【ワンパンマン】強さ議論スレ part129

2023/05/30(火) 18:23:25.44

>>171
一応言っておくけど鳥は鳩で30から50キロしか出ないでもな
巨大化すると30や50キロでは飛べないラジコンヘリと普通のヘリの速度差

100倍は規模増大しているから巨大黒鳥の速度は下手をしなくてもマッハ以上
それぐらい速度ないとあの巨体は飛ばない

2023/05/30(火) 18:24:49.38

普通の鳩の30キロから50キロであの巨体飛ばしたら墜落ってことはわかるよな

2023/05/30(火) 18:26:06.22

>>153
確かに二重バリア使ってたらタツマキ側から攻撃可能なのか？という疑問は残るな
だが地上出てからはそもそもバリア使わず戦闘して
ジェノスにサポートして貰ってるとはいえ負傷なければ普通に捻り潰せてたっぽいし
その負傷も救助に気を取られた隙にやられてて
ジェノスのサポートも全力出した後の描写見た感じタイマンなら必要なかったようだから
結局タツマキ＞サイコスでいいんじゃないか
勝ち目が無いとまでは言えんが

>>167
よくよく考えたら刀でロボ倒してるモブネオヒーローはネオ微炭酸BOYSとは別人だな
俺が馬鹿だった
刀抜きの強さでやっぱハンマーヘッドより右にしとくか、あるいは別名考えた方が良いかもしれん

2023/05/30(火) 18:27:45.53

>>177
サイコス系は後回しでいいよ
今混んでるし

後で修正案出す

2023/05/30(火) 18:28:49.62

>>166
>>177
はい自演確定、ダブスタ自演野郎死ね
まあ最初から単体では会話が精神病のそれだったからわかっていたことだけど

2023/05/30(火) 18:30:19.95

ﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqh
お前やっていることが相当ひどいことを自覚しろ

2023/05/30(火) 18:30:55.77

>>169
そういえばそいつらもスーツ組だったな...ランキング変更されるキャラが多い

2023/05/30(火) 18:32:39.78

>>181
自演するやつはキチガイ統失で決まりだよな死んだら？
スレ分割したら俺も自演するわ

2023/05/30(火) 18:34:56.10

確定証拠でたけど状況証拠でほぼ確定した段階で取り繕うように自演していたな
本当にクソ

2023/05/30(火) 18:35:23.17

>>166　>>169
まあココウ、マースレイオは上がるわな
ついでにデストロも上がる

大哲人の位置についてだが
細かい位置は置いといてモブネオヒーローは鬼５クラスとなると、同じく細かい位置は置いといて下水ワニは虎２
そうするとそれに無傷で勝てる大哲人は虎１相応になる、攻撃力は虎１でも高い方だろう
で、細かい位置についてだが大哲人は肉体派で技術面はそこそこ
マッドドクターフィッシュの連撃を捌ける手数や技術には欠けるか
とはいえ口ぶり的には多少の技術もあり、3t哲学全書でガードも可能なことから
ボルテーンの武術に一方的にやられることも、電撃に一撃で倒されることも無いかなと思う
以上の考えから俺は大哲人の位置はマッドドクターフィッシュとボルテーンの間を推す

2023/05/30(火) 18:38:00.19

>>184
>>177
>よくよく考えたら刀でロボ倒してるモブネオヒーローはネオ微炭酸BOYSとは別人だな
>俺が馬鹿だった
>刀抜きの強さでやっぱハンマーヘッドより右にしとくか、あるいは別名考えた方が良いかもしれん
これどっから出た？>>166の意見だよな

2023/05/30(火) 18:39:51.41

>>175
結局は速度不明としか言えない、巨大黒鳥の攻撃力はビル破壊程度で爆速カタツムリに通じるかは怪しいし巨大黒鳥は耐久、速度の描写が足りない...つまり実績が巨体とビル破壊ぐらいしかないから爆速カタツムリより上に行くことはない

2023/05/30(火) 18:39:55.19

ダブスタクソ野郎をスレから叩き出さなければ議論無理だろ
完全狂人なのに普通の人のふりしているもん

2023/05/30(火) 18:41:41.70

>>186
速度は規模から考察できるだろう
じゃあ30キロや50キロであの巨体が飛ぶのかってことだし
爆速カタツムリの最高速度でも厳しいぞ

2023/05/30(火) 18:45:58.60

>>158　>>176
実際の生物基準だとカタツムリの殻なんて装甲としてはカスだぞ
殻が硬いなら粘液部分も相応には硬いと見た方がいい
まあ殻だけ硬いと見た場合でもだったら殻に籠ればひとまず負けはしないしな

2023/05/30(火) 18:48:11.12

>>189
もう自演するなカス単体では意味不明の支離滅裂な会話なんだよ

2023/05/30(火) 18:49:43.10

>>166

>>167

>>177
この流れで自演がわかる状況証拠ではなく確定証拠

2023/05/30(火) 18:50:37.78

>>185
俺はこれまでモブネオヒーローの代名詞としてネオ微炭酸BOYSを扱っていて
>>142を受けてハンマーヘッドに優位という意見に賛成してギアスパー右を提案したが
>>167を見てよくよく考え直した結果刀を使っているモブネオヒーローとネオ微炭酸BOYSは別人だと気づいた
なのでネオ微炭酸BOYSは素手の力だけでランクインさせるか、刀使いのモブネオヒーローに新名称をつけるかするべきだと思う

2023/05/30(火) 18:53:04.97

会話が混ざりすぎて病人のそれ
精神病ならお薬切れてますよ

2023/05/30(火) 18:54:22.99

だから変な名前つけてランク入れようとすんなって
刀の奴はヒートエッジでキノピオ頭が毒パンチな

2023/05/30(火) 18:55:09.38

精神がまともなやつを相手にしているとは思えない支離滅裂加減
もちろん単体ではなく合体分霊方式ならまだ会話になる

いきなりがっつくのも病気だろ

2023/05/30(火) 18:57:16.07

なんだろう病名付けるなら精神分裂症とかか？

2023/05/30(火) 19:00:29.82

>>194
サンクス、初出138撃目か
完全にモブだと思い込んでたわ

【変更希望キャラ】ヒートエッジ
【変更希望ランク】>>157のネオ微炭酸BOYSと同位置
【理由】>>157のネオ微炭酸BOYSと同じ

2023/05/30(火) 19:01:30.81

鬼レベルが量産され過ぎて各ランキングの人数差がいびつになってきた均一化させたい衝動に駆られる

2023/05/30(火) 19:02:56.76

ヒートエッジIN
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム
竜５　ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー(パワードスーツ付き)
竜６　駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ
鬼４　イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー
鬼５　ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ、ネオ微炭酸BOYS（単）、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/05/30(火) 19:09:00.39

あれぇ
>>52のランクが全く更新されてないぞ
まさかすべての議論を無視してまた古いランク貼るんかｗ

2023/05/30(火) 19:11:02.30

俺の気に入らない議論した考察はすべて無効な
を>>52は平然とやるもんな俺は会話になるなら取り入れるけど

2023/05/30(火) 19:18:47.50

今必死に>>52がランク作ってます
だいぶ議論されてランク変動も激しいので
分霊の登場含めもう少し待ちましょう

2023/05/30(火) 19:19:56.05

>>194
新しい分霊疑っているのだけど出れる？

2023/05/30(火) 19:23:37.02

>>194
髪型と髪色的に刀を使ってたのはヒートエッジだったわ...刀は一律に支給されているもんだと思ってた
ただネオ微炭酸BOYs(単)がハンマーヘッドより左に行くことはないだろうな
これに関しては私が悪い

2023/05/30(火) 19:25:40.53

名前もわからんキャラを入れるのもやめたほうがいい
ロボの場合はメタルナイトに含まれる可能性があるし推移を見守るべき

2023/05/30(火) 19:26:03.62

ネオ微炭酸BOYS（単）を下げハンマーヘッドの下、他は戦闘経験もあるから上で問題ないだろう
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム
竜５　ブルー、ニチリン、機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー(パワードスーツ付き)
竜６　駆動騎士、ニャーン、童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ
鬼４　イアイアン、超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー
鬼５　ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ、巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/05/30(火) 19:27:35.70

