令和5年予備試験論文スレ11

[1 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:07:22.46 ID:F2Mz0VW7]

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/shihou/1698297251

[2 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:13:33.30 ID:IdK+6IOG]

スレ立て乙

[3 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:14:03.46 ID:oDdqxcjr]

【令和5年予備試験論文再現者の皆さん】　決定版
（飛翔採点対象）
■おぐんす　　https://twitter.com/yobishi78
■むしどり　　https://note.com/mushidori0128/
■焼石会計　　https://note.com/yakeishi/
■バッタ　　　https://twitter.com/grasshopper_law
■予備試験答案　　https://yobishikentouan.HAtenablog.com/
■CARASUMA　　https://ameblo.jp/shoshinni/
■K.T.Solaris　　https://note.com/solaris78
■パンデクテンやっし　　https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダ　　https://note.com/itcatalyst
■Taka　　https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中　https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■ちゃんいち　　https://note.com/clever_macaw793
■Legal alien　　https://ameblo.jp/yomota1127/
■みるふぃーゆ　　https://note.com/noble1828
■yobiteki　　https://note.com/yobiteki
■亡霊　　https://bourei.net/category/yobi/
■noleaf　　https://ameblo.jp/noleaf116/
■mee　　https://twitter.com/mee_yobishiken
■はっち　　https://note.com/good_acacia207
■かみな　　https://ameblo.jp/kamina1019/
■Kirbic　　答案削除
（その他再現者）
■飛翔　　https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ラブトレイン　　https://note.com/witty_zebra876/
（別格・参考答案）
■晒すマン　https://twitter.com/yobi_kakomon/status/1693897935212446133
https://twitter.com/thejimwatkins

[4 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:16:09.33 ID:oDdqxcjr]

再現者一覧はかみな追加しました。
禁止ワードは廃止でいいだろう、ラブトレを受け入れよう
ラブトレも法務省長文は多少自重するように

[5 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:16:35.35 ID:F2Mz0VW7]

>>前スレ999
「とばっちり」って何じゃお前その言い方は　
危険な現実化以前に予見可能だの展開してコケてるから添削入らんかっただけの話やろ　

[6 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:19:10.69 ID:F2Mz0VW7]

>>3
>>4
ありがとう。

[7 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:44:19.48 ID:khXAh9ll]

てか予備校も250万が主流だったのに、教授陣が40万主流なのは激アツ展開なんだよな

[8 氏名黙秘 2023/11/02(木) 17:49:57.87 ID:oDdqxcjr]

40と250どちらが正解筋なのか、出題趣旨で開示されるのだろうか

[9 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:14:02.51 ID:oDdqxcjr]

このスレの目立った住人
・通知公告さん：論文直後の論文スレにおいて「通知公告落としどうなんだ？」を連呼していたことから名づけられた。口が悪くキレやすいがいい奴。
・ソラリスさん：再現者の一人。1日に1回は５ちゃんで名前が挙がる。5ちゃんで荒ぶったことは無いが、ツイッターでは合格者ともバトルする闘志。
・近接所持さん：刑実設１（１）において近接所持に触れることは不要である旨主張し通知公告と激しくバトル。民法設1が250か40かでラブトレともバトルを繰り広げた。粘着質だが話せばわかりそうな感じはある。
・ボーダー煽りバカ：焼石ボーダー・合格者数300人台を唱える非論文受験生　バカ
・呪霊：最終合格を果たすことができず、試験制度自体を憎むことで呪いと化した受験生の成れの果て。通知公告やラブトレインをディスるためだけに度々現れる。通知公告落とし＝致命傷と唱えたり、ラブトレをカストレ呼ばわりするのはだいたいこいつ。
・飛翔さん：ゲームマスター。2週間に1回くらいの頻度で5ちゃんに登場。

[10 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:18:28.99 ID:ext649SF]

>>5
気にするなって
みんなソラリスさんのことを思ってアドバイスしていることはわかっている
予備試験スレでもいいアドバイスしているし
俺がソラリスさんの刑法についてした指摘は話題にもなっていないぞw

250万円でも40万円でも筋が通っていればどちらでもいいんじゃない
そもそも、Bの請求が報酬請求であること、536条2項が問題になることを書けていない人も多いし
ただ、40万円にする法律構成は気になる

[11 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:21:42.19 ID:zznfG7+o]

>>10
ありがとう
40の法律構成は、ソラリスがリツイートしてある教授の添削の赤字で書いてたような気がする　一回それ見てみて

[12 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:24:03.41 ID:zznfG7+o]

>>9
これが黄金世代か

[13 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:27:55.69 ID:k15TKY82]

５３６・２がある以上、注文者の責任で工事が出来なくなった以上、原則は２５０全額請求できるってのが立法者の
趣旨だと思うよ。４０だと５３６・２とどうしても矛盾する

[14 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:28:01.29 ID:k15TKY82]

５３６・２がある以上、注文者の責任で工事が出来なくなった以上、原則は２５０全額請求できるってのが立法者の
趣旨だと思うよ。４０だと５３６・２とどうしても矛盾する

[15 氏名黙秘 2023/11/02(木) 18:48:10.96 ID:zznfG7+o]

法曹人気がすごく高まってるんやな

[16 氏名黙秘 2023/11/02(木) 19:50:35.45 ID:4YXCkdZZ]

https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501318495.html
三井ダイレクトの詐欺幇助についての民事訴訟加古川簡易裁判所令和5年（ハ）195号　
損害賠償請求事件　訴状は先日アップしましたが、　三井ダイレクト訴訟代理人
　真和総合法律事務所　池田宏　から東京簡裁への移送申立書が提出されました。
判断するのがアホな加古川簡裁長谷川卓司簡裁判事ですから移送申立棄却せざるを得ない意
見書提出しときましたけど、アホ長谷川卓司のやることは想定外ですからね。
まずは　三井ダイレクト　訴訟代理人　真和総合法律事務所　池田宏　が提出した移送申立書。
こいつも交通事故専門弁護士ですから、長谷川村山法律事務所の村山稔同様　落ちこぼれ。
懲戒請求します。
移送申立するのは勝手にどうぞご勝手に　　なんですけど、
その移送申立書で　誤判として上告審理中の　判決を引用し、
今だに詐欺幇助の姿勢を貫いているのにはびっくり仰天。本当に弁護士なのか？こいつ！という　移送申立書です。
そこもまるで村山と同じ行動パターンなんだよね
だけど　それに騙される神戸地裁第１民事部の谷口実希判事補のようなおばかもいるわけで
こいついら　司法試験のために脳味噌くさっちゃったんじゃねぇの　って感じです。
司法試験とは無縁の加古川簡裁長谷川卓司簡裁判事　こいつも想定
不能なんで移送決定だしたりすると（理由：自分が担当したくないから）
即時抗告する必要がある。今回は　さすがにとは思うけど、仕事する気のないドアホ長谷川卓司だからね。
長谷川卓司は本訴訟を含め関連訴訟４件を担当している。
その判決次第では長谷川卓司を被告とする訴訟を更に提起するつもりなんで、
その材料あつめのためにも、加古川簡裁での裁判にしてほしいんだけどね。
訴追請求もしてやるつもりです。
この移送申立書も詐欺幇助の証拠として提出すると加古川警察署天野刑事官に連絡したら
なんと私が新な告訴状を出すとでも勘違いしたらしく
えらく不機嫌。というのも、前回、全部まとめて検察におくるから告訴状はこれで終わりだよな？と
村山稔の証拠隠滅の告訴状（これも事件番号は令和５年100963だそうです。）
受理時に確認されたからでしょうが、

[17 氏名黙秘 2023/11/02(木) 19:56:55.41 ID:F/oX/umR]

てす

[18 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:15:11.39 ID:kpJwbcN9]

前スレに話を戻そう。商法は受験生レベルが高くなく、数個の論点落としてもＤくらいで耐える説

[19 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:18:40.76 ID:zznfG7+o]

【再】
商法で、議案の要領通知請求検討漏れ、裁量棄却×2検討漏れ、不公正発行の検討あるが無効事由かについて検討漏れ、有利発行について検討漏れ、その他記載部分に問題なし

この答案についての教授の講評が、「多少論点を落としすぎていますが、最低でもCかDはつくでしょう」らしい

[20 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:20:01.33 ID:0rikCTI9]

下4法は刑訴以外は論文対策間に合ってないやつ多いからな、ロー生が多数いなくなって代わりに入ったのが般教ブースト勢や一年目の初学者だから、去年より評価は高くなりやすいだろうな

[21 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:25:04.04 ID:zznfG7+o]

教授による添削

刑訴は、規範の正確性と、規範と事実認定認定の整合性に深く着目している印象
設2の事実認定で目を光らせるが、設1の旧司チックの問題では論理矛盾がないかを俯瞰して見ている印象

民訴は、判例通りに規範が正確か、規範の理由づけ（交換的変更が複合行為になる理由、再訴禁止効の趣旨）も丁寧に記載されているかに深く着目している印象　設問1の出来が勝負の分かれ目と捉えている印象
重箱の隅つつくように一言一句に常に目を光らせている印象　

[22 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:31:34.27 ID:uU37NfVT]

そのツイートのURLはっちくり

[23 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:33:26.97 ID:IdK+6IOG]

あの答案でも記載不十分なだけで間違ったことは書いてないから最低Cは
つくでしょ　多論点型で論点落としせず充実した答案書ける人はかなり
少ないと思う

[24 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:34:13.74 ID:zznfG7+o]

https://x.com/yyyzzzxxxwww/status/1719248054484865479?s=46&t=MLJ2_-Dd4RE2NGHic_WuJw

[25 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:34:58.53 ID:zznfG7+o]

上は民法、これは商法
https://x.com/yyyzzzxxxwww/status/1719248545868558605?s=46&t=MLJ2_-Dd4RE2NGHic_WuJw

[26 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:35:46.55 ID:zznfG7+o]

民訴
https://x.com/yyyzzzxxxwww/status/1719352325595394096?s=46&t=MLJ2_-Dd4RE2NGHic_WuJw

[27 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:36:28.85 ID:zznfG7+o]

刑法
https://x.com/yyyzzzxxxwww/status/1719739873492697416?s=46&t=MLJ2_-Dd4RE2NGHic_WuJw

[28 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:36:40.09 ID:0rikCTI9]

536条2項を検討できたのってどのくらいいるんだろう

[29 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:37:01.48 ID:zznfG7+o]

刑訴
https://x.com/yyyzzzxxxwww/status/1719739928207344049?s=46&t=MLJ2_-Dd4RE2NGHic_WuJw

[30 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:37:20.74 ID:f1tySHdG]

1000人くらいだろうか。

[31 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:37:41.62 ID:zznfG7+o]

>>23
添削チームならEF平気でつけそう　

[32 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:41:43.45 ID:IdK+6IOG]

添削チームの評価と実際の開示結果の乖離が楽しみだ

[33 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:45:44.83 ID:0rikCTI9]

さすがに添削チームは甘すぎだろ、飛翔さんと添削チームの中間くらいがリアルな評価になる予感

[34 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:46:21.10 ID:zznfG7+o]

席1番前やったから集めた答案の数を数えるときに、商法3頁目と4頁目の書き具合が全部丸見えやったんだが、20枚くらいあって4頁目の最後の方まで行ってたのは2枚、4頁入りかけくらいが2.3枚、あとは4頁目まで突入してない　全検討して事実フルで使ったら4頁最後まで間違いなく行くからみんな何かしら落としてるのでは？

[35 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:49:33.81 ID:zznfG7+o]

>>33
添削チームは刑事系と商法に厳しくつける
一方で自身の経験則から行政、民訴、実務基礎にはかなり甘くつける
憲法は、形式を守ってるか、事実の拾った量からざっくりと判断してるはず

[36 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:51:06.80 ID:0rikCTI9]

添削チームいうほど商法きびしくつけてるか？

[37 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:51:17.57 ID:IdK+6IOG]

>>33 バッタの刑法Fは厳しいと思った　
　　　後に添削依頼した携帯まるまま落としたtakaさんはDだった
2人の違いは因果関係がかけているかどうか？バッタさんは寄与度、異常性
両方低いとしている

[38 氏名黙秘 2023/11/02(木) 20:51:22.96 ID:8z+2ahm5]

0009 グッジョブ

[39 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:01:07.46 ID:oDdqxcjr]

ソラリス添削チームに依頼してくんないかな、面白そうだから2000円くらいまでなら負担してやっても良い

[40 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:13:17.74 ID:zznfG7+o]

伊藤塾とアガの占有改定の論証が間違ってるとかいうツイートが流れてきた　勘弁してくれよほんまに

[41 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:13:39.73 ID:ext649SF]

民法の添削はどことなくレックの分析会の解説に似ている気がする
536条2項に気づけた人は少なければ少ない方が有り難いけど、2割の500人くらいかな？

[42 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:14:30.20 ID:mIxJwnJ4]

病んでらっしゃる
https://twitter.com/Solarissolaris7/status/1720038087294845032
https://twitter.com/thejimwatkins

[43 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:15:48.38 ID:zznfG7+o]

ソラリスは1000位以上じゃないの普通に

[44 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:17:42.02 ID:oDdqxcjr]

>>42
めっちゃ自信なくしてるやん笑

[45 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:21:37.28 ID:54TVz/st]

>>19
さすがに設問１で書かなければならない議案要領通知請求検討や裁量棄却検討漏れなら普通AからBはつかないでしょう。
下手したら、書けている人多かったらDかEに転落する。
しかし、設問２で通知公告の欠缺を原告が主張すると考えられる無効事由としてちゃんと主張して請求の当否でも書けていたとしたら、あれが判例通説の唯一の無効事由なので他と差がつくことはないから、むしろちゃんと書けていたとしたら他のそこの部分が出来てない受験生と比較して挽回出来るチャンスだから、出来ていたとしたらC〜Dくらいに守れるのは妥当だとは思う。

[46 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:31:03.23 ID:Pba5G1Jq]

最低でもC〜Dというその教授の商法論文の講評なら、下手したらB以上になっている可能性があるということだよね。それは設問１で2つ書かなければならないうちの一つ検討落としと、裁量棄却落としがあれば普通は設問１の半分の書かなければならない事項を落としているということだから、大ダメージ。
それなら、設問２で通知公告の欠缺以外に、原告が無効と主張すると考えられる事由で、当該教授が有利発行や不公正発行を必ず書かなければならない論点として考えていたら、
3つのうちの１つしか書けてないので、さすがにC〜Dにはならないよ。他の2つの無効事由は判例で認められないことが固まっているからたいして重要でないと思った可能性は考えられる。

[47 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:33:44.51 ID:mIxJwnJ4]

添削チームによるソラリスさん評価は見てみたいわ

[48 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:36:27.33 ID:f1tySHdG]

株主総会決議がない場合、発行が法令に違反する場合として210条1号に該当するから、通知公告の瑕疵の中でも論じる必要があるな？

[49 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:41:13.34 ID:Pba5G1Jq]

>>34
定性評価(内容の充実度)で書き負けないために、条文丁寧にひいて当てはめしたら通知公告の欠缺だけで４ページ埋まったからね。

他の受験生が有利発行や、不公正発行を無効事由として書いた上で、さらに検討もした上で４ページ埋まらなかったら、相当スカスカなんだろうね。通知公告の欠缺だけで４ページ埋まる人が多数いてもおかしくはない問題だったからね。

[50 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:42:53.48 ID:zznfG7+o]

個々の論点の処理も大事やけど、教授とか教官はもっと俯瞰して法的思考力を判断してるんじゃないの

[51 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:48:51.25 ID:mIxJwnJ4]

ソラリス刑法はFなんか?

