディ・ロジャースやビリー・グラハムも同様なのに
その二人の悪口はあまり聞かない(多少はあるけど)
彼らよりホーガンがボロクソに貶されているのは
ホーガン自身に何か問題あったのだろうか 新日でベビーやってたころのホーガンって、あの肉体のボリューム感のおかげでひとつひとつの技がパワフルで見応えあったけどな。なによりも華があった。超人ってフレーズがぴったりならくらい。
一方ブロディはサンデーのスパスタ列伝を見て、めちゃくちゃ幻想が膨らんだせいか実際に見たらファイトも肉体もさほど迫力がなかったので、これならハンセンやホーガンの方が強いし面白いわ。と思ったぐらいに期待はずれだった。
俺は今でもプロレスラーとしての見栄えや試合内容もホーガンが上だと思ってる。 そうかね
ホーガンは筋肉は凄いけど体重を乗せられないからパワフルに見えないんだよな
瞬発力が無いというか技が浅いんだよ
アックスボンバーだって当たりが浅いからハンセンと比べてかなり落ちるというか下手な方だろ 同じレッグドロップでもブロディとホーガンじゃ雲泥の差だよ
あれ見てブロディの身体能力がわからん奴は
アホやね ホーガンって最初来日した時は下手くそ、でも短期間で上手くなったって印象で猪木はおろかバックランドでも歯が立たなかったっていうのか小学生時の自分の印象。
アックスボンバーとかギロチンドロップとか確かに浅いけどむしろおもいっきりやったらヤバいからでしょって思ってた。どっちもハードヒットする事が難しい技じゃないからね おれにはあんな脚の細いブロディのニードロップこそ迫力もないし説得力も皆無だったw
ホーガンのぶっといアックスボンバーの方が説得力があったし観客も湧いた。
誰がどう見てもホーガンの勝ちだな。 身体能力が高かろうが(高く見えんがw)ホーガンに比べたら余りにも身体が貧相だから全く効いてなく見えたんだから仕方ないw
だいたいがホーガンは強そうに見えたからあれほど人気がでたんだろうに、なぜそれを否定するのか意味不明。 キャラの差じゃね?ホーガンが野獣キャラで叫びながら場外で暴れたりしたら納得するかも。逆にブロディがホーガンみたいなポーズ真似たら・・・弱そうw いや、ホーガンのジタバタドタバタムーヴは如何ともし難いものがあった。
それは今現在でも変わらない。
いわゆるホーガンの名勝負といわれるものは相手に作ってもらってたんじゃないのかな? >>183
だからホーガンなんてステの見せかけだけの
ブヨマッチョ筋肉だろ
実際レッグドロップなんて足上げて落っこちるだけ
ブロディみたいに高く飛べないしドロップキックも出来ない木偶の坊 でもホーガンの方が遥かに人気があるんだから仕方ないわw日本でもベビー時代はブロディ以上に人気あった。
お前らオタだけに支持されても仕方ないないわw格的にも日本でも海外でも確実に負けブックのまされるのは間違いなく格下のブロディ。
結は ホーガンの成功がデカすぎて嫉妬してるレスラーも多いんじゃね
ブロディを怖がるレスラーは不遇だったブロディの癇癪が怖かったとか
金持ちケンカせずの逆だ 新日時代なんてホーガンがギロチンはもちろん、ひとつひとつの技をやれば大歓声とざわめきだったのに、それを知らないなんてニワカだろw 日本でもアメリカでも
ホーガン>>>アンドレ>>>>ハンセン>>ブロディですが?wwwwwwwww
どっちも成功した奴が凄いに決まってるわなw まあ、俺が正論だなw
ホーガンは新日のリング離れてもドームのメインはれるスターレスラーだったしw
WWE時代はプロレス界のタイソンだったよw
つーか、ブロディの過大評価異常だろw
ハンセンより格下の扱いだったじゃんw スレタイに添って比較するために数値化してみようか?これなら分かりやすい。
(ホーガン)
人気10 知名度10 スター性10 ビジュアル10
筋肉10 試合パフォーマンス10 パワー10 技7
歴史的影響度10 名勝負9(ほとんどアメリカ)
計96点
(ブロディ)
人気8 知名度8 スター性9 ビジュアル10
筋肉8 試合パフォーマンス9 パワー9 技8
歴史的影響度7 名勝負7(ほとんど日本)
計83点
人気は世界レベルで
知名度は一般層も含む
パフォーマンスは観客の湧き方を見て判断
パワーは実際の力ではなくそう見えるかどうか
技は種類と説得力を考慮
影響度はブレイク度も含む
名勝負も観客の湧き方を見て判断
以上。数値化してみてもホーガンが上だった。 >>193
ちなみにハンセンだがいかがだろうか?
(ハンセン)
人気7 知名度7 スター性6 ビジュアル10
筋肉9 試合パフォーマンス10 パワー10 技10
歴史的影響度10 名勝負9(ほとんど日本)
計88点
知名度はアメリカを含めてしまうとこんなもんでは?
ビジュアルってのはプロレスラーとしてのキャラクター的雰囲気
技と影響度はやはりラリアートの説得力とその後の広がりを含めて。
ハンセンのほうが上になってしまったw (アンドレ)
人気10 知名度10 スター性10 ビジュアル10
筋肉10 試合パフォーマンス10 パワー10 技10
歴史的影響度8(模倣が出来ないw) 名勝負10
計98点
やべ、ホーガンより上になってもうたw ホーガン人気って日本陣営の助っ人、1番タイツにハッピって日本人心を上手く掴んだんだよ。 >>197
でもそれって絶対ブロディじゃ無理だよね?
ハンセンなら出来たかもだけど、ホーガンほど明るくないからな。
ブロディは、ハンセンやホーガンよりボックに近い感じだな。
暗くて冷たいけど、強いって感じ。
それがいいって人もいるのはわかるけどね。 http://white.ap.teacup.com/corona/timg/middle_1285312141.jpg
ホーガンのアックス・ボンバーを甘く見過ぎている
あの大巨人<Aンドレ・ザ・ジャイアントをふっ飛ばしたこともある
一回目はビクともしなかったが、二回目は二人仲良く場外転落 ホーガンは体重を生かし切れてなくて一つ一つの技がドタバタするだけで力強くなかったな。
ハンセン、ブロディが体重を乗せるのが上手かったので余計に稚拙に見えた。 しつけえなあw
それでもホーガンの方が観客湧くんだから、体重がどうたらこうたら関係ねえって。 音楽でもあるだろ
・売れてるけどガキ向けとバカにされるバンド
・そこそこ売れてる位だけどマニアから賞賛されるバンド
前者がホーガンで後者がブロディ 潰れかけの新日本が猪木vsブロディを一年ちょいで7回もやって一息つけた
米国での評価はホーガンの方が遥かに上だけどレスラーの間で評判悪いのはすぐ仲間うちで味方や対戦相手を固めて自分たちだかいい思いをするからかな
キッドがWWFをクビになりたくないからホーガンをぶちのめさなかったと書いてるからすぐビンスにチクッたりもしてたのかも ジェシー・ベンチュラが自伝で
「レスラーの組合を作ろうと動いてたら裏切り者が出て
ビンスに知らせた。それはホーガンだった。」ってことを書いていた ブロディはブロディでコーナーポストからの
キングコング・ニードロップでアンドレをKOしたという逸話があるが
海の向こうのオーストラリアの事で、映像はおろか写真すら無い
しまいにはデマとかデタラメとか揶揄される始末 ハンセンがアメリカでのシュートインタビューで「ホーガンのエゴ」について聞かれた時、
「レスラーは誰でもエゴを持っているが、ホーガンは地位と人気が高まるにつれ、周りで利用しようとする人間がかなり増えた。
そういう人間から自分を守るための手段としては仕方がない。自分もそういう経験はしている。」
とホーガンを擁護する発言をしている。 >>205
ビンスとしては組合なんて作られたら、たまったもんじゃないからな。 >>203
納得できる見解だ
漫画ならホーガンが「キン肉マン」ブロディが「列伝」てとこかな
プオタが面白いのは列伝だが、世間一般に人気あったのがキン肉マン >>198
ああ、ブロディは誰かに似てると思ったがボックだな
額にタテ傷が多いレスラーは自分で額を切る常習者だと聞いたことがあるが
どこで額を切るような試合をしてたのだろうか、それもブロディの暗さを引き立たせる ブロディは烈伝は烈伝でもプロレスファン烈伝の方じゃないだろうか いかにもブロディを推すのが「分かっているプオタ」って流れみたいになってるが、実際のらところそいつらは日本での試合しか見たことないニワカにしか思えないのだがw
それこそ漫画に例えるとベルセルクやスラムダンクみたいな絵を見て絵が上手いって褒めてる奴は絵を表面的にしか見る目がなく、鳥山明・手塚治虫の絵の方が実は天才的な絵だってことを理解出来ず、子供向けの単純な絵としか思ってない奴らと同じレベル。 ブロディ推ししてホーガン下げしてるプオタ
ガキ向け・ミーハー向けだとそれだけでバカにして、その色眼鏡でしか物事を見れてないだけのエセ通ぶってる輩。 評価の基準が交わらないからいつまでたっても腐し合いにしかならんな。
まあ、双方の言い分は目くそ鼻くそだが。 数値化して評価してるじゃん。で、どう見てもホーガンの方が優れたレスラーだという結論が出た。
ブロディオタは反論出来ないで逃げたけどw >>216
数値化って君の主観でつけた10段階評価だろw キン肉マンと列伝なら勝負ついてるじゃん。こっちもそこまで差は無いと思ってたけど考えてみたらまぁあそんなものか >>217
じゃあ同じように採点して反論すればよい。
それが出来ない以上は認めたようなものw ホーガンの筋肉ってなんか水膨れみたいで筋密度が無くてユルい体なんだな。
ブロディの70年代半ば頃の物凄い筋量をダイエットで絞っていった肉体の方が格好いいし見応えあるけどな。
体重はホーガンの方があったけど技の重さや迫力はブロディが遥かに勝ったのもそのためだろね。 馬場だのブロディだの死人にすがるしかないって哀れですね
旧全日系オタさんは >>221
それが本音だな。
ブロディ=全日本
極度の新日ファンの君は新日で好き勝手に暴れて全日に戻ったブロディは全日と同様に憎くて憎くてたまらないということだな。 ここのブロディ推しオタはブロディの方が技ガァー迫力ガァーしか言えないのなw
レスラーの格・ステータスで勝てないからって他になんかねえのかよw ここのホーガン推しオタはホーガンの方が格ガァーステータスガァーしか言えないのなw
レスラーの技・迫力で勝てないからって他になんかねえのかよw オウム返しって実質的に敗北宣言みたいなもんだよなw
つーか、プロレスラーは人気とステータスが全てだろw
ニワカ過ぎるw >>226
うん、そうだ、おまえの勝ちだ。
だからどっか行けw
ちなみに俺は超人・超獣どちらも好きじゃない。 ホーガンは第1回、2回のIWGPの頃はちょっと手の付けられない強さだったけどな。
実際日本のスタイルに合わせることもできるんだよ。
WWF時代が長かったから、その時期の映像が多く見られてその印象だけになってる感じがする。
≫211
猪木もそーゆー暗さの部分は結構持ってて、ブロディと相性自体は悪くないとは思う。
長州や天龍も暗さはあるが、藤波や鶴田にはない感じ。 これまた陰のキャラクターなのに長年WWF(WWE)のトップに君臨したテイカーとは? 最も過大評価されたレスラー2位 ホーガン
向こうでもマニアからは高く評価されないみたいね
Most Overrated Pro Wrestlers
ttp://www.thetoptens.com/most-overrated-wrestlers/ >>232
この手のアンケートにありがちな「結局ネームバリューがある人が上位に来る」
だけのように見える
ロデイパイバーとかは妥当な気がするがw ホーガンの日本での人気は格闘技でいえばサップだからな
どちらもニワカ大衆にキャラは受けてブームを作ったけどマニアからはあまり評価されなかった
どっちが偉大で成功したかと言われたらホーガンだけど個人の意見でどっちにドキドキしたかと言われたらブロディだわ
アルティメットウォーリアーの方が人気はあったのかもだけどロードの方が俺は好きだった
ただそれだけの話 ブロディほど日本だけで過大評価されてるレスラーはいないけどなw プロレスマニアだけに評価されてもな
にわかも惹きつけられるレスラーじゃないと、プロモーター的にはがっかりだろ ブロディはリングインするまではいろいろ妄想をかきたてられるが
試合が始まると至って地味で面白くない
ブロディのリング内の動きはフィニッシュのギロチンやニー以外だと、
さしてダメージも与えてない技を大げさに受けるところしか覚えていない
晩年の猪木のアームブリーカーとか ブロディの、これを食らったら大変だみたいな大げさな表情を見るたびに白けた
もっと真面目にやれよと思った
下手なアメリカンプロレスを見せられてる気分だが、あれも信者には余裕の為せる業と映るんだろうな >>235
キールやMSGで何度もメインとってフォロワーが何人も出てるブロディが過大評価とか >>235
過大評価という言葉はプロレスではホーガンのためにあるんじゃないの? 集客力がないにもかかわらず高額ギャラもらってるのが過大評価? >>244
だな。
結局プロって金とれないと、話にならないんだろね。
一時期、大仁田と長州がプロレス観の違いでやりあってたけど、
やっぱり大仁田のほうが金とれる考え方だったよな ホーガンヲタなんて存在するんだなw
数値化とか笑わせてくれるわw >>246
別にホーガンヲタじゃないけどな。
日本でもアメリカでも国籍問わずあそこまで成功したのは
ホーガンしかいないじゃん 少なくともブロディは、ニューヨークでは負けブック飲まざる得ないよね
ビンスが考慮したとして、一回タイトル獲らせてアイアンシークのようなジョバーか
タイミングが合ったとしてもアンダーテイカーのような役回りじゃね? ブロディは過大評価だろw
あいつの試合は名勝負が無いし、技もブロディオタが言うほど説得力や面白味もない。
つまりこんな塩をやたら持ち上げてるのは日本だけw ルーク・ハーパーとかブロディギミックやってるし、
アンダーテイカーがデビュー戦でブロディとやれてラッキーだったとか
言ってるからな。
あのギミックは今でも凄いと思うけどねえ。 28年前に亡くなっているのに今だに語られる
ブロディ
ホーガンだったらとっくに忘れられてるわ は?そりゃホーガンのアメリカでの試合見てないニワカなだけだろカスw >>253
故人でも殿堂入りするケースはあるよ
フレッド・プラッシーやザ・シーク、ホーク・ウォリアーが殿堂入りした時には既に故人だったし
そもそも第一回のアンドレが死去後の殿堂入りだった WWEからするとルーテーズが入ってない時点で死後にブロディが入るとは思わないけど。
JBLとかが推して入るかもしれんけど。 ホーガンは確かに花があるけど団体が無理矢理スターにした感があるね。
今で言うオカダみたい。
だからファンやレスラーの間から「え?そこまで優遇されるのおかしくね?」ってなってしまった。 アメリカでの一般的知名度において、全盛期は間違いなく桁外れの国民的スーパースターだったのを知らないニワカばっかだなw >>261
にわか、にわかってうるせ〜よ
くそホモ野郎 ある意味でホーガン=馬場さんだよな
凄いのは凄いけどプロレスラーとして見て好きだったかと言われると・・・ ホーガン、アメリカの映画やテレビにいっぱい出とるやん
プロレス内でしか活躍してないブロディと比較するのも失礼 ホーガン、アメリカの映画やテレビにいっぱい出とるやん
プロレス内でしか活躍してないブロディと比較するのも失礼 >>266
メディアに出るレスラーが上なら
日本人最高のレスラーは佐々木健介かよ ホーガンはプロレスのトップでいながら同時に芸能活動もしてたの知らんのか?比較にもならんわw
頭悪すぎだなこのニワカw >>269
お前が何を言おうとホーガンが塩なのは変わらないけどなw
ギロチンなんてブロディの半分も飛べてないw ttp://www.canoe.ca/SlamWrestlingHarleyRace/race_chat-can.html
Heath Hoffman: Hey Harley Race, I wanted to know who was your toughest opponent ever.
Also who you do you think is the greatest NWA champion of all time? thanks
Harley Race: The toughest opponent ever was, wrestling-wise Dory Funk Jr.,
brawling-wise, Bruiser Brody or Dick The Bruiser.
If I can't pick myself, the guy that I replaced, Lou Thesz.
Heath Hoffman: あのですね、ハーリー・レイス、全ての時代の偉大なNWA王者等で、
あなたが最もタフだと思った相手を知りたいのですが?
Harley Race: 最もタフだった相手は、レスリングの分野なら、ドリー・ファンク・ジュニア、
喧嘩の分野なら、ブルーザー・ブロディかディック・ザ・ブルーザー。
もし私自身もしくはルー・テーズを選べないならね。
Drago Schmidt: Who do you the think are the most under-rated and
most over rated wrestlers ever?
Harley Race: If we're talking wrestling, overrated Hogan, underrated that would be hard to pick.
There are several that are underrated.
Drago Schmidt: あなたが最も過小評価されていると思う、また、最も過大評価されていると
思うレスラーは誰ですか?
Harley Race: もしレスリングの話をしているなら、過大評価はホーガン。
過小評価は選ぶのが難しい。過小評価されている人は何人かいます。 間違いなく嫉妬だね
あのボックですらホーガンを尊敬してるんですから! ホーガンvsブロディは日本で見たかったな。かつて日本で、当時の米マットでは不可能なカードが実現していたから。
バックランドvsアンドレ、バックランドvsローデス、アンドレvsローデス、フレアーvsマーテルとか。 もちろん嫉妬はあるけどそれ以上に何でコイツがこんなに評価されてるんだ?ってとこだろ。 俺は今でも猪木KO事件は日本プロレス史を語る時、忘れられないエピソードのひとつだと思う。
お前らだって、あの試合はビビっただろ? コアなプロレスファンてのは遡れる限り後追いするものなのに何でリアルタイムで見てたことが前提になるんだよw >>278
もしかしてリアルタイムで見れなかったの? >>277
今にしたら猪木が借金取りから逃げるための糞な結末だけどなw >>279
そこは別にいいだろうが
意味わからん煽りするなよ >>279
それは単なるおっさんアピールにしかなってないぞ ボックが尊敬してらるから何だって話だな
ボックなんて新日が印象操作して強く見せただけの相手の技もセル出来ない塩レスラーだろ
同じナマハゲ頭でシンパシーでも感じたのか
もしくわホモボックのタイプなんじゃねーのw >>281
そっかー
ただあの頃のホーガン見てると単なるアメリカンスターじゃないんだよね。
猪木との激闘を終えてからのアメリカでの成功だから、ファンとしてはうれしかったよ ホーガンはセコイとか弱いとかろくな話聞かないけど何かいい話は無いのか?