>>197
賛成ですね、勘違いについては申し訳ない

2023/05/30(火) 19:27:44.76

まあ機神兵は入れておくか他にネームないし修正すればいい
ネームがなくて強さはハッキリって珍しいケースだな

2023/05/30(火) 19:29:24.46

>>204
>>207
もう自演すらできてないボロボロな状態だな

2023/05/30(火) 19:31:43.20

正直言って自演の統失が議論に参加するな
お前の支離滅裂発言のせいで場が混乱する

2023/05/30(火) 19:39:17.90

ランキングのキャラの量がいびつだったので均一化を行いました基本的にキャラの変化はありません
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/05/30(火) 19:39:21.70

>>173
タツマキからアポロに対する攻撃はあくまで人間に対する攻撃だから殺傷力については微妙だからそれで耐久を推し量るのはどうだろうか

2023/05/30(火) 19:55:27.94

基本的にキャラの数はランクごとに同数に近くしておかないと
スマホでは2列3列になってパソも列が増えるから均一化は基本的にしないとダメだけど

下位ランク均一化するモチベが湧かないな

2023/05/30(火) 19:57:24.25

不明欄のブラスト抜け
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋、グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ
虎３　バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ
虎４　デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３　十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/05/30(火) 20:07:29.08

ランクの均一化というのはやらない方がいい
結果だけ見ればストレート負けだがある程度食い下がってたから1ランク差とか、ほぼ何もできず負けたから2ランク差とか
全く見えないくらい差があるから3ランク差以上あるとか
そんな感じでランク差が決められてるところも多いから
キャラの数に偏りがあってもランクの境界を勝手に弄ってはそうやって決められた部分が破綻する

例えばの話だが忍者全員ランクインさせたら
忍者の大半は鬼２近辺にあたるキャラだから
均一化というのをしてしまうと今の鬼２が2～3ランクくらいに分かれてしまうが
豚神～アマハレまでそこまで差は無いと見られているから今同じランクに固まっているのであって
ここで2ランクも差ができてしまうとランクの基準が破綻してしまう

2023/05/30(火) 20:10:49.72

>>215
別のスレで均一化なしでやれば？
パート1から適時やってきていたことだから
わざわざ自演で反対意見ご苦労様です

2023/05/30(火) 20:13:58.23

新参が気にするのは一見してランクに不自然なところがないかだから
前の均一化の時みたいに妙にキャラが集中して飛び出しているとか
一見するとフラッシュが高すぎるみたいなことだから

前のスレをROMするやつなんて基本いねぇよ面倒だからな

2023/05/30(火) 20:15:40.40

フラッシュの高さは少し不自然だから修正したいけど
自演除く住人の反対で難しいな、全方位罵倒はだいぶヘイトを稼いだし

2023/05/30(火) 20:18:21.78

>>215
一個のランクにキャラが集中し過ぎれば
俺じゃなくても誰かがやるから

そろそろ自演やめろクソ野郎

2023/05/30(火) 20:19:37.34

part110の頃なんて誰も該当者が居ない竜３が>>215的な考えで新設されたくらいだから
均一化がずっとやってきたなんて全然そんなことないぞ

2023/05/30(火) 20:22:37.41

>>220
適時なずっと均一化なんてしない
目についたちょっと目障りになってきたあたりで均一化されている
パート１からいるから間違いない

2023/05/30(火) 20:29:12.48

竜3も普通にキャラ入れられているし
文句があるなら分割で支持者引き連れていけ
ここまでランク変わっているのにまだ粘着するのか

議論一からやり直すつもりかよ

2023/05/30(火) 20:31:55.48

下位ランク均一化これでスマホ映りが良くなったはず

虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、
虎４　ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３　十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/05/30(火) 20:32:54.54

>>220
彼は自分の強迫観念、妄想を最優先とする荒らしだから相手にしないほうがいい
ランキングはこれまで通り強さの基準で分ければ良い

2023/05/30(火) 20:34:24.47

新規が気にすることは特定のキャラが異常に高すぎないかとか
どっちがランク見やすいかぐらいだから、それだけやってれば人は来る

例えばスイリューとか高すぎるからパワードスーツの記載ないと突っ込まれる

2023/05/30(火) 20:36:38.90

>>224
それ自演のお前
会話もまともにできない知的障害者かダブスタ自演の精神障害者だろう

2023/05/30(火) 20:41:50.77

自演ってばれないと思っているのかね
全方位罵倒マン自演していたけど口調とか考えでバレバレだったし
しかも会話が支離滅裂になる傾向が多いから普通にわかるぞ

何回もやらかしやってもバレてないと思うのは勝手だけど
スレ分割しないところで支持者いなくて増やしたいのがバレバレ

2023/05/30(火) 20:43:59.42

最後に均一化した現行ランクをペタリ
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/05/30(火) 20:44:13.24

虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、
虎４　ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３　十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/05/30(火) 20:53:26.22

>>212
対人間への攻撃でもタツマキの壁叩き付けは鬼中位相当のアームズジェノスを一撃で倒せるレベルだからすぐに起き上がってその後も問題なく戦闘続行できたアポロの耐久は瀕死のスイリューに足の指を折られるバクザンよりは上と見ていいと思う
実際に戦っても超能力の範囲と出力的にアポロが優勢に立つと思うしバクザンよりは左に置けるかと

2023/05/30(火) 21:12:21.78

>>230
【変更希望キャラ】アポロ
【変更希望ランク】竜6 ヘビースモーカーの右
【理由】222話でタツマキの発した念動力はヒーロー協会本部を包める程の大きさであり、対抗できたアポロはジャガンより上の位置に置くべきである。
タツマキが体内にある極小の針でアポロを攻撃した際に防御行動を起こせる反応速度を持つ(貫通はされる)
タツマキに針で片目を潰され岩で固められても脱出可能な耐久を持つ(アームズジェムズより上)なのでバクザン相手に優位でありこの位置に置く

2023/05/30(火) 21:12:25.47

>>230
【変更希望キャラ】アポロ
【変更希望ランク】竜6 ヘビースモーカーの右
【理由】222話でタツマキの発した念動力はヒーロー協会本部を包める程の大きさであり、対抗できたアポロはジャガンより上の位置に置くべきである。
タツマキが体内にある極小の針でアポロを攻撃した際に防御行動を起こせる反応速度を持つ(貫通はされる)
タツマキに針で片目を潰され岩で固められても脱出可能な耐久を持つ(アームズジェムズより上)なのでバクザン相手に優位でありこの位置に置く

2023/05/30(火) 21:37:09.04

申請が可決されたもの、又は議論中(明確に反論されたものは除外)
ブラスト...EX1トップ
アポロ...竜1ヘビースモーカーの右
爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
獅子喰いシマウマ...鬼4 シャワーヘッドの右
ヒートエッジ...鬼5ギアスパーの右
モブ機神兵...鬼5ムカデ後輩の右
大哲人...虎1 マッドドクターフィッシュの右
バタフライDX...虎2 電光ゲンジの右
これから議論すべきキャラ
ココウ、マースレイオ、デストロ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)

2023/05/30(火) 21:58:38.02

>>230　>>231
バクザンは竜の中では最脆クラスだし手数とスピードで圧すタイプだから
それに耐久で上回ってそうってだけではどうもなあ
タツマキに意識割きながらフブキ含むフブキ組を一蹴しているから鬼１は見て良いとは思うが
ジャガン以上と見るには範囲が狭い気がするなあ
あと超能力者としては全方位バリアを使用している様子が無い点がマイナス、素の耐久は高いが

別の話になるがモブ機神兵を破壊してたのがヒートエッジや毒パンチ等の元B級ヒーローとなると
ネオ微炭酸BOYSが鬼５で良いのかは微妙な気がしてきたぞ
素の微炭酸BOYSはC級下限付近でB級の連中とは差があるし
耐久面は同一と見ていいだろうけど攻撃力とか巧さとかがな

2023/05/30(火) 22:39:46.43

なあ村田版のガロウ強すぎじゃね
ナレーションでサイタマと比例するとか言われてるし
とてもボロスと互角に思えんのだが

2023/05/31(水) 06:34:11.33

>>235
ONE発言でガロウとボロス互角発言は偽物説がある
理由はニコ生がツイッターやサイトで記載なくて
その後もONEニコ生使ってないことに由来する

一応その前の発言もニコ生だから全部消してもいいかもしれん

2023/05/31(水) 06:43:57.95

>>234
ほら分霊が擁護に来ただろ
コメントも会話に絡んでいないのにいきなりだし
これで自演出来ているっていうんだもんな

俺ならもっとうまくやるね

2023/05/31(水) 06:48:19.87

ﾜｯﾁｮｲ cb99-GFEiとﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqhは基本二つで一つだし
他人の意見なんて基本効かない自演して反対意見述べる

