JRA番組議論総合スレPart61
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する61スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1511156390/ >>183
そもそも6000mって東京の障害コースを何周する必要あるのか、、、
そして中山以外に障害G1に適したコースは実はない。
ただ、10月の東京ハイジャンプG2は
距離を3110mから延長。4コーナーからスタートしてコースを2周して直線芝に入る3900m前後の距離を組んでもいいかもとは思いますが、、、 >>183-184
2011年中山ＧＪのメジロラフィキがかわいそうなことになったのも夏の暑い時期にやったのが原因の一端じゃないかと思ったり >>185
芝2000ｍゲートからタート→ダートを横切って障害コース回る→芝コース置き障害回る 東京も襷コースを使ってた時代は特別
感あったんだけどな
今も重賞の時は障害の高さが多少高くなるんだっけ？ >>185
芝2400のスタート地点からスタート→障害コースを回って…阪神スプリングジャンプのようなイメージで… 普通の芝コースから障害コースへの入り口を作ってない以上無理なのでは
3.11の代替で皐月賞は東京でやったけど、中山GJは福島の代替で
夏開催したときまでやらなかったし、JG1を中山以外でやることはないと思う 下半期は東京大賞典があるんだから
チャンピオンズＣはいらないんじゃないかな
古馬ダートＧ１は年に２つでいい >>192
君がドがつく程の初心者なのはよくわかったよ(笑) http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2018/05-g1.html#race1
NHKマイルCのRRは112.75（ケイアイノーテックが114）
もちろん、このままでも審議入り対象からは抜けてるんだが、
FRRでどこまで上げられるかってところかね。
にしても去年はアローワンス補正入れて111.25って本当にヤバかったんだな。 アローワンス補正？
3歳の世代重賞でワローワンス補正って無かったと思ってたが？
あったっけ？？
これはもう忘れた
2歳はあるけど ヴィクトリアマイル創設のころの競馬１板の
過去ログを読むと「秋の３歳ダートＧ１創設
しろよ！」とか「有馬記念の１週前に芝７Ｆ
Ｇ１を創設する話はどうなったんだ？」とか、
今とそんなに変わらない意見があって楽しい(^^)
それはそうと、天皇賞の母体である連合二哩
には牡牝混合のものと別に牝馬限定のものが
存在していたらしい。してみると、ヴィクトリア
マイルも８Ｆにこだわらず、９から１１Ｆの競走
として創設する手があったのかも!? 葵ステークス
ユニコーンステークス
馬齢で施行して欲しい 競馬場を6つに絞り込む
レース体系の均衡化を図る
距離区分と馬場の異なるレースの賞金を減算する
非常にアバウトだけどこれで十分伝わる >>197
ユニコーンは創設当初は馬齢戦だったのにな。 テレビ中継の都合なのか、いつも15:00発走が15:01に変更になるけど、最初から15:01じゃダメなの？ >>200
おまけに、秋の府中で開催された
こともあるんだぜ……これを基に
秋の三歳ダート王決定戦を設立しようと
考えていたＪＲＡの態度がみてとれるな(^^) http://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=8553
【格付けについて申請を取り下げた競走】
名古屋優駿※(交流G2、3歳、名古屋、1900m)
サラブレッドチャレンジC※(交流G3、3歳、金沢、2000m)
↑
この2つと岩手のダービーグランプリと北海道のグランシャリオCを
維持し続けてたら、相当充実した3歳ダート路線だった。 アーモンドアイや母父にサクラバクシンオーを持つキタサンブラックの活躍により、短距離レースの整備が必ずしも色んな意味での短距離化を助長させるものではないことの証明となったな
阪神カップの格上げに期待だな >>204
もともとあそこに芝７Ｆの
Ｇ１を置く予定はあったの
ですから……潮時とみれば
すぐ昇格させるでしょうに(^^) >>209
白百合Sはオープン特別。去年まではダービー前日だったが、今年はダービーの25分後に発走する。 ぶっちゃけ思ったが、
京都ハイジャンプは今年から葵Sが重賞になった関係で2週開催が繰り上がったが、ダービーウイークのままで、重賞の1日2つを避けるのであるなら、単純に土曜開催からダービー同日の日曜開催にすれば良かった気がする。
中山GJから間隔空いて少しでもメンバーは集まるし、金曜から発売できる。 >>212
そうすると、少ないとはいえ障害主戦の騎手がダービーに挑戦する機会が無くなるんじゃない？
だからダービー当日に、平地も含めて京都に重賞って組まれないんだと思う(特に調べずに言ってるから、もし重賞があったら申し訳ない…) >>211
え？と思ったけど、そうかダービーは10Rかあ
ダービーと目黒記念の間ってことか なるほど、残念ダービー・白百合Ｓ
残念ながらダービーに出られなかった馬、ダービーの馬券を外した人のためのレースか 駒草賞 富嶽賞 青嵐賞 むらさき賞 東京優駿
駒草賞はともかくどうしてこの並びを壊すのか これはよく議論になるが、そもそもメインを10Rにすることになんの意味があるのか？
当日の番組のプレミアム感の演出なのか、混雑緩和の為なのか？
本当に効果があるのか謎だわな ダービー当日は混雑するので全11R（その前は全10R）で施行してたが
12Rを17：00に組むことで全12R施行とした
もう昔のように場内外が混まないのだから１Rを9：40頃にやって１１Rをダービー １２R目黒記念で１６：４０頃やればいい 駒草賞はおそらく頭数の問題だよね。
ダービー当日のアンダーカードで一桁頭数連発では...