[52 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:52:24.07 ID:oDdqxcjr]

どうでも良いけど、このゆらりとかいう奴短答で行政法も26点も取ってんのか
あのクソ問で26点取れるのはすごいが、短答対策にそんな労力割くんならもうちょい論文に振ってもよかったんじゃないかとは思う

[53 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:53:06.32 ID:Pba5G1Jq]

>>48
そうだね。
判例説で一貫して書くのなら、通知公告の欠缺が無効であるための判例のロジックとして差止め事由があるか否かの検討をさらにしなければならなく、その検討の中で会社法210条1号あるいは210条２号検討の中で有利発行か、不公正発行あるいは両方を論じてさらに当てはめする必要がある。通知公告の欠缺だけで４ページ埋まるか、かなり時間がかかることが分かるまさに事務処理お化けの問題だったね。

[54 氏名黙秘 2023/11/02(木) 21:53:20.00 ID:zznfG7+o]

短答行政26はバケモンだろ　

[55 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:00:56.51 ID:oDdqxcjr]

ゆらりは今年論文初受験な感じかな、ツイ見る限り選択には手が回ってない模様
まあこいつはロー生だからどのみち来年司法だが

[56 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:08:10.88 ID:oDdqxcjr]

改めて見ると教授の添削それなりに勉強になるな

[57 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:18:08.07 ID:zznfG7+o]

利用処分意思は結局ないんだな　女のパンツがどうだの言うて説明してた人もいたが

[58 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:18:43.75 ID:0rikCTI9]

商法は書くことは分かりやすいけど量がお化けだから、いうほど楽ではないと思う、試験の難易度は内容だけでは決まらない

[59 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:21:31.76 ID:m8yxH32C]

>>55
前スレのレス番号1000のID:oDdqxcjrさん

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1698297251/1000

>感覚的には40なんだよな
>ただ感覚のみを根拠とすると、あの鬱陶しい、空気とか感覚を拠り所とする近接所持野郎と同次元になるからこの辺でやめておくが


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1697655552/595

>「空気を読む」(>>420)という言い方が気に食わないなら別の言い方でも良い。採点官が求める答えを書くということだ。

お前みたいなバカのためにわざわざわかりやすく「空気を読む」の意味を説明してやったんだがまだ説明が足りないならそう言ってくれ。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1698297251/142

>端的に双方の有責性を肯定して536条の適用を排除したうえ契約に付随するAの預託債務の不履行に基づく賠償請求に実損の40万円を係らせる

上の論理のどこが「感覚のみを根拠としている」のかお前のいう論理で説明してみろ。

これ以外に根拠があるならそれをお前の「感覚」で説明してくれてもいいぞ。法的根拠を記述できないバカならそれも仕方ない。

[60 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:24:48.75 ID:zznfG7+o]

>>59
あんたも相変わらず瞬間湯沸かし器だな

[61 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:26:41.39 ID:m8yxH32C]

>>60
売られたケンカを買ってるだけだが何か？

[62 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:32:26.78 ID:zznfG7+o]

>>61
気持ちはよくわかるよ　字面だけだからただでさえキレ症の人からしたら余計にイラッとくるんだろうな

[63 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:50:36.53 ID:2vf8EORA]

ラブトレインは去年の論文スレッドで論文合格したと嘘をついています。発表日当日以降が含まれるスレッドから､「合格したとたん」とのレスが現在も確認できます。今年度との関係では､その自演レスを合格者からの擁護として利用しています。自演やなりすましだけでなく､都合良く使えるなら合否にまで嘘をつく人間です。気をつけてください。

[64 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:55:08.96 ID:GT/WEbq0]

論文合格の嘘は草なんだ
でも合格してくれないとこのスレに永住することになるから合格して欲しいんだ

[65 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:57:18.35 ID:mIxJwnJ4]

今年も無理だろ

[66 氏名黙秘 2023/11/02(木) 22:58:49.77 ID:zznfG7+o]

また戦争が始まるなこれは　

[67 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:01:34.12 ID:oDdqxcjr]

>>59
よう、近接所持
相変わらず鬱陶しい上に粘着質だな
悪いが面倒だからお前と議論するつもりはない

[68 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:04:43.32 ID:dfA9972L]

>>60
その人やはり通知公告さんだろう。
すぐ自分の筋が認められないとカッカしたり、議論の流れを仕切る仕切る癖や、該当事由を遡れば分かるが、

0562 氏名黙秘 2023/10/21(土) 21:08:50.42
>>561
俺は商法については自分の間違いを認めとるだろ　お前は敵か味方かどっちなんだ
ID:6NbR5qDR(48/53)

と、なっていたから通知公告の欠缺を書かなかった、そして皆に幅広くそれが認知されている通知公告さんだろう。
ラブトレインの民法の議論で最初からお前はとか、喧嘩腰で挑発的だったことも最初からラブトレインを何故か敵視していた人物像として一貫性があって頷ける。法務省の人間の工作員ではないことを願うわ。

0127 氏名黙秘 2023/10/27(金) 22:06:40.47
>>124
お前、「取引の常識」とか言って実務感覚を盾に満額請求を主張してきたくせに、実務感覚をもとにした俺の主張に何も反論できないってどういうことよ（笑）

>>115
>仕事は遊びでない。

と若々しいことを言ってみたり

>社会経験のある受験生

を引き合いに出して吹っかけてきたくせに、なんなの？（笑）
ID:WAyR0EaG

[69 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:07:41.71 ID:zznfG7+o]

>>68
俺はラブトレに対して最近は何もしてないだろ　59は近接所持とかゆう社会人受験生で俺じゃねえぞ

[70 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:11:14.16 ID:dfA9972L]

ちなみに、これは自分がその人は通知公告だろうと書き込みをしている最中に

>>63
が荒らしにより書き込まれたが、携帯監視されていたのだろう。荒らしにとって不都合なことを書いてしまったから、通知公告さんが常に意識、敵視している人間の事実無根の虚偽の事実が書かれているが。

[71 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:12:52.57 ID:m8yxH32C]

>>67
>よう、近接所持
>相変わらず鬱陶しい上に粘着質だな
>悪いが面倒だからお前と議論するつもりはない

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1698297251/1000

>感覚的には40なんだよな
>ただ感覚のみを根拠とすると、あの鬱陶しい、空気とか感覚を拠り所とする近接所持野郎と同次元になるからこの辺でやめておくが


と他人をあからさまに貶しておきながら、いざ法律の議論を挑まれたら尻尾巻いて逃げるってなんなの？（笑）

「感覚」で自説を説いて、根拠が「感覚」しかないと根拠なく俺を攻撃してきたくせに（笑）

[72 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:14:09.93 ID:zznfG7+o]

>>70
ID確認し直せよ　ラブトレと民法の言い争いしてたのは近接所持とかゆうキレ症の社会人受験生だろ　なんで俺が法務省の工作員扱いされてんだ

[73 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:24:43.46 ID:dfA9972L]

やはり、近接所持を刑事実務設問1の(２)で、お前と議論の相手に上から目線で高圧的挑発的になり、空気を読めとか笑、自分の筋を無理やり通そうとした
>>59
の人は通知公告さんであり、かつ民法でもお前と高圧的に挑発して、請負人に帰責事由がある事情として「問題文に全く書かれてなかったし、匂わす事情も全くなかった写真の送付を注文者に要請しなかったこと」を持って帰責事由として自分の強引な筋を認めてもらわないと高圧的になったり議論の相手を罵倒したり、挑発したりして無理やり押し通そうとしていたのも通知公告さんだったのですね。まあ想定内ですが。

[74 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:28:19.08 ID:F2Mz0VW7]

>>73
近接所持で空気を読めと言ったやつに真っ向から対立してたのが俺じゃ　あんなバカと一緒にすんな　
ほんで、近接所持で空気を読めと言ったやつと民法で言い争ってたのがラブトレだろ
ほんで、59が近接所持で空気を読めと言ってた社会人受験生だろ

何でもかんでも俺に罪を被せるな

[75 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:30:11.51 ID:oDdqxcjr]

>>近接所持
そうだな、最初に攻撃したのはこっちだな
だからといってネットでの軽口をいちいち謝るつもりもない

[76 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:33:20.94 ID:mIxJwnJ4]

くだらねえ争いでワロタ

[77 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:33:26.24 ID:dfA9972L]

>>72
そうですか？

>>68
の562
の書き込み方や口調が酷似しており、
商法の間違いで有名でこのスレの住民が認識している人と言えばただ1人、皆に付けられたあだ名にまでなっている通知公告さんだと普通思うのですが笑。
別人だったらすみませんね。
別人だったとしても、その方議論の持って生き方が強引で酷い粘着質な人ですね。

[78 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:34:35.41 ID:ext649SF]

要注意人物は>>63
通知公告さんはラブトレさんの味方

536条2項後段の償還すべき利益は、支出を免れた費用と他の仕事をすることによって現実に得た報酬
というのが通説で、仕事をしなくてすんだからその分償還すべきなんて聞いたことがない
内田も損害回避義務的なものを立法論としては考慮に値するとするにとどまる
その意味では両者に帰責事由を認めて報酬請求は認めず、40万円の損害賠償請求だけを認める方が
まだいい気もする　もっともBに帰責事由を認めるのは無理があると思うけど

[79 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:35:47.64 ID:zznfG7+o]

>>77
これはマジで違うよ　てかどっちかっていうと俺はラブトレの味方だぞ　おれは（笑）とか使わんし　

[80 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:39:34.34 ID:F2Mz0VW7]

だいたい俺は社会人じゃねえし　ラブトレと民法で言い争いしてたやつは自分が社会人だの請負経験があるなど言ってただろ　人違いすんのはやめてくれ　こんな近接所持も理解してないやつと間違われるのは恥や

[81 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:40:46.34 ID:oDdqxcjr]

>>77
ラブトレとバトってたのが>>71だよ
ただ、この人は悪意は持っていない、議論は強引だとしても
明確な悪意もってるのは>>63

[82 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:42:11.74 ID:zznfG7+o]

ちょいちょい出てくるラブトレを挑発するやつは誰なんだ　その度にこのスレが大荒れするんだが　司法スレで起きないことがこのスレでは毎日起きるのどうなんだ

[83 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:43:46.04 ID:zznfG7+o]

>>77
近接所持の社会人受験生は、人の文章を丸ごとコピペして反論するスタイルやから、俺の文章がそいつの発言に含まれてるのをラブトレが誤解したんじゃないの？

[84 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:46:54.96 ID:dfA9972L]

>>81

>>63
の方は携帯監視員の風俗爺さん荒らしか、自殺煽り荒らしか、高卒伊藤認定荒らしや、そのお仲間の方の書き込みでしょう。

[85 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:48:45.27 ID:zznfG7+o]

てか毎回思うけど風俗爺さんって誰やねんw

[86 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:49:33.02 ID:zznfG7+o]

もうやめよう　何の意味もないわこれ

[87 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:49:49.59 ID:oDdqxcjr]

高卒伊藤ってのも良く分からんな笑

[88 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:51:10.91 ID:zznfG7+o]

高卒伊藤認定ってなんやねんw
それをいうなら高卒認定伊藤じゃないのw

[89 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:52:25.03 ID:oDdqxcjr]

高卒の伊藤によって荒らしと認定した第三者がいるんだろ笑

[90 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:53:31.94 ID:zznfG7+o]

>>89
草

[91 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:53:48.87 ID:ivP0yjZ1]

法曹目指してる人達のスレッドではないなｗ

[92 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:55:12.29 ID:zznfG7+o]

近接所持のキレ症社会人受験生まで戦争ふっかけてきたらこのスレもいよいよ収拾つかんわほんまに　この1時間以上の言い争い一体何やったんや

[93 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:55:46.41 ID:dfA9972L]

２年くらい前まで予備試験スレにいた風俗爺さんと呼ばれている荒らしの人は、自称予備試験受験生だけど、マスコミでも報道されてない法務省の民事局の内情に滅茶苦茶詳しくて、時には自分は実は裁判官だと言っていたりして、普段は風俗やキャバや野球の書き込みばかりしているが、論文期間になると悪魔のように荒らしまくる人。

[94 氏名黙秘 2023/11/02(木) 23:58:56.02 ID:WzRssNgY]

風俗爺さん懐かしいね。

[95 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:14:32.28 ID:yDTX9W8T]

近接所持に関しては通知公告さんも悪いぞ　変に煽っていたから

風おじも本当はラブトレさんの味方　>>63みたいな奴と一緒にしたら可哀想
二回試験もそろそろみたいだし頑張って欲しい
寝る。

[96 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:15:19.03 ID:2824GbfM]

風俗爺さん荒らしは有名でしょう。
５年前の予備試験スレの事件の
発端から関わっていた荒らしで、
被害者受験生に粘着して煽りまくっていた。
受験生全体も煽られて風俗爺さんに反論や飛びかかっていたが、ボコボコになりながらもそんなことはお構い無しに、1受験生の名前を不気味に連呼していた。事件の翌年かそのさらに翌年かに被害者受験生が危険を察知して別コテに生まれ変わったが、風俗爺さんは最初から５年前のやつはお前だろと周りの受験生には意味不明に認定して粘着して煽り続けていた。
被害者の携帯GPS位置情報をいきなり言い当てたり、前日携帯で見たマニアックなエロ動画のシリーズもピンポイントで言い当てたし、
被害者から自分の携帯の電源を入れたとたんに、風俗爺さんが予備試験スレに書き込みを始めるという24時間か、日中はほぼ常時監視体制は続いていたと被害者から言われていた。

高卒伊藤認定荒らしは、「お前高卒の無能の中央通信に入学した伊藤だろ。」とひたすらターゲットに貼ってネット印象低下操作工作をしていく荒らし。
自殺煽り荒らしは、呼び名からどういうことをする荒らしなのか分かると思う。

[97 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:17:47.08 ID:GcJLovZj]

風俗爺さん、司法試験受かったんかい笑

[98 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:18:22.31 ID:kV6bsZAn]

前日携帯で見たマニアックなエロ動画のシリーズ名を
ピンポイントで当てられるラブトレｗ

法務省やるやんｗ

[99 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:21:09.71 ID:MGIX/rs4]

こんなことより例の教授の評価の仕方についてここで話し合いたいわ　何か見えてくることはないのかと

[100 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:23:40.79 ID:2824GbfM]

たしか、携帯のカメラ前でマスターベーションしていたことも被害者受験生は見られて、デカイイチモツだな、おまえの取り柄はそれだけだみたいなことも携帯監視員から書き込みされていたわ。

[101 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:23:51.30 ID:GcJLovZj]

>>96
シュールな荒らし方だな笑
見ようによっては結構面白くないか笑

[102 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:25:35.80 ID:6b/fasBj]

多士済々やな

[103 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:25:38.93 ID:GcJLovZj]

>>100
オナニー見られてるラブトレ笑
やめてくれ笑　腹痛い笑

[104 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:28:23.64 ID:GcJLovZj]

>>100
ラブトレって実はすごい面白いんじゃないか笑
お前の取り柄はチンコだけと煽られたのね、でもそれはある意味勲章だよw

[105 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:30:38.43 ID:kV6bsZAn]

>>99
んじゃ民法。
教授は「210万円分は」民法536条2項第2文の利益を得たときに当たるとするが、それって536条2項が報酬債権を認めた趣旨を全否定しているのと同じであって自己矛盾していないか？

[106 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:31:26.76 ID:2824GbfM]

>>101
すごい物語性があるからな。
事実は小説より奇なりで、これまで被害者受験生や予備試験スレで、起きた事実は下手な三文小説よりも大変ドラマチックで面白い。
しかも空想の物語ではなく、リアルな事実だからな。テレビ局のドラマの視聴率が落ちているのは、リアリティーが感じられないものが結構あるからだろう。

[107 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:34:49.50 ID:eRWTOUiO]

>>105
同意
働いてないけど貰えるのが同項の機能なんだから、やっぱ控除対象は支払い免れた分よな

[108 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:35:59.48 ID:eRWTOUiO]

てか項目落としまくり商法がDに落ち着くって話も、教授が再現者のこと気遣っただけちゃうん？

[109 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:42:52.19 ID:kV6bsZAn]

新注釈民法では、償還の対象となるか否かについて争いがあるのは、債務者が他の仕事をすることによって得た利益（報酬）であるとされる。当の仕事をしなくてよくなったことによる利益なんてそもそも問題にされていない。

[110 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:43:50.72 ID:xI1r4k6l]

>>108
でもDって上に900人〜1200人おるってことやろ？あれより評価取れるのがそんなにおる？
予備って受かるやつはすごいけど全体のレベルは低いから層全体を俯瞰したら相対的に耐えるっていう認識が教授にあるんかな　その認識も正しい気がするんやけど

[111 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:45:05.55 ID:MGIX/rs4]

>>109
なるほど。

[112 氏名黙秘 2023/11/03(金) 00:52:06.96 ID:FYwTEaAc]

>>110
今年はロー生が多数いなくなって変わりに入ってきた受験生が下位層になるだろうから自ずとこれまでより高い評価がつきやすくなってそうだしな

[113 氏名黙秘 2023/11/03(金) 01:23:50.61 ID:xI1r4k6l]

俺は再現本とか使って勉強してるわけではないからわからんのだが、日々再現本を使って勉強してる人なら再現者の誰の答案がボーダーラインなのかわかったりするもんじゃないの？
Dで耐える答案がどんなんとかの相場感を把握してるもんではないのか？

[114 氏名黙秘 2023/11/03(金) 01:52:11.15 ID:MGIX/rs4]

去年の予備試験スレの治安ひどすぎてビックリした　攻撃的で侮辱的な人ばっかり　今年はやはり黄金世代なのでは？
去年荒れすさんでた人たちは今年なぜいないの？

[115 ゆらり 2023/11/03(金) 02:00:49.13 ID:YazPf0sd]

教授陣最終予想 ※参考までに
民法ＣD
商法 D
民訴ＣD
刑法 B
刑訴 BＣ
憲法 D
行政 EF
民実 Ｃ
刑実 BＣ
選択 EF

受験者のレベルや裁量点など不確定要素を伴うのであくまで目安とのこと。

[116 氏名黙秘 2023/11/03(金) 02:08:24.43 ID:GcJLovZj]

ゆらりさん
こんばんは。ありがとうございます、とても参考になります。
よろしければ、公法・実務基礎もツイッターにアップいただけませんか？

[117 氏名黙秘 2023/11/03(金) 03:07:50.00 ID:xI1r4k6l]

行政は去年の方が明らかに難しいか　
さすがに試験委員もやりすぎたと反省して、今年は典型的な分野を聞いてきたと見た

[118 氏名黙秘 2023/11/03(金) 03:50:26.75 ID:67Xjza2f]

行政法も去年が難しすぎただけで今年も難しいと思ったけどどうです？
憲法との兼ね合いもあるし行政法説2までしっかり処理できた人って多くないのでは？

[119 CARASUMA 2023/11/03(金) 04:07:53.30 ID:VoOOo58L]

ゆらりさん、こんばんは！ロー生で同じ予備試験受験生の身としては
是非予備試験受かって欲しいですね
教授の評価厳しいですね！間違った記載は少ないので実際の評価はもっと
よくなる気はしますね

私がその教授とやらに評価依頼することができたとすれば
多分DE、EFだらけになってそうですわ

[120 氏名黙秘 2023/11/03(金) 06:08:45.88 ID:R019A0gX]

行政法は聞いてる内容はそんなに難しくないんだけど憲法と合わせて分量が多すぎなので去年より出来悪いよ

[121 氏名黙秘 2023/11/03(金) 07:06:20.67 ID:wXc7TeJd]