ハンセンを映画に誘ったとか先天的にスター性があるとかそのあたりになるのか >>287
だからリアルタイムで見てたファンからすれば十分強く映ってたから。
当時の格で言えば、猪木が危ういってぐらいだった。
長州、藤波じ全く敵わないって印象。 >>290
ブロディはキッド、ブラックジャックマリガン、レイスあたりが喧嘩が強いとか言ってたぐらいかな ダイナマイト・キッド「フランクはとても紳士で俺にはいつも良くしてくれた」
テンタ「ブロディには親切にアドバイスしてもらった」
アレン「ブロディの真っ直ぐな人間性が好きだった」
けっこうあるよ
ブロディを嫌ってるのは猪木小鉄ボビー・ヒーナンとか ホーガンは日本限定でみても猪木とかバックランド相手に細かいテクニックでも圧倒してこんなのもう太刀打ち出来ないよって思わせた。新日でベビーに抜擢されて人気出た外人って異例だしやはり才能あったんだろ >>293
あんたの言う細かいテクニックってタイガースピンとかの事か
あんなもんプロレスでしか決まらない見せ技だぞ
ホーガンに細かいテクニックなんてないし出来ないよ ここでホーガンのこと悪く言う人ってリアルタイムで見てないかもね。
見ちゃってたら認めざる得ないんだけどな、、、
「猪木が死んじゃった」って一瞬思わせたレスラーだからな >>293
うーん圧倒と言われてもプロレスだし
同じ動きしかしてなかったからなあ
モタモタしてたし >>296
君に欠けてるものは時代を読み取る空気だね。 当時の猪木ホーガン戦ナマで見てて何も感じない人って、プロレス見る素質ゼロだろw >>294>>296
プロレスなんだからプロレス内で完結してればいいんじゃないの? 日本でのあのホーガンの小技が好きな人って本当に居たんだ・・・
ブロディ派の俺でもアメリカのホーガンのハルクアップからの流れは好きだけどあのしょぼいグランドは逆効果だと持ったけどな 若い頃のホーガンは素直でいい奴っぽいな
成功してから嫌な奴になったのか
レイスのブロディ評価は判官びいきみたいなとこもあるかもな
ブロディなのにホーガンびいきナリ >>304
じゃあそこまで言い切る自信は大したもんだな。
個人の趣味嗜好を超越したほどのスリリングかつ感動の展開があったのかどうか。
アンチ猪木の馬場派やルチャオンリー、女子プロオンリーにも響くと思ってる?
それらの人はプロレス楽しむ資格がないのかな?
あなたの物差しが全ての基準ではないと思うんだけどな。 いやー
当時のプロレス見てて猪木ホーガン戦語れないなんて、、、
何見てたんだよw 猪木VSホーガンは猪木が横綱でホーガンは大関で挑むイメージがあったな
ブロディとは横綱同士の最強決定戦感があってドキドキしたわ >>307
勝手つ○ぼ?
ものすごい年寄だったら仕方ないけど。 >>309
当時は別に主義主張なんてないんだよ。
金曜の夜に新日見て、土曜に全日見てたんだよ。国際はもう終了してたしな。 当時を知ってる人間には猪木ホーガン戦とかインパクトとして残ってるんだよな。
まぁ、俺だって力道山木村戦は語れないけどな 全日はハンセンと違ってブロディをメインにした興行だと地方では売れないから困ると
週刊ファイトに書いてあったのを覚えてる >>313
ホーガンは若くて精力がみなぎってた
アメリカから未知の強豪が来るのが当たり前だったから
日本でどんどん強くなっていく外人レスラーを見るのは新鮮だった
こりゃアメリカと戦争しても勝てんわ >>314
でも会場でのブロディ登場前の盛り上がりとかハンパなかったな。
俺はブロディがコッチに向かって来た瞬間腰抜かして動けなくなったよ 今見返すとビビるよな
今なら絶対にチェーンはNGだろうなw
真壁みたいな冴えない学プロ上がりがブロディキャラは止めて欲しい 猪木ホーガンのIWGP決勝なんて猪木舌だし失神事件しか印象に残って無いだろ
試合の内容とか語り草になってるかよ ホーガンはアホーガンとかやってたようにあまり強さのカリスマは無かったよ
タレント性は否定しないけどね >>320
だから、そのインパクトは今でも語り草になってるじゃん。
俺はあの時「猪木が死んだ。。」とガクブルだったよ >>322
結局、試合の内容じゃ無くて猪木の自演舌だし失神がインパクトあったってだけの事だろ
あの決勝がホーガンじゃ無くてアンドレでもハンセンでもブロディでも猪木は舌だし失神してるぜ
借金取りから逃げるためにな >>323
猪木の個人的な事情があったっていうのは、何年も後になってからのムック情報でしょ?
猪木ホーガン戦では、俺らファンも含めフロント、スタッフ全部ヤラレたからな。
そこで猪木と激闘してたのがホーガンだったんだよ。他の誰でもそうなってたとか言われても、そうかもなって言うしかないしね。 >>319
ブロディの振り回すチェーンに難色を示し、
新日が以前から常打ちしていた会場に使用を断られたこともあったらしい
週刊ファイトに書いてあった
会場が傷つくのと観客のケガを恐れてなのか >>325
ホーガン、すっかり完勝したと思い込んで何度も喜んでたのが印象的だった
坂口だけでなくホーガンも人間不信、日本人不信になるな ハンセンが全日本に移籍してなかったら決勝は猪木とハンセンで、ハンセンのラリアットで猪木自演舌だし失神だな >>326
でも、ブロディは上手だったよね。
俺みたいなガキは追い回したが、ヤクザっぽい人とか、老人とかがいると向き変えて暴れ回ってたからね >>327
ただ、あの時のホーガンは予期せぬ猪木失神に内心「ヤベーな」と思ってたらしいね。 ホーガンはあの時「やべぇ・・やっちまったかな?」って感じで最初は戸惑ってたでしょ。でも勝ったのにそれじゃ不味いって事で喜んでるフリ >>331
そうそう、猪木が起き上がって来ないあたりからね。
俺も「ホーガンスゴイ成長したなぁ」とか思ってたけど、「猪木が、、、」って思ったね >>329
シンも上手くヤクザは避けてたな。
二人とも狂乱してるように見せて冷静に対処してたんだな。
だから会場破壊や観客に怪我をさせるようなことは滅多になかった。
興奮してリングにあがって攻撃してきた客をどついてKOしたのは仕込みだったし。 猪木の舌出し自体は演技だろうけどあれは最初から猪木が考えてたのではなくロープ際のアックスボンバー喰らってしまっての咄嗟の演技だと思う
あの前に場外で背後からアックスボンバーを喰らった時に鉄柱に頭をぶつけて凄い音してたからあそこから朦朧としてロープ際もかわすはずが喰らってしまった >>305
>ブロディなのにホーガンびいきナリ
笑いたくないのに笑ったわw >>334
いやだから借金取りから逃げる為の失神なんだから咄嗟に出たとかはないわ ホーガンVsハンセンが
ホーガンの圧勝の台本だったからな
あの当時ならブロディでも
ホーガンの勝ちの台本やな 「借金取りから逃げる為」説と
「梶原一騎関係者の報復から逃げる為」説があるが
どっちが本当なんだろう? >>339
梶原に軟禁されたのはこれより後だっけ?
どっちにせよ会場から安全に脱出する必要があった訳だな その場しのぎで脱出してもどうにかなるとは思えないんだけど 借金取りからあんなことで逃げれるともおもえないけどな
猪木が後頭部からのアックスボンバーでブックを間違えてしまって
「やべーこのまま失神したふりするか」
↓
後日「ムフフ、ああすれば世間の注目を集めるだろ」と言い訳
のような気がする ツベ見ればわかるけど場外鉄柱アックスボンバーも猪木は鉄柱の位置確認してるし
両手で衝撃カバーしてるよ
後、エプロン外の猪木にリング内からの場外転落アックスボンバーはハンセンが猪木からカウントアウトでNWF奪ったフィニッシュのモロパクだし
あれはあの後猪木が上がって来て逆転勝利ブックを猪木が自演舌だし失神したんだろ
ホーガンはマジに効いちゃったかと目が点
坂口は人間不信
猪木に引っ掻き回されただけやで ホーガンVSハンセンは期待感があっただけに超塩でがっかりだったわ
説得力ゼロのアックスでピンでドームがザワザワした
同時期のハンセンVSベイダーは歴史に残る試合だったのにな 上でもいってる人いるが、
台本だろうと83-4年頃のホーガンは手のつけられない強さを感じたよ
コンディションや気力が充実してて猪木でもクリーンな勝ちは想像できなかったな ホーガンに横綱感はなかったけどな
猪木と同格に見えた事は無いわ
猪木VSブロディはプロレス最強決定戦的な雰囲気があった >>347
上でも言ってるってアンタ以外言ってないよ
さも何人も同意見みたいに見せかけるなよ SWS東京ドームのホーガンVS天龍
あの安っぽい龍の張りぼてがなんともw ホーガンはハンセンが全日本に移籍して仕方なしに猪木のライバルに仕立てられた感アリアリだろ
オマケにフィニッシュまでハンセンのパクりだし、どう見ても物足りなさがあるよ 田コロのアンドレ、ハンセン見てしまうと、ホーガンにあれ以上を期待しても無理なんだよ ホーガンは期待以上の活躍してくれたよ
WWF王者になったときは、うれしさ半分、さみしさ半分になったね 差別しまくってた結果刺殺されてりゃ世話ないわブロディ >>352
それはブロディにも言えないか?
というか、もっとつまんない試合しそうだぞ。 ミスター高橋は
「ホーガンほど取材に協力的なレスラーはいなかった」
「ブラッシーの指示に従ってよく練習していた」と書いてたが
若い頃はそう言う風だったが地位が上がって傲慢になったっぽい
MSGタッグリーグで1試合だけ参加でケガ名義で帰国とか
明らかに新日を舐めてたからな 猪木ホーガン戦を見た世代は否定できないんだよな。
しかも、感受性の強いガキの頃だから余計な。 >>347
上でもいってる人って、君自信だろ。
ホーガンのことを手のつけられない強さなんて評価する人なんてかなり稀だよ。
だってホーガンだぜ?w >>359
プロレスいつ頃から見始めたん?
ホーガンのことフツーに腐せるのが凄いんだけど。
70年代からプロレス見てる層から見てると、あんま否定できない >>355
田コロのハンセンは神がかってたからあれを期待するのは無理だろうが、ホーガンよりはずっと迫力あるいい試合をするだろ。 >>360
スター性はあるけど強さは微塵も感じなかったが >>362
俺はスゲー強く感じたけどな。。
猪木が押されまくってるイメージしかなかったよ。
しかも、肉体も逞しくて、若くてさわやかだったから惹きつけられたな。 >>360
スター性はあるけど強さは微塵も感じなかったが >>363
そんな事言ったら、移籍前のハンセンにはもっと押しまくられてたわ
当時のハンセンと比べても動きもドタバタしてるし、下手な小細工するし強くは見えなかったぞ、ホーガンは >>364
リアルタイムで見てなきゃ語れないよね。
でも、別に恥ずかしいことじゃないよ。
俺だって、力道山木村戦のインパクトは語れないからさ。。 >>365
ハンセンは、もう出来上がってたからな。。 まっどっちにしてもハンセン、ブロディ、アンドレの下だよホーガンは まぁ、ここでは俺もホーガン押してるけど、
ブラッシーと組んでAWA圏内で垢抜けない頃は好きじゃなかったけどね。 ブロディオタってマジでニワカだよなw
アメリカでの試合を見ていないでホーガンディスりまくりw
あれ見ればブロディなんて塩にしか見えんw ブロディオタがいくらブロディを持ち上げようが、採点すればブロディなんてホーガンの足元にも及ばないのが分かるw
(ホーガン)
人気10 知名度10 スター性10 ビジュアル10
筋肉10 試合パフォーマンス10 パワー10 技7
歴史的影響度10 名勝負9(ほとんどアメリカ)
計96点
(ブロディ)
人気8 知名度8 スター性9 ビジュアル10
筋肉8 試合パフォーマンス9 パワー9 技8
歴史的影響度7 名勝負7(ほとんど日本)
計83点
人気は世界レベルで
知名度は一般層も含む
パフォーマンスは観客の湧き方を見て判断
パワーは実際の力ではなくそう見えるかどうか
技は種類と説得力を考慮
影響度はブレイク度も含む
名勝負も観客の湧き方を見て判断
ブロディオタ涙目w 確かにブロディのインタビューとか聞いてると、
プロレスの地位を上げたいっていうのは伝わって来るんだけど自ら怪奇派だったからね。
特に、アメリカでのスタジオプロモなんて見てると、まともに評価されないだろね。 >>373
またお前か
テメーの主観だけのくだらねー採点表なんか
何の意味もねーんだよホモ野郎 もうさあ、いくらブロディオタが何を言おうが、世界的スーパースターのホーガンと、場末の田舎で殺されたインディのマイナーレスラーのブロディを比べること自体失礼なんだよなw
どこの国へ行こうとブロディにたいしてホーガンが負けブックを飲むことはあり得ない。こんなことプオタなら誰でも理解してることw
ブロディオタ涙目だがそれはブロディがホーガンより集客力のない格下なんだから仕方ないわw ブロディがホーガンより優ってるのは
不潔そうなとこだけだろw 新日ファンはブロディの貧相な身体や塩っぷりをみてガッカリだったよなw ホーガン自身はどう思ってるかわからないけど、
新日に来て本人のプロレス観は変わったと思うよ。
特に、猪木には影響受けたでしょ。 ホーガンは筋肉は凄いんだけどパワーや重さを感じさせないんだよね
何となくすべてが軽く見える
アックスボンバーもギロチンもビッグブーツも
アルティメットさんも同じ系譜で向こうで大人気だったけどアメリカ人向けなんだろうな
ルガーもそっち系だな 当時ホーガンvsブロディの実現の可能性があったのは新日マットだった。アメリカじゃどーだか知らんが、日本なら掛け値なしのドリームマッチ。
今こんな魅力的なカードがあるか?WWEスターなんて俳優のオーラがあってもプロレスラーのオーラはゼロだしな。 ハンセンVSブロディは見たかったけどVSホーガンはどっちでもいいな
VSベイダーとかの方が面白かっただろうな でもハンセンのうざいとこって、セールが下手だし短いんだよな
強引に持ってくから。 >>378
いやそうでもないよ。
ブロデイ登場した時後いハクソーヒギンスみたら貫禄や威厳スター性(陰の)役者がまるで違った
ヒギンスだって期待の新星だったがいっぺんに陳腐に見えた >>378
いやそうでもないよ。
ブロデイ登場した時ハクソーヒギンスみたら貫禄や威厳スター性(陰の)役者がまるで違った
ヒギンスだって期待の新星だったがいっぺんに陳腐に見えた >>372
世界のプロレスに稀に海外マットのブロディ出てたような
確かにアレッと思うような扱いと動きだった
悪い意味で 世界のプロレスで、AWAに出た時があったね。
乱闘シーンでバーン・ガニアのパンチを受けて、のたうち回ってた。 >>370
>ブラッシーと組んでAWA圏内
また、いい加減な事をw 結局ここのブロディオタがニワカってのは、日本人レスラーが相手に少しだけ固いケリを入れてた姿や、ちびっこレスラーが派手に痛がってるの見て「ブロディスゲえ!最強!」って言ってるだけなんだよなw
でも、本当にずっとこのスレで褒めてるのそれだけ。あとは入場シーンだけ。これだけのレスラーってブロディオタが証明してるw
アメリカでの試合なんてそれこそ上でも書いてあるが世界のプロレスなんかでブロディを見ると、別に強さを前面に出した怪物的レスラーなんかではなく単なるヒールの色物レスラーであった。
チョロチョロ動いて、攻撃受ければオーバーリアクションで痛がるわでカッコ悪いしダサいにも程があったわw
WWFで歴史的スーパースターとなり、名勝負を連発して光り輝いていたホーガンの足元にも及ばないわw でもそうやって日本とアメリカでファイトスタイル変えれるのは
やっぱ二流じゃできないと思うよ。あの体躯でドロップキックこなすのも
まあ身体能力も悪くは無い。 日本限定で格闘家で例えると
サップ=ホーガン
ヒョードル=ブロディ
人気はあってギャグ漫画の主役までやってたけど日本では横綱(最強格)まで行かなかった印象
マニアに最後まで受け入れられなかった 新日リングでもホーガンはありえない速度で頂点まで上り詰めたからな アメリカではホーガンに勝てるのは、オースティンとロックぐらいだろう。
ブロディなんて一般人は誰?だろう。
まあここは日本だけどさ。 ホーガンは猪木が絡まなくてもシングルでドームのメインを勤められた
ブロディは猪木が絡まないと蔵前クラスのメインが取れるかどうか
この差は余りにも大きい ホーガンヲタは格の比較ばかりだな。
そりゃホーガンがスーパースターなのは誰でも知ってるよ。
身体能力やパフォーマンスのレスラーとしてのポテンシャルを語れよ。
オーバーアクションで痛がるのはホーガンも一緒だし。 だな
売れたという意味でどっちが勝ってるかなんて明白なわけで
日本をメインにしてアルティメットさんより売れた日本の居たレスラーは居ないよ
ただアルティメットさんを凄く評価しろと言われてもさあ >>393
三回目の新日参加で大ブレイクしたハンセンの方がありえない速度で頂点まで上り詰めたんじゃないか? 売れる売れない関係なくして
プロレスラーとしての身体能力、ポテンシャルで語るなら
ブロディはザ・コブラより遥かに下なんじゃないかな >>399
ホーガンとブロディの比較のスレだぞ
どこまでアホなんだよ >>400
バカだなぁw
ブロディの身体能人並みフォーマ事なんて
人並み程度だという事で自慢げに語れることではない
というだけの事だろ >>399
ホーガンの身体能力はもっともっと下なのは分かっててコブラなんかの名前をだしたんだろうな?w >>401
>ブロディの身体能人並みフォーマ事なんて
どこの国の言葉だw ブロディはゲーセンのプロレスゲーム、エキサイティングアワーのラスボスになってたな
ホーガンはWWFから版権取ったプロレスゲームでは常連
アポーという古いプロレスゲームにはハンセン、アンドレ、ホーガンは出てたがブロディはいない
ブロディはホーガンより後に有名になったということか >>406
そのゲームはシンを差し置いて上田がエントリーされている時点で
知名度は当てにならん ブロディは列伝あたりから知名度伸びてきた印象
当時のアニメ「マクロス」に1カットだけ書かれていたりしたな インターは戴冠したけど、最強タッグやCカーニバルで優勝タイトル獲得ってのが
ほしかったな。リーグ優勝って確固たるアドバンテージになるのにね・・。 プロレスラーを語るのに身体能力のみを重要視している時点でブロディオタはニワカだよなw >>410
最強タッグ優勝してますがな
あとチャンカン優勝がないのは馬場がリーグ戦廃止したからであって
ブロディの実力には関係ない ホーガンオタは落ち目になってからのブロディとの比較になってるからな。
ブロディも絶頂期はアメリカでトップとってただろ。 ホーガンほどの絶対的トップでもなければ長期でもなく、何と言っても人気がホーガン以下w
はい論破w 列伝の影響かもしれんが
ブロディはハンセンのおかげですんなり日本で名を成したイメージが強い
自力で力をつけていったホーガンの方が大したもんだと思う
その後のアメリカマットの大出世をする下地はもう日本マットで垣間見えた 70〜80年代前半までは人気でもブロディの方が日米で圧倒的に上w 結局田舎のプロレスリングで田舎のレスラーに惨めな最期だったけどなw
所詮はその程度のレスラーだわx 刺されて殺されるよりマシ
プロレスでトップになる1番大事なことは人望と協調性
ハリーレイスやリックフレアーやファンクスは
誰からも信頼されて人が集まる。ホーガンも全く同じ いやいやw
虫けらみたいにゴミ溜めで死ぬより数倍幸せだろw ブロディオタってあちこちで猪木新日をディスってる鶴オタと同じ奴じゃねえのかw
ホーガンとブロディを比較して、ブロディの方が優れたレスラー=身体能力が高くて技が力強かったから。っていう一点張りなとこが、鶴田は猪木より優れたレスラーだ、なぜなら鶴田の身体能力は・・・なのと同じw ホーガンの回りってジミー・ハートとビーフケーキとナスティ・ボーイズくらいだろ? 普通に当時のプオタにとってはブロディ>ホーガンだっただけだよね
鶴田みたいに当時のプオタからもイマイチ扱いされてたわけではないw 妻も娘もいたのに晩年一人ぼっちで老後を過ごした
山城新吾みたにならなきゃいいけどな、ホーガンw 上の方にあるテーズ、モンスーン、ベンチュラ、レイスの話を見ても分かるが
ホーガンってバカにされたり悪く言われることが多いんだけどな
マードックも「アンドレ一人と戦うよりホーガン三人と戦う方が楽だよ」と言っていた
ホーガンの自伝だとバックランドはホーガンに直接負けてタイトルを
渡す事を拒否してホーガンは不快な気持ちになったと書いてある
バックランドはM・スーパースターが短期王者になることも
「アマレスの下地がない人間にタイトルを渡したくない」と拒否して
代わりにかりだされたのがアイアン・シークだった 自分がナンバーワンだと思うような人間でなけりゃプロレスラーにはならんからね
逆に、才能がありながら不遇だったブロディを悪く言わないことで自分の幸運を確かめてるフシもある やっぱりビンスも、ホーガンだったらイケるって思ったんだろな ホーガンはやはり明るいのが魅力だったな
あれは日本人にはないものだ
頭もテカってたし てか人間性なんてどうでもよくね?