条件的には裏の中京で問題ないわけだし。
富嶽賞と薫風Sが入れ替わった理由はわからんけど、
準OPとOPで同条件が2レース続くのを避けたのかな？と。 >>222
裏の中京ってのは駒草賞があった当時の話です。 表彰式に時間がかかる （表彰式を派手に演出をしたい。キャノン砲を使ったこともあった
ローズキングダム優勝回、審議になって採決に時間が掛かった→時間のかかる表彰式→最終レースの日没までの施行が危うくなった
あとWIN5の5番目をGⅠレースとして組みたい 今やＪＣも権威が落ちてんだから、それに
取って代わる「アジアの凱旋門賞」をぜひ
設立すべきだよね。アジア諸国からの参戦
しやすさを考え、宝塚記念を発展的解消に
するとよさそうだが……１２Ｆに伸ばすか
伸ばさないかはＪＲＡ次第だろうなあ(^^) JCが権威落ちてるという前提なのに、
それに取って代わるレースができると思ってる時点で頭おかしい。 >>225
なるほどねぇ
表彰式か
海外のゲストを招いているって事情もあるのかもね JCデーも1Rを早くすれば12RにJCが可能だと思うんだけどなあ 有馬記念の日の第１Ｒの発走時間は9：35で最終１２Ｒは16：10
ＪＣに当てはめると、最終レースのジャパンカップは15：40発走。
第一レースの発走は9：30
ラジオNIKKEIは１Ｒから中継できるけど、ラジオ日本は無理だな。
バイトの早出出勤できない
ウインズや地方競馬の発売場は１レースから発売できないところも出てくるな。 目黒記念はＧ別定でやって欲しい
鳴尾記念はＧ２昇格できそうなんかな 目黒記念はハンデ戦からは変えないでしょ。
正直、春天の距離変えるより（伝統的な意味で）難しいと思う。
鳴尾がGIIになれるかどうかの材料はあるんだから調べてみればいいと思うよ。 大阪杯と距離が被ってるわけだし、年末にやってたころみたいに
鳴尾記念の距離を2400mに延ばせないかね、そうすると目黒記念と被るか
逆に1800mにしてもいいが、どっちみち阪神外回りは糞コースだから却下
って意見の人もいるしな しかし金鯱賞の時代よりも宝塚記念へのアクセスが悪くなった感はあるよなあ
個人的な意見だが、やっぱり金鯱賞を宝塚記念の前哨戦に戻して貰いたいわ
成尾記念を2200へ延長して大阪杯の前哨戦にし、金鯱賞を宝塚の前哨戦にしてもなにか問題あるのだろうか？
仮に春の天皇賞への配慮をしているのなら、それは本末転倒だろうしな
あえてそこは考慮しないでおく 天皇賞から丸2か月空くのがいけないんだな
昔みたいにダービーの翌々週にすればいい それは違う
春の天皇賞から2ヶ月開くから良いんだ
そして今の春の王道ローテは、大阪杯→天皇賞(春)→宝塚記念
大阪杯から長距離への連戦を考えたら、間隔が開くくらいでちょうど良い 宝塚記念を日本のキングジョージに…なんて触れ込みで施行時期の移動をしたけどトップホースが3歳で引退するのが当たり前の欧州と同じようにはいかなかったね 日本人の欧州コンプレックスは凄いよな
なにかと言えば凱旋門凱旋門と
ま、そこを目指して馬産を続け、今や欧州にかなり近づいたと言えるレベルまで来たからなあ
興行としても世界一成功してる国だし、それでいいんだろうな >>236
開催配置的に、金鯱賞（中京）を宝塚の前には置けないだろ。 中京開催が無くなったからな
あ、そうか
と言うことは、この時期の中京開催はもうないと言うことか
東京開催の延長と、新馬戦の早期化
中京記念がマイル化してサマーマイルが新設されたのも、そう言えば番組改編後だったか 元々は阪神→中京の順番だったけど
「宝塚記念を日本版キングジョージに」というスローガンで
7月に移した時に、中京→阪神になった。
そしてまた阪神→中京に戻った。 ルーラーシップが金鯱賞勝った時って宝塚6月じゃなかったっけ？ 今日の葵ステークスはサマースプリント路線へ3歳馬を促すためのもの？ >>248