ソラリスです。
私の刑法に色々コメントしていただきありがとうございます。
正直試験直後はそこそこできたと思ったのですが、
まだまだでしたね・・・。
出来る所から治していきます。

もしよければ、他の科目に対しても厳しい評価して頂けたら幸いです。
（如何せん、独学なのであまりコメントをいただける場がなく）
何卒宜しくお願い致します。

[122 氏名黙秘 2023/11/03(金) 07:47:18.72 ID:QW8PxmDH]

>>7
予備校は40万が主流な。
加藤と辰巳のなも知れない1講師のみ250万

[123 氏名黙秘 2023/11/03(金) 08:35:01.91 ID:zs79GUE+]

なぜ憲法って受験生が書きにくいように作問してくるんだろう…

[124 氏名黙秘 2023/11/03(金) 08:36:21.25 ID:oP9Gx9s3]

加藤ッ！！

[125 氏名黙秘 2023/11/03(金) 08:40:01.22 ID:iN4Yk95X]

行政は説1が難しくなかった？
あそこに示されている条文だけでゲンテキ示すのは…

[126 氏名黙秘 2023/11/03(金) 08:45:37.32 ID:yDTX9W8T]

>>121
気になった点をコメントさせていただいた者ですが
書き方で悩んでいるみたいでしたので、同じ受験生が失礼かとは思いつつ
参考になればと書かせていただいただけで
決して全体の出来が悪いわけではありません　飛翔さんの評価もDですし
だから、あまりお気になさらずに
通知公告さんも同じ気持ちだと思います

[127 氏名黙秘 2023/11/03(金) 08:47:04.17 ID:zs79GUE+]

行政法設問1の最高裁判例って結構アクロバティックに原告適格認めたんだな…
結論先にありきだったんだろう
設問で原告の立場に立ってと指定がなかったから、否定してもよかったと思う。
実際根拠法令からは否定したほうが素直だから。

[128 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:09:50.68 ID:FWQu4zSW]

加藤ッッ！貴様の塾のテキストはクオリティが高いな！！

[129 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:13:01.20 ID:oP9Gx9s3]

行政法設問1は知識問題だね。ただ、結論の正しさに加え、そこに至る理由付けで差は付いてきそうだな

[130 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:23:04.10 ID:zs79GUE+]

>>129
知識問題なの？
試験委員から見れば知ってて当然という感じなのかな…

[131 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:27:38.94 ID:zHIlg009]

>>125
設問1の(1)は判例の知識問題だけど、判例知らない状態だと現場思考で原告適格考えるのは、すぐには難しいと思うし、時間切れになった受験生もいるから再現者ではそこそこ書けている人もいたが受験生的には出来の悪い問題だったのでしょう。そして設問1の(２)は現場思考問題。
当然、設問1の(1)の理解がないと設問1の(２)は解けないようになっている応用問題だが、
設問1の(２)は再現者の中でもちゃんと出来ているのはほとんどいない難問。
今年の公法は憲法は三者間の問題を書かせるから時間かかったし、行政法はその残りの限られた中の時間で解かなければならなかったから出来が悪いのかもね。

[132 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:34:41.58 ID:oP9Gx9s3]

>>130
普通の感覚なら、なかなか訴えの利益は認められないと思うんだよ。初めて判例見た時はかなり産廃業者を甘やかしてるように感じた。だから初見で感覚だけで解くと、訴えの利益を否定する人が多いと思う。判例を否定するならそれなりの理由付けがいるから、知識が結果を左右すると言う意味で知識問題だと思ってる。

[133 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:35:31.38 ID:zHIlg009]

>>127
>>130
設問1の(1)は知識問題と言えば知識問題。受験生的にはメジャーなよく眼に触れる判例ではないかもしれないが。思考力があれば現場思考でも解けるが。
ただし設問1の(２)は現場思考問題。知識だけじゃなく(1)の正しい理解や、思考力が必要な問題。設問1の(1)が出来ている再現者でもこれが出来ているのは非常に少ない。設問1の(２)はちゃんと本質的なことを書いて訴えの利益認定が出来ているラブトレイン設問1の(２)参照

[134 氏名黙秘 2023/11/03(金) 09:46:08.05 ID:FWQu4zSW]

ラブトレインの訴えの利益は正解筋ではない。正しくは加藤ッッ！の答案例参照。

[135 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:07:34.18 ID:zHIlg009]

>>134
その加藤先生の設問1の(２)の参照判例の廃棄物処理法とは全く違う再免許の最高裁昭和43年12月24日の事案は、再免許された場合に訴えの利益を認めた事案であり、再免許は形式的には更新とは異なるために訴えの利益が認められないのではということで最高裁が判断を下した判例です(逆に言えば、更新なら訴えの利益が認められることは争いないことを前提としています。)。
そして、判例は更なる検討で再免許も期間の更新と実質的に変わりはないということから訴えの利益を認めるという結論に達しました。

しかしながら、問題や条文見る限り本問の事案は更新ということは争いなく前提とされるものですから、参照すべき判例が再免許の判例か疑わしいと思います。

[136 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:08:19.48 ID:WDSwd9oL]

行政法は単体で見ると去年の方が難しいと思うけど、今年は憲法の形式が変わって目的手段審査では対応できない問題だったから、公法全体で見ると去年とトントンじゃない？

[137 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:14:28.34 ID:FWQu4zSW]

>>135
少なくとも、ラブトレ氏のものは意味が分かりませんし、更新にかかる条文も引けてませんので、低い評価でしょう。

[138 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:22:57.47 ID:7KBGgXyN]

行政法は王道の分野からの出題だが、問題記載順通りに憲法から先に解いた人の方が割合が多いとすれば、時間切れで死屍累々じゃないか。公法は最初だからタイムマネジメントも曖昧だろうし。

[139 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:34:43.83 ID:zHIlg009]

>>137
いいえ、それは違うと思います。

議論の話はここで終わりません。
では、なぜ「更新」なら取消の対象として訴えの利益が認められることに争いはないにも関わらず、わざわざ設問1の(２)で問題として、かつ訴えの利益を反論する余地があるのでしょうか？

考えられる反論の可能性としては取消の対象としての同一性が失われるから訴えの利益がないという問題なのではなく、もはや別個の問題だから原告側の訴えの利益が失われるという構成ですね。
そこで、原告側の一旦許可を得た既存業者の継続的に事業を行い続ける事業上の利益を主張することは、筋は通っているということになると思いますよ。

「狭義の訴えの利益が失われる例としては、取消の対象の同一性が失われるから訴えの利益が失われるというパターンと、
逆に取消側に状況が変化か、時が経過した場合でも継続して訴えを提起する必要性がなくなり訴えの利益が失われるというパターンがあった筈ですね。」

要するに、ラブトレインの答案は期間の更新だから「」書きのうち前者は問題なく認められるから、後者の訴えの利益の問題として再現者の中でほとんど唯一解答出来たということです。

[140 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:40:15.48 ID:FWQu4zSW]

この問題は、更新されたのに従前の処分を取り消す訴えの利益が残るかと言う問題かと思います。仰るところの前者の点は問題なく認められるものではないので、更新の条文から前者の点を書くことになるかと思います。

唯一回答できたのではなく、唯一問題を理解できていないのだと思います。

[141 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:40:58.82 ID:WGJdLQI6]

ラブトレは説1で色々と考えたから時間配分ミスって途中答案なっちゃったの？

[142 氏名黙秘 2023/11/03(金) 10:53:32.98 ID:zHIlg009]

>>140
更新は再免許の判例のロジック「再免許は形式的には更新とは異なるから訴えの利益が認められるか問題となるものの実質的には再免許は更新と同視出来るので訴えの利益は失われない」というように訴えの利益の対象の同一性は判例上も争いなく、訴えの利益を認めていますね。

かりに、前者の実質的に同一性が失われるか否かの問題でわざわざ当事者達の訴えの利益の争いを認めたとしても法７条3項、4項は論理的に従前の許可と実質的に同一性が認められるという根拠の手がかりとしては読めないですよ。

[143 氏名黙秘 2023/11/03(金) 11:00:13.82 ID:FWQu4zSW]

>>142
なので、頭を使ってそこを考えるのだと思います。加藤ッッ！のように、条文の解釈をしてなんとか同一性を認めることをかけというのがこの問題かと思います。

ご指摘の後者の点を書くと、更新の前後で営業上の利益が侵害されている事実は変わらないと指摘するだけの意味のない問題・解答になってしまうと思うのですが。

[144 氏名黙秘 2023/11/03(金) 11:08:55.40 ID:zHIlg009]

>>143
前者か後者の問題で、訴えの利益が失われたかしかないでしょうが、
前者は判例や通説で更新は争いなく訴えの利益が問題ないとされていますから、更新と問題文に書かれていれば、従前の許可と同一だと言っているようなものでしょう。問題文の条文からもわざわざ捻り出す必要があるのかなと思いますし、捻り出して根拠付けることは困難を極めます。

後者の問題として継続的な事業者の利益から訴えの利益は失われてはいないというのが妥当でしょう。廃棄物法の判例も明確には明言はしてはいませんが、原告適格を認めたロジックと同様に判例は更新後の許可の取消を認めているみたいですからね。

[145 氏名黙秘 2023/11/03(金) 11:15:55.33 ID:zHIlg009]

つまり、設問1の（1）と(２)は別の角度から問う問題で、(２)は（1）と重なるような理由付けで訴えの利益を認め得る問題で、参照すべき廃棄物法の判例も明言はしてはいないものの原告適格を認めたロジックの流れで特に言及することなく更新後の許可の取消についても認めている。

[146 氏名黙秘 2023/11/03(金) 11:35:41.25 ID:zHIlg009]

参照すべき廃棄物法最高裁の平成26年1月28日付け判例もここに貼っておきますね。


https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=83888

[147 氏名黙秘 2023/11/03(金) 12:38:44.64 ID:N2gjl6tv]

>>121
その聞き方だとみんなスルーしちゃうよ
5ちゃん民は皆親切だけど、彼らの好奇心や野次馬感情を刺激する聞き方じゃないと

例えば、この科目は自信ある科目で自己評価●です。ともしびとかいう野郎は●評価です。僕は納得いきません、皆さんどうでしょう、みたいなね

ポイントは少し自信を覗かせることだね、そうすれば、そうすれば鼻っ柱を折ってやろうって感じです厳しい評価が来ると思うよ

エンターテイメントを期待してるぜ！

[148 氏名黙秘 2023/11/03(金) 12:44:09.66 ID:nxJXLetb]

設問1（1）は高裁みたいに原告適格を否定してもいいと思う
最高裁もかなりむりやり認めてるだけだし他の設問と違ってCはどのような主張をすることが考えられるかって書いてないからな
これは否定もあり得ることを前提にしていると思う

[149 氏名黙秘 2023/11/03(金) 12:46:14.31 ID:N2gjl6tv]

俺は面倒だから、みないけどね笑
5ちゃんには娯楽で来て、適当に煽って遊んでるだけだから

[150 氏名黙秘 2023/11/03(金) 12:47:30.92 ID:hed5Dbiu]

>>149
同意

[151 氏名黙秘 2023/11/03(金) 12:58:44.74 ID:xI1r4k6l]

伊関先生は行政法はめちゃくちゃ差がついていると苦虫を噛み潰したような顔で言ってたけどね

[152 氏名黙秘 2023/11/03(金) 13:57:28.81 ID:gtBqaZQ7]

行政法は、というか今回の問題セットはどの科目も結構差がついてそうじゃね？

[153 氏名黙秘 2023/11/03(金) 13:58:18.33 ID:DPkDc/0G]

ラブトレインの行政法って支離滅裂だし途中答案だしどう考えてもFだろ

[154 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:27:37.24 ID:nxJXLetb]

行政法は途中答案が多いらしい
途中答案でなくても設問2が実質白紙みたいなケースも多数

[155 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:36:39.79 ID:zHIlg009]

>>148
設問1の(1)で、必ずしも判例通りでなく、判例通り原告適格否定しても筋としてはあり得るかもしれないが、それだと設問1の(２）て、それこそ書くこと何もなくないか。

>>153
いつもの意味不明な粘着荒らしだと思うけど、設問1の(1)も判例と同様なことをそこそこ書けているし、設問1の(２）も判例は更新の場合には前者の許可と更新後の許可は当然の前提として同一性は認められ訴えの利益を問題ないとしている認識と同様の理解（再免許が更新と実質的に変わりはないから同一性が認められ訴えの利益が認められるか否かの判例である最高裁昭和43年12月 24日の判旨参照）にたったうえで、本件の問題の参照判例である
>>146
の最高裁平成26年1月28日の原告適格と同時に、更新後の許可の取消すなわち訴えの利益が失われないことを認めていた判旨とほとんど唯一整合的だから、
支離滅裂どころか、
筋として更新の訴えの利益についての判例の認識や見解と一番整合的。
しかしながら、他はそうではなく、説得的に条文から訴えの利益を説明出来てはいない。
設問２が3号しか検討出来てはないが、予備校や受験生情報だと設問２は途中答案や、白紙も結構続出したみたいだから、まだましではある。
よって以上の事情、そして設問1の(1)が守られており、設問1の(２）が筋としてもよく成り立っているから他の受験生も言っていたようにA〜B。悪くてもCと言っていた受験生もいたね。

[156 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:43:17.70 ID:xI1r4k6l]

途中答案とか実質白紙が多い行政法は余計に差がつくってことじゃない？
あと、今年は筋外すとほぼ点が入らず白紙同然と評価され得る民訴も差がつくんじゃない？

[157 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:46:02.20 ID:zHIlg009]

>>154
憲法が三者間問題になって時間がかかり、通常受験生は憲法から始めるからそうなるんだろうね。行政法も設問1は簡単な問題では必ずしもなかったし。

[158 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:50:08.65 ID:zHIlg009]

設問1の(1)で、必ずしも判例通りでなく、判例通り原告適格否定しても→設問1の(1)で、必ずしも判例通りでなく、判例とは違い原告適格否定しても
に
文章訂正。

[159 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:50:25.57 ID:xI1r4k6l]

戦略として憲法60行政法80をとってる受験生もいる　
憲法で大事に行き過ぎて70、はたまた80かけると例年分量の多い行政法はまともに対応できない　憲法で80かけて上位Aを取れるならまだ割りに合うが、ダンゴ状態となり得る憲法でそこまでするリスクは高い

[160 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:57:26.70 ID:nxJXLetb]

>>155
（2）は普通に書けばいいんじゃないの
Cからの主張って書いてあるし原告適格は認められることを前提にって書いてあるから

[161 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:58:39.59 ID:xI1r4k6l]

>>155
仮にカッコ1で原告適格を否定したとしても、カッコ2の前提条件として原告適格は認められるものとすると記載されている以上、矛盾は生じないのではないか
ラブトレはカッコ1とカッコ2でナンバリングを分けて書いた方が良かった

[162 氏名黙秘 2023/11/03(金) 14:59:39.46 ID:+1uyl3YP]

たぐいまれな唯一無二の金田一少年ばりの天才的な思考力で、数々の現場思考の短答問題や、論文の思考力が必要な問題を解き明かし、その才能に畏怖した法務省の人間や協力者の公務員等が、彼のマスターベーションしている時の「デカイイチモツ」までマジマジとくだらなくw盗撮、監視するほどの監視対象者となってしまった受験生、その名も、ラブトレイン！



https://youtu.be/eBPp0n3mzgE?si=tNuuDcxzIwJgP6eQ

[163 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:07:27.25 ID:MGIX/rs4]

[民事訴訟法]「『けだし』、『思うに』など、一般に使われていない用語を用いる答案も散見されたところであり、改めて改善を求めたい。」（平成26年採点実感）

[164 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:07:34.21 ID:hDyPyjNz]

普通に人権侵害だよな。
そこまで、1受験生の私生活を覗き見して、しかもそれを不特定多数が見る予備試験スレ等に携帯監視員の公務員が書き散らすとは。
もっとも、それすらも想定してそのような行動をすることによって掲示板に証拠として残りうることも予期していたのかもしれないが。

[165 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:10:21.40 ID:MGIX/rs4]

加藤ッッ！！が個人主催で加藤ッッ！！ゼミナール受講生でなくとも合格祝賀会をするらしい　いや、金持ってんなぁあいつ　自腹切って全おごりするとは　
俺らが受かったら加藤ッッ！！のおごりでタダ飯を食いに行くしかない

[166 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:26:55.21 ID:xI1r4k6l]

アカバネ
民法民訴は難しい　民訴は例年難しい出題が続き今年も難しかった　アカバネ自身も民訴は何が問われているか問題文を読んだだけではわからなかった　
商法は前2科目に比較すると取り組みやすい、2.3年前の難しい出題と一転して去年今年と取り組みやすい　ただ商法も平易というわけではない

[167 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:31:13.55 ID:7KBGgXyN]

公法系は全体的に出来悪いぞ多分。再現者なら1〜2個相対的に評価上がるイメージ

[168 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:43:02.48 ID:bq13DSxv]

>>165
加藤ッッ！最高だッッ！！

加藤ッッ！は論文試験の解答速報を無料で掲載するなど、気前が良すぎるッッ！！

[169 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:48:50.78 ID:xI1r4k6l]

イセキ
公法系の手応えが悪く初日から出鼻をくじかれたという後日談を話す受験生が多数いた

憲法に関しては、判断基準不明瞭となったり、三者間の書き分けが不十分など対応に苦慮するものの、問題文中の事実自体は積極的に拾った再現答案が目立った　受験生が手薄となっているだろう判例からの出題であり、対応が難しかったのではないか　終始苦虫を噛み潰したような表情
行政法に関しては、全体の分量が多めで、設問2に関する事実認定が非常に薄くなるか途中答案も見られた　出題分野自体は例年の傾向と異なり重要分野・頻出分野からの出題であった　集まってきた再現答案を俯瞰してみると、十分に論述できた答案と不十分な論述にとどまった答案の差が顕著に感じられた