2023/05/31(水) 07:48:30.43

見え見えの自演だし基本自演進行していいんか？

2023/05/31(水) 08:39:44.91

お互い相手側のランキングに口出ししなけりゃいいでしょ

2023/05/31(水) 12:35:42.46

>>234
アポロはタツマキのヒーロー協会本部を揺らすほどの念動力に対して抵抗できるからジャガンの念動力と比較してもアポロのほうが大きいと言えるだろう

2023/05/31(水) 15:18:41.37

じゃあダブスタ自演野郎の考えは分かったので
ワッチョイ変える実験

2023/05/31(水) 15:39:59.60

>>241
ジャガンはゴーストタウンの上空に瓦礫で巨大な竜巻を発生させている（半分はタツマキの仕業だが）
本部を揺らすと言ってもただ揺れてるだけのアポロの例と大量の瓦礫をぶん回しているジャガンの例では
後者の方が破壊規模が大きく強いように見える
それにアポロは耐えて分が悪いと言っただけなので本人の実力は少し下になる
極地的にはアポロが起こした破壊って地割れくらいだしな

2023/05/31(水) 15:53:58.71

アポロはバリア使ってる様子がないから評価低めになるのはしかたないな

2023/05/31(水) 17:21:05.51

自演面倒だし分割してからでいいか金ねぇしな

**清き一票＠名無しさん** · 2023/05/31(水) 17:40:23.36

こんなひどい自演は久しぶりに見たな
ヒートエッジを炭酸boysと間違えてるのにそのまま通じ合うなんて

2023/05/31(水) 17:43:17.84

分割して追い出せるなら追い出すから

2023/05/31(水) 17:44:29.61

次スレで分割してくれねぇかな？
何故かこのスレに粘着するんだよね
スレ主から言っておく出ていけ

2023/05/31(水) 17:46:24.71

俺金がもったいないから全然自演してないぞ
不自然な箇所指摘するだけでもダメージだろうし

2023/05/31(水) 17:56:14.56

分割したら自演合戦になるだろうから準備だけはしている
新しい自演方法も調べている

でも今はやらない金かかるし

**清き一票＠名無しさん** · 2023/05/31(水) 18:13:16.33

>>52の特徴で誰だかわかる
こいつ改行できないから神とEXが繋がってる

ひたすら対立煽りやり続ける荒らしだよ
対立煽りが生き甲斐なんだろう

2023/05/31(水) 18:35:23.59

>>243
アポロ...メタルナイト製の最新式の耐震構造であるヒーロー教会本部を揺らす念動力より少し下回る
ジャガン...怪人が詰まった3両の電車、二つのマンション、大量の瓦礫を回す(タツマキの力も混入してるはず)

個人的にはアポロのヒーロー協会本部、地中を揺らすパワーに少し劣る念動力のほうを評価したい

2023/05/31(水) 18:52:39.60

>>252
大量の瓦礫（ビル4階分とかの破片もあっさり混ざっている）をぶん回すパワーがあれば
揺らすくらいは十分可能だと思うんだがね
あとアポロが全方位バリアを使用していない点はどう解釈するか
素の耐久は高めとはいえ鬼上位の域は出ないだろう

2023/05/31(水) 19:09:56.13

サイコス本体を手玉に取るには最低竜はいると思うけど
分身のギョロギョロの時点で竜だし、超能力弱体化要素も普通の睡眠薬しかないから
竜はないと設定的におかしい

2023/05/31(水) 19:14:25.87

ギョロギョロが竜なのは村田版132話の一番最後ね

2023/05/31(水) 19:16:32.75

あと135話でジャガンは鬼ではなく災害レベル不明になっているから竜に上げても良い

2023/05/31(水) 19:35:42.37

>>253
出力の描写についてはジャガンのほうが優勢だな
全方位バリアを扱えないのは念動力者としての練度が低いと解釈するならジャガン以下確定だから鬼2程度に置かれることになる
飛行能力、念動力、針への反応速度を考慮するなら下限タンマスの右くらいかな

2023/05/31(水) 19:41:02.88

>>233
申請が可決されたもの、又は議論中(明確に反論されたものは除外)
ブラスト...EX1トップ
爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
獅子喰いシマウマ...鬼4 シャワーヘッドの右
ヒートエッジ...鬼5ギアスパーの右
モブ機神兵...鬼5ムカデ後輩の右
大哲人...虎1 マッドドクターフィッシュの右
バタフライDX...虎2 電光ゲンジの右
これから議論すべきキャラ
ココウ、マースレイオ、デストロ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)、アポロ

議論されてないキャラは議論していこう

2023/05/31(水) 19:41:29.19

サイコスの弱体化度合いをただ眠いだけと見るなら
念動力一発防いだだけでも竜４はあることにならんか
確か素のサイコスって竜４説もある竜５だろ
破壊規模やタツマキのテンション的にはサイコス＞＞アポロに見えるし疲弊で弱体化してるんだと思うけど

ジャガンは一応速い描写が無いという欠点があるのでジャガンと同ランクくらいは別に良いと思う
というかフブキとの戦闘を見ても鬼１はあると思う　竜と見るには規模が足りないように思うだけで

2023/05/31(水) 19:56:37.69

あと
＞全方位バリアを扱えないのは念動力者としての練度が低いと解釈するなら
フブキとタツマキ拘束しながら自身も浮遊しながらフブキ組一蹴してるし練度自体はそこまで低くないと思う
ただわざわざ手を翳してガードする必要があるなら獣王や覚醒ゴキブリのような連撃力の高い相手には若干不利かなとは思う

2023/05/31(水) 20:04:30.84

ヒーロー協会本部はボロスの宇宙船の砲撃に耐えた高耐久なのを忘れているな
地上の建造物の段階で砲弾耐えるのに地上より頑丈に作る必要のある地下の強度はもう作中屈指だと思う

2023/05/31(水) 20:16:59.22

宇宙船の砲撃は集中砲火じゃ無ければ
イアイアンでも耐えられるレベル＆壊れない建造物を単体メルザルガルドが壊せると思ってるレベル
だからそれに耐えたところで竜クラス確定までの耐久ではないぞ
というか原作では鬼３のフブキがほぼアポロと同じことやってるしな
アポロの評価点はフブキを一蹴できる＆反応速度速め　の2点

2023/05/31(水) 21:09:48.41

メルザルガルドが壊せると思ってるって思っているだけで
アポロ程は壊せないんじゃないか？サイタマのジャンプパンチでも少し穴が開いただけだし
サイタマが落ちた地下はかなり深そうだ

2023/05/31(水) 22:02:32.32

宇宙船の砲撃を良く知っているはずのメルザルガルドが
壊れてない建造物を見て自分で壊しに行こうとするくらいなので
宇宙船の砲撃の威力は合体前単体メルザルガルドの攻撃よりは低いということになる
その砲撃に耐えただけで竜耐久は保証できない　内壁外壁の差もあるかもしれないし

アポロの破壊描写は原作フブキとそこまで変わらずなので
それでもアポロの破壊描写をジャガン以上と見るなら、まずはフブキの上げを議論した上で
アポロはフブキの2ランク上にするべきだろう

2023/06/01(木) 01:44:47.49

森林王...タンマスをあっさり拘束可能な攻撃速度とパワー、タンマスのタックルが全く効いていない耐久を考慮すると嫌なピエロの右〜ハグキの左だろう
森林族...テジナーマン、その他ヒーローを根であっさり拘束できることを考えると虎1は確定であり、移動速度自体は遅いのでデスガトリングの右が限界そう

2023/06/01(木) 01:51:16.40

>>260
極小のタツマキの針に反応できるから覚醒ゴキブリの動きを追って念動力で動きを止めることは出来そうだ
獣王より上に置くのは微妙な感じだな...単純にパワー負けしそうな予感