昔のレスラーなんて社会人になれないような人間のクズの集まりだったわけで
それだから面白かったんだよ
今の新日見てみろよ
普通のリーマンが集まって仲良く組み体操してるだけのまともな会社になってもうてめっちゃつまらん 必死にホーガンの人間性叩いても、殺されるほどのことをしていないだけやはりブロディの負けだしなw >>433
普通の会社だってコンプライアンスでうるさいよ >>426
それはホーガンがほとんど日本で試合してないことも関係してるんではないの?
実際日本に来ればハンセンが負けても納得するくらいの格はあるわけで・・・ 他人に殺されるより、妻子に捨てられるほうが悲しいだろw 田舎ではテレビでもレンタルビデオでもWWF見れなかっただけじゃねえのか?で、そういう奴だけがホーガンをたいしたことないと言ってるだけw >>437
> 実際日本に来ればハンセンが負けても納得するくらいの格はあるわけで・・・
そのくらいの格は誰も認めてるだろ。じゃなかったらブロディとの比較スレなんか建たない。 >>437
めっちゃ塩のドームのメインね
浅いアックスボンバーでクリーンピンで観衆はざわついたなw
その後のマッスルアピールで上手くまとめたけどw >>438
な訳ないでしょ。
捨てられて哀れとは思うけど、アメリカ人レスラーの多くが離婚経験者
らしいし、離婚自体そこまで悲観する話でも無い。 >>443
離婚だけならまだいいけど、娘に捨てられるのは辛いだろ。 >>444
ホーガンって娘さんに捨てられたのか?
それにブロディも離婚してるし。 >>448
ホーガンが娘さんに捨てられたのか、捨てられてないのかの話を
してるんだが、下らん予想や憶測抜きで。
>>449
バーバラさんとは再婚。 >>451
だから娘の友達と不倫して絶縁されてるんだって
読解力ゼロかよ 文字どおり犬死にのブロディの人生って惨めすぎだよなw
どんだけ性格悪いんだよw でもブロディって、テキサスだとベビーだったよね。
まぁ、エリックファミリーあってのことかも知れないけど。
やっぱり地方はギャラが安いのかな? ブロディーはなぜかエリック父には従順だったな
私生活でも息子の世話したり番頭みたいだった ttp://www.asagei.com/excerpt/54531
「私がハルクのことをどう思っているか世界に知って欲しいの。私はあの人に全てを捧げた。
私が持っていた全てをね。私は正直で良い妻だった」
「でも、あなたは自分の責任で私たちの25年間の結婚生活と家族を崩壊させた。
私の信頼、愛情、将来、孫との私たちの未来の家族、休暇、結婚式、
私たちの子供たちの生活、家、そしてあの子たちの信頼能力、
それに私たちのかわいそうなペットたち、友人たち、隣人たち、
自分のキャリア、経済力、商法、引退、伝説、評判、健康、そして彼の魂まで‥‥あなたは全てを失ったのよ」
「あなたは私がいることが当然だと思い、私や私たちの素晴らしい家族に感謝することさえなかった。
自分のひどい過ちを私のせいだとして。それでもあなたはこんなかたちでまだ生活を続けている。
あのサングラスと偽の笑顔、そしてあのバンダナの陰に隠れてね!」
そしてリンダは今後もハルクを許すことはないだろうとしており、
「あなたが心から私と子供たちに謝れる日が来るまで、あなたを許すことはないでしょう」と続けた。 >>457
あの傍若無人スタイルで闘うにはバックに大物レスラーがついてないとやれないんだろう ホーガンヲタなんてホモしかいねーよ
あんなブヨブヨのナマハゲなんて気持ち悪いよな >>457
ブロディ「もうバテたのか?あと300回!
きみらの親父に俺がしごかれた時はこんな生やさしいもんじゃなかったぞ!」
列伝のブロディ編のワンシーン。 エリックとブロディが師弟だったのは本当
全日本初来日もエリックのブッキングだし >>457
エリック、馬場、ドリー
超一流レスラーだったプロモーターやブッカーには一目置いてるのかな
レスラーとしての実績がなかったり背広組に従うのは嫌みたいな
新日本は猪木は外人レスラーに関知しないみたいだし ホーガンって見た目お爺ちゃんじゃん
で身体はブヨブヨ水膨れのブヨマッチョ
どー見ても気持ち悪いよな
あんなのがスーパーヒーローのアメリカ人て
感覚おかしいよな
まっダスティローデスなんかも超ベビーフェイスだったし、アメリカじゃデブで弱い方が受けるのかもな >>458
ホーガンに同情するな、綺麗事ばかり言って自分を完全な被害者に仕立て上げようとしてる
まぁ弁護士に作製して貰ったんだろうが…自分の夫が莫大なドルを稼ぎ始めた時から
ずっと浮気するチャンスを狙ってたんだろう恐ろしい女だ >>463
ラリー・マティシクの話だとブロディが敬意を持っていたプロモーターは、
サム・マソニック(セントルイス)、ポール・ボッシュ(ヒューストン)、馬場(日本)の3人。
エリックは別格だろうね。
セントルイスというかアメリカでチェーンを使わなかったのも、マソニックが嫌がったからだとか。
プエルトリコやテキサスでは角材を持ってたっりもしたけど。 ブロディはどこのマットでもチェーンみたいなギミックを使うレスラーだったんだな
レッグウォーマーみたいなブーツも履いてるし >>463
そりゃ巡業先では関知しないだろうけど、ブッキングするかどうかは最終的には猪木の判断じゃ? >>467
あのブーツは細い脚を太く見せるために履いてるのは有名。
チェーンもそうだが、結局は肉体的に貧相で説得力がないから小道具に頼るしかなかった。
ムキムキマッチョブームをアメプロにもたらしたホーガンの肉体の足元にも及ばないw
弱すぎて殺されたぐらいだしw >>469
ブロディのブーツの由縁は週刊ファイトでも脚が細いのを太く見せるアイデアと書いてあったな
見た目の筋肉が細くても馬場みたいに骨太ならいいじゃないかとならないのがアメリカマット >>469
一流のアスリートになればなるほど足首は細くなるんだけど なんだ?ブロディオタはブーツの由来も知らなかったのかw マジでニワカだなw
これでブロディの身体が貧相だというのをブロディ自身が証明してしまいましたw
ブロディオタ涙目www ブロディの足が細いのは興奮剤による副作用という説あり
血行が悪くなるからね >>476
それが廃れたのもオッサン連中から、ブロディじゃんと言われたのが原因だったりして
女子が履いた理由はブロディとは逆に脚の太さをわかりにくくするためだが http://image1.shopserve.jp/e-giftnippon.com/pic-labo/fa_130_model.jpg
外国の方に喜ばれる漢字Tシャツ。中でも「一番」Tシャツは大人気です。
一番愛しているあの人へ、一番を目指している頑張っているあの人へ、大切な方へのプレゼントにどうぞ。 イチバーンってもともとデストロイヤーのセリフじゃなかったか? 桜田 ブロディは悪かったもん。金の面で相当、悪かった。
桜田 俺もブロディと揉めたんだから、試合で。
俺とポーゴが組んで、向こうはブロディと
ロッキー・ジョンソン(ロックの父親)。試合にならなかったんだから。
――いったい何があったんですか?
桜田 ブロディが俺の竹刀で暴れたりなんだりして。
それにアイツは「ジャップ!」って俺たち日本人のことを下に見るから。
「俺のほうが偉いんだ!」ってプライドが高いんだ。
桜田 うん。焦ったブロディは「ストップ、ストップ!」って
言うんだけど、まあ止まんなかった。 >>480
ブロディをやっつけたとかふいてるけどyoutubeで最後まで何もできずに追い返されてるところが世界中に流れてること知らないんだろうな >>481
サクラダも頑張ってはいるけど終始ブロディが圧倒してるもんな。
全く焦ってないし余裕がみえるな。 キラー・カーンやカブキもそうだが
海外でやってた奴は大言壮語して自分を大きく見せようとするからな
カーンは「ブロディにニードロップを教えたのは俺だ」とか言っている グレート小鹿も大言壮語の口
ロスでマスカラスにフォール勝ちした事を自慢するし…
あんなモン地元のプロモーターの策略に過ぎないのに
天龍がブレイクした要因もスレーターの代役に俺が指名したとか
天龍が今あるのも俺のおかげだとか恥を知らないんだよな
若手時代の三沢に熱湯ぶっかけて火傷させた事は一切言わないくせに 海外マットで長く活躍してたレスラーの実力は信用していいんじゃね
地元好みの展開の打ち合わせがされてたのは日本も海外もお互い様 カブキは今回WWEから殿堂入りの話が来たけど面倒くさいから断ったらフリーバーズとハンセンが選ばれたと言ってるな キラーカーンはアメリカでアンドレやホーガンと抗争してるんだから、
ブロディーにニーぐらいはフカシにならないんじゃないか? このスレ読んでからブロディって日本だけ課題評価されてるレスラーってことが分かりました。 >>480
ナガサキも吹かすなあ
レスラーの証言なんて本当に信用ならん いつものネガキャンの人でしょ?
自問自答しないでください。 >>483
カーンが米国本土に乗り込む3年も前にブロディはMSGでメインに出て全日本に来日したのもカーン渡米前なのに >>484
小鹿は別に嘘は付いてないんでは?スレーターの代役の話は天龍の前でも言ってた。
ただし、自分に都合悪い事を言わないだけ。 小鹿はクビにされたことで馬場を恨んでたけど馬場と極道コンビを辞めさせようとしたのは松根社長だったのが高杉と鶴見の対談でわかったな ブロディがホーガンにまさってるとこなにもないと思うけど。
すべてにおいてホーガンが上。
てか全レスラーの頂点がホーガンだから劣っててもしかたないけど。 かつてブロディはホーガンより上だったのがはるか上に追い越されてたという感じだな
ホーガンが日本でなじみが薄くなったのもアメリカで出世したからだし
まさにアメリカンドリーム 本当の強さなんてファンにはわからん
頑丈さならジプシージョーだしな 自分の実力を過大評価して
自分の力だけで売れてると勘違いする奴(ブロディ)
プロレスラーの格付けは自分を支えるスタッフの力
あってこそだという事をよくわかってる(ホーガン) プロレスの仕組みを早く理解した奴ほど売れて
引退後もWWEでスタッフで残って
いいポジションにいるよね
自分勝手な奴はプロレス界から消えるし
刺されて消されたブロディはまさに最悪 ホーガンが売れてトップに立ったことで白けてプロレスから一歩引いたファンって結構いるんじゃないのか? ホーガンは売れる要素あるだろ
ルックスも体型的にもアメリカ人好みだし性格が明るいしマジメだし
精力的な頭の具合がまた人気 アメリカ受けするとかアメリカで売れたとかでホーガン上げするんならローデスとかもそうだぞ。
なんにしろ日本ではアメリカほど受けないんだな。 >>509
求められるものの違いでは?
ガチ(っぽい)重視の日本とエンターテイメント性重視のアメリカ
ローデスなんか日本ではダメ外人のカテゴリーじゃないのか
偏見かもしれんが猪木派はアメプロ否定、馬場派は許容って感じ 日本でのホーガン人気のピークは82-83年でWWF王者になる前
超大物を有り難がってたわけではない
病欠の猪木に代わりに日本陣営に付いたり、イチバーンをトレードマークにしたり、ラリアット派生技を必殺技にしたりと、とにかくプロデュースが上手かった UWFがブームになったあたりで
「レスリングがまるでできない筋肉ショーマン」と言われ出して
評価が凋落した感じ>ホーガン
そのあたりのタイミングでテーズが
「ホーガンは寝かせると何もできない」とかボロクソに言いまくってた
UWF幻想が消えても今度は
「アマレスや柔道の下地があるレスラーは強い」になったんで
元ミュージシャンでアスリートじゃないホーガンは全然評価が上がらない >>509
ホーガンアンチはすぐローデスを引き合いに出すがたるんだ身体で人気が出たのは彼ぐらい
その他のレスラーは皆引き締まった身体ばかり
ローデスは特殊な方で彼独特の魅力があったんだろ ローデスは新日でも人気あっただろ。NWA系の大物ということで
有り難がってたぞ、当時の新日ファン。 たるんだ身体のレスラーは新日じゃ珍しいが
全日の日本人レスラーじゃ珍しくないからな ホーガンの正当後継者はアルティメットさんなんだろうけどまあ好みだよな・・・ ブルーザーブロディーはメキシコで小さいやつに負けて、
再起不能になっただろ。 ローデスはすきだったけどな。あの時代は結構ユルい体のレスラー多かったぞ ハルク・ホーガンは全てにおいてカッコよかった(特に'82年頃がピーク)
「一番」「サンダーリップス」のガウン、入場時の躍動感、観衆を見回してニヤリとする表情
相手をロープに振る時の「アックスボンバーッ」という掛け声
技では斧爆弾よりも、たまに見せる「カウンターで相手の後頭部に見舞うダブルスレッジハンマー」が好きだったな。
IWGP優勝〜WWF戴冠の後は、何かファイトが大味で素っ気なく(日本では)なった気がして残念だった。
ブルーザー・ブロディはとにかく迫力が抜きん出て凄かった。
リープフロッグから振り向きざまのキングコングキック、捻りを加えたブレーンバスター
あの巨体で「そこで跳ぶか?!」というFボディアタックやドロップキック
(その点ではゴディやMスーパースターも凄かった)
インタビューも含め、見ていて面白いレスラーだった。
俺の中ではどちらも甲乙つけがたい。
>>515
橋本、蝶野、サムライ、高岩
たるみまくりなんだが? ローデスが人気あったのは田舎の配管工のおっさんがプロレスで一旗揚げてスターに上り詰めたアメリカンドリームというギミックだろ >>520
たるんでるというのは最低でも渕みたいなのを言う
腕が細くて腹が出てるタイプ ギミックのせいなのかなあ。それだけであんな人気になるのかなあ。
海外のファン気質の話だし、知ったかぶりは止めた方がいいよ。 英語がわかれば日本人もローデスを楽しめたかもしれない アメリカ人じゃなきゃ分からないかも。
ちょっとコミカルな動きは嫌いじゃなかったけど、当時の新日本には
合わなかったな。 >>523
やっぱり個人の性格による所が大きいと思うよ
相手を立てるために道化師になって尻を振って踊れるれるって
プロレスラーとして最高
アメリカのプロレスファンは
日本より50年先を行ってるから
あいつは上手いなあとか、若い子が頑張ってるとかいう目線で
ちゃんと舞台や芝居と同じ感覚で当時からプロレスを見てた 同じ頃日本ではハンセンブロディは最強だとか
猪木がいちばん強いとか夢中になってた
強く見えるのは相手がやられたフリしてくれているからだし
しっかりした台本があり、チームプレイで役者が頑張るから 昔の日本で言えば
前座で愛されて実際会場盛り上げてたドン荒川を高く評価して
トップで使っていた感じ この人の影響ってやっぱ大きいのな
ttps://www.youtube.com/watch?v=VazyBkrDA_s >>531
鉄腕&怪豪なんて当時の新日からしたら勿体ないくらいの極上素材なのに、結局生かしきれなかったな。 >>528
90年の『日米レスリングサミット』を命名する時のエピソードが面白いよな。
ビンス「今回の興行名は『スーパーショー』でいい」
馬場 「プロレスを『ショー』とは何事だ!」
アメリカではプロレスは『ショー』と割り切っているが、日本ではそれはとんでもない
ということで馬場も激怒したんだろう。今の時代ならまた違うだろうが。
>>529
プロレスも客商売だから、売れっ子の役者と同じように客を惹きつけるルックス、カリスマ性は絶対必要。
それにプラスしてプロレスでは身体能力も必要だからね。
ハンセン、ブロディ、猪木、ホーガン、ドリー、マードックなんかが日本でトップだったのには理由があると思うよ。
もちろんやられ役(アメリカでいえばスクワッシュマッチのジョバー)や噛み合う相手あっての面も大きいのも確かだけど。
でもそうじゃなきゃ、誰でもトップでいいことになっちゃうから。 >>531
殴る蹴るがしょっぱいな
ジェシー・ベンチェラはさらに酷かったけど >>534
パンチ振り下ろすとき、足音も立てて迫力出さないとw
しかしホント、グラビア映えのいい、絵になる人ではあるが・・。 ヒール時代のホーガンは明らかにグラハムのフォロワーだね
ブロディは「史上最高のレスラーはキラー・コワルスキー」と言っていた
ニードロップがフィニッシュなのもコワルスキーの影響 で、コワルスキーの弟子が師弟でWWFタッグにも就いたビッグジョンスタッドか・・w スタッドの試合はつまらないんだよな
ホーガンの方がまだマシなレベル >>538
コワルスキー&スタッド(エクスキュースナーズ)とブロディ、ニューヨークでトリオ組んだこともあったな。 個人的には非日常を見るという意味ではビルダー系レスラーはしょっぱくてもいい、というか器用だと魅力半減
トニーアトラスなんかポーズ大好きだったなw こういう俺みたいな単純なのはハルクアップ→you!!の流れも大好き 52 : お前名無しだろ2016/05/10(火) 00:43:02.01 ID:bEi3JG3N
猪木
「ブロディは新日本に呼ぶ前から嫌いなタイプだった。
ドリーやゴッチさんと違って私が燃焼しにくいタイプっていうかねw
嫌いな人間だから使わないというのは簡単なこと。
優秀な監督や映画家でもそうだが
嫌いなタイプのレスラーをわざわざ自分の団体に連れてきて光らせる
というプロデューサー能力みたいなものを
私はテキサス時代に学んだ」
55 : お前名無しだろ2016/05/10(火) 19:13:00.10 ID:3e6TswVo
>>52
よくもここまでの大口が叩けるよなw
>嫌いなタイプのレスラーをわざわざ自分の団体に連れてきて光らせる
というプロデューサー能力みたいなものを
私はテキサス時代に学んだ」
学んだ結果高額ギャラを払ったのに蹂躙されっぱなしなんだ(大笑い) ブロディはいつも冷めた感じで試合をしているのが嫌だった
客に対しこんなんでいいんだろという
インテリジェントモンスターと古舘に言われたのは皮肉も含まれてると思う >>544
ブロディのそういう部分が嫌いというファンが多かったのは理解できる。
しかし、だからこそハンセンとの超獣コンビは好対照で面白かったのではと思う。
ちなみに俺はブロディのその冷めたファイトぶり(俺の知人は"あざとい"と表現していた)が結構好きだった。
その観客と「距離」をとったメンタルと、繰り出す技の持つ迫力とのギャップがね。
日本人レスラーなら橋本や大仁田、小橋よりも馳や武藤、蝶野とかの方が好きだったから
俺がひねくれてるのかも知れんが。 >>544
古舘はそこまで考えてはないだろw
事前にキャッチフレーズやキーワードを和英事典で調べて引っ付けただけだと思うぞ。 >>546
そりゃ全日のアナとか辻アナだろ
古舘はメインで使う呼称はいろいろイメージ考えてつけてるよ
昔の原爆固めとかならともかく、全日のゴディの人間魚雷なんてあだ名は不謹慎すぎる >>547
人間魚雷は日テレのアナがつけたフレーズじゃないし
インテリジェンスモンスターは新聞記者出身のインテリって言われてたから
そのイメージで付けただけでそれ以上のニュアンスなんかねえよ。 >>548
ブロディには元々超獣とかキングコングとか
外見だけを捉えた薄っぺらいニックネームがある
確かに新聞記者あがりという条件がなければインテリという言葉は使えないが
インテリという言葉は同時にクールとか人間味が無いという意味も含まれる
古舘が外見だけのニックネームでなく、インテリジェントモンスターと呼んだのは後者を強調したいからではないか ハンセンの笑顔は可愛いがブロディの笑顔は多分冷たいと思う アンドレの一人民族大移動というのも単なる巨体を表すだけでなく
民族大移動よろしく奇異な外見で住むところを追われたアンドレの過去を想像してしまう >>549
考えすぎ。
もう降板しちまったが報道ステーションを見てれば
古館にそんな深い考えがあるわけないのがわかる。 ブロディが新日に移籍した時の記者会見、スーツを着て
リング上のイメージと打って変わって、落ち着いた雰囲気で記者の質問に答えていたのが印象的。
雑誌インタビューの時の表情(特に目)も好きだったな。
もちろん、その言葉の選び方なども。
こういうブロディファンって多いんじゃない?