[170 氏名黙秘 2023/11/03(金) 15:57:30.12 ID:MGIX/rs4]

>>168
ちょいちょいミスってる上に、受験生のレスバの際に全く参照されずに教授や予備合格者の意見の方が信用されがちなのも加藤ッッ！！クオリティ

[171 氏名黙秘 2023/11/03(金) 16:59:15.03 ID:ECcVqg0P]

伊関先生がYouTubeで言ってたが、今年の問題は骨があるから受けた人は相当力がついたんじゃないかと　今年の方が去年よりはるかに簡単だと添削Tは軽々しく言うが、決してそのように軽々しく断言できるものではないのでは？

[172 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:03:40.68 ID:XgRe9X0B]

>>171
多分去年も同じようなこと言ってるだろ

[173 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:12:43.33 ID:xI1r4k6l]

去年のスレでは合格濃厚とされた方々が多数落ちていた　合格可能性ありとされた方々は全落ち　今年はどうなるか

[174 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:19:07.13 ID:wXc7TeJd]

>>126
スミマセン、どのようなコメントされてましたっけ・・・追えてなく申し訳ないです。
爆死せず、飛翔さんやともしび先生評価に近似すれば嬉しいですね。

[175 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:35:45.90 ID:GcJLovZj]

>>173
どうしても再現者の中での相対評価みたいな感じになっちゃうのかね
大変失礼ながら昨年はあまりレベルが高くなく、今年ならボーダー以下とされてるような人らが合格濃厚あつかいになっていたのか

R3は合格濃厚が全員合格、ボーダー付近とされた人らが半数合格だったから、R3の方が精度がが高かった印象

[176 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:38:14.25 ID:GcJLovZj]

加藤の評判良いから総まくり講座頼んだ
今日テキスト来て愕然としたわ、分厚過ぎる
これ消化できんのか？

[177 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:40:54.24 ID:xI1r4k6l]

>>178
インプットテキストとしては良さそうか？

[178 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:42:22.70 ID:GcJLovZj]

>>162
出る杭は打たれるからな、挫けず頑張れよ

[179 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:48:31.82 ID:GcJLovZj]

>>177
まだちゃんと見てないのと受講前だから何とも言えない
加藤が講座で触れたとこだけにフォーカスしないととても回せん
受講が進んだとこでフィードバックします

[180 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:53:00.42 ID:xI1r4k6l]

>>179
なるほど　加藤ゼミナールの勢いはすごいな

[181 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:55:15.92 ID:GcJLovZj]

10%セールでも7科目13.5万円だったからな
これが使い物にならんかったから結構痛い笑

[182 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:57:29.93 ID:ITK9GIIN]

>>169
伊関はいい先生だよな。
授業は正直言ってビミョーで、呉に遥かに劣るが、受験生目線で好感持てるわ。

[183 氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:59:37.91 ID:xI1r4k6l]

>>182
イセキは苦労人だから受験生の気持ちがわかるんだと思う

[184 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:00:09.42 ID:0QUj6ZjD]

俺ここで受験番号晒しchaoっかな

[185 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:00:43.92 ID:xI1r4k6l]

呉ってそんなええんか　あいつもマークマークって感じじゃないの？基礎本もうっすいし網羅性あるんか

[186 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:14:33.92 ID:bq13DSxv]

加藤ッッ！を信じれば間違いないッッ！！

[187 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:18:04.61 ID:xI1r4k6l]

加藤ッッ！は、イジられればイジられるほど味が出るな　あいつはいじられてなんぼの男や

[188 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:21:12.43 ID:GcJLovZj]

司法スレより

462 名前：氏名黙秘 2023/11/03(金) 17:33:14.13 ID:zCeLbpzz
KB曰く、「予備試験合格が史上最高難易度に達したとみられる令和４年…その一方で司法試験は史上最高レベルの合格しやすさだった。」らしい(笑)
司法試験に限ったことじゃないけど、合格率だけで試験の難易度を評価してしまう奴ってたまに見るけど、馬鹿なんかな？しかもこのおっさん、去年の司法試験を受けてすらいないだろ(笑)

[189 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:23:19.56 ID:GcJLovZj]

令和4年予備合格者のr4難しいアピールなの
こいつといい添削Tといい

[190 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:24:45.78 ID:GcJLovZj]

アピール何なの

[191 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:25:06.21 ID:xI1r4k6l]

司法修習で裏で陰口叩かれるの確定だろこういう奴ら　

[192 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:27:13.95 ID:xI1r4k6l]

司法合格してんのにいつまでも受験生に絡んでるおっさんもおるしな　痛すぎるだろ

[193 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:53:37.83 ID:xI1r4k6l]

ジェットさんマジか　泣きそうなったわ

[194 氏名黙秘 2023/11/03(金) 18:59:48.27 ID:oP9Gx9s3]

心からお悔やみ申し上げたい。とてもご本人に直接お伝えできない。どうかここで祈らせてください。悲しい。

[195 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:27:31.05 ID:yDTX9W8T]

>>174
自分のコメントは前スレの>>834ですが、その少し前からの流れを見ていただければ
>>42をみて少し心配になったので

[196 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:29:05.08 ID:A4A1ALX7]

請負人は５３６・２で全額請求できるから損害はない。
だから損害賠償で構成するのはよくないね。

[197 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:32:03.17 ID:xI1r4k6l]

教授は結論40と断言しているような添削をしていたぞ

[198 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:33:47.96 ID:s5RGrI8Z]

今年の再現者(飛翔さん評価組)の平均レベルが例年より高いって聞くけど、どれぐらい高いんだ？2年前とかよりもかなり高い感じ？
去年比もだけど、2年前や3年前との比較も気になる。

[199 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:36:22.28 ID:xI1r4k6l]

去年は合格確定と謳われていたtakaが1800位で不合格となった波乱もあったようだ

[200 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:37:43.19 ID:R019A0gX]

元々旧法下では不法行為責任もしくは損害賠償請求しか出来なかったが新法では契約が有効だから危険負担の規定を適用できるかという問題
請負の報酬債権について原始的不能の場合は発生していないとするかはたまた536条2項後段で頑張って調整しないと妥当性は保てない出題になっている

[201 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:38:26.88 ID:kV6bsZAn]

>>197
ラブトレ応援団ではないが、あの添削は明らかにおかしい。
536Ⅱ前段で報酬請求権の取得を認めておきながら、後段ではその利得を吐き出させるって法解釈の体をなしていない。

[202 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:44:59.41 ID:xI1r4k6l]

教授が間違うなんてことあるのかね　民法で飯食ってる人間が　
加藤やレックの回答が信用できんとか間違ってるとかなら全然あり得るだろうが、その次元の話ではないような

[203 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:49:42.36 ID:kV6bsZAn]

>>202
それは権威論法だ。
自分は純粋に論理の話をしている。
新注釈民法を見てもその添削のような記載（一旦与えた報酬を利得として吐き出させる）は一切存在しない。

[204 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:52:00.08 ID:VoOOo58L]

>>198 twitterのみの再現者は去年、一昨年までは飛翔さんの採点の対象に
なっていなかった気がするし今年の方が再現者のレベルは高いとは思う。
Twitterで答案アップできるのはそこそこ自信がある人だし

https://ameblo.jp/hisyou3601/entry-12755155857.html
https://ameblo.jp/hisyou3601/entry-12777141607.html

[205 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:53:10.27 ID:xI1r4k6l]

まあでも別の教授も40万円という構成ではないかと言ってたようだし、法律的には結論は40万が妥当ってことじゃないの　
その法律構成は色々と議論があるところだろうが

[206 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:54:56.18 ID:kV6bsZAn]

>>205
40万円を認めるという結論が妥当だという見解には反対しない。
その添削の論理で40万円を認めることがおかしいといっているだけ。

[207 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:55:15.09 ID:GcJLovZj]

>>198
それは飛翔さんじゃないと分からないね

>>飛翔さん
R3と今年の再現者の比較はいかがですか？
R3だとエクソロがボーダー扱いくらいだったと思うのですが、
エクソロさんは今年の再現者でいうと誰くらいの位置付けですか？

[208 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:57:03.91 ID:xI1r4k6l]

GPS利用処分意思とか40万とか結論には配点があるんだろうか

[209 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:58:42.60 ID:A4A1ALX7]

４０だと５３６・２と抵触するのでは？

[210 氏名黙秘 2023/11/03(金) 19:59:57.06 ID:R019A0gX]

売買契約で考えるとわかるんだけど買い主が契約前に特定物である目的物を毀滅させる原因を作り契約時には目的物が存在していなかった場合に売り主が代金債権を買い主に対して請求することは現行法で多くの見解は肯定するだろうしまた妥当な結論になる
不法行為責任を追求した場合でも目的物についての売却代金についてまで相当因果関係を認めやすいからね
では仕事により価値が創出される請負についてはどうなんだというとなんか考えないとみたいな話なんでしょ

[211 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:00:45.23 ID:kV6bsZAn]

>>209
双方履行不能につき帰責性あり
→契約締結上の過失＝信頼利益の賠償
ってのがあり得るラインじゃないか？

[212 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:01:44.41 ID:0QUj6ZjD]

てか何で40が妥当だと思うんだ？
後発不能でも、債権者が履行不能にさせたら全く働かなくても報酬全額取れるんだし、そういう条文の機能なんだから満額が妥当やろ
働いてないんだから満額おかしい！って考えはアウト

[213 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:02:35.79 ID:0QUj6ZjD]

>>211
キセキ性の判断で割れるってことか
なるへそ

[214 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:13:46.16 ID:MGIX/rs4]

今年の民法の問題は試験委員からのどういうメッセージなんだ　

[215 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:13:50.49 ID:GcJLovZj]

>>203
確かにそうだな
でもそうすると、40万ってどうや法律構成したら良いんだろう

>>211が一番筋が通ってるか？
でも請負人側の帰責性を説明するのは難易度高くないか

[216 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:18:01.32 ID:MGIX/rs4]

信頼利益には触れて欲しそうな問題文じゃなかったか？

[217 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:19:44.62 ID:kV6bsZAn]

おそらくその教授の添削がいいたいことは、
本件の契約の履行を免れたことにより、請負人は「他の請負契約をして利得することができたので」その分（210万円）を償還すべきだという主張なのではないか？
でも本問では他の請負契約をして利得を得たという事実は記載されていないんだよな。

[218 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:20:46.86 ID:GcJLovZj]

そもそも、本問の事例で本当に536条2項前段をそのまま適用して良いのかね？そこに争いはない？
請負の危険負担の事例であるS51年判例は、工事がほぼ完成してる段階でそれ以上の工事が不能になったんだよね？発注者側のせいで。

基本書を読むと、請負にも536条2項前段の適用ありとの記述はあるんだけど、それってS51年判例を念頭においた記述ではない？
請負人がほとんど仕事してない場合にも536条2項前段がそのまま適用されるって記述はあるの？勉強不足ですまんが。

[219 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:20:50.49 ID:MGIX/rs4]

>>217
伊藤塾もそれと同じやったと思う

[220 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:22:00.07 ID:GcJLovZj]

>>217
そうなんだよね、逸失利益を念頭において欲しいなら、問題文に書いてあるはずなんだよね

[221 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:27:12.25 ID:0QUj6ZjD]

>>218
森田修先生は、完成前の注文者解除権で払う損害額は履行利益(報酬)から支出免れた材料費等控除した額って言ってたから、一方的な解除権行使同様に注文者の一方的に原因で仕事ができなくなる時に536条2項通りに報酬全額取れるのはおかしくないと思う

[222 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:29:00.01 ID:GcJLovZj]

>>221
なるほど

[223 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:29:06.72 ID:ITK9GIIN]

>>199
マジか。
俺去年、商法以外全部fやったが、1900位くらいだったぞ。
正直記念受験だったので、ほとんどの科目が白紙同然だったのに。
商法すら何を書いたか覚えていない状態だった。
Takaさん、去年は答案盛ってたんじゃないの？

[224 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:35:21.29 ID:0QUj6ZjD]

信頼利益が書いてあったのは、原始不能をそもそも契約無効または錯誤無効ってした上で損害賠償すること念頭にしてるだけじゃないかな
あと536条ルートでも2項後段で40万は触れるからガン無視でもない
契約を有効にした上での40万損賠はどう書けばいいのかわからん

[225 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:36:06.75 ID:MGIX/rs4]

>>223
去年のスレ見たらわかるけど再現者全然受かってない　合格濃厚とか合格可能性ありとか言われてた人も普通に落ちてた
果たして今年はどうなるか

[226 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:36:37.45 ID:0QUj6ZjD]

>>224
念頭というか、そういうルート選んだ人用の事情ってつもり

[227 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:38:50.30 ID:R019A0gX]

後発的不能において536条2項の適用を認めた判例の事例と今回の事例を比べるとかなり違いがあるので一考の余地はあるんだよ
請負について請求は仕事の完成時とする規定をそのまま使うと注文者に帰責事由がある場合には請求出来ないので契約時に報酬債権そのものを発生するとすることで判例は報酬債権の請求を可能とした
ところがなーんも仕事してないどころかそもそも仕事もできない場合に同様に考えると例えば私をスターにしてくれとか全く履行不能な契約について注文者に帰責性がある限り報酬を請求できるという点でおかしな話になる

[228 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:39:36.62 ID:MGIX/rs4]

>>223
去年の成績通知返却後のスレの状況見ると、やっぱり間違ったこと書くと相当評価下がるみたい　

[229 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:41:50.54 ID:GcJLovZj]

去年のスレから拾ってきた、格付けはこんな感じ

合格確定グループ　〜80位　Wooriさん
合格濃厚グループ　〜300位　KBさん　takaさん　浅野直樹さん　Sangoさん
　　　　　　　　　〜500位　パンデクテンやっしさん　

合格可能性有　飛翔さん　亡霊さん　予備試験答案さん　

不合格推定　600位〜1000位　ソラリスさん　エドガーさん

不合格濃厚　1200位〜1800位　
yobitanさん　CARASUMAさん　田中法律アカウントさん　broccoliさん

不合格確定　タマ

[230 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:42:49.68 ID:oP9Gx9s3]

とにかく間違ったことは書かないこと。淡々と正しいことを書く。間違ったこと書くなら論点落とした方がマシ。昨日の教授の話にも共通する。

[231 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:45:06.06 ID:eQn8wvea]

合格する人ほど自己評価が低くて、1000位前後の人の方が自己評価が高かったよう
なぜこのような現象が起きるのか？

[232 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:45:24.60 ID:GcJLovZj]

ごめん、タマを載せたのは悪意があるわけじゃなくて、本当そのまま転載しただけなんだ
ラブトレ、お前去年いじめられまくってたんだな、今年は味方が多くて良かったな

[233 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:48:56.13 ID:GcJLovZj]

>>229を見るとそこま波乱があった感じはしないんだが
合格濃厚組は、takaさんとやっしさんは残念だったが、他は全員合格してる
合格可能性有り組は、亡霊さんは選択でやらかさなければ受かってたわけだし　合格可能性有りのボーダー組はR3でも50%くらい

[234 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:49:43.17 ID:MGIX/rs4]

去年のスレ、議論なんかほぼしてない　1日中法務省の話と暴言と罵詈雑言ばかり　
去年荒れてた人は今年どこに行ったんだろうな

[235 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:53:55.74 ID:GcJLovZj]

>>234
逆にその方が5ちゃんにはいかなくなるから、勉強には集中できたのかな
今年は参考になる話が多いからどうしてもきちゃうんだよな

[236 氏名黙秘 2023/11/03(金) 20:59:47.21 ID:s5RGrI8Z]

ということは去年よりはかなりレベルが高いのか。
KBさんの去年の予備の順位とか科目評価って公開されてる？

[237 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:02:27.05 ID:VoOOo58L]

>>236 順位は公開していないが本人のツイートではギリギリだった？らしい
憲法F　行政法F　民法A　商法B　民訴D　刑法B　刑訴A　選択E　実務A
だったみたい

[238 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:03:30.62 ID:0QUj6ZjD]

去年って飛翔さん評価の中に今年ほど東大生とか学部生いたんか？

[239 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:05:17.59 ID:GcJLovZj]

R3予備スレより転載

再現者ランキング表
1.合格確定グループ
150位以上
ぷー太郎

2.合格推定グループ　
400位以上150位未満
えめみ>ベアロウ

3.ボーダーグループ(合格可能性中程度)
600位以上400位未満
ニチニチ>えくそろ、飛翔

4.不合格推定グループ
800位以上600位未満
taka、浅野
5.不合格確定グループ
1200位以上800位未満
パンデクテン

6.最下位グループ
2000位以下
ブレイバー

[240 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:06:10.79 ID:GcJLovZj]

R3予備スレより転載

再現者の合否
ヨビパンダ◯
プー太郎◯
エクソロ◯
浅野直樹×
パンデクテン ×
Taka×
えめみ◯
田中
ニチニチ×
ベアロウ×
飛翔×
大丸×

[241 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:08:01.02 ID:GcJLovZj]