2023/06/01(木) 02:07:33.27

森林王って名前からしてレベル鬼だと思い込んでたけどレベル竜だったのか

>>265
今回のタンマスは有効なタンクトップを着ていなかったようだから
ランクインしているヘビスモ戦や機神戦よりは評価が低くなる
ハグキより左は賛成として竜６の域は脱しないかなという印象
拘束されたばかりでノーダメだしまだ脱出の目もあったかもしれないしな

森林族に関してはダイナマイトマンに複数ぶっ飛ばされてるのは原作と変わらず
他にもタンクトッパーに殴り飛ばされているし集団で虎トップってところだろう
単体なら狼
多分気配察知が無くなった引きこも侍を後出優先でランクダウンさせるべきなんだと思う
引きこも侍が原作と同じ強さならテジナーマンが拘束されることもなかった

2023/06/01(木) 02:22:44.32

あと機神テックと機神ボディも1ランクずつ上げる必要が出てくるかもしれないな
原作ジェノスはこの時点で竜６上位くらいと見做されてたはずだが
下限推定だっただけで機神さえ上げれば竜５としても問題はないはず

明らかに既に下位竜とはやり合えてた村田版ジェノスが今回パワーアップした様子で
この後完全に原作の流れを踏襲する感じなら、原作の同時点でもジェノスは竜５だったとするのが妥当

なお機神レイはそこまで上げる必要は無い
こいつは現議論のジェノスの推定値から描写だけ見るとなぜ竜なのかわからんくらい弱いので
ジェノスが1ランク上がってようやく適性位置になる

2023/06/01(木) 04:03:11.33

>>268
森林王に通用するのは燃えるからってのも言われてたと思う
問題はこの後の戦闘で【強めの鬼】にかなり苦戦したことだろう

2023/06/01(木) 08:49:04.26

森林王をヘビースモーカーの上にIN
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、森林王、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/06/01(木) 08:51:27.52

>>264
サイタマのジャンプパンチでほとんど天井壊れてないのは無視か
それに二度目のタツマキ連れたジャンプでもあんまり天井壊れてないし
タツマキの超能力の大規模ねじ切りでも普通のビルと違って倒壊しない

特別頑丈な描写をしている

2023/06/01(木) 08:56:42.56

タンマスは蔓に捕まっただけで特にダメージ描写は見受けられなかったしタンクトップタックルに耐えたのも森林族を大量に轢いて威力が落ちてたのもありそうだし森林王は機神ミラーの右ぐらいが上限で下限ならむしろもっと下だと思う
森林族は単体ならC級のダイナマイトマンにすら倒されてるので個々は狼レベルだろうが数の多さと規模的にデスガトリングの右ぐらいで正しいと思う

2023/06/01(木) 09:00:29.31

災害レベル虎、森林族とハッキリ書かれているので森林族を虎にIN群体表記もなかった
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、
虎４　ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族

狼１　引きこも侍、鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス、ダイナマイトマン、シタノビール
狼３　十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 09:02:26.88

>>272
森林族は虎とハッキリ表記されたので
森林族戦に出たやつ全員上げないとダメだと思う
漫画の森林族見てみて

2023/06/01(木) 09:07:46.28

森林族で活躍したヒーローを上げ虎Ⅳに引きこもり侍、エコロ爺、虎３にダイナマイトマンをINあとは狼ランクを均一化
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４　引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 09:08:40.12

森林族の量と力考えると群体で鬼レベル

2023/06/01(木) 09:12:42.79

虎に海人族いたため森林族を海人族の隣へ修正
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４　引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング、森林族

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 09:13:58.63

虎に海人族いたため森林族を海人族の隣へ修正、修正できていなかったのでもう一回
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ダイナマイトマン
虎４　引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 09:17:07.03

海人族が虎にいるし森林族も虎表記されているから
ランクは虎、活躍したヒーローも同時に上げる必要がある

2023/06/01(木) 09:52:24.48

ダイナマイトマンのランクをもう少し上げて新規にタンクトップレディを追加
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、ダイナマイトマン、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ
虎４　タンクトップレディ、引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 10:41:28.91

>>258
>>131
一応シマウマの過去例見てきたから反論してみてはどうかな。
928名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-aXs9)2022/06/03(金) 10:31:12.63ID:ba1dy4oEp
流れぶった切ってすまんがちょっと気になったので

修正案
【変更希望キャラ】獅子食いシマウマ
【変更希望ランク】鬼3最下位
【理由】
駆動銀の斬撃連発を受けてもほぼノーリアクションで振り返る耐久は間違いなく鬼上位クラス
生命力の高さと見るべきだという意見もあるだろうがいずれにしろ駆動銀の斬撃連発を受けても平然としていたという評価点は変わらないだろう
鬼4の高耐久勢と比較しても協会編ガロウの蹴りで吹き飛ばされたイッカクや旋風鉄斬拳を腕に受けて悲鳴を上げ再生までに一定時間かかった超マウスよりも耐久描写は上と見て良い
火力の方はフンドシを瞬殺できていない点から低く見られるかもしれないがその点は鬼4の物理攻撃型もイアイアンとハエトリノ以外はそこまで大きな実績がないので大した下げ要素にはならない
またフンドシも継戦していれば負け確定な描写だったあたり大きなダメージが明確であったとも言える
鬼の客全殺しパンダが即死する駆動銀の斬撃を受けても平然と振り返る耐久面は高く評価されるべきであり鬼3には上げても良いと考えた

2023/06/01(木) 12:53:23.50

ライデンはスーツ込みなら少なくとも今のスイリューと同等以上の位置に置けるぐらいには強いであろうと思ってたがウェビギャザが予想以上に強かった
駆動騎士クラスの実力はありそう

2023/06/01(木) 13:46:25.59

申請が可決されたもの、又は議論中(明確に反論されたものは除外)
ブラスト...EX1トップ
爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
獅子喰いシマウマ...鬼4 シャワーヘッドの右
ヒートエッジ...鬼5ギアスパーの右
モブ機神兵...鬼5ムカデ後輩の右
大哲人...虎1 マッドドクターフィッシュの右
バタフライDX...虎2 電光ゲンジの右
これから議論すべきキャラ
ココウ、マースレイオ、デストロ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)、アポロ、森林王、森林族、ライデン、ウェビギャザ

議論されてないキャラは議論していこう

2023/06/01(木) 13:57:11.69

ライデン...四股の踏みの振動だけでタンマスのタックルと同程度の威力はある、千班巨重砲(風圧)で耐久だけなら鬼4はある複数のロボ機神兵を木端微塵にする
機神ミラーより上は確定か(風圧で木端微塵だろう)
ウェビギャザ...肉弾戦はパンチでモブ機神兵の首をもぎ取る程度なので鬼の範疇だろう
それ以外を評価するならウェイビー系の技が豊富で鬼を瞬殺可能、高機動な飛行だろう

2023/06/01(木) 14:13:56.48

>>271
施設を破壊する目的でジャンプパンチしたわけでもないんだから
完全倒壊しないように手加減してるだろ
外壁が鬼１～竜６付近の耐久水準あったとしても、内壁までそうだとは言えないし

それでもというならまず原作で施設を破壊しているフブキを鬼１～竜６くらいまで上げて
アポロは竜５～竜４になる
でもようやくA級に上がってやっていくと決めたフブキが下位S級を超えてるか？
>>269
獣王に不意打ちされたら竜５水準でも腕くらい失うんじゃないか？流石に想定が恣意的すぎるか？
ジェノスは竜の森林王に普通に勝ってるから竜５はあるように思うんだが
まあ森林王戦も強めの鬼戦も描写全カットだしどっちがイレギュラーかはわからんか
その場にタンマス居たから意外と囮役とかで役にたったのかもしれないしな
機神の上げ提案は一旦取り下げる　村田版の強めの鬼戦まで様子見かな

2023/06/01(木) 14:20:03.34

>>281
＞火力の方はフンドシを瞬殺できていない点から低く見られるかもしれないがその点は鬼4の物理攻撃型もイアイアンとハエトリノ以外はそこまで大きな実績がないので大した下げ要素にはならない
＞またフンドシも継戦していれば負け確定な描写だったあたり大きなダメージが明確であったとも言える