古舘のブロディフレーズだと「マンハッタン・ターザン」「毛皮のベスト、過激なオートクチュール」なんかも懐かしいな。
確かに深い意味はないとは思うが、耳に残るフレーズを生み出すのはさすがだった。
後年、F1中継でもそれは発揮されていたし。 >>551
いくら何でもそこまで考えてるのはお前だけだ >>552
古館は報道ステーションの時いろいろ思い浮かぶけど言わないようにしてるって言ってたぞ。 ホーガンは現代に甦ったネプチューンとかアックスボンバー三叉の槍とか
まあ明るい形容が多いな
ディズニーのリトルマーメイド見ると王様とホーガンが重なってしまう
ホーガンにも娘がいるし >>555
ニュース番組にプロレスみたいなフレーズいらねえだろw >>558
新しい意見を言うわけでもないのに
今頃入ってくるお前の方が的外れだよ HHHやペリー・サターン等もコワルスキー道場出身者
けっこうレスラーを輩出してるんだよ>コワルスキー道場
S・B・グラハムはビジュアルに華があるし
B・J・スタッドは桁外れにデカいから向こうでステイタスが
高いのも分かるがマジで理解不能なのはジェリー・ローラー
見た目はただのおっさんだし技はショボい
なんであれが「テネシーの猪木」と呼ばれるほど人気があったのか >>561
技をかぶせる時は何か上乗せしてくるのがプロレス板 どうでもいいけどもっと面白い返しをしろよ
ストロングマシン1号2号か >>560
しゃべりとギミック
元々荒っぽい南部のファンに反則上等のダーティーチャンプがぴったり合った
しゃべりは後の仕事に繋がってるしね >>560
>>567
学生時代からラジオDJやってたからトークはお手のものだったろう。
また画才もありプロ級の腕前、どの道に進んでも成功しただろうな。
何が天職なのかわからない不思議な男。 ホーガンが絶対王者だったころにブロディがWWF行ってたらウルトラマン対超獣って感じで
結構噛み合う試合したんじゃないかと思う
日本人の嗜好には合わなかっただろけどw ブロディとホーガンは接点無かったので云々なんだけど、特にブロディにそういうファンタジーを
具現化、盛り込むとすればのは、オレはローランドボックかな。
水と油とかじゃないと思う、このふたり。プロレスをどこか斜に構えたスタンスとか。 >>516
ディンゴ・ウォーリャー時代から来日してたら日本でも受けたと思いますよ >>533
馬場はショー=自ら八百長公表と勘違いしてたんでしょう
MMAでも「今日のショーはすばらしかった!」とか
「RIZINはいまやUFCに告ぐ世界第二位のシヨーなった!!」(笑)などと使う今となっては
勘違いも甚だしく滑稽に見えます ゴングでも合成写真で共演してた。
ブロディ新日移籍にともなって。 鶴田のバックドロップや天龍のパワーボムを受けてればブロディの評価ももっと上がってたのに。 >>579
ブロディは鶴田のバックドロップは何度も受けてるぞ。
フォール負けしたのは一回だけだが、それ以外はカウント2で返したりはせず場外に逃げてる。
天龍のパワーボムに関しては、ブロディが新日移籍前は完全に格下だったし
ブロディが全日復帰してからはシングルで一回しか対戦してないんだから仕方ない面はある。 二人とも格闘技板で最強候補にあがってるがどちらもでかいだけの塩レスラーかな >>504
女性アイドルというか、女みたいなヤツだなブロディ
売れた、成功した=私の手柄。売れなかった、失敗した=オマエラのせい ホーガンがハリウッドスターだとしたら
ブロディはせいぜい宮地由紀男だよ
マイナーなとこで大物気取りして気に入らないパートナーには暴力
比較しようがないだろ 名駅は東京ー大阪などから来る名古屋の玄関口だから
摩天楼で来る人を圧倒して欲しいよね ブロディVSホーガンはハンセンVSブロディと並ぶ夢のカードだった。
80年代半ば頃には。 ブルーザーブロディとハルクホーガンの比較が月刊ゴングで企画された。
合成写真で。
あとは両者のそれまでの共通の相手との対戦の写真を掲載して。
新日本プロレスリングで絶対に実現すると信じた。
ブルーザーブロディの移籍で。
しかしその直後に契約切れでハルクホーガンが来日しなくなった。
この対決はアメリカでもなかったし。
スタンハンセンとブルーザーブロディよりもこの対決を見たかった。
ブルーザーブロディとハルクホーガンが同じリングに立つ光景。
幻に消えた夢のカード。 81最強タッグでブロディ、ホーガン組実現→参加とフライング記事書いた週刊ファイト。 >>597
そうだっけ?忘れてた。
週刊ファイトにはブロディ、ホーガン組とシン、シーク組があった。
シン、シーク組は他誌でもそう発表のはず。
当初はシンとシークが組んで出場予定だったが、土壇場でシンがシーク拒否で上田と。
裏切られて怒りのシーク。
これは妥当なアングル。
普通に別々参加よりこの方が盛り上がる。
あとラシク、クラップ組を過大評価して大々的に宣伝していた。
シン、シーク組にも劣らぬ大悪党の二人。
共にクローで数多くを血祭りに上げてきた残忍なコンビと。
シン、シーク組との試合は大量の血の雨が降って恐怖の試合になる、とまで。
しかしクローコンビは完全に脇役以下。 >>597
その後にシン、上田組とシーク、ルーイン組になってホーガン不参加でブロディ、スヌーカ組に。
その時にゴングか月プロレスかファイトか忘れたが、極道コンビを大々的に宣伝していた。
小鹿も大熊も久々に日本人ヒールの血が蘇る、と。
小鹿だか大熊だかのコメント。
今回の外国人ヒール共に日本人ヒールの凄みを教えてやる!
ヒールだけじゃなくファンクス、強いては日本陣営も容赦なく潰す!
しかし極道コンビも全く目立たず。 >>597
あと前年のMSGタッグでのパワーズ、ベーカー組も大々的に宣伝した記事があった。
二人の力量は凄いから初タッグでも不安なし。
シン、上田組との試合は天下分け目のヒール対決で荒れに荒れる。
シン、上田組にも引けを取らない二人だけに●●では血の雨が降る。
※●●ってのは両チームの公式戦会場。
しかし試合はベーカーが普通にシンのコブラクローに。
挙げ句の果てには不甲斐なさから猪木の怒りを買って途中帰国させられて。
普通の会社なら首扱い。
そして二人は二度と新日には呼ばれず。
必要以上に煽って期待外れだと虚しいね。 あれって当初はジョニー・パワーズ&マスクド・スーパースター組の予定だったが
スーパースターがパワーズを大嫌いでタッグを拒否したんだよ そうだよね。
パワーズ、スーパースター組だった。
“冷血コンビ”と。
長州も当初はカーンがパートナーだった。
でも帰国できずに星野に。
もしスーパースターなら不甲斐なさで帰国させられる事はなかったと思うが。
それにスーパースターならシンやハンセンとの対戦を見たかった。
ベーカーはエンフォーサーと組んで出場すれば良かった。
塩で白星配給コンビでも見た目のインパクトは大。
シン、上田組との対戦は盛り上がったはず。
試合はシンがコブラクローでベーカーかエンフォーサーを仕留める結果だろうが。 懐かしいキャッチフレーズ
猪木、バックランド組
“帝王コンビ”
ハンセン、ホーガン組
“恐怖の台風コンビ”
アンドレ、ハングマン
“2メートル巨人コンビ”
シン、上田組
“狂獣コンビ”
パワーズ、ベーカー
“冷血コンビ”
ルスカ、アレン
“柔道メダリストコンビ”
坂口、小林
“パワーコンビ”
藤波、木村
“フレッシュコンビ”
カーン、長州
“ハリケーンコンビ” ホーガンがWWF王者になる前に両者の対決やタッグは見たかった。
日本で組めばブロディが格上だろうが。
ブロディが上手くホーガンを引っ張って使ったか。
ホーガンもその頃は“我”がないからブロディの言う通りに。
WWF王者後のホーガンなら“我”が出るからブロディの格下は拒絶するだろう。
かと言ってブロディもホーガンを格上とは認めずに。 まだエゴが出る前のホーガンならブロディと組んだら面白かったかもね。
日本では無理でも海外で
ホーガンがまだ完成される前ならハンセン ホーガン組みたいになったかも
ハンセンとブロディはタイプは違うが ハルクホーガンは元々は気弱な男だったみたいな。
気弱っちゅうか大人しく物静かな。
でもWWF世界ヘビー級王者になってから変わった。
その称号や地位がハルクホーガンを変えた。
やっぱり人間っちゅうのは金や地位や名誉(名声)を得ると変わるっちゅうに。
むしろ悪い方に変わってしまう。
ハルクホーガンはその典型だな。
昔はマスコミにも普通に取材を受けていたハルクホーガン。
しかしWWF世界ヘビー級王者になってからは高飛車で傲慢に。
『俺様に取材をさせてやる』っちゅう姿勢で。
ブルーザーブロディみたいに状況関係なく元からワガママな人間もいるが。 ハルクホーガンVSブルーザーブロディの対決は夢のカードだった。
スタンハンセンVSブルーザーブロディと並んで。
1980年代半ば頃には。
ブルーザーブロディの新日本プロレスリング移籍で日本で実現すると思った。
でも結果的にほぼ入れ違いの形で実現せず。
ブルーザーブロディが新日本プロレスリングに初登場した翌シリーズにハルクホーガンが新日本プロレスリング最後の登場。
その頃はハルクホーガンは新日本プロレスリングには参戦せず。
※久々に参戦したのは1993年
ハルクホーガンVSブルーザーブロディは本当に見たかった。
残念無念なんでやねん 80年半ば以降になればホーガンは必ずやブロディに負けブックを要求する
ブロディはそれを飲まないから試合が行われることはない
実現するとすればホーガンがWWFの看板になる前しかない ハルクホーガンとブルーザーブロディの対決なら引き分けしかないな。
日本でも海外でも。
しかしWWF世界ヘビー級王者時代のハルクホーガンの相手ならそうもいかない。
ブルーザーブロディがタイトル挑戦となればハルクホーガンの勝ちに。
確かにブルーザーブロディは負けは飲まないわな。
う〜んと金を積まれたら飲むかも知れないが。
でもブルーザーブロディに負けを飲ませるのにそんな大金は積まないだろう。
アンドレザジャイアントですらハルクホーガンにフォール飲まされた。
飲まされたかアンドレザジャイアントが納得した上で飲んだかはわからないけど。
いずれにせよハルクホーガンのWWF世界ヘビー級王者前じゃないと無理だね。 >>608
娘の友達と関係したしな。破綻してる。
べつのS◯xビデオも流出したし、
娘のお尻にサンオイル写真も撮られたし。
めっちゃくちゃだな。 >>581
ブロディは鶴田のバックドロップを返したら技の価値が下がると考えてエスケープしたんだろう >>608
売れると変な奴らが寄って来るんじゃね? >>614
>>581を書いたのは俺だが、完全に同意。 ブルーザーブロディはジャンボ鶴田を認めていた。
だからジャンボ鶴田のバックドロップの価値を下げてはならないと。
逆に長州力の事は認めてないから技もまともに受けずに。
ジャンボ鶴田のジャンボラリアットも受けてたし。
天龍源一郎の事も認めていたな。
そう考えるとブルーザーブロディは前田日明は認めたか?
大きい相手を認めるという単純なことじゃない。
自分の目の上のタンコブ的に写ればブルーザーブロディは絶対に認めない。
前田日明の蹴りにはガチ激怒しそう。
そう考えるとブルーザーブロディと前田日明の試合は面白そう。
恐らくまともな試合にはならない。
所謂(いわゆる)塩試合というやつ。
でも緊迫感はありそう。
最強伝説を醸し出していた前田日明と最強外国人レスラーのブルーザーブロディ。
共に『強い』っちゅうイメージを抱かれていた。
でも個人的には前田日明とスタンハンセンなら噛み合ったと思う。 しかしこの当時の日本人プロレスラーのトップでブルーザーブロディと体格的に互角なのは
全日本プロレスリングならジャンボ鶴田、新日本プロレスリングなら坂口征二だな。
UWFの前田日明も近いか。
キラーカーンやタイガー戸口もか。
でも体格含めてブルーザーブロディとジャンボ鶴田は相性が合ったと思う。
あの頑固者のブルーザーブロディが認めるくらいだし。
坂口征二もそれなりに認めていたとは思うが。
でもブルーザーブロディはやっぱりジャンボ鶴田だな。
ブルーザーブロディとジャンボ鶴田は友人関係はなかったらしい。
でももし今の時代に両者が健在ならいい友人関係になっていたのではないかと思う。
ゴングスピリッツあたりでブルーザーブロディとジャンボ鶴田の対談とか。
ブルーザーブロディ
『ユーのバックドロップは効いたよ』
ジャンボ鶴田
『君は何をするかわからず怖かったなあ』
ブルーザーブロディ
『まさかユーにタイツ掴んで引き摺り落とされるとは思わなかった(笑)』
ジャンボ鶴田
『あの頃の君にはあの勝ち方が僕には精一杯だった(汗)』
こんな会話が交わされたりして。 >>619
別に親友って訳じゃないけど妙に手の合う人ってのは確かに居るもんだ
ブロディは完全な自分主観の人間だったから自分が認めるか如何かの基準が強すぎた
俗な言い方すればワガママだった
そんな中で鶴田はブロディの中では最上級で手の合う認めれる非常に数少ない人だった訳だし
一方で鶴田VSハンセンのは鶴田の感想ではどうも上手く行かない感触が有るとは言ってたが
それは鶴田とハンセンが仲の良い間柄って言うのも有る種やりにくさみたいなのを持ってたかもしれない
それを考えると人間関係からくるリング上とリング下ってのは色々有るもんだなって思ったな 高野俊二はブロディに気に入られてて4度のシングル戦のうち後半2回は
ブロディの方から指名されたらしいね。新日〜全日時代の俊二は線が
細かったから、キャリア後半の130kgを超えてロン毛のソバージュに
してブロディに風貌が似てた頃に対戦して欲しかった。 ブルーザーブロディはプロレススーパースター列伝でも主役を張った。
日本でもそれなりに評価されていた。
ブルーザーブロディはスタンハンセンの後塵を拝する形だった。
それはブルーザーブロディ自身が最もよくわかっちょったのだ。
どう頑張ってもスタンハンセンより上には見られない。
それはブルーザーブロディに取っては我慢できない事だった。
ブルーザーブロディはプライドが高かったから。
ブルーザーブロディとスタンハンセンは取り敢えず同格でも表記のされ方は『スタンハンセン・ブルーザーブロディ』と。
しかしブルーザーブロディが新日本プロレスリングに移籍。
そして再び全日本プロレスリングに奇跡の復帰。
そして遂に念願のスタンハンセンとの対決が実現。
1987年世界最強タッグ決定リーグ戦での公式戦。
この試合の主役はスタンハンセンではなく紛れもなくブルーザーブロディだった。
ファンの目もスタンハンセンではなくブルーザーブロディに向けられていた。
この試合でブルーザーブロディはスタンハンセンを越えたのだ。
この試合の主役はブルーザーブロディでスタンハンセンはその相手。
ブルーザーブロディがスタンハンセンを越えた日でもあった。 >>623
ハンセンはギャラと人気がにほんえでは上だったが
アメリカでは全く逆じゃないか。
ハンセンはアメリカで不人気レスラー。 アメリカならスタンハンセンよりブルーザーブロディの方が立場が上だったろう。
まあスタンハンセンはアメリカンレスリングアライアンス世界ヘビー級王者にはなったが。
でもスタンハンセンもブルーザーブロディも日本でこそトップ外国人プロレスラーだった。
また日本だからこそ最強コンビとも言われた。
まあアメリカでの正確な二人の位置付けはよくわからんが。
ブルーザーブロディはアメリカでもそれなりの地位にいたのはわかる。
でも日本とアメリカでは事情も違うから。
特に昔は日本とアメリカは提携して繋がっていた。
日本ではスタンハンセンとブルーザーブロディの対決は正に夢の対決だった。
しかしアメリカではそうでもないはず。
むしろアメリカではこの二人よりジェリーローラやサージャントスローターの方が上だったり。
日本とアメリカでは状況が違うかんな。
でもタッグマッチながらスタンハンセンとブルーザーブロディの対決が見られて本当に良かったわ。
もしブルーザーブロディが急死しなければ1988年8月の日本武道館では二人のシングルマッチ。
それが実現すれば。
ブルーザーブロディの急死は本当に残念だったな。 >>625
ジェリー・ローラー
サージェント・スローター ジョン・ノードも語っていたけど、ブロディが殺害される少し前に
WWEに行く話はしてたんだな。
新日本プロレスに移った頃にもWWEに出てホーガンと対戦する
噂は確かにあった、米国でも。
自分の英語読解力では翻訳出来ませんので、あしからず。
http://www.infinitecore.ca/superstar/index.php?a=prnt&code=02&f=38&t=84602&page=0 あの頃にブルーザーブロディのワールドレスリングフェデレーション登場は見たかった。
ハルクホーガンとの対戦はもちろん。
でもビンズマクマホンと揉めて短期間で離脱だろうが。
その時代のワールドレスリングフェデレーションならアンドレザジャイアントもいた。
既に衰えていたが。
でもブルーザーブロディがワールドレスリングフェデレーション上がれば色々な対決が見られた。
新日本プロレスリング移籍に伴ってワールドレスリングフェデレーションにも上がると思ったが。
でもワールドレスリングフェデレーションのリングならハルクホーガンの勝ちだな。
それをブルーザーブロディは飲まない。
そう考えると両者の対決は組めないな。
両者の対決を組んで発表したあとでもブルーザーブロディなら必ず揉める。
やるなら新日本プロレスリングのリングがベストだったな。
それが双方が対等的な状況。
ワールドレスリングフェデレーションならその世界ヘビー級王者のハルクホーガンが立場が上になる。
でも我が強いブルーザーブロディからしたら関係ない。
逆にそれがわかっていたからブルーザーブロディはワールドレスリングフェデレーションには上がらなかったのかも? ドームでのホーガンとハンセンの試合は凄かった
ケツは決まっていたとしても、途中から明らかにハンセンが
ホーガンに押されていた
それはベイダーとハンセンの試合でも一緒
あの時点でハンセンは外国人で最上位の力はすでになかった
さらに年上のブロディは多分まともにホーガンとやっていたら
力の差をインサイドワークのうまさでかわすだけでいい試合には
なっていないはず
ブロディの全盛期はテリーが紙テープでグルグル巻きになった頃だと
思われるから、その頃のブロディと成長したホーガンが対戦したら
本当にいい勝負になった気がする >>629
超大ヒット映画、ロッキー3でスタローンと異種格闘技戦エキシビジョンを
やった効果は絶大だった。サンダーリップスだったが。
あれで人気が確定したといっていいい。
ビルドアップした体で豪快に動く。スピード満点。ルックスもスーパースター。
プロレスが好きっていう外人に、知ってるレスラーは?ってきいいたら
ホークホーガン(発音がそう)しかでてこない。w ジーン・オークランド(でしたっけ?)のアナウンスを思い出しますねぇ ブロディが殺られたとき、現場に居合わせたレスラーたちは、彼がのたうちもがき苦しむ所を、
誰も助けず、ザマァ見ろとばかりに、ゲラゲラ笑いながら見てたって記事を見たことあるけど
マジなの?惨めすぎる。怖すぎる 幾ら嫌いな人間でもそういう場面は逆に見てらんねえだろ。
トラウマになるぞ。
それかまさかこれで死ぬとは思ってなかったかも知れないが。
もしその場面をその場で見ていた人間がいれば。
つーか笑いながら見ていたって誰だよ?