R3予備スレより転載　定量点

憲　行　民　商　民訴刑　刑訴民実形実
プー　Ａ＋Ｂ＋Ａ　Ａ　Ｆ　Ｄ−Ｂ＋Ｂ　Ｃ　合計231.5点
えめみＢ−Ｃ−Ｅ−Ｃ−Ｄ−Ｃ−Ｂ−Ｂ−Ｃ−合計210点
ニチニＣ−Ｃ　Ｂ　Ｃ−Ｅ　Ｃ＋Ｄ−Ｃ−Ｄ−合計207.5点
パンダＦ−Ｄ　Ｃ　Ｆ　Ａ　Ａ−Ｃ　Ｄ　Ｃ　合計205.5点
エクソＦ　Ｆ＋Ｃ　Ｄ＋Ｃ＋Ｂ＋Ｄ−Ｄ−Ｂ　合計202点
浅野直Ｆ　Ｃ　Ｃ＋Ｄ−Ｃ＋Ｄ−Ｄ−Ｄ＋Ｄ　合計199点
パンデＣ−Ｃ　Ｆ＋Ｄ＋Ｄ　Ｅ−Ｅ　Ｅ−Ｅ　合計188.5点

[242 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:09:57.19 ID:GcJLovZj]

>>241は合格発表前の予想

[243 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:10:39.33 ID:MGIX/rs4]

東大生率は今年の再現者は多そうではある　
ただ、この東大組は定性評価で評価が下がるような答案の書き方をしない　間違ったことを延々と書いたり、知らないところに突っ込んだりしないなど、危機管理ができる　本能的にそれができる
この東大組とそれ以下の層では、定量評価で見える差以上の差が存在すると想定される

[244 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:11:31.71 ID:oP9Gx9s3]

>>241
定量205くらいで合格ってこと？？

[245 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:13:29.06 ID:GcJLovZj]

>>244
当時の記録を見る限り、そう見えてしまいますね
これをそのまま今年にあてはめてよいのかは飛翔さんの分析が欲しいところですが

[246 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:13:58.32 ID:7KBGgXyN]

>>243
飛翔さんが言ってた再現組のピンクなり赤字なりの人たち？？

[247 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:15:33.71 ID:7KBGgXyN]

>>245
問題の難易度などにもよりますが、今年に当てはめたらかなりの人が合格しそうですね。

[248 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:17:20.55 ID:K1A+mT0c]

>>232
それ印象低下操作工作の粘着荒らしの悪意のある評価ランキングでしょう。

前スレか前々スレ前後に書かれていたように、去年のタマは、真面目に法律議論をしている最中に、高卒伊藤認定荒らしと、自殺煽り荒らしらの攻撃に意味不明に合いつづけたり、論文試験の再現答案の優秀性が目立ってくると、粘着荒らしらは不都合なのか「お前は、そもそも論文試験受けてねーだろーがよ。短答落ちのゴミが。」みたいなことを自殺煽り荒らしらに必死に言われ続けて、
あらかじめ高卒伊藤認定荒らしと自殺煽り荒らしが司法試験スレで協力して、トラップをしかけて、「私は短答試験、法律科目だけで180点だ。」という受験生の試験の主催者しか知り得ない個人情報を悪用してタマになりすましをしようとして、タマの以前の書き込みを何らかの方法で特定して（携帯監視か）、それをコピペしてさらにより一層なりすましを確実にしようとしていた。トラップをしかけたというのは、その司法試験スレの書き込み日時が、ちょうど予備試験論文本番の日時ということだったということだね。
去年の短答で法律科目だけで180点ということは、ぶっちぎりで短答合格している超優秀な点数であるから、予備試験論文も受けている筈なのに、予備試験論文日に高卒伊藤認定荒らしにタマのなりすましをさせて書き込みさせることにより、自殺煽り荒らしに後にタマの論文の優秀さが目立って来たとしても、お前はそもそも論文受けてねーだろーがよとセコい印象低下操作工作が出来るからだろう。

去年より荒らしらが暴れてないのは、被害者が二回も試験の主催者である法務省の大臣官房人事課に通報して、法務省内や一連の荒らしらの人間の書き込みの特定のための調査捜査を求めたのに、不自然に断固として理由なく拒否したことが結構広まって来たことから、さすがにやばいと思い始めたのかもしれないね。

[249 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:18:12.79 ID:s5RGrI8Z]

>>237
なるほど
ありがとうございます

>>241
ベアロウさん、ニチニチさんがダメだった理由が気になってきますね

ギリ落ちだったのかな

[250 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:18:28.89 ID:lGKei7Qw]

>>199
去年のスレの空気的に本当に合格確定みたいな感じだったの？
それは流石にスレ民の判断能力ひどくないか

[251 hisyou ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:20:02.30 ID:8nJU2h5M]

ゲームマスター登場ｗ

[252 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:21:17.35 ID:GcJLovZj]

予備スレより転載　定量点　ベアロウ追加

憲　行　民　商　民訴刑　刑訴民実形実
プー　Ａ＋Ｂ＋Ａ　Ａ　Ｆ　Ｄ−Ｂ＋Ｂ　Ｃ　合計231.5点
えめみＢ−Ｃ−Ｅ−Ｃ−Ｄ−Ｃ−Ｂ−Ｂ−Ｃ−合計210点
ニチニＣ−Ｃ　Ｂ　Ｃ−Ｅ　Ｃ＋Ｄ−Ｃ−Ｄ−合計207.5点
パンダＦ−Ｄ　Ｃ　Ｆ　Ａ　Ａ−Ｃ　Ｄ　Ｃ　合計205.5点
ベアロＤ　Ｃ　Ｂ　Ｃ＋Ｅ　Ｅ−Ｂ　Ｅ＋Ｄ＋合計204.5点
エクソＦ　Ｆ＋Ｃ　Ｄ＋Ｃ＋Ｂ＋Ｄ−Ｄ−Ｂ　合計202点
浅野直Ｆ　Ｃ　Ｃ＋Ｄ−Ｃ＋Ｄ−Ｄ−Ｄ＋Ｄ　合計199点
パンデＣ−Ｃ　Ｆ＋Ｄ＋Ｄ　Ｅ−Ｅ　Ｅ−Ｅ　合計188.5点

[253 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:22:18.57 ID:8nJU2h5M]

R3は正確には半分弱だったようですね。
ベアロウさんは順位では700台だったようでした。

[254 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:22:46.32 ID:VoOOo58L]

>>251　飛翔さんこんばんは

[255 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:24:32.89 ID:VoOOo58L]

>>243 >>246
　ゆらりさんも東大かは知らないがそういう系統に入りそうですね

[256 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:26:06.74 ID:GcJLovZj]

>>253
飛翔さんこんばんは　お待ちしていました
R3を見ると205点あたりがボーダーに見えるのですが、これって今年にもそのままあてはまりそうでしょうか？

[257 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:29:08.47 ID:8nJU2h5M]

今年の再現者のレベルですが、
昨年とは比べ物にならないほど高いです。
昨年の表上位が、今年表下位になってるところから言っても。
（私は毎年、表中位なんですがｗ）

優秀な在学生の方なんかは、
昨年は皆無でしたね。

Ｒ２はそれ（優秀な在学者）が数名いらっしゃって、
再現合格率半分強になったんですけどね。

[258 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:29:40.13 ID:67Xjza2f]

>>252
これは定量評価の素点(調整前)ということよね？

[259 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:30:28.07 ID:MGIX/rs4]

東大組は半分趣味で予備に片足突っ込んでるような社会人受験生とは違うよ　
多少の検討落としや論点落としがあったとしても、試験委員から嫌がられるような答案の書き方を本能的にしない　危機管理能力や時間配分に対する考え方なども含め、試験に対するセンスや踏んできた場数も全く違う

[260 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:30:45.45 ID:K1A+mT0c]

>>114
>>234

だから、被害者受験生が二回も試験の主催者である法務省の大臣官房人事課の人間に通報して、一連の事件の1受験生に粘着し続けた自殺煽り荒らしや、高卒伊藤認定荒らしや風俗爺さんの荒らしらの人間の特定のために法務省内の調査捜査や書き込みの特定の調査捜査を求めたから。そして、それを不自然に断固として理由なく拒否したという話が広まって来たので、
さすがに堂々と去年以前のようにすることは出来なくなって来たと推察される。

[261 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:31:05.58 ID:GcJLovZj]

さすがに調整後のような気はするけど、どうなんだろう

[262 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:34:33.02 ID:8nJU2h5M]

>>258
明日明後日あたりに続きを書こうと思っていたことになりますが、
昨年は、「スクール正解筋との一致度」だけで判定してましたからね。
今年は、昨年までよりは緻密かつシビアに定量化してますよ。

[263 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:38:40.56 ID:8nJU2h5M]

基本の嘘や誤解、あと、
条文を挙げているか否かについては厳しく見た。
（条文でも「項」が落ちてると１点減点とか）
そういうところですかね。

ただ、ミルフィさんの商法のように、
厳密には条文の解釈誤りがあっても、
頑張って条文解釈をされている場合は、
差し引きゼロにしたりはしました。

[264 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:38:56.65 ID:GcJLovZj]

>>262
飛翔さんがリーガルアレンがボーダーと言ってる理由が少しわかりました
リーガルアレンより上は皆調整後得点が205を超えてますね

[265 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:42:33.44 ID:8nJU2h5M]

>>259
私は半分じゃなく全部趣味ですからねｗ
だからこそ、客観的に仕事はできるのかもしれませんね。

積んできた場数だけで言うと、
旧司法６回予備６回の論文試験ですが。

ただ、旧司法の論文は、体感的には、
今年のむしどりさんで中位合格ぐらいの難易度でした。

[266 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:47:57.20 ID:oP9Gx9s3]

>>262
ゲームマスター！お疲れ様です。マスターの採点も年を経るごとに鋭さを増している印象です。そんな中でさえ優秀と言わしめる再現者には全員受かっていただかないと、他に枠がありません…

[267 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:51:42.63 ID:MGIX/rs4]

>>265
個人攻撃のつもりはなかったですが、失礼しました
ただ、場数と戦績（敗戦成績）も根本的に違う　経験してそこから何かを得て初めてそれが敗戦成績ではなく場数となる
東大生が踏んできた場数とベテラン受験生の長年の経験・受験歴の意義に違いがでるのもその点だろう

[268 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:52:34.19 ID:QdBOk9dw]

KBのポジショントークにはうんざり。
去年までは良い人だったのにな

[269 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:52:50.47 ID:QdBOk9dw]

KBのポジショントークにはうんざり。
去年までは良い人だったのにな

[270 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:54:59.26 ID:1EhmorC7]

若干聞きづらいのですが、昨年のtakaさん、やっしさんの評価が、下振れた原因は何だと思いますか。

[271 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 21:56:33.51 ID:8nJU2h5M]

>>266
ゲームマスターという名づけを見て吹きましたねｗ
ライアーゲームの主催者か何かかとｗｗｗ

昨年、ソラリスさんとtakaさんとパンデクテンやっしさんを過大評価して、
逆に亡霊さんを過小評価した理由について考えた結果の答えです。

定性を加えるなら、
kaminaさんとソラリスさんでほぼ互角ぐらいかと思いますが…

でも、予備の合格ラインは毎年ゴールポストが動きますから、
確定的なことは何も言えないですね。

[272 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:56:57.72 ID:GcJLovZj]

R4の定量点（素点）　飛翔さんブログより

#1　Asano　261
#2　Sango　254
#3　taka　254
#4　pandekten　251.5
#5　hisyou　233.5
#6　bourei 231

[273 氏名黙秘 2023/11/03(金) 21:59:40.32 ID:eQn8wvea]

KBとやめのはなはこれからも延々と予備司法界隈に首突っ込むタイプなんじゃないの　それが快感なんだろ

[274 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:00:38.00 ID:GcJLovZj]

>>272
去年ボーダー合格の浅野さんが素点261
今年でいうとはっち(261)・ソラリス（259.5）と同じくらい

[275 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:02:49.35 ID:8nJU2h5M]

>>268
２年連続僅差落ちの後だとそうなりますよ。
昔、そういう方を多く見てきました。

>>270
致命的なやらかし。
しかし、細分化した定量評価では、
それはあまり反映されなかったことと、
その「致命的なやらかし」が、
公式出題趣旨で、はじめて判明するタイプのものであったこと。

今年で例えて言えば、
憲法で、公式出題趣旨が、「比較衡量当然」となっていれば、
昨年の全農林等スルーの方が悉くＦになったように、
目的手段審査系の方々は悉くＦになるだろうということです。
（でも、それは、公式がでるまではわかりませんから）

[276 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:02:56.03 ID:1EhmorC7]

>>271
kaminaさんは上昇しソラリスさんは低下することで、
中間地点ぐらいでお二人が着地するということですか?

[277 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:05:14.71 ID:GcJLovZj]

KBに対する冷静な分析草

[278 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:05:51.53 ID:1EhmorC7]

>>275
なるほど、今年の憲法で比較衡量当然とか言われても現時点では判断出来ないですもんね。

[279 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:06:40.71 ID:oP9Gx9s3]

>>271
>>276
ピンクセルの人達ですね。

[280 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:06:50.50 ID:VoOOo58L]

目的手段審査でもある程度、判例意識した検討になって
対立点明確にして事実使えていたらBはつくと思う

[281 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:09:39.62 ID:VoOOo58L]

去年の予備の憲法で判例あまり知らず、4頁中0.9頁でAついていた人がいた
みたいだが、その人の答案みたい

[282 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:15:22.76 ID:8nJU2h5M]

>>280
再現の方々は優秀な方が多かったからか、
反論あたりでその判例の比較衡量を組み込んでらっしゃいました。
（だから、私の表でもそこそこ上位には来ています）

しかし、
実際の過半数の論文受験者は、
表でいうところのパンデクテンやっしさんよりも劣り、
あゆけんさん（メインは診断士２次。逆に短答受かったのスゲーなおいｗ）程度以上
そうすると、
憲法に限らずですが、
全体の憲法その他の平均レベルは高くなかったのではないかと思います。

[283 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:15:34.76 ID:GcJLovZj]

yobitekiのような三者間形式の指示ガン無視もどう評価に影響するかな

[284 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:19:07.04 ID:7KBGgXyN]

>>282
ブログにてピンクや赤で示されていた方々の上がり幅はそれほど大きいのですか？kaminaさんとソラリスさんではかなり点差があったように思いますが…

[285 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:21:10.95 ID:GcJLovZj]

蓋をあけるのが楽しみだな
今年は在学受験も始まったし、見える景色がだいぶ違うと思う

[286 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:22:35.08 ID:8nJU2h5M]

>>283
そうは思いますが、平均レベルが低そうな憲法ですからね。
それより、比較衡量系でない中どれだけ通用するのか。

[287 CARASUMA 2023/11/03(金) 22:24:10.89 ID:VoOOo58L]

ロー既修1年の予備の受験生のレベルの相場感が知りたい
既修1年の方、遠慮せず再現どんどん出して欲しい

[288 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:26:22.02 ID:8nJU2h5M]

>>284
仮に４つの論点があったとして、
４つ一応論じられているけれど論じ方が上手ではない、
というのと、
約２．5個論じられているけど、論じ方がスムーズ。
これはほぼ等価になるのではないかというイメージです。

[289 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:27:21.51 ID:0Oa0+o6h]

イエーイ、君とミステリィ〜

[290 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:28:36.79 ID:GcJLovZj]

>>287
再現者の中では、カラスマ氏、予備答案、ノーリーフ氏、あとはゆらり氏か　きしゅうかは知らんが
ノーリーフ氏は異能というかイレギュラーだから、これは相場観から除外した方が良いな笑

[291 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:29:19.34 ID:7KBGgXyN]

>>288
ありがとうございます。衝撃的です…論じ方がスムーズだと1.6倍くらいの力がある…文章力という暴力…

[292 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:30:52.98 ID:1EhmorC7]

これ見たらまたソラリスさん病みそうやな

[293 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:31:46.94 ID:8nJU2h5M]

商法の設問２なんか面白いですよね。

法的には確かに明らかに公開会社の事例ですが、
実質的には閉鎖的会社でしょ。

そうすると、
有利発行か不公正発行で（判例に従わず）無効説を採れば、
（高評価は捨てることになるにしても）一応、答案としては完結しますし。

[294 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:32:08.18 ID:GcJLovZj]

>>292
俺も思った笑
さっそくツイッターで反応しているか見に行ったが、今はおやすみのようだ

[295 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:34:45.73 ID:MGIX/rs4]

教授の添削でも、法律知識とか判例知識だけでなく、日本語の使い方とか文章の流れ、問題提起の仕方とかもかなり目つけられてた　これに加えて間違った知識・書くべきでないことを正しいことかのように書いているとさらに評価は低くなるということだろう

[296 CARASUMA 2023/11/03(金) 22:35:01.35 ID:VoOOo58L]

>>290　去年の予備のロー生の再現者はYSLAさんかな。

飛翔さんも基本の原理原則を丁寧に厚く書くスタイルと
褒めていましたね

[297 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:37:07.40 ID:6b/fasBj]

試験委員は論証貼り付けただけの金太郎飴答案が嫌いなようだから、今年の憲法や民法のてんでバラバラ答案を前に喜んでるんだろうね

[298 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:41:19.99 ID:8nJU2h5M]

今年の民法の設問１は、
類型別マスターしてたら余裕でしたね。

まあ、論文後の「書いてあるやんけ」あるあるですけどｗ

[299 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:42:54.85 ID:MGIX/rs4]

論証貼り付けただけの金太郎飴答案が嫌いというよりも、無理に論点を探し出し論証を貼り付けたような答案や、問題の所在も把握しないままただ論証を貼り付けたような答案が嫌いという理解の方が正しいのだろう
再訴禁止の趣旨や「同一の訴え」の意義、訴えの交換的変更の法的性質などについて判例通りの正確な記載を強く求めている様子からして、事前に準備・暗記したことを適切な場面で正確に理由づけを含めて書くという姿勢は、それは金太郎飴でも貼り付けでもなく、非常に高く評価されることになるだろう