そのつもりだろうね。
阪神カップG1化への
布石かもしれないが(^^) だろうね
葵S→サマースプリント→スプリンターズSという流れだろう
将来的にはスプリンターズSの後に阪神Cだけどな(笑)
ファルコンSが1400になってNHKマイルの前哨戦になったから、もう世代スプリント重賞なんて創設されないと思ってたけど
世代スプリント重賞なんて置くなら、年末にマイラーと合わせて、〆の一回り大きいG1を設置するべきだろう 葵ステークスとか意味ないよ
この時期ならクラシック戦線から外れた短距離馬とかは古馬と戦うものだろう
かつては高松宮記念が5月に行われていて3歳馬も出走できたというのに 葵Sを新設した理由は確かによくわからん
あと1カ月もすれはサマーシリーズが始まり、古馬と3歳馬は斤量で調整すればいいだけだしな
そういう要望があったのかなんなのか
それはともかく、2歳のあの小倉と函館の1200の重賞をなんとかするべきだな
全くホープを輩出できてないじゃないかよ
あの重賞を長年放置している意味がわからん
夏競馬を本気で盛り上げたいならいい加減にメスを入れろ
夏は2歳戦も重要だからな 小倉や函館は1800にすれば良い
同じ2歳重賞でも、新潟、札幌、阪神その他、クラシック有力馬を出してるからな
「2歳戦だから距離は短い方がいい」みたいな論調を聞いたりするが、そんなものは何一つ科学的根拠もない ファルコンを1200にせずに葵を格上げしたのは
ダート同様にダービー前に重賞作りたくなかったからだよね
だったらカトレアＳやクリスマスローズの重賞格上げなんて
ありえないのかな >>254
しかしあまり早い段階から長すぎる距離を走るのもよくない気がする。
２～３月あたりの2400mの500万下を勝ちあがって出世した馬がなぜかあまりいないし >>256
1800は特段長い距離ではないだろう
しかも現代の番組では7月に既に1800の新馬戦が組まれている
昔はマイル超の新馬戦はもうちょっと遅かったような気がしてたが、「早い時期の新馬戦は短距離中心」という概念に最早意味はない これで売上があれば良いんだろうがねぇ
1200は陣営としても、クラシックを意識できる距離ではないし、後の有力馬を輩出できればレースそのものの価値の向上に繋がるんだけどな 毎日杯とアーリントンCは逆にしたほうダービー出走馬の厚みが増すと思う
というかアーリントンC動かした理由がよくわからん
実際アーリントンはNHKに中2になって且つ東京までの輸送で落とす馬多かったみたいだし 小学校の運動会で1年生は50mだったのと同じようなものか しかし実際は新馬戦で既に1800を経験しているという スワーヴリチャードが安田記念か
これで安田記念をもし勝ったら、大阪杯は春の天皇賞(3200)と安田記念(1600)という、全く異なる距離のチャンピオンを次走で輩出することになるな
ま、実際に安田記念へ流れてるわけだから、既に柔軟性は証明してるわけだけども
懸念は宝塚記念へ出走するのか否か
現時点でファン投票1位の馬だからなあ うーん、
このスレの面白いところ
懐古厨ってどんなとこにもいるけどここにはいない
小倉と福島の20日開催をやめろ
3開催×8日に戻せ
あとレーシングプログラムの紙質も フェブラリーＳの時期にサウジアラビアで
高額ダートＧ１競走できるらしいね
安田や宝塚と同じように海外遠征組と国内組が
帝王賞で対戦する形ができつつある
Ｇ１昇格が見えてきた 葵S新設の意味がわからないとかいうが、
もう少し遅い時期でファルコン（旧中スポ賞）が組まれて勝ち馬がその後
活躍した例もあったわけだし、一定の需要があるのは確か。
スケジュール的にもオークスダービーの裏の京都は入れやすかったし。
夏の2歳戦は1600も1800も1200もあって現状バランスは取れている方でしょ。