上の方でも触れてるが反論ポイントはここ
確かに最大火力は鬼４の大半とそう変わらないかもしれないが
フンドシ一人に時間をかけているあたりサイレスラー等と比べて手数やスピードが足りない
周囲の街も殆ど破壊されておらずフリーハガーと比べてすら積極性に欠ける
すなわち最大火力ではなく、手数・スピード・性格など総合した攻撃力で言えば他鬼４よりかなり劣り下げ要素となる
実際のところ鬼４の高耐久組とは互いに決め手がなく決着がつかないだろう　よって鬼４の域は脱せない

2023/06/01(木) 15:02:46.19

ライデンは耐久が不明なのが難しいな
スピードもあまり描写は無いが、四股で動き止めての千斑巨重砲で浮いてさえなければ高機動にも対処可能
衝撃波を飛ばすキャラは鬼２くらいから居るが、鬼を粉砕できる衝撃波となるとメルザルクラスなので
竜や耐久特化鬼１未満なら余裕で殺せる
よって耐久がどんなに低くても獣王より左は行けるが
このクラスになるとスーツの耐久はあんまり意味ないくらいなので素の耐久が大事になってくる
それがわからない

素の戦闘が鬼１～２くらいっぽかったので、仮に硬め鬼２の豚神くらいの耐久があるとすると
童帝の右くらいかな
童帝、駆動騎士には上空に逃げられて、撃ち合いでは完全優位とまではいかず、手札も向こうが多い
ニャーンはスーツの間に入られる
例によってリミッター解除前の想定なのでそれ次第でこの辺は超えられるかもしれないが

耐久が硬め鬼１～竜クラスならフェニ男の右
耐久が鬼２水準なら機神テックの右くらいだろう
無いと思うがああ見えて鬼３以下の豆腐耐久なら獣王の左

2023/06/01(木) 15:12:25.97

ウェビギャザとライデンはまだランクに入れられないかな？
ウェビギャザは確定竜でライデンが鬼ぐらい

2023/06/01(木) 15:16:19.08

それにしてもギリギリまで粘ったけど自演やめなかったな
それどころか自演巧妙化もしている

2023/06/01(木) 15:20:31.37

ウェビギャザをスイリューの上ライデンを鬼1筆頭へこれだけ描写そろえばランク付けはできるだろう
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　閃光のフラッシュ、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ウェビギャザ、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、森林王、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ライデン、ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/06/01(木) 15:25:24.11

最新の下位ランクのペタリ
虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、ダイナマイトマン、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ
虎４　タンクトップレディ、引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 15:44:22.59

>>287
駆動、童帝には時間制限があるから上空に逃げ続けられる訳でもないしそこまで優位とは思えないな
ニャーンはスーツに入れるとは言っても速度がA級ヒーローにすり抜けられた...！？とわかる程度の速度(鬼2の速度が速いキャラ程度)なのでライデンが対応できる可能性は十分あると思う
上限は阿修羅カブトの右までだと思う、四股すればホームレス帝はどうしようもないだろう

2023/06/01(木) 16:18:44.40

>>292
あくまでライデンの耐久が鬼１下位～２くらいという前提だが
その場合は童帝や駆動騎士の時間制限内に撃ち合いでライデンが先に倒れると思う
ニャーンがA級に見えてたのは舐めプもあると思う、全速力なら駆動の香車に追い付けるくらいは速い
ホム帝は四股すればどうしようも無いと言うがよほど耐久無いと初手から光球連打で四股する間も無くないか

2023/06/01(木) 16:27:45.60

>>293
とりあえず耐久がわかるまで申請はできないな
駆動騎士の香車が鬼2の速いキャラ程度という可能性もあるけどそこは順当に竜に相応しい速さはあるのかな

ホームレス帝の光球の速度はイアイアンが反応できる程度なので四股するぐらいなら出来そうではある

2023/06/01(木) 16:30:01.30

【変更希望キャラ】ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
【変更希望ランク】鬼5　ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
【理由】
スーツの性能、サイボーグ技術、素体の強さを考慮してこの位置に置く

【変更希望キャラ】デストロ
【変更希望ランク】鬼4 バキューマの右
【理由】
鬼5であるココウ、マースレイオの攻撃を避けて一瞬で背後に回る速度を持つ金属バットの攻撃に対して反応することが可能である
金属バット曰く「もうちょい手荒くいく」程度の力であるモグラ半殺しを防ぎ、その後さらに力を増したであろうバットで頭を強奪されて地面に亀裂を作る程に叩きつけられても振り返っている途中に復帰が可能な耐久力
上記の肉体強度、反応速度を考慮すればこの位置が妥当である

2023/06/01(木) 16:47:15.23

【変更希望キャラ】アクセル
【変更希望ランク】鬼2 モスキート娘の右
【理由】
イナズマックスの連続攻撃を無傷で耐える程度の耐久を持つ数十体のモブ機神兵(耐久だけは鬼4)をビームを撃たせずに木端微塵にできる速度、火力を評価してこの位置

2023/06/01(木) 17:12:51.13

自演いい加減にしろ収集つかないだろ
>>52は金属バットの異常な高さを何とかしろ

2023/06/01(木) 17:18:06.62

他の奴ら全身サイボーグ化や天才格闘家ばかりなのにアクセルだけスーツゴリ押しでしょぼいと思った
悪い意味で覚悟が違う

2023/06/01(木) 17:18:07.03

>>138がボロスの宇宙船抜くのは何とかしてほしい
ボロスの宇宙船と金属バットこの二つが不満

2023/06/01(木) 17:19:35.61

金属バットが竜1もあるんだったらエミリンとデストロのランクを相応に上げないとおかしいよね
鬼じゃ止められんだろう

2023/06/01(木) 17:22:37.67

>>138の支持者が自演以外にいるのなら次スレで新スレ立てて出ていくべきじゃないの？
>>290が立てても良いけど

金属バットをまず修正しないなら>>138のランクは支持しない

2023/06/01(木) 17:38:42.27

>>294
対イアイのホム帝は心地よいリズムがとか言ってたし舐めプ入ってるだろう
駆動の香車はスピードが利点なのに鬼２程度の速さしかないなら駆動・ニャーン共に下げるべきになる
この位置にいる以上は速いと見做していることになる

>>295
デストロはもっと上げられると思うぞ
バットは気合初期値でも鬼３って話だった筈で
それとやり合って大技を先制で当てられるなら同じく鬼３のはず
確か昔の議論では結局やられてるんだから無気合バットよりランク下とされたが
＞その後さらに力を増したであろう
この気合上昇を認めるなら普通に鬼３行ける

2023/06/01(木) 17:45:50.13

金属バットは実際竜２でも良いとは思うんだよね
ムカデ仙人戦では攻防速いずれも凄まじいものを見せているが、技術が無さすぎるので
フラッシュの攻撃が十分通じるならフラッシュには負ける目があると思っている

2023/06/01(木) 17:52:10.27

>>303
竜2も高いだろジェノスの焼却砲を金属バットに命中させたら
金属バットは普通に戦闘不能だろ

あと格闘兄弟もガロウが武術で金属バットの攻撃を受け流したから勝てんだろ

2023/06/01(木) 17:56:11.19

とりあえずフラッシュ下げておいた荒らしのあとで異論も多そうだけど双方のランク作成者が高いって言っているから多数決
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ウェビギャザ、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、森林王、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ライデン、ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/06/01(木) 17:58:11.21

>>305
フラッシュはまあ向こうのランクが妥当と言った手前反論ないけど
異論は出そうだな相当に荒らしがヘイト稼いだから

2023/06/01(木) 18:01:42.06

フラッシュとジェノスは片方は刀、片方は焼却砲で一撃必殺の火力があるから
金属バットの気合関係ない火力だろ疾風のウィンド、業火のフレイム真っ二つにした
閃光斬を初手で首に受けて無事って言うなら金属バット上げていい

2023/06/01(木) 18:04:20.05

ウェビギャザは強いが冷却に難があるから時限強化とかわらんな。ワニ倒した時でさえキツい

2023/06/01(木) 18:05:21.93

金属バットって日輪持ったアトミック侍の斬撃で一撃死しないのか？
黄金精子の腕切り裂いたから普通のバットなんて余裕で切り裂いて本体直撃すると思うけど

2023/06/01(木) 18:07:57.89

>>302
なら再度申請するよ
サイボークだから弩Sの鞭の効果もないだろうしそれ以外のスペックもそれなりにあるから弩Sの左で良いだろうか？

2023/06/01(木) 18:08:21.98

>>304
真螺旋焼却砲か？ガロウに一瞬匹敵する速度があるんだから避ければいい

達人兄弟についても高すぎる威力の技は武術でも流しきれない描写がある
あの時点のガロウのズギャギャに匹敵する威力の仏恥義理スパイラルを流せるかという問題
そしてスタミナの無い達人兄弟ではムカデ大行軍を耐えるバットをスタミナ切れまでに倒せるかという問題もある