その日の試合出場でも日本には馴染みない奴かも知れないけど。 >>634
俺も読んだ記憶がある。当時の週刊誌紙、プロレス、ゴング、ファイトのどれか。 >>636
マジかよ
本当だったとしたら頭おかしいよな
まあ笑ってたのはコロンの息のかかった奴らだろうけどひどい話だ 当時控室にいてブロディが救急車に運ばれる時にも付き添っていたトニー・アトラスってレスラーがGスピの18号で何か語っていたらしい
ソースはトニー・アトラスのwiki
気になるようならバックナンバー買って読んでみたら? 何で読んだか忘れたが武藤も件の現場に居たらしいな、一切語ろうとはしないけどかなりの数のレスラーが居たそう >>639を読んだらスパイビー、クロファット、ヤングブラッズもいたみたいだな
日本人では武藤、ナガサキ、ポーゴがいたんだっけ?
ポーゴが有料のブログでこの件について書いてたらしい >>633
それ書いたのミスター・高橋『プロレス、至近距離の真実 : レフェリーだけが知っている表と裏』(1998年)だよ。
ホセ・ゴンザレスが新日本に来日した時の巡業中のエピソードで「屋外の試合が中止になり、はしゃいでいたので叱り飛ばしたらあとで『さっきは悪かったよ』と
缶ビールを抱えて謝りに来た。彼は意外と良い奴。」とか、そのエピソードに関しても「ブロディがそこまで嫌われていたのも私には分かる。」とか書いてある。
>>638
アトラスは手術室まで付き合ってるからな。救急車内でブロディに子守唄を歌ったとか夢にブロディが出てくるとか以前言っていた。
アトラスの話だと、同じ控室にいた地元レスラーだけでなくアメリカ人レスラーもブロディを助けるのを無関心に無視したのは事実らしいな。
その理由は「レスラーはすべて個人会社のようなもの。マクドナルド、ウェンディーズ、バーガーキングのようなものだ。
他の会社に起こったことが自分の身に起こるかもしれないから。」と言っている。「触らぬ神に祟りなし」ってことか。全くやりきれない・・・
https://www.youtube.com/watch?v=78eudgH6l74
>>641
プエルトリコは球場での試合だと、ヒールとベビーで控室で一塁側と三塁側のダッグアウトで別れるから
ヒールだったスパイビー、クロファット、武藤、ポーゴなんかはブロディとは反対の場所で状況が全く分からなくて、
「レスラーがファンに刺されたらしい」とあまり気にもしてなかった。
当時、治安の悪かったプエルトリコでは「あり得ること」くらいにしか思っていなかった。
ブロディはもともとはヒールだったんだが、ベビーに転向してキャピトル・スポーツのコロン、ゴンザレスに
深く関わっていったのがまずかった。キャピトルの株も購入していたしね。
当日はスパイビーとのシングルマッチが組まれていて、ゴンザレスに試合前に当日の試合内容の件で呼ばれて
シャワールームに入っていったところやられた。 トニー・アトラスって新日に来た時に観客の女性にチンコ見せて二度と呼ばれなくなった人って印象しかないけどいい奴だったんだな >>635
何が原因なのか異常にブロディを嫌ってる日本のプァンも僅かながらいるけど、
彼らもブロディが殺されたことを凄く嬉しそうに書き込んでるね。
世の中には想像もつかないような性格の人種がいるってことだね。 >>642
高橋本だったんだな
それなら盛ってる可能性あるな
しかしこの話は闇が深いのか色々調べてもあまり詳しい情報が無いなあ >>644
いるよな
あと鶴田と三沢に対してもひどいもんだ
いい年齢だろうに人として悲しいものがあるわ ブロディはいい奴だろう。
ただ、プロレスのプロモーター社会がえげつなさすぎた。
猪木みたいなのだらけなんだろう。
専属契約したら奴隷も同じ。
実力がありすぎただけに、じぶんなら一匹狼でやっていけると思ったのかも。
馬場が同じアメリカにいてしょっちゅう会えたなら相談もできたんだがな。 >>646
猪木ファン、新日ファンにしたら長年、過激なプロレスとして
威張ってきたが、時が経って評価が逆転。しかも人間性的に、馬場、三沢が良識人なだけに
悔しいのだろう。鶴田の人間性はよくわからんが。
馬場、三沢は約束は守るからね。 今だに聖人馬場さんや漢気三沢さんを真に受けてる人がいるんだな
まあ個人の自由だが >>645
そうなんだよ。十人十色色んなことを言う。
猪木「後ろから抱えられて数人に殺された」
ゲーリー・ハート「レフェリーも関わっていた」
※ハートはブッチャーのマネージャーとして何度もプエルトリコに飛来
マードック「医師の腕が良かったら助かっていた」
アトラス「自称“セキュリティ”という連中が医師に手術の停止を命じた」
猪木、ハートの話が本当なら、全く違う話にもなり得る。
アトラス、ダッチ・マンテル、TNTは実際に現場にいたんだから、彼らの話は信憑性が高いのは確か。
いずれにしてもコロンがゴンザレスの行動を事前に知っていたのは間違いない。 ジャイアント馬場や三沢光晴がいい人?
悪い話も沢山あんだろ。
それを言うたらアントニオ猪木だっていい話もある。
ブルーザーブロディにしても。
むしろ今や最悪な話が横行しとるハルクホーガン。
それぞれの感じ方だな。
ブルーザーブロディも悪い評判ばかりじゃないかんな。
クセはあった人間だけど。
タイガージェットシンにしてもリングを降りたら良識的な人間扱いされとる。
でもダイナマイトキッドはタイガージェットシンをボロクソ。
逆にアブドラーザブッチャーを絶賛。
しかしアブドラーザブッチャーをボロクソの人間もいる。
アンドレザジャイアントも人種差別が激しかったという批判的な意見もある。
でもそう考えるとスタンハンセンは悪く言われないなあ。
スタンハンセンを悪く言う意見は聞いた事ないな。
人間的にスタンハンセンは良識的で問題もなかったみたいだし。
上田馬之助もあまり悪く言われないなあ。
日本プロレスリング時代のチンコロ(密告)の件では批判的な意見はあったが。
まあスレタイのブルーザーブロディ、死んで喜ばれるってのはさすがに気の毒。
こん時のカルロスコロンやその側近は頭お菓子屋だな。 >>650
猪木そんなこと言ってたのかw
さすがにそれは無いだろうなw
アトラスの医師に手術の停止を命じたってのが怖すぎるんだが
こういうのを見ると万に一つもブロディの助かる道は無かったと思うわ
ゴンザレスはコロンに命じられて殺ったと思うけどその見返りは何だったんだろうな >>652
『Number VIDEO アントニオ猪木 名勝負十番T ストロングスタイル篇』(1998年)の中で言ってるよw
アトラスの話は手術室まで付き添ったんだけどそいつらに「あとはこちらで見るから、あなたは帰っていい。」と
言われて帰ったら、そういう話だったようだ。闇が深いよ、コロンのキャピトル・スポーツは。
リック・マーテルの兄貴もゴンザレスにやられてるし、WWFが80年代の全米侵攻時に唯一できなかったのがプエルトリコ。
視察に来たWWFのお偉い方のホテルを急襲して「ここから出ていかなければ、お前たちをいまここ(ホテルベランダ)から突き落とす」
と脅した。 バンバン・ビガロはこの件以降はプエルトリコのマットには
上がらなくなったって話だね
ブッキングの電話が来ても「バカ野郎!ブロディを返しやがれ!」と言って
切るとか >>653
マイクマーテルだな
そういやゴンザレスの心臓パンチで死んだんだよな
これは単なる事故なんだろうか
ゴンザレスは二人も殺してることになるなー >>651
猪木のいい話ってのを聞かせてもらおうかw
どうせ薄っぺらい裏の裏の計算ずくからくる行動しかないよ。 ゴンザレスがあっさりと無罪になったのは驚かされた
あのWWFでもキャピトル・スポーツ・プロモーションズだけは
潰せなかった事を含めて闇を感じるね 大仁田がゴンザレスを招聘しようとしことがあったような。 ブロディが鶴田との試合で負けブック飲んだのは別にブロディが鶴田を認めてたからじゃなくて馬場に言われたから
ブロディは世話になった馬場に何も言わず新日に参戦した
でも新日のファイトスタイルはブロディに合わなかった
負けブックを飲まないブロディは猪木と完全決着付かずに新日離脱
そしてブロディは全日に戻りたくて馬場に話を持ってった
本来ならトップ扱いまでしてやったのに出て行った恩知らずの選手は二度と使わない馬場だったが
ブロディは猪木と互角の試合をして負けなかったから
鶴田に負ける条件を飲めばまた全日で使うと約束した
猪木と互角の試合をしてたブロディに鶴田がピンフォール勝ちすればプロレスファンは猪木より鶴田の方が強いと思うしね
>>660
あの頃は普通にみんな猪木より鶴田の方が強いと思っていただろw >>660
おまえだろ。アンチ鶴田スレで捏造改竄してるのは >>662
こういう大嘘書くのが全日オタだな。
あの頃鶴田なんかなまくらで圧倒的に前田だったのにw >>664
こいつ馬鹿?
>>662は前田の名前なんか出してないのにw
こんな馬鹿がいたんじゃ新日オタも可愛そうだなww >>665
前田はあの当時最強だから出しただけ、あの当時の猪木と鶴田なんか比較の対象にもならない。
それ以前に肝炎の病人はリングに上がる資格なんかない。 >>666
>>664の書き込みと何の関係も無い前田を出して>「>664が大嘘吐きだ。」って
全く意味不明。当時最強だから出したという理由も意味不明。
こんな馬鹿は初めて見たw 間違えたw
>>662の書き込みと何の関係も無い前田を出して>「>662が大嘘吐きだ。」って
全く意味不明。当時最強だから出したという理由も意味不明。
こんな馬鹿は初めて見たw
>>664さんごめんなさい。 >>664に謝る必要は無かったw俺が馬鹿みたいだww ブロディに蹂躙された新日オタは、ブロディに完璧ピンフォール勝ちしたジャンボ鶴田嫉妬して
悔しくてたまらないのだ。 >>666
前田日明は新日に出戻った頃にバンバンビガロにもスティーブ・ウイリアムスにも
シングルで負けてたよな それなのに最強って・・・ レッスルマニアでホーガン対ブロディが組まれてたら金次第でブロディは負けブック飲むね
ブロディは猪木との試合も直前になってもっとギャラ上げなきゃ試合に出ない
と無茶な要求してきたと猪木自身が語ってたし
それとブロディは政治力に弱いよ
プロレススーパースター列伝だとサンマルチノに勝利したがパンチ多用してベルトの移動は認められなかった
との描写があるけど実際はサンマルチノのパワースラムでピンフォール負けしてるんだよ
この事実を知らないプロレスファンはけっこう多いんだよね >>671
負けても、アクシデントとか思われてる格が下がらない新日と負けたら終わりの全日とは格が違うんだよ。 鶴田最強スレを荒らしてる奴がいるな。
どんだけ鶴田に嫉妬してるんだかw このスレのテーマだと思われる「最強」ってところに話を戻すと
年齢とかバラバラだから置いといて、
俺が「最強」だって感じたのは
アンドレ
ブロディ
ハンセン
ホーガン
(天龍革命以降の)鶴田
だったかな
ベイダーとノートンもそれに近かった
ブロディとホーガンは年齢が7つ違うから、多分実現していたら
ホーガン有利になっていたはずなんだよな >>674
肝炎患者で介護プロレスの虚弱児でかつプロレスやる資格がない鶴田になんか嫉妬する訳がない。
それに全日は鶴田から肝炎感染しても自己責任とか言うブラック企業真っ青な鬼畜団体だろ。 >>675
ファンそれぞれの見方があると思うけど、最強の1人にホーガンをあげるのはなんか無理があるというか違和感があるね。 プロモーターの立場からしてみれば最強“だった”のは間違いないだろうね。 ホーガンは玄人受けしないけど、一般人から見たら最強を感じさせるよ。
アメトークの特集で、ホーガンの入場シーンとアックスボンバーのシーンで
最も歓声が上がっていたし。
ちなみに三十年ほど前、うちの姉に「ブロディとホーガンとどっちが強い?」
て聞いたら「ホーガンに決ってるでしょ」って言われた。
ちなみに「ブッチャーとデストロイヤーどっちが強い?」って聞いたら
「デストロイヤーに決ってるでしょって言われた」 たしかに超人で、キャッチフレーズは強そう。
列伝のブロディ編を読ませたら、「鉄の爪の人に勝つなんて、こんなに
強かったの」
その他、
「ホーガン編のハンセンは大嫌い」「フレアー編ってネタ切れなの?」
「マスカラスが一番かっこいい」「ドスカラスは名前が変」
「新日の選手はしっかりしている。Uインターの選手は粗暴だ。とくに高山が」
「大仁田とか何でこんな危ないことばっかしてるの。川田みたいに技で勝負すればいいのに」
「三沢がカッコいいって聞いて見てみたけどどこが格好いいの?佐竹のほうが格好いい」 人気、カリスマ性や必殺技を出す時の華やかさは最高だな。
でも最高を最強にすげ替えるのはどうかと思うがw 外国人ではあのスピードと迫力、風貌は
まさにミスターアメリカンだった。
まあ、なんだかんだいっても、ロッキー3のサンダーリップスが最高だったわけだけどね。
漫画キン肉マンでは、ローデスにやられるハルク・デウーガン
てなヘンテコなキャラだった。ブレイク前だけど。
全米超人同盟だったかなあ。 両者が日本で対戦となれば両国国技館だな。
ケロ田中が両者をコールする姿が浮かぶ。
コールなしでいきなり乱戦から試合スタートのゴングかも。
ブルーザーブロディがハルクホーガンを大流血に。
そういう試合展開になりそうだ。
そっからハルクホーガンが猛反撃に転じて。
ヒール=ブルーザーブロディ
ベビーフェイス=ハルクホーガン
くっきり別れて分かりやすそうだ。
1981年世界最強タッグ決定リーグ戦ではタッグチームとして発表された。
まああの時にハルクホーガンが全日本プロレスリングに行かなくて正解。
新日本プロレスリングだからこそあれだけ大ブレイクした。
それで後々にはWWF世界ヘビー級王者に。
まあIWGPでは、自作自演とはいえアントニオ猪木KOという称号も。
ハルクホーガンとブルーザーブロディは新日本プロレスリングで期間は少し重なったが、事実上の入れ違い。
アメリカでは結局は同じリングに上がらなかった。
両者が若い頃には対戦したって記事を読んだ事がある。
その記事自体かなり前に。
でも実際に本当かもわからない。
これまで色んな雑誌にその記事や写真はないからデマか間違いだと思うが。 武藤はブロディと海外で一緒に巡業してて初めて会話した際にいきなり
「お前の試合はしょっぱい」と言われたけどアドバイスは的確で色々と
教えてもらったって言ってるけど対戦したことはあるのかな? 武藤敬司とブルーザーブロディは対戦なし。
前に武藤敬司がプエルトリコでブルーザーブロディと一緒だったと。
ブルーザーブロディが刺された時もその前も。
あのまんまブルーザーブロディが生きてれば対戦したはず、と。
武藤敬司もブルーザーブロディと一度は対戦したかったって。
そんなコメントがあった。
そん時はグレートムタではなくブラックニンジャだったと思うが。
武藤敬司本人がブルーザーブロディと対戦しなかったと言ってたし。 俺の脳内団体の切り札カードだった
ホーガン対ブロディ
タイガー&キッド対ウォリアーズ
なんてネ >>687
対戦はなかったと思う
ブロディはテンタやテイカーにもアドバイスしてたし気に入ったやつには世話を焼くよな >>690
>>688がなかったって断言してるじゃん。少し上のレスも読めないのか? >>690
ダイナマイト・キッドも
「信じられないかもしれないがフランクはとても紳士で
俺にはいつも良くしてくれた」と言ってるしな ブルーザーブロディとハルクホーガンは対決でもタッグチームでも良かった。
とにかく二人が同じリングに立つ絵を見たかった。
ブルーザーブロディとスタンハンセンは対決を見たかった。
この二人のタッグチームは飽きるほど見たし。
ブルーザーブロディとビッグバンベイダーやスコットノートンも対決が見たかったよ。
あとはブルーザーブロディとザロードウォリアーズ。
ブルーザーブロディのタッグパートナーはスタンハンセンがベストだが、他でもいい。
とにかくブルーザーブロディとザロードウォリアーズが同じリングに立つ絵が。
ハルクホーガン同様だ。
同じ理屈ではブルーザーブロディと前田日明も。
そういう面では日本ではブルーザーブロディの需要は戦った。
亡くならなければスタンハンセンやザロードウォリアーズとの対決は現実味があったから。
同じ全日本プロレスリングで。
ハルクホーガンやアンドレザジャイアントとも海外での対決に期待した。
前田日明とは現実的には不可能。
1988年ならば既に日本では団体が異なり、海外での対決もあり得ない。
ただ一度は決まったカードだけに本当に残念無念何でやねん。 >>694
キッドは小さいのに良くしてたんだな
生きてたら川田あたりも評価されてそうだな ブロディ的に、チビのくせに不相応な人気者になりやがって!と見なされたら「このミゼットめッ!」になるのだろうか ブルーザーブロディは小柄なジプシージョーには敬意を払っていたらしい。
取り敢えず先輩でヒールの実績もあり。
逆にヒールの実績あるタイガージェットシンには敵意を剥き出しで。
タイガージェットシンは大きくてジプシージョーは小さい。
そうなると大きい小さいの問題ではないな。
まあタイガージェットシンは実績もあり、自分の存在が食われると危惧したみたいだ。
実際にタイガージェットシンは移籍して大騒ぎだったし。
ブルーザーブロディもタイガージェットシンの事はよく知っていたはずだし。
新日本プロレスリング時代のタイガージェットシンを。
だからプライド高いブルーザーブロディはタイガージェットシンにライバル意識を燃やして。
逆にジプシージョーは自分を食う存在や自分の存在を脅かす事はないと思ったのだろう。
実際にジプシージョー移籍は大して騒がれなかったし。
でも考えてみるとブルーザーブロディとジプシージョーって同時来日なかったはずだが。
はっきり調べたわけではないが。
スタンハンセンとジプシージョーは1982年新春ジャイアントシリーズで一緒だったが。
っちゅう事はガセ記事だったのか? 小佐野 ご存知のようにテリーは激情型。日本でテリーをインタビューしたときにちょっとトラブルになったことがあって。
テリーが来日前に南アフリカでハルク・ホーガンとシングルマッチをやったんですけど、
南アフリカの出来事だから日本に正確な情報が入ってこないんですよ。
――勝敗や内容がよくわからない。
小佐野 新日本プロレスに出るために先に来日していたホーガンは「自分が勝った」と言うんですね。
で、そのあとに来日したテリーを取材したら「両者リングアウトだった」と言うんです。
だから私が「ホーガンは自分が勝ったと言ってますよ」と伝えたら、テリーがメチャクチャ怒り始めて(苦笑)。
――うわあ(笑)。
小佐野 最初は話題作り、キャラとして怒ってるのかって思ったんですよ。
そうしたら「部屋に来い!」と。付いて行ったらスケジュール表を見せられたんですよね。
「これが俺のスケジュールだ。ホーガンに伝えてこい。場所はどこでもいい。おまえの目の前でぶちのめしてやる!」
――面倒なことになりましたねぇ。
小佐野 こっちの英語が拙いから、うまくホーガンのことをフォローできないし。
そのうちテリーが冷静さを取り戻してその場は収まったんだけど。
でも、そのあとテリーがホーガンが泊まってる京王プラザに殴り込みをかけたと聞いてね、ビックリしましたよ(苦笑)。 >>35 まさか、「メヒコではカネックが、、、」とか言っちゃうパティーン? ホーガンを「ロッキー3」出演にこぎつけたのはテリー
恩人だったテリーに南アフリカの試合をネタに恥をかかせた
ホーガンは恩知らずの恥知らずという事になるな ホーガンは純粋に猪木から細かいテクニックや試合の組み立て方を実戦の中から盗み、学んでいった。
しかしブロディは大味な試合しかできず、きめ細かいテクニックを駆使する大型レスラーへのジェラシーが酷かった。
まだウォリアーズの方が、最初は酷かったが徐々に日本のレスラーたちから技術を盗もうという姿勢が見えて(特にホーク)可愛げがあったよ >>706
出鱈目にも程があるw
ブロディがきめ細かいテクニックを駆使する大型レスラーへのジェラシーが酷かったなんて
聞いたこと無いわ。 >>706
猪木から教わったなんて出鱈目!