ローカル中のローカルである函館や小倉の2歳Sに、
クラシックとの繋がりを無理やり持たそうとするには無理がある。 葵SはスプリンターズSに向けて3歳馬が賞金を加算できる機会を作るのが目的と
正月の理事長インタビューで言ってたような >>267
小倉2歳Ｓや函館2歳Ｓを1800にしたら札幌2歳Ｓと変わらないし
6月、7月しか開催がない函館で1800の重賞を組んでも
少頭数になるのは目に見えているしな。 もしくは函館と小倉の2歳Sを廃止
3歳世代ダート重賞にしても良いだろうな >>268
スプリンターズSやサマースプリントシリーズへ向けての玄関としてのレースというのなら、スプリンターズSの更に先のレース→阪神カップ
これだな 発表までやたら時間かかったけどようやくヤングジョッキーズシリーズの日程が発表
http://www.keiba.go.jp/topics_pickup/2018/05/28094931.html
http://jra.jp/news/201805/052801.html
予選ラウンドはともかく、ファイナルの大井と中山はWASJみたいに馬をランク付けして
各騎手平等に人気馬が回るようにしてほしい、ランク付けが無理ならハンデつけてもいい 葵Ｓは３歳スプリント王決定戦にするつもりはないわけね >>274
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/10/17/kiji/20171016s00004048374000c.html
ＪＲＡの柏田秀治競走部番組企画室長は
「このレースで９月のスプリンターズＳへ向けて ３歳馬に賞金を獲得してもらう狙いがある。
スプリント路線の底上げを期待したい」と説明した。 少頭数になるというか函館２歳Sまでの時期に1600ｍ以上の新馬・未勝利戦が
いくつあるかも知らずに函館２歳Sを1800ｍにしろと発言するのは、
番組全体について理解していない証拠 大阪杯君は自分は重賞とかGIにしか興味がない、と言ってた気が。 1200なら頭数が集まり、1800なら集まらないという根拠はない
そもそも頭数の話を前提にするのなら、問題があるとすれば距離ではなく時期だ
そもそもデビューしている新馬そのものの数が少ないのだから当然の話だからな 時期なんて函館12日開催の最終週なんだから変えようがないし、
12日開催に短縮されてからの6年間でフルゲートにならなかった年はない。
（昨年はモルトアレグロが出走取消で15頭）
また、数頭出てくる道営馬にとっても経験上、距離は短い方がいい。
現状、函館の2歳戦は2歳S含めて1200中心で何の問題もなく、
1600や1800使いたい馬は府中や阪神に用意された「クラシック用」の新馬を使うし、
そちらの頭数確保を考えると敢えて函館で中距離戦を増やす意味はない。 2歳戦は重賞レースの中でも売上が少ない
函館や小倉の2歳戦はどちらかに一本化し、片方を古馬、もしくは3歳世代ダート重賞等に切り替えるべきだな 函館と小倉で一本化とか、施行時期もズレてる上に
片方使ってもう片方の2歳S行く馬なんて皆無。
どちらも馬産絡みの貴重なローカル2歳重賞だから馬主会が許さないでしょ。
開催後ろに2歳Sがない新馬･未勝利なんてそれこそ頭数が確保できない。
2歳戦が売上少ないのなんて百も承知で馬主･生産者向けに重賞増やしたんだから、
今さらローカルの2歳戦を思いつきで何とかしようってのは浅はか。 浅はかなのは大阪杯格上げを見越せなかったお前の方だろ(笑)
今までこうだったから変えようがないと思考停止する人間には奇抜に見えるのかもしれないな
馬主会が許さないというのも、所詮君の勝手な妄想だろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