[300 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:43:02.47 ID:1EhmorC7]

ソラリスさん、どんだけ飛翔さん評価から乖離するかな。

[301 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:45:03.64 ID:8nJU2h5M]

>>296
今年なら、指摘した方々ですね。
逆に、難しい箇所を知らなくてスルーする点が好印象というか。

あと、話は変わりますが、
民法設問１の「290万」構成。
これは、会計処理からは、そう変なものではないですね。

[302 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:45:18.35 ID:0Oa0+o6h]

自分の再現答案の閲覧回数がおかげさまで、もうすぐ1700回を突破する勢いのラブトレイン（Love-train)です！！w

好評を頂いているらしく大変光栄です。
引き続き、一般受験生や既に法曹になられている方々、その他一般の方々も、このスレの冒頭にあるリンクしている私の再現答案だけでなく、他の再現者の方々の再現答案も気軽に閲覧して楽しむのもよし、このスレの議論の流れを追うのもよし、ギャグを楽しむのもよし、各自お好きなように楽しんでいってくださいな。
この勢いで1700回を超え、1800回を目指して、再現者の皆や携帯監視員の方や法務省の方々共々天高く舞い上がっていきまっしょ！！

天高く鳳凰のように舞い上がれ！！ビーファイヤー！！w


五代目の金田一少年バージョンも好きですが、四代目の山田涼介さんの金田一少年バージョンも個人的には好きでしたね。

https://youtu.be/8wCrYHNw0dI?si=CdmfOjRcAdupQeNm

[303 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:46:22.48 ID:8nJU2h5M]

>>299
まさにおっしゃる通りですね。

[304 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:49:35.75 ID:oP9Gx9s3]

>>296
>>301

その方は受かったんですか？今年でいえば再現者のどのあたりにランクされていたんでしょうか。

[305 CARASUMA 2023/11/03(金) 22:51:21.58 ID:VoOOo58L]

>>301 難しい箇所はスルーするという発想はなかったです。下手な攻め方
して自滅するタイプです。来年は乗り越えたいです

変なところに突っ込んだり理由付け無理矢理
創作したり余事記載しますがやはりそういうのは
メンタル面が原因なんですかね？以前私の答案見て不安げを感じた
と仰っていたのがしっくり来ます　書かないとダメと思い論理が
おかしくなったりしますね

[306 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:52:58.98 ID:1EhmorC7]

ソラリスさんほど答案の型や流れが悪いと様々な人から言われる人見たことがない。
内容面も、例えば規範もあやふやらしいので、悲惨な評価になるかも。

[307 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:53:10.77 ID:0QUj6ZjD]

>>305
変なとこ突っ込むと言っても、特殊事情について悩みを見せられてるという点では評価されるんじゃないですかね？？

[308 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 22:53:53.30 ID:8nJU2h5M]

>>304
北大ロー生で今年は司法試験でネット再現者のようで、
司法試験スレでは合格推定されているようですね。

[309 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:56:42.14 ID:XgRe9X0B]

>>274
普通にはっちさん、ソラリスさんでも選択次第ではギリ合格、選択ダメでも三桁順位には入りそうよな

[310 氏名黙秘 2023/11/03(金) 22:58:00.04 ID:XgRe9X0B]

>>309
ソラリスさんは定性評価で結構下がるかも分からんからなんとも言えないところもあるけど

[311 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:00:06.71 ID:GcJLovZj]

>>306
いや、それに関してはまだ浅野さんという大先輩には及ばないのでは笑

[312 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 23:00:24.87 ID:8nJU2h5M]

>>305
数年前から、例えば民実の民執なんかは、
白紙にして合格して行く大学在学合格者は多く見ますしねえ。

要は、
「仕事をこなす」能力が求められてる訳ですから、
顧客からして安心できる「作文」をできるかも、
実務家登用試験としては問われてるのかもしれませんね。

（そういう意味では、
文章力の巧さも、
大事な気がしますね９

[313 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:01:13.75 ID:MGIX/rs4]

浅野なんで受かったんや

[314 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:03:54.18 ID:eQn8wvea]

文章力っていうより簡潔に的確に説明する力じゃないの
このスレでも長々と書いてるだけで何が言いたいんか全くわからん人もいるし　そういうのが答案に出るんじゃないの

[315 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:04:46.28 ID:oP9Gx9s3]

>>312
「法律家としての文章」と言うくだりを思い出しました。どのスレだったかは忘れましたがw

[316 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:04:57.69 ID:1EhmorC7]

>>311
浅野さん、あんまり定性で下がったイメージないけどな。

[317 ◆IcU67XcfPA 2023/11/03(金) 23:05:36.21 ID:8nJU2h5M]

>>313
内容が正解筋に一致してたから。
（順位的には苦戦されたの合格だけど）

[318 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:09:34.20 ID:GcJLovZj]

浅野さんは去年は形式面はだいぶ改善されたもよう
ココナラで添削サービス見てたら、利用者（評価者）側に浅野さんの名前出てきたから、そういうのも使って改善したんだろうね
彼はどこでも浅野直樹という本名を使っているらしい。身バレ上等でブレない点は好感持てる

[319 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:10:20.28 ID:0Oa0+o6h]

一般受験生の方々や、既に法曹になられている方々や、その他一般の方々の皆さん、
私（ラブトレイン）の再現答案含め、他の再現者の方々の再現答案は


>>3
にリンクされています。
引き続き、多くのそれらの方々が気軽に、このスレにある議論も参照にしながら、閲覧して楽しんでくれたなら再現者の一人として幸いですね。
そして、このスレを更に盛り上げていきましょう。このスレを見た全ての方々の幸せを願って。

[320 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:11:43.79 ID:xI1r4k6l]

ラブトレも今年はかなり過ごしやすいんじゃないのか　なんやかんや楽しそうにしてるしな　

[321 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:14:45.84 ID:XgRe9X0B]

>>317
飛翔さんは今年の論文受験生の平均レベルは再現者で言うと誰くらいだと感じていますか

[322 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:19:08.54 ID:GcJLovZj]

>>320
去年と一昨年の論文スレ見に行って吹いたわ
今と全く変わらずラブトレは法務省だの高卒伊藤認定だの言ってるんだが、それに対するあたりがキツ過ぎる笑

[323 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:19:35.14 ID:MGIX/rs4]

もう全員分の採点が終わった頃かね

[324 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:19:58.34 ID:1EhmorC7]

ワイも思わず色々言ってあれやが、明日以降のソラリスさんの反応がどうなるか気になる。

[325 CARASUMA 2023/11/03(金) 23:21:07.60 ID:VoOOo58L]

>>307 それでボロを出すのが一番のリスクのある行為だと思います。
私の再現、他の人が書かないところに突っ込んでたりしたりします
（商法305の議案要領請求の独自規範や民法の条項の有効性など）

>>312 そう言われると納得できます。飛翔さんには頭が上がりません

>>314 ずっと前に一時期受けていた個別指導の先生には論理的な文章を
書くには、短く端的に書けと言われましたね。
　後は聞かれたことにだけ答えろ、問いに合わせて型を作るのを徹底すれば
Fランク回避できるような答案になるとも言われましたね
　なかなか現場で守るの難しいっすね

[326 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:21:14.30 ID:GcJLovZj]

採点終わってんなら、よくわからん偏差値調整さっさと機械的に終わらせて、早く発表してくれ楽になりたい

[327 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:22:00.36 ID:huywUnT5]

飛翔さん表の上位5人は2桁合格なんじゃないか(そうであって欲しい)。今年はそれくらいの精鋭揃い
逆にその5人の誰かが落ちるという大番狂わせがあっても面白いな

[328 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:23:03.52 ID:xI1r4k6l]

>>322
マジで試験問題の議論とかボーダーとかの話ほぼしてないし、マジでどうなってんのって感じやったわ　

[329 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:23:55.92 ID:xI1r4k6l]

3連単とかやるのも一つの楽しみ方か　蒸し鶏軸で流すか

[330 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:25:01.29 ID:GcJLovZj]

>>324
やはり今日はもう就寝されたようだ
おはようなぎとか言った後に、5ちゃんでまたワイの答案ネタされてて吹いた→いつもの病みモードになると予想

[331 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:28:25.97 ID:xI1r4k6l]

>>330
ご就寝が早いな 1000位だろうが2000位だろうがそこまで病むようなことでもないだろ　仕事があるんやから生きるか死ぬかでもないやろし

[332 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:28:32.01 ID:FYwTEaAc]

本当に今年の受験生の全体レベルどうなんだろう。飛翔さんが過半数はアユケン以上やっし未満とおっしゃられてたけど。ロー生が結構抜けたことを考えるとそんなもんなのか

[333 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:29:41.45 ID:1EhmorC7]

>>330
そんな気がするわw

ソラリスさん、どの科目の流れが悪いんやろうな。
ご本人、あんまりご自身の流れの悪さを理解出来てないだとか。

[334 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:30:05.83 ID:FYwTEaAc]

自分は正直今年の合格は厳しいと思ってるからなんとか三桁には入りたい…

[335 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:31:44.07 ID:7KBGgXyN]

>>334
あなたが再現者の間に入るとすればどの辺り？

[336 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:32:10.84 ID:VoOOo58L]

>>334 俺も。実務と労働F確定しているが1000以内に入れれば御の字

[337 はっち 2023/11/03(金) 23:34:03.87 ID:FYwTEaAc]

すみません、はっちです。夜遅くにお邪魔してました

[338 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:36:02.55 ID:7KBGgXyN]

>>337
はっちさんかい！！3桁は絶対行くやろ。

[339 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:38:11.23 ID:FYwTEaAc]

だといいんですけど、選択もあまり良い出来ではないので…。今年はまだまだ勉強不足でした

[340 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:38:20.89 ID:xI1r4k6l]

受験生全体のレベルが下がったのは確定として、そのことによって合格圏内の470人近くのレベルまで低くなったと速断できるもんなんかな　
焼石みたいに大学2年で受けてくるような層も増えてるのかもしれんし

[341 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:38:34.50 ID:GcJLovZj]

>>329
むしどりとおぐんすの2頭軸で、3着にみるふぃ、のーりーふ、パンダあたりをもってくるだけだから馬券としてのうまみはなさそう

[342 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:40:13.05 ID:xI1r4k6l]

>>341
確かにな

[343 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:41:26.11 ID:oP9Gx9s3]

>>340
学部層もロー生に次ぐくらい合格あったんじゃなかった？多分そこは例年変わりないかと思う。

[344 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:45:13.15 ID:xI1r4k6l]

>>343
なるほど　ただ全体の受験生は増加してねえか？　これが社会人の人気の高まりで説明できるならそれでいいが

[345 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:47:45.97 ID:xI1r4k6l]

・合格確定と謳われた焼石以上の再現者に不合格者が出るという波乱はあるのか　
・ソラリスに対する試験委員の評価はどうなるのか
・焼石以下の再現者から上位合格者は現れるのか

今年の結果を分析することで打倒予備の道筋が明らかになるかもしれん　歴史的意義が非常に大きい

[346 氏名黙秘 2023/11/03(金) 23:58:52.76 ID:GcJLovZj]

去年・一昨年に比べたらなんて充実したスレなんだ

[347 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:02:27.74 ID:HElN37Sa]

いい感じの勢いだな

[348 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:12:06.53 ID:SaprFCUN]

合格発表がたのしみだな
仮に自分がダメでもここにいる奴らの合格なら素直に祝福できそうな気がする

[349 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:16:12.13 ID:eSb/Uw5V]

今年の短答合格者は2685人　毎年論文欠席者が5，6％いるから、論文受験者は2500人台前半
そうすると、E平均だと平均点より少し下になるだろう
飛翔さんの評価だとかみなさんが平均くらいになりそう

[350 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:23:13.03 ID:HO4Tz492]

平均20点の調整について
伊藤塾模試の集計データ民訴を見てるんだが、平均20の調整をした場合、以下の分布になってる　

35以上　2名
30以上 11名
25以上　92名
20以上　193名
15以上　209名
10以上　86名
5以上　5名
0以上　2名

かなりの団子状態

[351 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:27:37.57 ID:tnR1G3DT]

>>348
そんなこと言わずに、
このスレにいる本来的には受験生ではない荒らしの方々を除いて、受験生の方々が出来るだけ合格して、努力が報われることを願っていますよ。ラブファイヤーのラブトレイン（Love-train)でした。


https://youtu.be/zgjLCBvskUU?si=GuTsEODq8U4KMFnR

[352 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:31:05.33 ID:HO4Tz492]

実際の成績通知の割合に応じて符号を割り振ると、

35以上　2名（A）
30以上 11名（A）
25以上　92名（うちA56名、B36名）
20以上　193名（うちB33名、C69名、D69名、E22名）
15以上　209名（うちE47名、他F）
10以上　86名（F）
5以上　5名（F）
0以上　2名（F）

こうみると下位Bと上位Eってほぼ点差ついてなくねえか？この分析何か間違ってるかな？

上位Aを取れればかなり有利になるのはもちろんだが、下位EならまだしもFに沈まんことがいかに重要か読み取れないかな

[353 氏名黙秘 2023/11/04(土) 00:34:48.80 ID:wPLZoP6W]

>>349
全科目D〜Eで揃えて平均ぐらいってことか

ちなみにかみなさんは添削T評価だと、
FAADCBC 実務C(民D,刑B)
(間違ってたらごめんなさい)
なので、飛翔さんの表で決めるなら平均点はもう少し下になるのでは
添削Tの評価予想をどこまで信じるかにもよるけども

[354 氏名黙秘 2023/11/04(土) 02:50:56.74 ID:DpsZN753]

伊藤塾全国模試データ(平均20点調整済み)からシミュレーションすると、多少の差はあるだろうが、概ね各科目以下のような分布になっていると考えられる
左:調整後得点　右:人数(評価)

35点以上　9名（A）
30点以上 48名（A）
25点以上　399名（うちA243名、B156名）
20点以上　839名（うちB144名、C300名、D300名、E95名）
15点以上　906名（うちE205名、F701名）
10点以上　373名（F）
5点以上　21名（F）
0以上　8名（F）

・Ｂの下位半分(150人)から上位Ｅまでは得点差5点以内に840名ほど含まれており、他の科目で簡単に巻き返し可能なほどしか差がついていない。逆にいうと、ＢはＢでも下位Ｂだとしたらそこまで喜ぶほどのものではなく、ＥはＥでも上位Ｅであれば全く致命傷になっていないのでは？
→Ｂを多数取りながら合格できていない人はそれがほとんど下位ＢでＢという響きほど差をつけられていなかったから、Ｅが多めでも受かっている人は上位ＥでＥという響きほどあまり差をつけられていなかったから
→下位Ｂと上位Ｅなど、目に見えてはっきりとわかるほどの顕著な差異はないのではないだろうか(受験生が再現答案を見て判別できるわけがなく、合格不合格を左右し得るものでもない)　どの被採点者群に含まれたか、どの採点者に当たったか、採点基準と答案の傾向のはまり具合などの諸々の変数で左右されるにすぎないいわばブラックボックスからBからＥまで書かれた玉を引くくらい運や偶然に左右されるレベル感にも思える(5点差を840人で割り振るというレベル感)
・即死ＦをＥにまで【中和】させるためには、上位Ａを取らなければならずかなりキツい　即死Ｆを1つでも取ると挽回が厳しくなる目に見える証拠なのでは？

[355 氏名黙秘 2023/11/04(土) 03:22:18.98 ID:HO4Tz492]

以上のデータから即死Fを是が非でも回避したいところ、自己評価や他者評価でもFか否か、即死Fを回避したか否かをもっとも判断しにくい今年の【憲法】は合否予想の鍵を握ってくるのではないか（憲法が合否を左右する科目という趣旨ではない）

ます、判例通りに比較衡量の基準をとり、三者間の形式を守った受験生は心配ご無用である　即死FどころかFは当然に回避しているだろう
しかし、今年の憲法は伊藤塾に再現答案を提出した模試優秀層の受験生の中にも対応に苦慮した者がいるほどのレベルであるところ、比較衡量の基準を定立しなかった答案、目的手段審査を定立した答案、設問の指示を無視して三者間の形式を守れなかった答案、取材の自由に触れなかった答案、行政法に圧迫され半壊もしくは途中答案となった答案が混在するところであり、試験委員がいかなる採点方針をとり、これらの不出来の答案のいずれにF、はたまた即死Fを割り当てるかが受験生サイドからは全くもって読めない　
また、受験生全体のうち何名ほどが判例通りに比較衡量の基準をとった上で三者間の形式を守ったことでFまたは即死Fの射程から外れたかも読めない（伊藤塾に集まった再現答案も出来が良くなかったことを考えると、こういった答案数もそう多くないのではないか？）

[356 氏名黙秘 2023/11/04(土) 06:47:36.63 ID:7tdxJClN]

>>229 今年は受験生のレベルにもよるが大体こういう感じかしら

合格確定　〜30位　晒すマン、むしどり
　　　　　〜150位　おぐんす、焼石会計、ノーリーフ、みるふぃーゆ
　　　　　〜200位　パンダ

合格濃厚　〜300位　mee　legal alien

合格可能性中　300〜600位？
　バッタ、飛翔、亡霊、ちゃんいち、kirbic、予備試験答案

合格可能性低　400〜900位？
　yobiteki（倒産法次第）、かみな（選択と定性次第）、ゆらり(実務ABなら)、
中中、はっち(選択次第)、ラブトレ、ソラリス(知財と定性次第)

不合格濃厚　900位以下
　カラスマ、パンデクテン、taka

今年はレベル高いね

[357 氏名黙秘 2023/11/04(土) 07:04:41.85 ID:eSb/Uw5V]