有名になったのはロッキー3のおかげだよ。
しゅだいのアイオブザタイガーが 何週連続ヒットチャート1位だったと思ってんだ? >>706
これって出鱈目じゃないよ。ブロディは元々の性格がズボラでだらしなく、努力することも嫌いで小手先のテクニック覚えようともしなかったってハンセンが言ってただろ
小柄なレスラーの事も自分より人気がある選手は目の敵にしてた
差別主義者なんかじゃなくてただのヤキモチ妬きだろブロディは >>708
馬場さんも007も鮫男を断らなかったら、世界的プロレスラーになれたのに >>709
>努力することも嫌いで小手先のテクニック覚えようともしなかったってハンセンが言ってただろ
初めて知ったんだが、ソースは?
ハンセンがブロディをそんなふうに悪く言ってたなんて信じられないんだが。 ハルクホーガンVSブルーザーブロディはスタンハンセンVSブルーザーブロディと並ぶ夢のカードだった。
1980年代半ば頃には。
アメリカでも実現してない夢のカードでもあり。
あれだけビッグになった二人がアメリカでも接点が無かったのが不思議なくらいだ。
それもどちらかが避けていたわけでもなく。
新日本プロレスリングでもほぼ入れ違い状態で。
共にスタンハンセンのベストパートナーでもあり。
日本でスタンハンセンを通じて三人で会ったりとか無かったのかなあ?
三人が日本に同時来日というのは何度もあった。
春や年末に。
でも新日本プロレスリングとWWFが1985年夏以降も提携が継続されてれば。
そうしたら新日本プロレスリングでハルクホーガンVSブルーザーブロディは実現しただろう。
ブルーザーブロディが結果でごねて拒否しない限りは。
でもこの時代は両者リングアウトや反則、無効試合が当たり前の時代。
結果なんかどうにでもなった。
でもブルーザーブロディは結果だけではなく内容にも拘ったみたいだからなあ。
自分が美味しい所を貰えないと気が済まない。
ブック破りわ懸念してむしろハルクホーガンが拒否したかな?
でもこのカードなら両国国技館も超満員だろう。
更にはレフェリーはアントニオ猪木。
でもそれだと逆に夢の対決が色褪せて逆効果かも。
いずれにせよブルーザーブロディの新日本プロレスリング移籍でハルクホーガンやアンドレザジャイアントとの対戦は本当に夢見たよなあ。
でも結果的には両方とも実現せず。
ブルーザーブロディ絡みで実現した外国人対決はディックマードックか。
マスクドスーパースターもか。
地方ではエルカネックとの対決も実現してる。
あとはハクソーヒギンズも。
しかしハクソーヒギンズでは格落ちだった。
やっぱりブルーザーブロディはハルクホーガンとアンドレザジャイアントの試合を見たかったよお。 >>712
脳内変換だろ
こんな話聞いたこともないしな ブロディの新日本でのベストバウトは猪木VSブロディじゃなくて
ブロディVSマードックだと書いてた週プロの記者がいたな
その記者によればブロディは秀才型でマードックは天才型だそうだ 1985年IWGPタッグリーグ戦。
アンドレザジャイアントVSブルーザーブロディが消えた。
そうなれば最も注目カードはブルーザーブロディVSディックマードックしかないと思った。
あのシングルマッチは確かに良かった。
ブルーザーブロディはディックマードックに遠慮してるっちゅう意見があった。
それがディックマードックへの攻撃等に出ていた、っちゅうに。
そんでもあのシングルマッチではそんなんは微塵も感じなかった。
大流血のディックマードックの顔面にキングコングキックをバンバン入れてたし。
他にも容赦ない攻撃も。
逆にディックマードックも同じく遠慮なしにブルーザーブロディに攻撃を。
噛み合ってた試合だった。
また公式戦も見応えあり。
この二人にマスクドスーパースターとジミースヌーカが加わり。
四者が四者なりの持ち味を発揮しており。
ブルーザーブロディとマスクドスーパースター、ディックマードックとジミースヌーカ。
こちらも見応えある展開を。
あの試合は録画したのを貰ったから何度も見た。
あのシリーズのベストバウトに挙げたいくらい。
翌年はブルーザーブロディとアンドレザジャイアントや前田日明の試合は見たかった。
ブルーザーブロディが不参加だったから二つとも流れて。
アンドレザジャイアントも不参加だったが。
ブルーザーブロディと前田日明の試合がどんな展
開になったか?
前田日明のキックがブルーザーブロディにガンガン入るシーン。
ブルーザーブロディがキングコングキックや手刀を前田日明に叩き込むシーン。
今でも幻想が膨らむ。
短時間での引き分けは目に見えている。
しかし時間や結果はどうでもいい。
二人がリングに立つシーンを見たかったのだ。
ハマれば凄くスイングした試合になっただろう。
まあハマる事はなかったとは思うけど。 ブルーザーブロディとハルクホーガンの対決は当時は誰もが見たかったのだ。
スタンハンセンとブルーザーブロディのシングルマッチと並ぶ夢の対決だったかんな。
ブルーザーブロディが新日本プロレスリングに移籍した時には両者の対決が実現すると期待した。
しかし結果的に実現せず。
ブルーザーブロディが1985年IWGPシリーズに参加すれば実現した可能性がある。
シングルマッチはなくともタッグマッチで。
ブルーザーブロディはジミースヌーカでハルクホーガンはアイアンマイクシャープあたりで。
新日本プロレスリングも出し惜しみしたのか?
でもこの時点で新日本プロレスリングとWWFの提携が切れるのはわかっていたはず。
そうなればハルクホーガンも来日しなくなるっちゅうのも。
まさかブルーザーブロディがああゆう形で新日本プロレスリングと切れるとは思ってなかったはず。
アンドレザジャイアントとブルーザーブロディも見たかった。
しかし個人的にゃハルクホーガンとブルーザーブロディの方が見たかった。
少なくとも1984年にはブルーザーブロディの新日本プロレスリング登場は全く予想外。
1984年暮れのダイナマイトキッド デイビーボーイスミスの引き抜き。
これに端を発してブルーザーブロディの引き抜き。
1981年以来の引き抜き闘争。
1981年の時は新日本プロレスリングから仕掛けた。
しかし1984年は全日本プロレスリングが仕掛けた。
更には長州力等当時の維新軍団及び新日本プロレスリング所属の一部。
当時の雑誌にさ『再び勃発した引き抜きウォー』と。
引き抜き云々よりハルクホーガンとブルーザーブロディの対決を見たかった。
せっかくブルーザーブロディを引き抜いたのならば。
引き抜きの最大の注目は夢の対決が実現という事だ。 >>722
オマエの不細工なツラと容姿そのものが格好悪いんじゃい、クソボケ、逝け!
ブルーザーブロディとハルクホーガンなら両国国技館が似合っていたと思うが。
もし両者のシングルマッチが実現したらメインエベントだろう。
でも試合内容を懸念して敢えてセミファイナルマッチにしたかもな。
メインエベントはアントニオ猪木の試合で。
新日本プロレスリングの定番。
不穏試合になりそうなカードはセミファイナルマッチでメインエベントはアントニオ猪木。
全日本プロレスリングならこういうのはなかった。
ジャイアント馬場はメインエベントばかりではなかったし。
むしろ夢の対決があればそちらがメインエベントになっていた。
世界最強タッグ決定リーグ戦の公式戦でも。
新日本プロレスリングはMSGタッグリーグ戦公式戦よりも後にアントニオ猪木の試合。
それがタッグマッチ、シングルマッチ問わず。
いずれにせよブルーザーブロディとハルクホーガンの試合は日本で見たかった。
日本が無理ならせめてアメリカで。
でもWWFならブルーザーブロディが負けブックを飲まないから実現不可能。
仮に引き分けでもブルーザーブロディは内容も問うらしい。
試合も自分が美味しい所を取らないと気が済まないからなのだ。
逆に相手の見せ場を作らず、譲らずに。
でも理由はどうあれ見たかった。
日本でもすれ違いで実現しなかった。
本当に残念無念何でやねん。 新日本プロレスリング株式会社
全日本プロ・レスリング株式会社
ワールド・レスリング・フェデレーション >>633
これを見て気になって色々と調べたけどこんな話は出てこなかったな
このサイトにかなり詳しく書いていてかなり興味深かった
証人に殺害予告とか頭おかしい
http://s.maho.jp/board/75891ed7ab169ced/132991/?page=4 ハクソージムドゥガンは風貌からスタンハンセン二世と言われていた。
でも日本受けはしなかったが。
むしろ風貌的にはスティーブウイリアムスに似てたと思う。
この時代にゃスティーブウイリアムスはまだプロレスリングの世界にはいなかったが。
ハクソージムドゥガンも大型パワーファイターで日本受けしそうだったが。
サージェントスローターやボビーダンカンもだが、アメリカでトップの大型パワーファイターでも日本受けしない。
そういう傾向が強い。 既にホーガンハンマーと称してアックスボンバー使ってたんだな。 1979 Andre the Giant Bruiser Brody St. Louis Wrestling Promo
https://m.youtube.com/watch?v=nmW51IEMjDg >>730
ドゥガンの鯖読みが酷いからなぁ。
まあ、ホーガンはデカイけど。 >>729
せっかく来日しても延髄斬りいっぱつで負けるんだから人気でるわけない ハクソージムドゥーガンはスタンハンセン二世とか言われた。
でもスティーブウイリアムスに似とるわ。 というかドゥガンはキャラでもってくまんまアメリカンプロレスだろ、ローデスみたいな
日本で受けないのは当然だと思った ハクソージムドゥガンは日本でもキャラクター変えたら活躍できたかも。
当時は風貌から“スタンハンセン二世”。
でも後々に登場するスティーブウイリアムスに似とる。 スタンハンセン ブルーザーブロディVSアニマルウォリアー ホークウォリアーか。
見たかったな。
日本では何とか実現すると信じていたのだが。
まあブルーザーブロディとホークウォリアーが本気で意地の張り合い。
スタンハンセンとアニマルウォリアーが試合を作る流れになんだろうな。
1985年頃には全日本プロレスリングで実現かとも思った。
でもアニマルウォリアーとホークウォリアーが初来日したシリーズを最後にブルーザーブロディ離脱。
これでこのカードは日本では実現不可能になった。
でもアメリカでの対決を期待したんだけどなあ。
1985年にはスタンハンセンとブルーザーブロディはプエルトリコでは組んでいた。
ブルーザーブロディ新日本プロレスリング移籍後も。
スタンハンセンVSブルーザーブロディよりこのタッグマッチ対決の方が簡単だとは思う。
結果は引き分けっちゅうのはわかっちょる。
1987年ブルーザーブロディが全日本プロレスリング復帰後には実現の可能性がまた出てきた。
しかしこのカードやスタンハンセンとのシングルマッチ実現前にブルーザーブロディは逝った。
ブルーザーブロディの死は本当に悔やまれたな。 ロード・ウォリアー・アニマル
ロード・ウォリアー・ホーク ロードウオリアーズは酒場の用心棒だったんだっけww そういう話って作りが入ってるからどこまで本当だか分からん
ハンセンの自伝ではブロディは酒場のバウンサーだったって話が出てくる ハルクホーガンはモロに面影あるな。
っちゅうか高校生でもおっちゃんだな。
ハルクホーガンは昔から額が広くて薄かったのだろう。
さすがに体は大きい。
下の女子二人が子供だな。
今やこの二人の女子も還暦越えとるわけだが。
ブルーザーブロディは面影がなく感じる。
でも口から下を隠して見ると面影あるわ。
ブルーザーブロディはヒゲが長かったからなあ。
だから口元を隠して見ると目元は変わらず。
本人だから当たり前だが。 一般の酒場バウンサーなんて体育会系バイトの定番みたいだよ。
ノートン、ニキタ、クルスチェフ、ルード、ノードあたりはミネアポリスの同じ店でやってたそうだし。 >>749
ペリーサターンとクローナスもバウンサーだったな
やっぱり強いやつらばっかりだよな ウォリアーズ、ハンセンレイスはユーチューブとかで観れるぞ ホーガンは受け身もヘタクソだし、ブロディも実は腕力無いから
ゴリラスラムも一試合につき一回やるかやらないかだな
逆にホーガンの投げもブロディは嫌がってせいぜい一回ぐらいだろう
つまりキックとパンチとサミングだけの塩試合になること確実 ホーガンの自伝には「長州にシュートを仕掛けて潰した」と書いてある
別媒体では「藤波とシュートをした」ってバージョンもあるんだよな
日本の事にすればホラを吹いてもバレないと思ってるだろ この二人なら1985年がベストだったろう。
新日本で実現すると期待していたが。
ゴングではこの対決実現を前提に特集組んでた。 >>738
ジム・ドゥガンは、前年に来日してたハクソー・ヒギンズと名前が似てたのがなあ・・・ ドゥガンはハンセンと似ていたし、ハンセンと比較すると物足りなすぎ。 いささかホーガンのことを褒めすぎた。
プロレスのことを少しでも知っている人ならご存じの通り、
ホーガンは実はそれほどクリエイティヴでもなければ、
才能があったわけでもなかった。
テレビの黄金時代(今でもそうだということになっているが)
を彩った虚構のアンチ・ヒーローたちと同じく、すべては作り物であった。
ホーガンとWWF会長のヴィンス・マクマホンが思いつき、
どうにかこうにか作り出したギミックが、驚くほどうまくいったということなのだ。 ウォリアーズ対ハンセン組
30年ぐらい前の試合だな。
いきなり場外で入場してきたアニマルにハンセンがに突っかかって大荒れ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=5BOq-tbhKa4 ハルク・ホーガンは俺も好きだが
身体能力は圧倒的にブロディの方が上。 当時の映像見るだけで分かる話
それすら分からない奴は身体能力が
低い運動神経ゼロの運動音痴。
いわゆる運痴。 対戦があれば、どう考えても
もつれて場外乱闘になって
あっさり両者場外リングアウトだろうな 試合会場の客席にいたハルク・ホーガンをスカウトしたのがキラー・カーン。
それまでハルク・ホーガンはバンドで
ギター弾いてた。あの体型で。 ステイタスガー!!!
とか喚きホーガンをひたすら擁護してる
奴は身体能力ゼロの運動音痴。
当時の映像見るだけでブロディの圧倒的な身体能力が分かる。
ニードロップの高度と滞空時間見ろ。 ホーガンの筋肉はステロイドの産物だと
分かるがブロディはナチュラル。
鶴田友美ちゃんと同じ。 ブロディがホーガンの頭を蹴りまくって大流血させて怒ったホーガンが椅子を振り回して追いかけ回し椅子でチャンバラするもブロディ退散し残ったホーガンがひとりでリング上で筋肉ポーズ >>767
打撃も関節技も何も身に付けていないド素人だし
柔術なんかの練習はじめたとしても、ひざが悪く・・・
なんでどうかなあ?無理だと思うけど 哲学書読むようなインテリだから
関節技もすぐ覚えて実践出来るだろ。 K-1にドヤ顔で参戦した極真の猛者が
元プロ野球かサッカー選手に蹴られて
足をへし折られた試合があった。
しかも打撃も関節技も素人の門外漢に。 極真世界王者だったフランシスコ・フィリオがジェロム・レ・バンナに失神KOされた有名な試合も有る。
格闘技歴20年とか元極真とか肩書きが通用しない強さと結果が全ての世界だからこそブロディなら活躍出来たと確信する。 格闘技ド素人で打撃も関節技も素人同然だったボブ・サップがアーネスト・ホーストをノックアウトした試合もそう。
サップは元NFLで修士号を持つインテリでもあった。ブロディと似てる。 それを踏まえれば権威を振りかざし
ステイタスガー!!!