2023/06/01(木) 18:10:01.00

>>303
ムカデ仙人＞＞白金精子＞フラッシュ
ぐらい差があるのにムカデ仙人の攻撃に耐え抜く金属バットがフラッシュの攻撃が十分通じるとは思えない
そもそも攻防速が違いすぎてフラッシュが反応できずに負ける可能性すらある

2023/06/01(木) 18:17:05.67

>>311
無理やりな描写をとってきてガロウに匹敵とか無茶ぶりやめてくれませんか？
光速金属バットマンですか？
しかも螺旋焼却砲じゃなくても致命傷だろう

2023/06/01(木) 18:19:49.69

荒らしの脳内だとフラッシュの首を狙った閃光斬も金属バット耐えるみたいだな
人間耐久なのに刀ダメージにならんみたいだな

アトミック侍とか得物の金属バットごと切られるだろうな

2023/06/01(木) 18:20:28.05

S級フィジカル最弱のゾンビマンに押されるバンパイアとデストロならデストロの方が上かな...
G4の右にデストロを置く感じで良いだろうか

2023/06/01(木) 18:20:45.68

>>310
G4の右まで行っていいと思うぞ
サイボーグだからというならバイパイアの吸血も通じないし扇風機にも負けはないんじゃないか

>>312
白金精子戦のフラッシュとの比較なら攻撃は通じないかもしれないが
フラッシュはそこから刀と巻物を得て攻撃力上がってるからな
裂空散閃斬なら効くんじゃないかと思う

2023/06/01(木) 18:23:11.91

ﾜｯﾁｮｲ cb99-GFEiとﾜｯﾁｮｲ df61-+Aqhはやっぱり自演だよな
分かりやす過ぎる

2023/06/01(木) 18:24:25.99

3対2だな金属バット下げろよ

2023/06/01(木) 18:24:56.19

自演の分霊が転向して4対1だな

2023/06/01(木) 18:25:51.64

【変更希望キャラ】デストロ
【変更希望ランク】鬼3 G4の右
【理由】
鬼5であるココウ、マースレイオの攻撃を避けて一瞬で背後に回る速度を持つ金属バットの攻撃に対して反応することが可能である
金属バット曰く「もうちょい手荒くいく」程度の力であるモグラ半殺しを防ぎ、その後さらに力を増したであろうバットで頭を強奪されて地面に亀裂を作る程に叩きつけられても振り返っている途中に復帰が可能な耐久力
上記の肉体強度、反応速度、サイボーグによる扇風鬼、バンパイアを考慮すればこの位置である。

2023/06/01(木) 18:26:12.87

>>313
俺も正直頭おかしい描写だとは思うが描写されている以上は考慮しなきゃならんだろう

クロビカリの耐久もそうだが人間の身体でも異常に硬くなる世界なんだから
竜EXの攻撃に耐えられるなら人間だろうと焼却砲なり刀なりを耐えられると見るべき

2023/06/01(木) 18:28:52.65

>>316
裂空散閃斬なら当たりさえすれば通じそうだね、致命傷にはならなさそうだけど
最終的に白金精子が反応できない程速くなったガロウと同程度の速度を持つ金属バットにフラッシュが反応できるかという問題がある、しかも裂空散閃斬は大技だろうから連発はできないだろうし

2023/06/01(木) 18:29:03.66

>>320
竜1の金属バットをとらえたのに鬼3とか異常に低いな
フラッシュはウィンド、フレイム竜なのに返り討ちにしたぞ

2023/06/01(木) 18:29:56.90

>>320
サイボーグによる扇風鬼、バンパイアへの優位ね...

2023/06/01(木) 18:32:10.89

>>323
ウルセー！！！気合いが違うから話は別

2023/06/01(木) 18:32:35.04

金属バットは初期の流水岩砕拳使用解禁ガロウでもダメージ入る
普通に刀で切られても傷一つつかないとか酷い意見だな

2023/06/01(木) 18:35:38.83

>>322
金属バットは一瞬だけならガロウに近い速度は出してるけど
白金戦みたいに複雑な軌道で動いたり長時間動き続けたりなどはしてないから
方向転換の隙とか狙われるだろう

>>323
バットは気合で強さが上下する設定があって最低値は鬼２～３だぞ

>>326
それはそうなんだが竜EXの攻撃耐えた時点で
どう考えても当時のガロウに倒された耐久と矛盾しちゃうんだよね
後出優先ルールがあるから竜EXの攻撃耐えた耐久を採用すべき

2023/06/01(木) 18:36:13.50

>>284
ロボが割れたのは四股の影響じゃなく普通にその後の千班巨重砲を食らったためだと思うんだが
四股はあくまで振動が起きただけでロボもバランスを崩しただけだったしその後の目にも止まらぬ千班巨重砲でロボたちを蹴散らしたって描写だと思う
てか地面の振動でロボたちが上から割れるのはおかしいしそれができたらライデンは超能力者だろ

2023/06/01(木) 18:36:50.30

気合が違うって言うなら基本的に気合入る前に高火力叩き込めば倒せるってことで良いですか？
それとも刀による斬撃無効ですか？それはおかしいと思いますね金属バットは一応人間なので

2023/06/01(木) 18:38:46.98

実際金属バットをこんな異常に高い位置に置いてるのはどこを見回してもこのスレのランクだけだよな
公式のドラマCDで阿修羅カブトに3分で負けて相性が悪い武術型の相手なら鬼レベルの初期ガロウにすら圧倒されるあたり上限でも良くて竜6レベル
仙人戦で異常に上がったがガロウとの間に雲泥の実力差があるのはガロウや仙人はおろかナレーションにすら言われてるし仙人には人質に取られることを視野に入れられるレベルの戦力外扱い
原作ではエリミンにS級のハズレ枠とまで言われてる金属バットは今の位置はありえないしどう考えても作者もそれほどまで強いキャラには設定してない

2023/06/01(木) 18:40:23.93

>>329
＞基本的に気合入る前に高火力叩き込めば倒せるってことで良いですか？
俺はそう思ってるがこのスレでは気合最大状態から開始できるんじゃないか？

もし仮にだが気合最低値から開始しないといけないならホム帝よりは下になると思う

2023/06/01(木) 18:40:41.55

格下に負けるって減点要素だろ
竜EXって言っても人間対巨体でうまく攻撃が機能してなくて火力出てないし
普通に人間体形ならいくらでもダメージ通る

2023/06/01(木) 18:43:50.08

金属バットは竜3でも高いみたいね

2023/06/01(木) 18:43:59.44

>>330
最初に放った海外診察券でもや仙人の装甲破れなかったのに金属バットが破壊してるから
火力はそれ以上に設定が変わったと考えるしかないんじゃない

白金も強いけど0.1秒もかからずにガロウにやられてるからガロウに動き合わせるのが精いっぱいだろう
金属バットは強すぎる

2023/06/01(木) 18:44:30.12

金属バット気合の波が激しいし不明欄に置くのはどうだろう？

2023/06/01(木) 18:45:53.18

ﾜｯﾁｮｲ 7b89-4m0dも怪しかったがやっぱ自演だな
劣勢になったらシュバる

2023/06/01(木) 18:47:24.95

不明欄に金属バット置くの賛成

2023/06/01(木) 18:48:47.85

よーし次スレはいつでも分割していいぞ！！
荒らしの時間拘束してやるぞ
光速金属バットだけに

2023/06/01(木) 18:48:56.48

>>334
＞0.1秒もかからずにガロウにやられてる
これは考え方がおかしいだろ
0.1秒の間にあれだけの激戦を繰り広げたってことだろ
それに比べればムカデ仙人戦は悠長に会話とかしてるから
バットは一瞬だけならガロウに近い速度を出せるにしても常時その速度を出してるわけではないということ

2023/06/01(木) 18:50:25.51

>>334
ガロウとの共鳴込みで金属バット本人だけではできないし結局再生できる仙人への有効打にもなってないしな
元々余波だけで高層マンションの天辺までヒビ入れるレベルの火力があったが初期ガロウには手も足も出ずに捌かれてるし相性が悪ければ鬼レベルの格下にすら負けることを踏まえると今の位置は高すぎる