>>353
添削チームのAが行政と民法なのか行政と刑法なのかわからないけど、少し甘めな気がする
飛翔さんの評価は少し厳しめかも知れないけど、あくまでも飛翔さんの評価を基準にした場合は
かみなさんが平均くらい、パンデクテンさんが1500番くらいの印象
もちろん、定性評価とか選択は別
>>354
去年の再現者のランクと成績などから推測すると
Aは29以上　Bは26.5以上　Cは24以上　Dは21.5以上　Eは19以上くらいじゃないかと
いずれにしても、下位Bと上位Eの点差は小さいのは確か
ただし、下位Bを揃えれば300番くらいで合格するけど、上位Eを揃えても平均くらいにしかならないし、
Fを回避することが重要だとわかっていても、合格者ですらFをいくつか取るのが普通だから
やはりAを取れる科目も必要

[358 氏名黙秘 2023/11/04(土) 07:43:59.84 ID:pY6h5X9y]

楽観的すぎ

[359 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:10:20.35 ID:XPDVp7ZQ]

つくづく去年のTakaさんの1800位は解せない。
俺の白紙同然の答案と100位しか変わらないとは。
採点がブラックボックスすぎる。

[360 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:13:27.63 ID:PWxlj7Qt]

過半数がパンデクテンやっしさんより下ってイメージじゃなかった？やっしさんが平均くらいのイメージなんだが

[361 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:17:54.69 ID:PWxlj7Qt]

>>359
takaさんはマジで読めない説を推してる。ソラリスさんも型で悩んでいるが、実はもっと次元の異なる理由で、字なんじゃなかろうか。お二人とも不用意な記載はあるかもしらんが、理解や知識にそこまで穴があるとは思えん。

[362 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:18:15.34 ID:tnR1G3DT]

>>356
今まで飛翔氏他、採点表の中に取り入れるのを避けてきたランク表にいきなりラブトレインを不自然にさらりと付け加えるなよ。
いつもの粘着荒らし（高卒伊藤認定荒らし等）なんだろうが。

[363 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:22:40.99 ID:tnR1G3DT]

>>356
最初から、ランキング表に入れないなら、別枠でいいからねw
前も言ったと思うけど。
それでなくとも他の一般受験生の方々から評価は書かれていたし。

[364 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:37:41.99 ID:f7KdVZ+H]

ラブトレインの散見された一般受験生の答案評価（明らかに例年の粘着し続けた悪意ある人間は除いて）

行政法Aだったり。Bだったり。悪くてもC
要するにA〜C
憲法A

民法A

商法A ただし設問２で有利発行や不公正発行を原告が主張しなければならない無効事由として書かなければならないことが求められていたなら、下がる。

民訴C

実務A 孤高の存在と評価されている。

刑法B

刑訴A

刑法Aだったり、Bだったり。
A〜B。

選択Aだったり。Cだったり。
つまりA〜C。

総合評価
100番台〜200番台以内で合格だったり、
合格確定レベルだったり。

[365 氏名黙秘 2023/11/04(土) 08:46:31.53 ID:uviHqOeF]

引き続き、今日も1日頑張りましょう！

[366 氏名黙秘 2023/11/04(土) 09:04:00.48 ID:eSb/Uw5V]

去年のtakaさんは、
民法で登記があれば占有もあるとしていたり、民訴で既判力が主要事実に生じると書いたりしていたのが
考査委員の逆鱗に触れたのではと言われていたような　商法も利益供与を独立して論じていなかったし
ともしび先生の評価に引きずられたというのもある

あくまでも飛翔さんの評価を基準にした自分の推測だと
蒸し鶏さん　100番以内
おぐんすさん、ミルフィーユさん、ノーリーフさん　100番台
パンダさん、バッタさん　200番台
焼石さん、ミーさん　300番台
yobitekiさんからkirbicさんまで　400番から600番
ハッチさんからリーガルエイリアンさんまで　600番から800番
かみなさん　1300番前後
パンデクテンさん　1500番前後
定性評価と選択、添削チームの評価、ともしび先生の評価も考慮すると変動はあるだろうけど

[367 氏名黙秘 2023/11/04(土) 09:24:00.25 ID:PWxlj7Qt]

>>366
800番以上の人は受かってもおかしくないと思うなー。それ、例年ベースの順位予想でしょ？今年はロー生抜けて100くらい上ブレする可能性がある。

[368 氏名黙秘 2023/11/04(土) 09:30:46.75 ID:qsMgPwgG]

起きたら有益で面白い議論がされていた
この調子で行こう

[369 氏名黙秘 2023/11/04(土) 10:09:08.45 ID:k84t+PBF]

焼石さんがボーダーだと思ってる私は、ボーダー引き上げ煽り厨か？

[370 氏名黙秘 2023/11/04(土) 10:17:35.23 ID:VK8OcjkN]

他人の合格不合格を予想して盛り上がる下世話な会話を愉しむスレ

[371 氏名黙秘 2023/11/04(土) 11:25:00.49 ID:PP7W7Sa/]

ごちゃんなんてのは娯楽なんだからそんなもんだろ
ここでムキになってるやつはアホだよ

[372 氏名黙秘 2023/11/04(土) 11:42:35.00 ID:DpsZN753]

今年のtakaは合格予想には入ってないんやな。

[373 氏名黙秘 2023/11/04(土) 11:47:22.20 ID:OiUpmlfx]

ソラリスの型と論理の流れ、定性的な面っていうのは度々指摘されているが、これは飛翔や5ch民がソラリスにのみ厳しくしてることの結果なのか？（ソラリスにのみ厳しいという意見も見られた）それとも、誰の目から見ても改善すべきという意見なのか？
ソラリス自身は腹落ちできてないようだが、改善すべきことなら納得のいく説明でソラリスに分からせた方が今後のためになるのでは？

[374 氏名黙秘 2023/11/04(土) 12:30:52.43 ID:goRJcVV2]

ソラリスのは誰が見ても独特じゃない？
予備校教材で育ったおれは衝撃受けたよ

[375 氏名黙秘 2023/11/04(土) 12:39:42.07 ID:v4JpBCzk]

ソラリスさんの答案見てきた。申し訳ないんだけど、率直な感想は飛翔さんの定量評価以上にあれは定性で下げられるタイプだと思う。伊藤塾の書き方で書いてある答案に比べて分かりにくすぎる

[376 氏名黙秘 2023/11/04(土) 12:43:23.03 ID:v4JpBCzk]

それとソラリスさんの刑法で、死者の生前の占有を保護するじゃなくて死者の占有を保護するとしてるのは地雷踏んでそう

[377 氏名黙秘 2023/11/04(土) 13:13:17.17 ID:Bz4g7AjT]

ソラリスさん刑法フルボッコやな

[378 氏名黙秘 2023/11/04(土) 13:21:01.95 ID:tfvjK/jH]

あとは占有離脱物横領罪の範囲で故意があったって言ってるのに窃盗罪を成立させてるところとかか
これは書き方というより論理矛盾だが

[379 氏名黙秘 2023/11/04(土) 13:26:51.08 ID:Bz4g7AjT]

他の科目も見てあげよう

[380 氏名黙秘 2023/11/04(土) 13:50:25.04 ID:SaprFCUN]

上の指摘を見る限り、形式もさることながら論証や規範が不正確なのも痛いな
答案の問題点を個々に指摘するよりも、勉強の仕方を教えてあげた方が良いのでは

俺は端的に以下だと思うけど
・中級者以上のインプット講座を受ける
・予備校の問題集を使う

独学でここまで来れたのはすごいけど、独学の弊害も出てしまってるから
一度予備校の利用を検討するのが良いんじゃないかな、金はあるだろうし

[381 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:03:50.79 ID:SaprFCUN]

ソラリスの形式面は何がおかしいのかは言語では上手く説明できないんだよな
俺たちが学んできたやり方とは違うって事しかいえなくて
だから、ちょっと大変かも知れないけど、ソラリスは大多数のやり方でやり直すってのも一つの手かなと思う
ただ、ソラリスのやり方はマジョリティではないというだけで試験委員にどう評価されるかは分からないから、結果や成績を見た後の判断で良いとは思うけど

[382 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:07:04.13 ID:aj9KY/B5]

> ・中級者以上のインプット講座を受ける

ローに行けってこと？予備校にそんな高度なインプット講座なんてないよね？

[383 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:07:10.08 ID:Bz4g7AjT]

刑法は要件先出しが痛いはず。
本人も何処かで言ってたが、まだまだ「なんとなく」なんだろうな。

[384 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:09:02.99 ID:Bz4g7AjT]

なお、勉強始めた2年前は法定地上権という単語すら知らなかったらしい。

[385 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:11:57.66 ID:OiUpmlfx]

ソラリス、厳しく聞こえるかもしれんが、来年本気で受かりたいなら、合格発表までやる気が出ないからと勉強するのをやめるんじゃなくて、もう来年に向けて勉強始めた方がいい　年末まで休んでそこからスタートではまた今年の繰り返しになる可能性が高い　ただでさえ社会人で時間がないだろうから

[386 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:39:18.01 ID:HO4Tz492]

「複数の考え方が生じ得る部分については，特定の正解を予定してそれとの整合を判断するのではなく，筋の通った記述がされているか否かに重点を置いた。」（令和3年採点実感）

[387 氏名黙秘 2023/11/04(土) 14:53:37.70 ID:7tdxJClN]

>>386 今年の予備でいえば民法設問1や憲法の三者間の対立かな

[388 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:05:55.78 ID:Bz4g7AjT]

ソラリスさん、一定知識はあるから、素直さがあればローに行って苦労することはなさそう。

[389 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:07:39.76 ID:HO4Tz492]

三者間の書き分けのときに、蒸し鶏は原告被告の部分では比較衡量せずに、職業の秘密に当たるか否かで判断してる？っぽいけど、このやり方ってどうなんだろ

[390 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:09:58.68 ID:Y/E2ra/Y]

>>389
まあ少なくとも原告のところでは比較衡量したほうがいいのかも

[391 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:13:23.97 ID:HO4Tz492]

>>390
まあ、そうか

[392 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:16:07.69 ID:HO4Tz492]

憲法の全体のレベル感ってどんな感じなんだろうな　比較衡量してる人は再現者ではかなり多いけど、全体ではどれくらいいるのか

再現者の憲法のレベルは比較的高い気がするのは気のせいか？憲法がレベル高い割には行政法のレベルが低い気がするのも気になるところ　行政法の方が明らかにやりやすかったというのが自分の意見なんだが

[393 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:16:54.55 ID:tfvjK/jH]

憲法は原告被告私見全部で比較衡量した方がいいのかな

[394 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:24:08.38 ID:tfvjK/jH]

どっちから解き始めたかにもよると思う
今年の問題は憲法から解くと明らかに行政法設問2が手薄になる

[395 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:26:38.07 ID:HO4Tz492]

>>394
そういう人が多かったのかもしれないな今年は　

[396 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:30:33.82 ID:Y/E2ra/Y]

憲法は再現者でもあんまり書けてないようなきがする。目立ってできてる人いなくない？

[397 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:32:16.05 ID:4DCzXi/e]

当分受かりそうもなさそうな中下位層レベルの受験生の書き込みを真に受けて悩むのも時間の無駄な気がするよ、ソラリスさん

[398 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:32:26.86 ID:4DCzXi/e]

当分受かりそうもなさそうな中下位層レベルの受験生の書き込みを真に受けて悩むのも時間の無駄な気がするよ、ソラリスさん

[399 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:34:22.33 ID:eSb/Uw5V]

Xが比較衡量を主張することは考えにくいし、私見で書くことがなくなるから
Xは（取材の自由と）職業の秘密の意義のみ、私見は保護に値するか比較衡量がいいと思う
判例をしっかり覚えていないと無理だけど

[400 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:37:18.82 ID:HO4Tz492]

>>399
職業の秘密の意義で正当化を検討するのって矛盾とかおかしな話ではないってこと？

[401 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:39:14.50 ID:NPwLpIsS]

今年の憲法で想定すべき判例ってNHK、博多駅、（外務省）くらい？

[402 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:42:23.44 ID:l7DzWylD]

>>386
民訴設問１の再訴禁止効と信義則や、
商法設問２の何を無効事由として原告が主張するかとか、

民法設問１の危険負担の問題とした上で、全額請求出来るのが通常だが、説得力がある筋なら例外も筋としてはあり得る。

憲法三者間の主張の仕方も判例を踏まえた上で幅は有り得るだろう。

行政法設問２の主張の仕方も2号、3号の違法事由の処理は判例は明示していなく、しかも問いは原告からの主張なので一定の幅が有り得るでしょう。

[403 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:48:40.69 ID:HO4Tz492]

確かに、原告被告は職業の秘密に当たるか否かで証言拒絶できるかできないか対立させた上で、私見でどのような場合に証言拒絶ができるかでNHKに踏み込むというのがスッキリしてる気がする

[404 氏名黙秘 2023/11/04(土) 15:50:05.13 ID:HO4Tz492]

>>401
職業の秘密の意義に関する最判平12.3.10は？

[405 氏名黙秘 2023/11/04(土) 16:01:38.13 ID:eSb/Uw5V]

>>400
自分もよくわからない　ただ、
職業の秘密の意義の中に制約の部分も含まれているし
判例が証言拒絶が認められるほど保護に値するかを比較衡量するのは
正当化部分を職業の秘密の意義、保障範囲の問題としているとも考えられ
保障範囲、制約、正当化の枠組みで書くのが難しいと言われているのは
そういうところなんじゃないかと思う
とにかく今年の憲法は書き方が難しい　問題を見た瞬間の衝撃度は去年の方が遙かに上だけど

[406 氏名黙秘 2023/11/04(土) 16:12:08.12 ID:7tdxJClN]

ソラリス君、元気出せよ

[407 氏名黙秘 2023/11/04(土) 16:12:12.84 ID:OiUpmlfx]

原告で博多駅、職業の秘密の意義に関する判例、私見でNHKって感じなんだろうな
原告段階で無理に比較衡量まで主張すると記載事項の重複が避けられない上に答案として収拾がつかなくなる気がする　実際の裁判でも原告側から比較衡量を主張してないし

[408 氏名黙秘 2023/11/04(土) 16:26:14.18 ID:l7DzWylD]

原告の立場にたったら、わざわざ負け筋の比較衡量をとる理由はないと思う。だから三者間の問題を出したのだろう。直接、参照すべき判例は、NHKの民事裁判の判例だろうが、

https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=33607

の判決文の後半辺り４ページ目半ばに書かれてある「そして、この比較衡量にあたっては、次のような点が考慮されなければならない。」以下の部分だろうが、もちろん博多駅や外務省やその他の判例も踏まえて書いても良いと思う。私見では、NHK民事裁判判例通りの考慮の仕方で書いても、NHK民事裁判判例を批判して別の考慮の仕方で書いても、筋が通っていて結論の妥当性もあるから構わないでしょう。

[409 氏名黙秘 2023/11/04(土) 16:30:17.63 ID:l7DzWylD]

筋が通っていて結論の妥当性もあるから構わないでしょう。→筋が通っていて結論の妥当性もあるなら構わないでしょう。
に訂正。

[410 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:07:26.39 ID:tfvjK/jH]

通常の法令違憲の三者間でも原告で正当化を検討するんだから原告で比較衡量を持ち出してもおかしくはないよな

[411 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:09:21.82 ID:aj9KY/B5]

全然おかしくないよ。
比較衡量の考慮要素によって結論は変わり得るのだから。
比較衡量がダメといってるのはラブトレさんだから。

[412 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:14:34.15 ID:FwP2/LrF]

原告のところで自分な有利な要素を並べて比較衡量をして、私見で原告に不利な要素を入れ込んだ比較衡量をすれば良いのでは。それが一番当てはめ充実しそう、時間はかかるけど。飛翔さんの憲法1位のはっちさんもそんな感じで書いてる

[413 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:14:37.06 ID:DpsZN753]

>>410
実際のNHKの判例の事案でも原告側から比較衡量を持ち出していない以上、私見で比較衡量に入るのが答案のまとまりとしてよいのでは？
原告側から比較衡量を持ち出した場合、どのように重複記載を回避するのかが疑問　通常の法令違憲の問題の場合、原告被告と反対事情を拾っていけば重複記載を回避できるだろうが、原告側から比較衡量を持ち出すとそのように行かないのでは？

[414 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:21:35.01 ID:HUb0tT3/]

>>356
>>366
結局今年の5ch民予想の多数説ってこの辺りになるのでは？
誰かが言ってたけどボーダー予想が人によって違うのは「ボーダー」って言葉の意味の認識が違うことが大きいと思う
選択の結果関係なく合格が硬いって意味で言えば焼石さん
選択の結果や定性による上下等で変動するけど全然合格可能性ありって意味で言えばkirbicさんとかエイリアンさん
といった感じ？

[415 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:31:05.69 ID:OiUpmlfx]

［行政法］「能力の不十分さを感じさせる答案として特に目に付いたものとしては，原告適格，裁量権の逸脱濫用の判断に当たり，単に問題文に記載された事実を書き写すだけで，これを，問題文に指定された立場から法的に評価していない答案が挙げられる」(平成29年採点実感)

[416 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:33:03.18 ID:tfvjK/jH]

>>413
まさにその判例で比較衡量の枠組みが初めて示されたんだから原告が比較衡量を主張してないのは当たり前じゃね

[417 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:38:25.21 ID:HO4Tz492]

>>416
原告被告側で比較衡量持ち出して重複記載回避して憲法片付けた上で、行政法4頁書き切れたならその書き方でいいんじゃない？

[418 氏名黙秘 2023/11/04(土) 17:42:34.23 ID:cHbbsy7V]