と喚きドヤ顔する身体能力ゼロの
オネエ走りの意見に説得力は無い。 ブロディとホーガンは共にハンセンのベストパートナーという
イメージがあった。
新日でのベストパートナーはホーガン。
全日でのベストパートナーはブロディ。
まあ両者の対決は1985年に新日かMSG で実現すると思った。
内容は塩でもこの対決は見たかった。
この二人が同じリングに上がる光景を見たかった。 >>777
確かに二人ともハンセンのベストパートナーだったね。
鳴り物入りでの新日参戦だったけど全くダメダメだった木偶の坊のホーガンをハンセンが上手く引っ張って引き上げていいチームだったのに対して
ブロディとは過去にも組んでいたという夢のようなチームが復活という待ちに待った合体だった。
だから感心度や期待感は比較にならなかったよ。
ブロディ組もハンセンがエゴの強いブロディに対して一歩引いてチームバランスを取っていたから
両チームともハンセンが引っ張ったようなもの。
こうしてみると自分的にはプロレスラーとしての魅力はハンセン>ブロディ>>>ホーガンだね。 ホーガンはハンセンの後釜というよりテリー路線になったな。
でも82年から84年あたりのホーガン人気は凄かった。
ただホーガンは、ハンセンやブロディみたいな凄味、迫力はなかった。
80年代の日本マットはハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガンの四強。
しかしホーガンだけ浮いた感じがしたな。 >>154
ネプチューンはホーガンだけだろ
ブロディはジェロニモ 身体能力は間違いなく高かったろうな>ブロディ
アメリカでスポーツ出来る奴がやるのがアメフト・バスケ・野球だもんな 身体能力ではアメフトやってたブロディで、
パフォーマンスではバンドやってたホーガンってところか。 >>784
バンドと聞いてプロレススーパースター列伝の
ホーガンのサングラスにギター姿を思い出したw >After leaving college, Frank Goodish attempted a career in professional football. He spent a year on the taxi squad of the Washington Redskins and played briefly with the Edmonton
Eskimos of the Canadian Football League.
http://www.1wrestlinglegends.com/column/guestfiles/guest-010.htm
>実践チーム
スポーツでは、 タクシー部隊または練習隊員とも呼ばれる練習
部隊は、チームによって署名されたが、主要部隊の一部ではない
選手団体である。 アメリカやカナダのサッカーで頻繁に使用
されるこれらのチームは、運動能力の低い人や熟練した
プレーヤーで構成されています。 彼らはチームの実践の間に余分
な選手として役立ち、しばしば今後の対戦プレイスタイルを模倣
するスカウトチームの一員として役立つ。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Practice_squad 85年の秋の新日の両国大会でホーガン×ブロディのシングルが組まれる。
そう信じてた当時 小学生の俺と学校の友達。 >>787
組まれたとしても、どうせ
両リンだな、と思っていた大学生の俺 たぶんホーガンが黄色いトランクスだったらホーガン劇場だね。白とかブルーのトランクスだったらホーガンの負けブックかもね。 ホーガンはでかかったぞ。丸太のような太い腕していた。器用で日本的なサブミッション等取り入れたプロレスもできた。 >>788
やっぱ大物同士の戦いは3本勝負は欲しいな。
両者フォールを取り合ってからの3本目引き分けなら何とかフラストレーションも
溜まらない。
一本勝負でお互いパンツを引っ張り合って両リンって本当にストレスたまったもんな。 あんな身体で力一杯戦ったら、どちらか死ぬよ。
特にブロディは手加減して戦っていたように見えた。
見た目がああだけど、試合は大人し目だった。 ブロディは確かに試合自体は大人しめな部分があった。
ホーガンは派手に動きまくって。
でも運動神経っちゅうか身体能力ならブロディが上だろう。
ブロディやハンセンはドロップキックをやっていた。
しかしホーガンがドロップキックを出したのは見たことない。 >>767
この手の未だブロディの身体能力云々…って人はピュアなんだろうな
ウォリアーズあたりで飽きて新日見るようになったからブロディも好きだったけど
大人になれば比べるものおかしいくらいホーガンの方がプロとしては上だったってわかるよ、普通
総合格闘技なんてどっちもまったく無理なことも
タイガーマスクだけは見ていたからスティーブライトも当時は凄い!と思ったが
大人にればただのオナニー野郎、相手が柔軟なタイガーでよかったね、としか見えない >>795
根拠も何もない、全部お前の主観じゃねえかwくだらねーww ハンセン
ブロディ
アンドレ
ホーガン
昭和外人四天王という扱いだった。
しかしホーガンは他の三人より落ちた印象。
三人に優っていたのは見た目だけ。 >>798
でかくて若くて見た目が良かったからって前田と被るな。
ホーガンはその後WWFでスーパースターになり、前田もUWFでカリスマ扱いになったが
今ではホーガンも前田も体はでかいがどんくさい、ガチでは弱いだのボロクソ言われてる。 >>795
>大人になれば比べるものおかしいくらいホーガンの方がプロとしては上だったってわかるよ、普通
大人になればホーガンはドン臭くてマンガチックなちびっこファン向けのプロレスラーだとわかるんじゃない?普通 ハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガンでヒーロー的な存在はホーガンだった。
日本でもアメリカでも。
しかしホーガンの場合は作られたヒーローというイメージが強かった。
そして三人みたいな圧倒的な強さや怖さは感じなかった。
ガチパワーっつーか単純な腕力ならハンセン、ブロディを上回ったかも。
しかし体全体のパワーや突進力ならハンセンの方が上田馬之助。
いやっハンセンの方が上だろうし。
そこはフットボール出身のハンセンとロックバンド出身のホーガンだかんな。
でもホーガンはアメリカではこの三人より上の地位だからなあ。 ブロディのカッコイイ所は入場シーンまで
あとは毎回同じ ホーガンの試合はつまらない
ロードウォリアースの試合もつまらない
プロレスラーとしてはハンセンブロディに劣る ガチ幻想、日本はストロングスタイル幻想を抜いて考えると、やっぱりホーガンなんじゃない? ブロディの試合って面白いか?
いつも中途半端に不透明決着ばっかりだっただろ
ホーガンが塩ならブロディはそれ以上の塩
実際に客が呼べないレスラーと
プロモーター達に嫌われてる ホーガン簡単に批判できる人って、誰の試合なら納得できるの?相当見識が高いんだろね。 サッカーでいうとメッシやロナウドと本田くらいの差
スーパースターとカス ブロディの身体能力(笑)
大学のアメフトでは雑魚だったので27才まで新聞記者やってた運動音痴(笑) ブロディってガタイをよくしたブッチャーだろ
ガチ童貞でワンパターンの試合しかできないけどキャラで受けてた
AWAでもブロディをプッシュしたけど不人気ですぐにポシャッた 子供の頃はガンガン攻撃するタイプがすきだったな
初代タイガー、ハンセン、長州、ウォーリアーズ、マスカラス
ああいうタイプ好んでたな子供の頃は >>806
> いつも中途半端に不透明決着ばっかりだっただろ
それを決めるのはプロモーターなんだから仕方ないだろ VSベイダーはどうよ
ベイダーは過小評価されすぎだと思う
俺はこのての外人ではNO1の評価だけど
ハンセン、アンドレ、ベイダーかなも別格
ブロディ、ホーガンより上 >>813
つべにブロディにぼこぼこにされてる動画があったな。 ホーガンもブロディも過大評価されすぎ
ホーガンはWWEの誰にでもわかるプロレスなだけだし
マッチメーカーの言うこと聞かないブロディなんてな・・・ アメリカでのブロディとホーガンの価値観は違う。
でも日本では二人ともビッグネーム。
新日で両者の対戦があればドローは確実。
アメリカならホーガン勝ちブックは仕方ないが。 アメリカでのブロディとホーガンの価値観は違う。
でも日本では二人ともビッグネーム。
新日で両者の対戦があればドローは確実。
アメリカならホーガン勝ちブックは仕方ないが。 ホーガンはドロップキックをやらなかった。 できなかった。
ブロディはラリアットをやらなかった。 >>821
ドロップキックはできるだろ
WWFだとギロチンドロップをフィニッシュにしてたけど
あれだけ高くジャンプできるならドロップキックもやれるだろ >>824
ドロップキックは十分やれる位はジャンプしてギロチンドロップ決めてるじゃん >>825
あードロップキックできる程度の高さは充分てことね
それならわかる ホーガンのドロップキックは確かに記憶ないなあ。
ブロディのラリアットは猪木との試合で出したはず。
ショートレンジからの一発だった記憶が。
横殴りだったが、ブロディがラリアット出した!と。 ハルホのドロキもブルブのラリアも意外性ある。
スタハは両方やったが。
ハルホはスタハやブルブと比べると身体能力は落ちる。 >>823
ホーガンのギロチンてブロディみたいにジャンプしてないだろ
足高く上げてそのまま落っこちるだけ
あんな重そうな動きじゃドロップキックなんて出来ないよ >>806
アメリカでもブロディひとりで興業成り立つじゃん
インディーの王者だよ 日本でだってエース外人だったし。
たまたまブロディがエースのシリーズは客入りが良くなかったってだけで。
でもそれだって後から言われ始めたことだかんな。 >>828
506 お前名無しだろ (ブーイモ MMcf-AnYK) sage 2017/07/09(日) 12:54:08.83 ID:5ft4L682M
>>505
バンビガおじいい加減死ね
お前知ったかしてるけど
テゴィとスブィスのサギョイが
ゼチでチョダンのミハとカシに負けだした頃
メカのダシルに上がって
シチでは無敗だったスイラズに圧勝してんの知ってるのかよ?
スイラズって言えばシチでハンやらハンの片割れのハロシがムウイと組んで挑んでも敵わなかったし、
お前が好きなクバロとビバダーが組んでも倒せなかったんだぜ
バンビガおじこれ解読出来ないなら二度と書き込むなよ
自己満で変な略し方して喜んでんのお前だけだしお前の話自体つまんないんだよ
お前よそのスレでこんなん書かれて外のスレに逃げてんなよw 月刊プロレスだったかゴングだったか、巻末の読者の文通&交換コーナーで
「ホーガンが在籍した「ラックス」のLP持ってる方、譲ってください」ってのがあった。
んなバンド、プロ活動してねーよって感じで思わず一笑に付した思い出があるw
そうは言っても俺も含め、みんなせいぜい雑誌でしか知識の無い「情弱」だったけどさ。。 ブロディとホーガンの対決は理屈抜きに見たかったが。 ホーガンvs鶴田、アンドレvsブロディも見たかった。 ブロディ絡みで見たかったカード
×前田 ×ベイダー ×ウォリアーズ
ホーガン絡みで見たかったカード
×鶴田 ×馬場 ブルーザー・ブロディは生前、WWE=WWFが全米を制圧しつつあった時期に
ローカル・テリトリーをサーキットしているとき、こんなことを言ってました
「この町の人たちは、ハルク・ホーガンの試合をテレビで見られることはできるだろうが
決して生で見ることはできないだろう。しかし、ブルーザー・ブロディの試合は
自分の町の会場で生で見られるし、地元のテレビ局でも見られるんだ。」 >>755
長州はホーガンが新日に上がってすぐのはず。
セコンドがかましてやれとか言ってたので強めにエルボーを入れたら力なく倒れたとか。
提携終わり際には新日側がしかけてくるなんて話が出て…ホーガンが返り討ちにしたか何もなかったかは忘れたな。 >>800
マンガっぽいのブロディじゃんw
基本的には色物系だぞ?w ブロディとホーガンなら両国が一番似合うな。
まだドームはなかったし。 ホーガンはステロイド漬けだった割には結構長生き。
心臓が強いのかね。 ブロディがスリムになったのは鶴田の影響。
鶴田のスタミナに驚いて自身もスタミナを付ける為に体を絞ったのだとか。
もっと体重のあった頃のままのブロディだったらどうなってたろうね。 >>841
ブロディ同様短期間で止めたんじゃないの? >>843
それ単なる言い訳で実際はステロイド打ちすぎて体調崩したので
止めただけだぞ 晩年のU・ウォーリアーを見て誰だか気が付かなかった。このお爺さん誰だろうと思った。
ホーガンよりも若いんだけどね。すっかりよぼよぼになって死んでしまった。
やはり薬漬けは怖いと思った。
ホーガンはよく今でも元気で若々しくいられるとなと思う。 >>845
信じたくないけどやっぱりそうなのかなぁ・・ >>844
結構長期間やってたみたいだけどね。自身の告白では若いころはずっとステロイド漬けだったとか。 >>840
蔵前のほうがいい印象ありますね。
両国は相撲協会と色々とありましたから。 猪木と向き合った時のブロディは凄く見えるよな。
体格差、体力差とね。
鶴田と相対すると普通だけどw 猪木擁護するわけじゃないがブロディとやった頃ってもう40過ぎて
糖尿病で痩せ細った頃だぞ >>851
猪木との体格差が凄かったブロディが全日に帰って来たら痩せて小さく見えたもんだ。 ブロディが猪木の前で四つんばいになった時に、猪木がきょとんとしてはぁ?何やってる
んだって顔になった。
これじゃブロディも全日に帰りたがるのも分かるわ。 >>852
実際に新日時代より痩せてる
88年3月に来た頃はすごく細い ブロディなんてガチ幻想に支配されてた全日オタが評価してるだけで、プロレスラーとしての格で言えばホーガンの足元にも及ばないやんw 初来日の頃はDブルーザーみたいな凄い体してた
あれステロイド過剰摂取してたんだな 馬場鶴田や大型外人の前じゃ小型な天龍が新日に上がったら巨人に見えたな ホーガンはなぁ…05SmSだったかの、HBKとの一騎打ちで、ベビー同士の対決にしようという周囲の意見を
跳ね除けて自分がベビー、HBKがヒールでの対戦とするように強要し、02に復帰してからずっとベビーだった
HBKが(除くカナダ興行)その期間だけ急造ヒールにさせられ、SmS当日の試合でも、ロクに動けなくなってた
ホーガンの接待で狂言回し役に徹した挙句ピン負けという結末にしたワガママぶりが気に喰わん。
SmS翌日のRAWで、前日の試合に数語触れただけで何事も無かったかのようにベビーに戻ったHBKと、
その彼に大声援を送った観客の姿に、ホーガン戦が期待外れ&接待お疲れ様、という気持ちが伺えた… >>857
秘密のケンミンショーに出てる天龍見たら一般人よりちょっとガタイのいいおっさんに見えたけどねw
まあ同じ番組で長州が公称180の竹内力より一回り低かったのがショックだったが・・ ttps://pbs.twimg.com/media/DJKiyY9UwAAgipP.jpg
どんなにバカスカ稼いだって使うのは一瞬だし
性質の悪い女房に全部慰謝料でふんだくられたり >>859
そんな天龍が巨人に見える新日のレスラーって
コロボックルか何かか >>836
ハンセン、トミーリッチvs ブロディ、バズソイヤーというカードが83年2月に実現していたと知り想像しただけで興奮してしまった
ハンセン、ホーガンvsブロディ、ベイダー
ホーガン、アンドレvsハンセン、ブロディ
みたかったな 斉木しげるがTVで藤波と共演した時に斉木が「藤波さん小さいですね」と言ってた
藤波や長州は実寸は180無いだろうしな 見るならホーガン出世前の84年ver.かなあ。
90年ドームのホーガンvsハンセンなんかVIP対かませにしか見えなかったし >>859
長州て実寸174くらいだぞ
今はさらに縮んで170くらいじゃない? 別にアメリカ偏重の目線なわけでもないが、アンドレ、ハンセン、ホーガン、ブロディ
この四天王のうちアメリカでも絶大な立場を維持してたのはアンドレとホーガンで、
ハンセンとブロディは日本ほどの名声を得るには至ってないよね。各々のパートナー、
テリーゴディやスヌーカのほうが全米では知名度では上だろうな。ハンセンのAWA戴冠っても
あの王座ってガニアのさじ加減で鶴田やオットーワンツ、M斉藤らリリーフ的な立ち位置でも狙える。 WWF以前のNWAに限ったら
ブロディが1番世界王者に近かったんだろうに >>857
ブッチャー・シークに猪木と藤波は太刀打ち出来なかったもん。血祭りにされてた。
馬場と鶴田はもう奴らの脳天を叩きまくって痛快だった。 全日はエンターテイメントのプロレスで新日はガチのプロレスとは言われてたけど。
エンタメプロレスのブッチャーに子供扱いされてた猪木と藤波。 落ち目のシンに逆さ吊りにされてリングで泣き顔になっていた全日最強エース(笑)
新日前座のバックドロップで即死したノアエース(笑) >>869
そう言われてたけど普通に全日の方が強そうにしか見えなかったわ
新日は小さいから全く迫力がないや 新日で勝ったり負けたりの長州にさえ勝てない全日最強エース(笑) 天龍
「初めて全日の道場を見たとき、あまりのショボさにビックリしたよ」
「地方興行でも新日はそれなりの会場使って、いいホテルに泊まってるんだけど、全日は安いビジネスホテルでさ。
エレベーターで馬場さんと一緒になった地方出張のサラーリマンみたいのが驚いてるわけよ。
「え? こんな安ホテルに馬場が泊まってるのか?」って」
「当時は振込みなんてないから事務所に行って現金で給料もらうんだけど、約束の1時に行っても待たされて5時くらいになるわけよ。
待たされた挙げ句、給料の一部をチケット払いにされて、しかもチケット売った金の半分を会社に入れてくれとか言われるんだよ」
川田「若手だとチケットなんてさばけないから、あれはほんとにキツかった・・・」
◆昭和新日 維新軍時代の谷津
――谷津さんは1試合いくらだったんですか?