2023/06/01(木) 18:54:23.34

ギリギリまで自演しなかったけど正直他人に自演するなと言っておいて自分は良い
精神障害者には議論無理だスレから出ていけ

2023/06/01(木) 18:55:15.06

>>339
海外診察券や各種攻撃で延々攻撃して仙人の外殻壊せないなら白金の攻撃力はそれ以下だよ
タレオ達が喋ってる間に何万回攻撃できるんだって

2023/06/01(木) 18:56:28.72

金属バットを不明欄に置くの賛成してみよう
これで全員自演釣れるだろう

2023/06/01(木) 18:58:56.58

>>327
まず前提として金属バットは火力、速度、反応速度、攻撃速度、耐久ともにフラッシュを大きく上回っている

白金戦は岩と岩の間を凄い速度でジャンプしているだけで特殊技術でも何でもないと思うんだが
あの巨体相手に白金戦みたいに動き回らなくて良いから描写されなかっただけでフィジカルさえあれば誰でもできると思う
そして金属バットが複雑な機動が無理だとしても金属バットvsフラッシュで想定される場所は岩が空中に飛んでいる所ではないから一瞬で金属バットが突っ込んできてフラッシュが負けると思う

2023/06/01(木) 18:59:04.17

いい加減自演やめたら収集つかないこと分かっただろ

2023/06/01(木) 19:01:21.30

【変更希望キャラ】
【変更希望ランク】
【理由】
申請が可決されたもの、又は議論中(明確に反論されたものは除外)
ブラスト...EX1トップ
アクセル...鬼2 モスキート娘の右
デストロ...鬼3 G4の右
爆速カタツムリ...鬼4 イアイアンの右
獅子喰いシマウマ...鬼4 シャワーヘッドの右
ココウ...鬼5 ギアスパーの右
マースレイオ...鬼5 ココウの右
ヒートエッジ...鬼5 マースレイオの右
モブ機神兵...鬼5ムカデ後輩の右
大哲人...虎1 マッドドクターフィッシュの右
バタフライDX...虎2 電光ゲンジの右
これから議論すべきキャラ
下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS(単)、アポロ、森林王、森林族、ライデン、ウェビギャザ

2023/06/01(木) 19:01:48.67

>>344
フラッシュ
火力、裂空散閃斬
防御力、白金精子のラッシュを耐える
スピード、光の筋の幾何学模様

何一つ金属バットが勝るところはない

2023/06/01(木) 19:01:51.34

>>340
スレのルールで最強状態でカウントされることと
大全設定で攻撃力が際限なく上がっていく事が組み合わさるとランクが高くなるのは違和感ないけどな
大全が金属バットの火力描写を裏付けてしまっている

2023/06/01(木) 19:03:00.12

>>346
そんなに変更案出して自分でランク変えないの？
かなり苦労する作業だから常人は無視するぞ

2023/06/01(木) 19:04:12.89

>>346
モブ鬼神兵はマジやめてほしい
名前もわからないようなキャラは今まで入れてないだろ
判例とかも大事だぞ

町の喧嘩まで入れる奴が出てきても困る

2023/06/01(木) 19:04:16.86

>>349
スレの最後のほうで変えるよ、ランキングをペタペタ貼ると目障りだろう？

2023/06/01(木) 19:05:13.46

>>344
S級のハズレ枠でなおかつパワー型の金属バットがフラッシュにスピードで勝るとか何がどうなってもありえないだろ
共鳴込で火力だけならワンチャン勝る可能性ぐらい
もしフラッシュよりはるかに速く火力があるなら新章のケンザンネズミ戦でモタモタマラソンしてるのは何なんだ
ネコの出産で手を抜く理由はゼロだし反応すら許さないレベルで突っ走ってきて一撃で倒せば終わり
仙人戦より後なので後出描写優先で金属バットは下げた方がいい

2023/06/01(木) 19:05:28.31

光速金属バットマンの脳内では
金属バットには斬撃も焼却も無効みたいだな
独自ランクでやれよ

2023/06/01(木) 19:08:43.89

フラッシュ下がったこの現行ランクで良いと思うわ
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人、黒い精子

竜１　マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ウェビギャザ、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、森林王、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ライデン、ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/06/01(木) 19:09:43.94

金属バットは一応議論で竜1からは下がった

2023/06/01(木) 19:12:45.82

>>138に相当思い入れがない限り>>346は無視されるだろうな

2023/06/01(木) 19:14:00.63

荒らしのランクに合わせるの嫌だけど
次いでに黒い精子も竜1筆頭に下げたい

**清き一票＠名無しさん** · 2023/06/01(木) 19:14:38.89

>>138はようやく改行できるようになったらしいな

2023/06/01(木) 19:17:42.31

反論出てから変えればいいし黒い精子も下げておこう
神１　サイタマ
神２　ガロウ

竜EX1 ブラスト、ボロス
竜EX2 タツマキ、サイコス、怪人王オロチ
竜EX3 エビル海洋水、大怪蟲ムカデ仙人

竜１　黒い精子、マルゴリ、ワクチンマン
竜２　大怪蟲ムカデ長老、閃光のフラッシュ、育ちすぎたポチ、ボロスの宇宙船
竜３　日輪アトミック侍、ゲリュガンシュプ、ジェノス、巨大隕石、バング、ボンブ、音速のソニック、金属バット、Ｇブサイク大総統
竜４　ゴウケツ、メルザルガルド、アマイマスク、クロビカリ、疾風のウィンド、業火のフレイム、ブルー、ニチリン
竜５　機神ボディ、阿修羅カブト、ホームレス帝、嫌なピエロ、転生フェニックス男、ウェビギャザ、スイリュー(パワードスーツ付き)、駆動騎士、ニャーン
竜６　童帝、機神テック、機神ミラー、メタルナイト(単体)、ハグキ、森林王、ヘビースモーカー、アポロ、バクザン、機神レイ、やせ細りモヤシ

鬼１　ライデン、ジャガン、獣王、覚醒ゴキブリ、Ｇ５、甲殻王、蟲神、百々目蛸
鬼２　豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王、ゾンビマン、タンクトップマスター、アクセル、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、アマハレ
鬼３　魔ロン毛、ムカデ先輩、ザンバイ、フブキ、Ｇ４、無免ライダー（パワードスーツ）、扇風鬼、バンパイア、エー、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー、獅子食いシマウマ、イアイアン、超マウス、ハエトリノ
鬼４　シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、スイコ、バキューマ、ラフレシドン、フリーハガー、サイレスラー、デストロ、バネヒゲ、オカマイタチ、ブシドリル、ギアスパー、ココウ、マースレイオ、ヒートエッジ
鬼５　巨大黒鳥、ハンマーヘッド、ネオ微炭酸BOYS（単）、17万年ゼミ幼虫、ムカデ後輩、モブ機神兵、ネットサーファーズ、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、爆速カタツムリ、奇襲梅、昆布インフィニティ

2023/06/01(木) 19:39:29.57

虎１　ヘドロクラゲ、デスガトリング、スティンガー、マッドドクターフィッシュ、ボルテーン、タコヅメ男、雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス
虎２　スネック、トンガラ、主将ミズキ、フェザー、電気のヒモの化身、大哲人、ブルーファイア、重戦車フンドシ、テジナーマン、ニードルスター、ツインテール、一発屋
虎３　グリーン、電気ナマズ男、シャドーリング、三枚舌、鎖ガマ、バタフライDX、ワイルドホーン、エアー、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、ダイナマイトマン、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ
虎４　タンクトップレディ、引きこも侍、エコロ爺、ナルシストイック、ダブルホール、ベンパッツ、舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ハムキチ、森林族、海人族、ガンガン、ポイズン、ブルブル、ロジー、カニランテ、怪縛のシェル、ヘビィコング

狼１　鉄骨、メガネ、豚の貯金バコン、ダークネスブレイド、タンクトップブラックホール、ザッコス
狼２　シタノビール、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ
狼３　タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、残酷竜、エリミン

2023/06/01(木) 19:41:00.71

>>344
203話で「クソッ追いつかれる」とかやってるし仙人戦は全体的にそんな速くない
金属バットのスピード評価点は202話で一瞬ガロウを追い抜いたところだけ

>>352
＞仙人戦より後なので後出描写優先で金属バットは下げた方がいい
一応これは一理あるとは思うんだよな
金属バットは気合次第で強さが変化するから弱くなってること自体は不自然ではないんだが
じゃあ猫の出産日なのに気合MAXじゃないのか？　とはひっかかる

>>350
めっちゃ昔の話になるがマルゴリは名前わかる前からランクインしてたがどうよ
流石にダメ？

2023/06/01(木) 19:43:20.98

>>138 >>359
どちらのランクでも正直金属バットは高すぎると思う
状況によって強さが変わる安定性のなさと対武術への耐性がなさすぎるのは大きな下げ要素
ドラマCDの都合上阿修羅カブトより上な時点でおかしいし戦力の振れ幅が大きく相性が悪ければ鬼レベルの相手にすら大苦戦することを踏まえると竜6トップ〜ニャーンの右ぐらいが妥当だと思う
結局仙人には全く相手になってないしイアイアンとかが竜の攻撃を防いだり耐えたり一時的な善戦をしても別に一人で竜を倒せたりするわけではないので一気に竜までランク爆上がりとかはしてない
金属バットもS級上位勢と違って竜を単独で倒した描写や実績がない以上は仙人戦前よりは上げるにせよ安定性のなさや武術型への負け筋も考慮すべき
何より作中の扱い的にS級上位ですらない金属バットが竜3以上はありえんし作者も絶対思ってない

2023/06/01(木) 19:45:33.78

まあ別に金属バットは下げても良いけど

2023/06/01(木) 19:47:15.12

正直光速金属バットマンの妄言聞くのは疲れたし
下げたいなら下げてどうぞ

2023/06/01(木) 19:55:31.15

0047 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 232c-jp9+) 2022/02/24(木) 22:51:55.03
前スレからの申請
【変更希望キャラ】金属バット
【変更希望ランク】竜1 ワクチンマンの右(左)
【理由】
白金精子戦後のガロウが連続攻撃をしてやっと半分削れる耐久のムカデ仙人の触覚を仏恥義理スパイラルで切断しているので竜2キャラ全員の耐久を突破可能である。
直線的なスピードの速さはムカデ仙人を追うために走っているガロウを抜いて跳躍して攻撃しているため下限でも竜1の水準である。
ムカデ仙人のムカデ大行軍は地形を変える範囲攻撃でありガロウに出血、膝をつかせる破壊力がある。
それを耐えた金属バットは戦闘を続行しているがその後パンチ一発でダウンしているため連続した地形変化規模の攻撃は耐えられない程度の耐久である。
よってマルゴリの連続パンチに敗北する可能性が高い。仮に金属バットが攻撃を命中させても有効打にならない可能性があるためマルゴリより左に置けない。
ワクチンマンは底無しの光パワーを扱っているために連続した地形破壊攻撃が可能である(金属バットの耐久を突破可能)
しかし反応速度や耐久が描写されていないために金属バットのスピードに反応出来ず敗北する可能性がある。仮に一回だけ光弾を当てても耐えられて突っ込まれて敗北するだろう。

2023/06/01(木) 19:57:52.94

【変更希望キャラ】
【変更希望ランク】
【理由】
これ作るの大変だからやめているのが分からない？
議論の参加人数を絞るテンプレだし、これやらないとランク変えないと言うのは横暴だ

2023/06/01(木) 20:01:55.99

【変更希望キャラ】森林王
【変更希望ランク】ハグキの左
【理由】
タンマスのタックルを無傷で受け止め、根で拘束できる攻撃速度、火力、耐久を評価してこの位置
本体の移動速度が不明なのでこの位置よりは上には置けない

2023/06/01(木) 20:06:57.90

新しく古いランク貼るやつ専用のテンプレ作ろうか
人の議論すべて無視する荒らしだし

全方位罵倒マンの代わりにテンプレ作るのが良さそうだな

2023/06/01(木) 20:11:38.29

■よくある質問5
Qなんかおかしいランクを貼って議論しているやつが居るんだが
Aこのスレには古いランクに固執する過去ランク貼るマンがいます
彼の特徴は新しい議論をすべて無視して過去のランクを貼る傾向があります
彼は基本的に古いランクを貼って自演を多用します無視しましょう

2023/06/01(木) 20:14:01.42

>>362
状況によって強さが変わる安定性のなさは最強状態でのみ議論するこのスレでは下げ要素にならない
無気合開始ならダメージの蓄積に気合の上昇が追いつかず
そちらの言う通り竜6トップ〜ニャーンの右ぐらいになると思うが
気合上がっている状態が作中に存在するからにはそこから開始できる
仙人には全く相手になってないと言うが触手千切って驚かすくらいはしている
（あと余談だが俺はイアイアンも上げたいと思っている　鬼３中位くらいまで）
作者も絶対思ってないってのはまあ同意　描写ミスとしか思えんが実際描写がある以上ある程度は従うべき

2023/06/01(木) 20:20:03.11

>>370
村田さんはかなり金属バットが好きらしいし贔屓にしてあの描写になった可能性はある

2023/06/01(木) 20:20:54.50

>>366
たった三行くらいコピペすれば一瞬だろ
ランクの変更理由が纏められているとスレが進んだ後に検索で要点を見直しやすいから
むしろ後から議論に参加しやすくて助かるよ
よほど面倒だと思うならある程度意見出しておけば誰かが代わりに纏めてくれるだろう

2023/06/01(木) 20:41:40.07

金属バットについての俺の見解を今一度まとめておく　気合最大開始前提
攻撃：仏恥義理スパイラルはガロウの連撃でもすぐには壊れない仙人の触手を千切れる
　　　瞬間的に竜EX級の威力　連打はできないが弾数制限があるわけでもない
防御：大規模地形破壊級攻撃の連撃であるムカデ大行軍を耐える
　　　同規模の攻撃で言えばマルゴリのラッシュでも耐えられるだろう　竜１相手でも瞬殺は免れる
速度：一瞬とはいえガロウを追い抜く、瞬間的に竜EX級の速度
　　　だが一瞬出しただけなので常時その速度ではない

これらを総合して、竜３耐久の相手までは相手の初撃を耐えて返しの仏恥義理スパイラルでワンパン勝利
瞬間的には物凄いスピードになるので基本的に当たる
竜２相手でも結構耐えられるので仏恥義理スパイラルを何発か当てれば勝利
竜１相手だと攻撃チャンス1回くらいしかないかもしれないので、1回で仕留めきれるかというと厳しい
ってくらいの想像になる
ただフラッシュは独楽滑りや霧包等の回避技が豊富で自身より速いサイタマ相手の実績もあるので無理だろう　という印象
よってフラッシュ右

2023/06/01(木) 20:42:24.36

>>365
さっきも言ったが格上に対する一時的な善戦だけで上げるならメルザルや天然水の攻撃を防いだり避けたりできるスピードと反応速度と力を持つイアイアンは竜6上位ぐらいまでは上がる
しかしあくまで撃破まで想定すればイアイアンはサイレスラーと互角で一人では魔ロン毛にも勝てない
バットも仙人にある程度の善戦はできるが結局一人で倒すのはどう足掻いても無理だし実際仙人からも人質に取ることを考えるレベルで相手にされてない
仙人戦ガロウを抜くスピードだのもケンザンネズミマラソンの描写等があり不自然(しかも後出描写)
撃破まで込みにすればムカデ先輩＆ラフレシドンや初期のガロウに苦戦したこともちゃんと考慮すべきだしイアイアンの例とかを考えると設定変更扱いで仙人戦以前の描写を度外視するのもおかしい

>>370
最初から気合ありにしても竜3以上は高すぎるだろ
初期ガロウ戦でもバットは最初から気合ブースト込みだったが負傷を加味しても言い訳できないレベルで鬼レベルの初期ガロウに圧倒されていた(仙人戦ガロウがわざわざその戦いを蒸し返してるぐらいなので決してなかったことにはなっていない)
相性が悪かったとしても当時のガロウでは蟲神に勝てるかも怪しく阿修羅カブトをバット同様に捌けたとは思えないし仙人の触手切った格上善戦実績込みでも上限はあくまで阿修羅カブトの右で竜5のどこかに置くぐらいが妥当な位置だと思う