谷津 うーん、10万くらいだったかなあ。150試合やったら年間1500万。
あとグッズの売り上げ、サイン会、パチンコの営業周りは別でもらえるんで3000万ぐらいあったかもしれないですね。
トップはもっと稼いでいたでしょ 全日は長州に「絶対フォール負けさせない」という契約を結ばされた
契約でそんな事させる長州もチキンで卑劣だが
そんな屈辱な契約をしなければないらないほど
全日は日テレに借金しまくってたんだよなぁ 全日は維新軍参戦でやっとゴールデン放送になった
ゴールデンと22時台では放送権料が倍近く違う
馬場が新日離脱した佐山に5000万の契約金を用意したのは有名だが、
5000万だしてもゴールデン放送になれば放送権料でお釣りがくる
結局、全日のもっさりレスラーにはゴールデンの価値がなかったということ >>874
それ初めて聞いたわ
長州の価値は負けないことじゃないのに自分をわかってなかったんだな
鶴田戦では引き分けより負けてたほうがこの一戦で価値を落とすことは無かっただろうな 長州どころかマシンにさえ勝ちブックをもらえなかった全日最強エース(笑) 長州が全日に来てから全日が変な色に染まりだした。
試合がケンカっぽくなって嫌だった。あれがいいという人も多いけど僕は嫌だった。
シャム猫のケンカなら新日行ってやってほしかった。 ジャパンプロレスという新団体としてのメンツもあったんだろ。 馳と健介は全日で練習生時代を過ごした。
だから彼らは新日に全日っぽい影響も与えた。
体が小さいのにレスリングが大きすぎると長州や斎藤から批判されていたがあれこそが馬場さんから
教わったレスリングだった。 健介と言えばホーガン&ムタvsヘルレイザースの試合でアックスボンバー食らった健介が吹っ飛ばされてた。
あれは結構ガチで決まったカッコ良かったアックスボンバー >>813
ヨコズナを怪我させたのはまずかったみたい。
お陰でWWFでは単なるかませ犬に成り下がった。 ベイダーやホーガンをボロキレのようにツームストンで屠るアンダーテイカーは化け物。
合わせたって出来るものではない。パワースラムやバックドロップくらいなら勢いで
出来るだろうけどさすがにツームストンは力がないとできない。 >>857
日本人の適正体重を考えると馬場さんらの巨人プロレスは日本人では無理があったのかなとも。
結局は一番纏まりのないトラブル続きの新日が一番歴史の長い団体になったというのも皮肉な話だ。 月刊か週刊のビッグレスラーで当時スレタイ通りの企画があった気がするw ホーガンとベイダーってやってたんだな
たまたまつべで見つけてめっちゃ興奮した
スーパーヘビーらしいなかなかの試合だった
最後フレアーの乱入で「はぁ?」だったけど
しっかし両方ともデカイw バンベイが硬い攻撃するからハルホは嫌がってたらしい。
スタハなら対応できてもハルホは無理で。
とゆうかハルホは硬い攻撃を受ける気持ちがなかったんだろ。
ブルブでもバンベイの硬い攻撃は嫌がりそうだが。 ブルパワー時代からハンセンはベイダーとやってるからな 猪木本人としてはアリ戦で引退したかっただろうが
会社としても25周年のドームツアーまでは現役で引っ張りたかったから
現実的なこと考えると結果的にはあのタイミングで引退となるか >>888
「俺から逃げ回るホーガン。お前は俺から逃げられないんだ。」
ベイダーの売り文句でしたね。
それだけ当時のベイダーの実力をみんな認めだした分けです。
それまでは日本人やザコレスラーにしか勝てないと酷評されていたのですが、スティングに
圧勝してWCW王者になった頃からベイダーの実力を皆認めるようになりましたね。 ブロディの入場曲は移民の歌。ホーガンの入場曲はリアルアメリカン。
これだけでも全然風格が違っていた。ホーガンはまさにアメリカンドリームの象徴だった。 >>894
しかしWWFではテイカーのジョバー役やらされてたな >>896
テイカーどころかエッジにも負ける始末w WWEでのベイダーはヨコヅナの足折った件で冷遇されたから...HBKにも連日負け続けてた ベイダーもノートンもチビだから向こうじゃ特に迫力もないしな >>898
しかしヨコヅナの足折ったペナルティでベイダーを冷遇するという
WWEの姿勢もよくわからんよな。
そんなことしたら「ヨコヅナはあんな弱っちい奴に足折られたのか」となるし、
それなら逆に格上げしたほうが
ヨコヅナ復帰後にビッグカードとして売り出せたろうに。 >>69
日本人ではクリーンピンを奪ったのは馬場と鶴田だけだよね。
この二人はよほど信頼されてたんだろう。 アックスボンバー初公開っていつどこで誰にやったの?試合中ラリアットみたいな事は昔からちょいちょいやってたみたいが
アックスボンバーとしてフィニッシュホールドになったのはいつかなと思って。たぶんハンセンが全日に移籍して少し経ってからだと思うけど。 >>903
初公開の相手はタイガー戸口。
その数日後に飛龍10番勝負で藤波が2番目にくらった。 NWO全盛期にホーガン来日して欲しかったわ〜。
ホーガン&蝶野VSスティング&武藤とか夢見てたな〜。 80年に両者の対戦あればもっさりした試合だったろう。
所謂 塩試合となり。
このカードなら85年に見たかった。 ブロディの新日移籍で最も見たいカードだった。
ブロディと猪木、ホーガンの試合。
猪木とは移籍第一戦で対戦決定してたし。
ホーガンとはタッグでもいいから見たかった。 >>908
プロレススターウォーズで実現しているな。
ハンセン・ブロディ・ホーガン×アンドレ・レイス・ニック Athletic commission licenseでググるとホーガンのニューヨーク州のライセンスの画像出てきた アメリカならホーガンの方が各上
やるなら同各になる日本がベストだった >>914
> アメリカならホーガンの方が各上
時期によって違う >>912
オーストラリアでの試合の写真て結局存在するんだろうか 見た目はブロディ
内容はホーガン
ブロディは喧嘩上手かもしれないがプロレスが下手。 ブロディコールってあまり印象にないな。
ハンセンコールやホーガンコールは散々聞いたが。
ブロディの場合は観客の『ウォッウォッ』がブロディコールの代わりだったし。 ブロディはデビュー戦から全然プロレスが進化していない
塩過ぎるわ
ハンセンと組んでシン組と戦った時
ブロディのプロレス脳がいかに駄目かよくわかったw
逆にシンとハンセンの奥の深さを知り得た
ハンセンがシンをリスペクトする気持ちがよく伝わってきたわ ブロディがバズソイヤーに面白いように投げられているのを見てプロレスの見方が変わった憶えがある
スタイナーブラザースとやったらボロ雑巾のように扱われていただろう
日本以外では田舎のドサ周りしかしてなかった所を見ると
やっぱり使えないレスラーなんだよ
ちなみに日本のファンより米国のファンのほうが遥かに目は肥えてると私は思う >>923
バズソイヤー戦は俺も見たわ
あれはブロディの受けが良かったんだよ
どう考えてもスタイナーズのほうが塩だろ
あとドサ周りだけじゃないからしっかり調べてから書き込んでくれよ >>922
ブロディとシンのシングルは見たかった。
もしやれば短時間で両リンだろうが。
もっとある程度の長い時間で。
ハマれば意外に好試合になりそう。
二人とも大型だから見所もありそうだし。 馬場いわく
「ハンセン ブロディは確かにすごかったんだけど
レスリングができないんだよね」
出来なかったね
相手が合わせてただけだもんw
実はすごく弱かったんじゃないかな でもブロディがレスリングやりだしたら、自分を客観的に見れない
セルフプデュースできない人なんだな・・ってみんな思うと思う。
だからやる必要無しだな。 プロレスラーのレスリング力という意味では抜きん出てるはずの鶴田がライバル視してたんだからどーでもいいわ
そんなの関係なく動きが美しかったし ブロディとホーガンが顔を付き合わせてるシーンを見たかった。
ハンセンを規準にすると二人は身長はほぼ同じだろう。
シューズでは変わるが。 ゲームの広告で
ブロディとウィリー・ウィリアムスが対峙してるのは見たことがある
もちろん合成だが 対ブロディ戦を見る限り
子供扱いされた長州や
若手時代ハンセンに瞬殺され、
いまだにトラウマが抜けない前田あたりと比較すると
日本人の中で鶴田は図抜けた存在だとわかる
またブロディは、猪木を攻めあぐね
自身のプロレス技量が浅かった事を露呈してしまったのも事実w
引き出しの少ないレスラーでしたねw 攻めあぐねて醜態をさらしたのはホーガンも同じw
アドリブの利くハンセン、シンはその点が奥深いw
古い動画だが自然とロープが外れるハプニングにも動ぜず
迷わず、速攻で相手をロープで首絞めに入ったディック ザ ブルーザーを見たことある
プロレベルの違いを感じたね ブロディは技自体が下手だった
さまにならないから色んな技を封印していたのだろう
頭も体も柔軟性がなかったしね 前田ブロディ戦が流れたのはショックだったなあ。
前田「プロレスか喧嘩かハッキリさせてからやろう。」
まじワクワクしたわ。 レスラーとしてのブロディなんて大したこと無かったけど
前田では太刀打ちできなかったでしょうw
なにせハンセンを怖がってたんだからw
従って鶴田にも遠く及ばない存在w ハンセン
ブロディ
アンドレ
ホーガン
この四人は80年代の外人四天王的な存在として並び称される。
しかしホーガンはこの三人と比べると怖さや凄みに欠けた。
まあホーガンは怪物路線ではなく言わばヒーロー路線になっちゃったからなあ。
更にWWF巻いて世界王者にもなり。
ハンセンもAWA巻いたけど単発だった。
ホーガンは長期に渡って。
それがホーガンをビッグな存在にしたのも事実。
しかしそれがホーガンの迫力を奪ったのも事実だと思う。
ただ外人四天王っちゅうのは飽くまで日本で勝手に言っとるだけだし。
アメリカではこの四人が並び称される事はまずない。
それぞれアメリカでは立ち位置が違うから。 >>936
前田はプロレス自体は上手いけどハンセン、ブロディ、鶴田には及ばないわな >>937
ホーガンは日本でも立ち位置が違うよね。三人は猪木のライバルだけどホーガンは弟子。藤波なんか俺達の世代の認識だった。だから猪木不在時に日本勢に入ってポスト猪木になった。
NWOとしてもヒールとして成功?して世界的影響力は凄まじいと思う。 >NWOとしてもヒールとして成功?して世界的影響力は凄まじいと思う。
その役をブロディ、ハンセンがやってたらファンは漏れなく幻滅しただろう ホーガンのプロレスぶり自体はアメリカでも日本でも大差ないけどな ハンセンホーガン戦
残念だがガチでもホーガンの勝ちと見た
ホーガンがブロディと戦ったら
やっぱりホーガンだろうな
サメは格好良いけどイルカには簡単に腹を突かれてヤラれるんだよな
ブロディはサメみたいな存在
イルカのように曲芸出来ないサメと同じく
アスリートとしての身体能力が無かった ハルホ信者かいな。
まあハルホは強さや怖さや凄みは感じなかったなあ。
スタハやブルブやアンジャ、バンベイからはそういうものを感じたが。
そん代わりハルホはスター性はずば抜けていたが。
あれは天性のもんだと思う。 でもプロレは強さが全てではないかんな。
ただ強さを醸し出すってのは必要だと思う。
強いっちゅう幻想を抱かせるというか。
もっともハルホは怪物路線ではなくスーパースター路線一直線だったし。 ホーガンの身長201cmはサバ読んでるよね。坂口(197cm)と並んでもほとんど変わらないし
ビッグジョンスタッド(204cm)とは5〜6cmは差があるように見えたもの。もちろん身長の事を言い出したら
サバ読んでる人は結構いるからね。でも逆にこの人はサバ読んでないだろうというのは誰だと思う?
さっき書いた坂口やスタッドなんかはサバ読んでないと思う。あとブロディ(198cm)もあってると思う。 逆サバは沢山いちゃる。
マードック
アトラス
ムラコ
シン
あとハンセンを190ないとかって意見もあるが。
今はないかも知れない。
でも昔のハンセンの動画見ると大きいぞ。 女子レスラーたちはサバよみしない人が多いな
90年代は全女とかおいかけて会場いってたからな
当時はグッズ買うと選手からサインがもらえてたから
身長がある程度把握できたな、自分170センチだけど
豊田真奈美と下田美馬はほとんど自分とかわらなかった
豊田の当時のプロフィールは168センチだけどやはりそれ位はあるな
三田と南は自分より4〜5センチは高かったから174〜175センチはあると思う
白鳥千香子も165位はあったと思う >>940
ブロディって軍団に入ったり作ったりするの想像できないよな ブルブは軍団は似合わないな。
かつてはスタハ ジミス バクロと群れてザファンとの抗争展開はあったが。
6人タグマでも軍団っちゅうイメージはなかった。
アブチャやタジェシは軍団形式が似合ってたが。
タジェシの場合はウマノス以外はザコばかりだったけど。 アンドレのヒップドロップをカウント2で返したのはホーガンだけ? >>951
猪木やハンセンも返した。
ロープブレイクだったかな? アンドレをボディスラムしたレスラーはいるけど、一番多くボディスラムしたレスラーはホーガン? タイガーマスクから新日見だしたから、猪木の良さは全く分からなかった
見直したのはブロディ戦からだわ
全日時代末期のブロディは入場だけのつまらないレスラーでいい加減飽きてたが、猪木を復活させたのは凄い
ブロディはディック・ザ・ブルーザーとかフリッツ・フォン・エリックなどのオールドタイマーオタクに見える
YouTubeで昔の動画見ると先輩を超えてるようには見えないな エリック、ディックの足元にも及びません
格が違う
生き様そのものが違う
比較する対象が違うわな
ブロディを更に劣化させたのが北尾
本来はこの位置だな 身長サバ読みと言えば北尾が本当は2メートルあるが199センチにしたというのは有名。
でも公称196センチのテンタと対峙したら2人ともほとんど同じに見えるんだよね。
テンタも逆サバなの?
履いてるシューズによって変わってくるということもあるけど。 キタコーは壁みたいだったな。
バンベイやバンビガよりも明かに大きかったし。
ジョンテも大きかった。
キタコーとジョンテの例の試合。
こんときはキタコー減量して体重をかなり落としてた。
ジョンテは逆に体重アップでダルマみたいで。
だからジョンテはキタコーの倍くらいに見えた。
エスダ時代のキタコーはシンニプロレ時代よりも減量してたな。 鶴田と天竜の御陰で盛り上がっただけだろう。
名試合と呼べるのはこれくらい。
他は塩試合ばかり。 >>960
低いレベルの合わせるか高いレベルでしのぎ合うかの違いじゃない?
仕方ないよブロディと張り合える選手なんてそういないんだから。 >>962
誰とでもいい試合ができるのが一流選手。 >>964
それも素晴らしい要素ではあるよ。
ただ優れた選手が明らかに劣った選手に合わせるのは無理ゲーだよ。
ハンセンが輪島を引き立てた時ハンセンは死んでた。
フレアーは確かに輪島を引き立てることが出来たがフレアーだけではプロレスは演劇にしかならなくなるんだよ。 絵に描いた餅でも、それがうまくできていれば唾液の分泌を促したり、腹を鳴らすことはできる。食べることはできなくてもな。 フレアーは素晴らしいレスラーだけどもハンセンやブロディ、アンドレ、ベイダー、鶴田、馬場という凄い選手達の存在は必要よ。
それだけじゃ胃もたれするだろうからフレアーや猪木みたいなサラダもあるから良いんだけどね。 >>965
プロレスの場合は
合わせられない人は優秀とは言わないんだよ >>969
レベルの低い連中に合わせるから今はショボいプロレスしか無くなったんだろ。 昭和57年〜60年頃はホーガンが一番好きだった。
次期シリーズの予告が始まるとホーガンが来るかどうかドキドキしてた。
あのテーマ曲、スターサイクルですか、あの曲でさらにドキドキ感を煽られたよね。 >>970
しょぼい連中にあわせるのではなく、引き上げる。 >>968
つーかメインが逆なんだよね。
猪木の試合は毎週見れるけど、ブロディの試合はたまにでいいって感じじゃない。
ブロディみたいな選手も必要ではあるけど、それをメインにすると行き詰まる。
パターンというか、引き出しが少ないし、増やせるようなタイプじゃないしね。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防パトの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を危険人物や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防パトを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防パトの黒幕
詳細は下記スレ参照(手口変える可能性有。警察官が職名を名乗り詳細な事情を説明しても信用せず87に通報を)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 >>972
無理なものは無理。
そんなことすらわからないの?
だったら新日本はなんでヨシハシをスター選手に出来ないの?
あれだけショー的なスタイルに振ってしまっている今の新日本ですら出来てない事を説明してよ。
>>973
猪木は当時幻想があったから見れただろうがカラクリが暴かれた状態では無理だよ。 >>973
猪木は当時幻想があったから見れただろうがカラクリが暴かれた状態では無理だよ。
ブロディだって幻想があったから見れたんだぞ。
猪木の幻想ってことより、プロレスそのものの幻想がないんだから、単純に内容勝負になるだけだろ。 >>978
ブロディが身体能力を存分に発揮して暴れまわる事は幻想ではなくリアル。
猪木が強いという戯言は幻想以外の何者でもない。
ハンセン、ブロディ、アンドレ、ベイダーらのぶつかり合うプロレスは彼らにしかできない。
彼らが弱い猪木に付き合う事はプロレスの演劇部分の要素しかない。 >>971
あれはいがった。
スタサで次期シリーズ紹介は見ててワクワクしたもんだ。
ハルホはスタハの穴埋めはできた。
怪物路線のスタハとヒーロー路線になったハルホ。
タイプは異なれどもハルホはシンニプロレの外人エースに。
ダブエ王者になってからはまた別物に。 ヨシハシをスターにする、は無理だろ
プロレス史上そんな例はほぼ皆無だ(もちろん1部例外はある)
アレはアレで相応しいポジションが生まれてるところがプロレス >>979
その体がぶつかり合うプロレスをブロディはそんなにしてなかったけどね。
ハンセンは、アンドレ、ベイダーと、外せない場面でしっかり仕事してるけど。
ブロディを「強いはずだ」って言っても、実際は何の技術もないことはわかってるし、
ガチやったら長州やマスカラスには勝てそうにないしなあ。 >>979
まあ、ぶっちゃけプロレス見て「これはリアル」「これはヤオ」なんて、
よっぽどのマニアか変わり者じゃない限り、そんな都合よく見てくれるわけないけどな。
ブロディや鶴田が好きで、猪木が嫌いって人間も、世間には一定数存在するだろうけど、
普通はプロレスだったら全部ひとくくりにされちゃうだけだよね。
その中でも今でも猪木が一番知名度高いし、
猪木vsアリがフルで再放送されちゃうのが現実だしね。 全日派は猪木嫌いが多いだろうね。
ブロディが新日登場した時に新日レスラー総叩きして全日の強さや
全日との差を見せ付けて欲しいと全日派ファンは本気で思ったらしい。
だから元新日の長州がブロディに蹂躙されたのは気分爽快だったと。
これは友人の全日派ファンから前に直接聞いたこと。
そういう見方になってた、っちゅうかそういう見方をしていたって。
俺はそういう見方はしなかったが。 俺は全日派だけど猪木は好きよ
嫌いなのは藤波、武藤、馳、藤原、木戸あたりかな
何で評価高いのかさっぱりわからん >>985
近年、猪木嫌いが増えた理由は親北だからでしょう。 >>983
ブロディの強さは身体能力と喧嘩だよ。使えない関節技なんか技術とか自慢しても仕方ないだろw
>>984
猪木の強さを今更リアルだなんて眼がくすみ過ぎてるだろw
アリ戦は偉業とは思うけど強さは別だよ。 >>988
そのブロディのケンカの強さなんてのも、実際な眉唾物だろうが。
関節技だけじゃなく「シュートの技術はない」とブロディ本人も言ってるしな。
そもそも今プロレス見る人間で「強さ云々」なんて時代遅れ。
現実に見たがる人が多いのは今でも猪木だってことだよ。これが現実。 >>989
今の時代に通用しないストロングスタイルなんて誰が見たがるか?
それよりもリアルな強さを持ってるハンセンブロディベイダーアンドレや大きい日本人の方が興味引くだろ。
猪木やフレアーもサラダ的に必要だろうがね。 ブロディは見掛け倒しだったw
アンドレ戦の話も創作だったに違いないw
フレアーを馬鹿にするやつは何もわかっていないw
一連のあの動きを体の堅いブロディにできますか?
できないでしょ?
やられ方の下手糞なブロディには名試合は無理なわけよ
フレアーのスタイルはロジャースやレイスのパクリなわけやけど
継承されるべき伝統芸として見れば立派なもんよ ブロディを体が堅いとか言ってる時点でニワカすぎるわ >>今の時代に通用しないストロングスタイルなんて誰が見たがるか?
それよりもリアルな強さを持ってるハンセンブロディベイダーアンドレや大きい日本人の方が興味引くだろ。
猪木やフレアーもサラダ的に必要だろうがね
別にストロングスタイルとかじゃなくてさ。プロレスとして魅せる技術は猪木は超一流だろうが。
今の時代に通用しないっていうなら、ビッグブーツなんかわざわざ当たるバカいるかって話にもなる。
パワーファイターも必要だよ。ただ、パワーファイトばかりじゃノアみたいに行き詰まるだけだって話。 >>994
猪木の超一流てのはストロングスタイルとか言って馬場を腐しながらアメプロ全開してきた手法ありきだろ。
それだって前田に対応出来なくてそれを奪われた。
後年から現在前田もそれに陥ってるわけだけど。
今の時代でもストロングスタイルが通じると思うのは違うんじゃないの?
本当に大きくて強い選手たちの中にフレアーや猪木が混ざってたまに勝つとかダーティー防衛するならばありだけどね。 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W502D >>995
猪木が前田に通じなくなったのは単に年だからだろ。
猪木vsロビンソンや猪木vs藤波のフルタイムはいまだに名勝負として評価されてるし、
Youtubeの再生回数だけとっても猪木のほうがブロディの試合より多いだろ。
鶴田やブロディが好きな奴がいるのはそれでいいし、猪木が嫌いでもそれでいい。
人それぞれだからな。
現実にはブロディより猪木のほうが客に求められてるんだから、しょうがない。
ハンセンもアンドレも猪木との試合で有名になったわけだし、
ブロディにしても猪木戦が一番見た人は多いんじゃないの? このスレッドは1000を超えました。
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