>>414
俺はまさにドンピシャそのイメージだわ。

[419 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:06:33.53 ID:efcA9Pvp]

今年の憲法問題の難しいところは、去年と同じで判例を踏まえて書かなければならないことだよね。判例を踏まえてみたいな問いの指定がなければ、単に自由に自分で違憲審査基準定立したり、判例の比較衡量と言いながら、判例とは違う考慮要素を思う存分好き勝手に自由作文で断りなく書けばいいというものではなかったでしょう。少なくとも、比較衡量といいながら判例とは違う考慮要素を重視するなら、判例に言及か、自説の説得的な理由付けは必要でしょう。今年の憲法も良問だと思うけど、自由作文ではないところ、判例のロジックを把握してない受験生が多数いたことから難問だと思うね。

[420 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:08:42.41 ID:OiUpmlfx]

目的手段審査で整合的に論述できるものなの？誰かわかってる人いたら教えて欲しい
目的とか適合性とか必要性相当性をどう説明していくか

[421 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:11:56.41 ID:OS5lnPOF]

目的手段審査を採ったから直ちに低評価とはならないかもしれないけど、今回は法令違憲の問題だから当てはめが厳しくなると思う

[422 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:13:23.21 ID:efcA9Pvp]

✕判例の比較衡量と言いながら判例とは違う考慮要素を思う存分好き勝手に自由作文で断りなく書けばいいというものではなかったでしょう→○判例とは違う考慮要素を思う存分好き勝手に自由作文で断りなく書けばいいというレベルのものでも、足りたでしょう

[423 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:13:33.49 ID:aj9KY/B5]

法令違憲の問題ではないから、では？

[424 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:14:08.31 ID:OS5lnPOF]

>>423
誤字った

[425 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:15:19.25 ID:cgYHYbSL]

>>420
再現ではノーリーフさんやミルフィーユさんが参考になる

[426 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:16:07.54 ID:OiUpmlfx]

目的手段審査で行く場合、権利の重要性と規制態様で上げ下げするけど、今回の問題の場合、どのように説明して原告で緩やかに被告で厳しく私見で中間に設定するのかも難しくない？

[427 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:19:29.21 ID:cHbbsy7V]

誰か教えて欲しいんだが、なんで法令違憲じゃないと目的手段審査できないのか分からない。適用違憲でも適用目的とその手段の是非を審査できるもんじゃないの？

[428 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:22:14.17 ID:PWxlj7Qt]

今年の選択が難化で即死Ｆ取りにくいという飛翔さんのコメントにすがってる。普通のＦ付くならマジで僥倖…！！

[429 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:22:19.36 ID:OiUpmlfx]

>>427
目的手段審査自体は使えると思うよ　ただ書き方が難しいんじゃない？っていう話をしてるんやと思う

[430 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:24:59.51 ID:aj9KY/B5]

>>427
いわゆる処分違憲・適用違憲の事案でも目的手段審査を用いるべきとする見解はあるよ。
高橋和之先生は、博多駅事件について、個別的衡量はできれば避けたいところであり、審査基準論の手法（注：目的手段審査）を応用するほうが透明性と予測可能性の観点からは優れている、とコメントしている（体系憲法訴訟286頁）。

[431 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:27:11.69 ID:cHbbsy7V]

>>429
ありがとう。その書き方が難しいってのも感覚として掴めてないんだよね。あんま変わらんというか。ただ、今年の問題は比較衡量の方が書きやすいってのは分かったよ。

[432 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:27:50.22 ID:cHbbsy7V]

>>430
そうなんだ、ありがとう。それもまた難しい話だな。

[433 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:28:41.16 ID:TlpBy37v]

まあ、今年の憲法問題は難問だと思う。
ちなみに、ここで紹介された牙狼がなんと来年1月から新シリーズが久しぶりに決定したそうだぞ！

牙狼の悪役の恐いところは、元は人間だったのが私利私欲やエゴにまみれ過ぎて邪な気持ちが支配したために、邪悪な異形の姿である「ホラー」になり、ホラーになった後もすました人間の仮面の裏にある悪質な邪悪な存在が見え隠れするところだろう。現代日本にもいたるところにホラーがいるぞか、視聴者はなるなよという社会諷刺か戒めの物語なのかもしれない。真意は制作者に聴いてみないとわからないが。

https://youtu.be/8o0V3JDC0oU?si=E2We129ozPdQaIP2

https://youtube.com/shorts/PP6DHXUmgFw?si=8OVghAk3mu7Y_pw7

https://youtu.be/2nLS2DmxDDE?si=bZaT-h6F4f2E70Cr

[434 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:31:14.90 ID:HUb0tT3/]

>>418
同じように感じている方がいて良かった
ありがとう

[435 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:32:23.73 ID:OiUpmlfx]

憲法は予備も司法も骨のある出題が続くのが常態化していくのかもしれないな　かなり勉強時間を割いていかなければならないのかもしれない

[436 Noleaf 2023/11/04(土) 18:49:34.86 ID:v3wppatd]

お邪魔します、noleafです。
以前経済法の再現をみたいと言っていただけたので、先ほどアップしました！
あと、ロー生の予備受験についての意見も見ましたが、制度趣旨に反するというのはロー生の私でも共感します。ただ、私たちが予備を受けるのは本試験受験資格のためだけじゃなくて、インターン参加資格を握られているからというのも大きいです。ロー生たちも制度や予備偏重の就活市場に振り回されている側の者だと思っていただけると幸いです...

後お時間ある方は行政と刑訴の批評してくださると喜びます。添削チームと飛翔さんの評価が大きく割れた科目なので。

[437 氏名黙秘 2023/11/04(土) 18:51:17.86 ID:OiUpmlfx]

>>436
ありがとう

[438 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:03:48.04 ID:SaprFCUN]

>>436
なるほど
そりゃ青田買いするなら予備組だもんな

[439 Noleaf 2023/11/04(土) 19:07:05.42 ID:v3wppatd]

私の刑訴について、再逮捕の大展開→再勾留当然許容の流れがどうかというとこな気がするのですが、モデル判例が直接再勾留の可否で検討している点で、再勾留の可否に飛びつくのが模範的だと思います。
ただ、準抗告されるのが勾留だけであるから判例では再逮捕の検討をしなかっただけで、再逮捕の可否を厚く書いてもいいかなとも思いました。
川出先生の判例講座には「本決定は、逮捕と勾留が相互に密接不可分の関係にあるということを、再勾留が認められる理由として挙げている。これは、逮捕と勾留は、被疑者の身柄を拘束することにより、その逃亡及び罪証隠滅を阻止した状態で捜査を行い、被疑者を起訴するか否かを決定する一連の手続であるという理解を前提に、そうだとすると、その必要性があるとして再逮捕が認められる場合には、その期間だけで被疑者を起訴するか否かを決定するのではなく、それに引き続く再勾留も認められることが当然に予定されているということを意味しているのであろう。」とあり、「その必要性があるとして再逮捕が認められる場合」に当たるかどうかを厚く書くのもありかなと思ったのですがどうでしょうか？

[440 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:08:25.23 ID:SaprFCUN]

ロー生に予備試験の受験資格を与えなきゃよいと思ってたけど、法律事務所側が予備組優遇続ける限り、今度はロースクールに行く学生がいなくなっちゃうもんな

なんでこんなごちゃごちゃした制度になってんだよ
単純に予備と司法一本化して、ロー生は一部科目免除の優遇与える程度で良くない？

[441 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:14:54.06 ID:aj9KY/B5]

学説は、逮捕前置主義の根拠として、捜査の初期段階は流動的であるから、短期の身柄拘束である逮捕を先行させ、その間の捜査を踏まえて、なお身柄を拘束しての捜査が必要な場合に限って、長期の身柄拘束である勾留を認めるべきだからとしているよね（川出・逮捕・勾留に関する諸問題・刑事法ジャーナル4号147頁）。（二重の司法審査という見解とは別個に論じられている。）
この立場からすると、再逮捕の可否とは別に再勾留の可否もきちんと厚く論じなければならないような気がするな。

[442 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:25:11.80 ID:OiUpmlfx]

>>439
受験生の多くは再勾留の可否の論証の中の理由づけで、ノーリーフさんが参考として挙げられた川出先生の上記記載（逮捕と勾留が起訴に向けた一連の手続きである等）を示していると思う　

ノーリーフさんのように再逮捕の適法性についても検討するのは論理的には誤りはないと思うが、自分が気になるのは、ノーリーフさんが再勾留の検討部分で「再逮捕が認められる場合には当然に再勾留が認められる」旨を断言している点　再勾留を再逮捕をより厳しく判断するのが通説ではなかった？
ノーリーフさんは上記断言に至る理由づけとして上記川出先生の記載を用いているけど、これが正しいかどうか試験委員にどう評価されるかによって大きく左右されるんじゃないかな
説明がわかりにくくなったかもしれないので、疑義があれば教えて

[443 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:25:26.02 ID:v3wppatd]

>>441
ありがとうございます。
今回は再逮捕中に嫌疑がなくなるなど事情変動がなかったと思うのですが、それへの言及も噛ませるべきだったということですかね？

[444 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:28:50.16 ID:eSb/Uw5V]

>>439
川出先生の記述は、再勾留には199条3項のような規定がないとしてこれを否定するのではなく
逮捕と相互に相互に密接不可分の関係にあるから、再逮捕が予定されているのであれば
再勾留も予定されているという意味のような気がします
再逮捕の要件よりも再勾留の要件の方が厳しいので再勾留を検討した後、同様に適法な再逮捕が
前置されているとしたほうがよかったかも知れません

[445 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:31:34.65 ID:v3wppatd]

>>442
判断の厳格度を再勾留の場合に高めるのが通説というのはわかっていたのですが、現場で、再逮捕で摘示した事実をまた厳格度高めて評価し直すのが大変だと思って、無理した感じです...

[446 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:33:43.62 ID:eSb/Uw5V]

逮捕と相互に相互にではなく、逮捕と勾留は相互に

[447 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:40:39.33 ID:LujK7vKC]

スミマセン、色々お騒がせしました。

[448 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:47:07.97 ID:LujK7vKC]

あっ、上は誤送信です。
スミマセン、色々お騒がせしました。
ソラリスです。
引き続き私の再現（特に刑法）に関してコメント頂きありがとうございます。
改めて珍妙な形式で、また内容面にも粗がある事（死者の占有など）がわかり勉強になりました。
片手間の勉強と私の知力記憶力では限界がきてるみたいですね・・・。勉強方法に関して再考します。妻との取り決め上、あんまり金銭はかけないようにしてるのでそことの調整ですね。
実際の成績がどうなるのか怖いところです。

[449 氏名黙秘 2023/11/04(土) 19:53:57.91 ID:LujK7vKC]

まあ正直色々来るものがあるのですが、そこは真摯に受け止めて、ですね。
波があり中々捗らない勉強に関しては、心の中を整理して少しずつ安定化させます。

引き続き宜しくお願いします。

[450 みー(mee) 2023/11/04(土) 20:01:58.20 ID:HUb0tT3/]

>>436
こんばんは。お邪魔します。
noleafさん初めまして。再現答案を参考にさせていただいております。
分析用に飛翔組の方々の公開されている分の飛翔さん評価、添削チームさん評価、ともしび先生評価をまとめているのですが、皆さん基本的には憲法以外は添削チームさん評価の方が高く出ています。特に行政法、民訴、刑訴、実務（おそらく刑実）はその傾向が強く、2ランク高いという人もざらにいるようです。
これらの科目は受験生のレベルが低いと言われている科目ですので、添削チームさん評価はそういったところも加味した予想なのではないでしょうか（あとは問題の難易度等）。飛翔さんいわく今年の飛翔組はかなりレベルが高いとのことですので、これらの科目まで仕上がっている方が多く、飛翔組内で機械的な評価をした際に低く出たのではないかなと考えています。
これに加えて添削チームさんの予想は定量面の評価も加味されているので、noleafさん、焼石さん、リーガルエイリアンさん、かみなさん（＝赤文字、ピンク線組）は飛翔さん評価よりも高く出ている科目が多いです。

[451 みー(mee) 2023/11/04(土) 20:06:57.36 ID:yrssUAsA]

すみません追記ですが、憲法に関して添削チームさん評価では、目的手段審査を使った方は厳し目に見ているようです。

[452 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:10:07.95 ID:v3wppatd]

>>444
ありがとうございます。引用部分が、制度の存在を「予定」しているのか、個別具体的に適法再逮捕後の再勾留が「予定」なのか、という読み方の違いですかね？
たしかに再勾留認めた後に再逮捕オーバーキルですっていうのがスマートでしたね...

[453 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:11:55.96 ID:PWxlj7Qt]

>>450
すごい分析だな。両評価の違いが説得的に感じる。飛翔さんはあくまで手駒の中での相対評価をされたけど、添削チームは他の受験生レベルを想定して点をつけたということか。

> これに加えて添削チームさんの予想は定量面の評価も加味されている

ここは「定性」かな？

[454 みー(mee) 2023/11/04(土) 20:13:48.32 ID:HUb0tT3/]

>>453
失礼しました。誤字ですね。ありがとうございます。

[455 Noleaf 2023/11/04(土) 20:17:10.57 ID:v3wppatd]

>>450
分析してくださりありがとうございます。
飛翔さんの評価を受けた集団と実際の全受験者集団のレベルがどれくらい違うのか凄い気になりますね。
5chを覗いている感じ、みなさん法律の議論をずっとされていてビビってます笑

[456 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:25:52.55 ID:PWxlj7Qt]

>>454
ありがとうございます。このスレでも飛翔評価と添削チーム評価の乖離が議論されてきましたが、実は解離ではなく、むしろ共通していると言えるのかもしれないですね。なんとなく感じていたことを言語化してもらえてスッキリしました。

[457 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:29:57.02 ID:D53+YHFO]

>>450
添削チームさんの評価は、定量の評価も加味ではなく、定性面の評価も加味の間違いではないですか？
あと、かみなさんの民訴が添削チームだとC評価だとお聞きしましたが、
>>386
のように、信義則も判例法理であり、
別筋として解答として認められ得ることは否定しませんが既判力に矛盾関係で反しているは
基本的な結構大きな間違いではないでしょうか？

[458 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:30:57.91 ID:eSb/Uw5V]

ノーリーフさん、みーさんは論理の流れのいい答案を書くために意識していたことはありますか
答案の書き方で役に立った方法論があればご教授頂ければ有り難いです
自分もソラリスさんと同様独学なので、再現を研究するくらいしか出来ていません

[459 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:37:33.38 ID:c2Fm4/aY]

今年の憲法は人権パターンやら段階理論が通用しないから慣れないことを書かされて時間が削られた人が多かったでしょ
それが行政法にモロに響いたという

[460 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:39:25.42 ID:D53+YHFO]

>>450
信義則で構成するなら、既判力を否定した後で、信義則で紛争の不当な蒸し返しになり訴権の濫用として却下になるか否かの判断で、問題文の事実を使ってちゃんと当てはめれば（再現者のラブトレイン答案参照）A〜Cはもらえそうだけど、既判力に抵触するは、さすがに基本的な間違いか、論理矛盾かもしれませんね。Dくらいかなと思います。
それとも、それでもCになるくらい再現者を除いた受験生全体では出来が悪く、それを添削チームは加味したということですかね？

[461 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:41:24.35 ID:k84t+PBF]

添削チームは結構早い時期から添削をされてたので、全体の出来や難易度について十分考慮して評価ができていないように思います。

[462 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:43:08.68 ID:POFltBog]

>>450
ということは飛翔さんの評価より実際は高い評価がつく再現者が多いということであってますか？

[463 みー(mee) 2023/11/04(土) 20:44:21.37 ID:wPLZoP6W]

>>457
「定量」と書いてしまっていたところは誤字です。失礼いたしました。
私の上の分析(分析と言えるほどのものではないですが)は、飛翔さん評価と添削チームさん評価を全科目見比べただけですので、答案内容にはあまり踏み込めていません。すみません。

[464 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:48:04.59 ID:OiUpmlfx]

そもそも下位Bから上位Eまで5点差ほどしか差がないような判別が極めて困難なものやのに、それを試験委員でもない学生が金とって評価しようとするサービス自体根本的におかしいわ

[465 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:48:04.83 ID:D53+YHFO]

>>450
>>455
まあ、受験生全体のレベルは例年より明らかに低くなっていて、再現者の答案とリアルな受験生全体のレベルとの乖離はあるだろうことは自分も同じように感じます。ここの再現者の方々や議論している人々は、本気度が違うと思うし、中には本当の受験生ではない人間も混じっていて必要以上にハードルを高くしたいように印象操作したい人もいると思われますから。

[466 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:49:43.82 ID:v3wppatd]

>>458
ありきたりですが、「条文示して→要件や文言に端的に当てはめれるとこは認定→要件該当性が微妙とか解釈問題になりそうなとこは論点化して問題提起と3段論法」
の繰り返し作業ができると淡々としてて読みやすいのかなと思います。
あまりアカデミックな抽象議論に答案上で深入りせずに、自説と当てはめを淡々と書くのがいいかなとも思いました！

[467 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:52:06.98 ID:wPLZoP6W]

>>460
私は相場感が全く掴めていないので、他の方の予想はできませんが、添削チームさんはそのようにお考えなのだと思います。
>>462
添削チームさんの想定する母集団レベルや定性評価を信頼すればそうなりますね。

[468 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:52:42.13 ID:cHbbsy7V]

添削チーム評価は例年の平均的な受験生を想定してなされているだろうから、全体の出来もある程度想定の範囲内なんじゃないでしょうか。

[469 氏名黙秘 2023/11/04(土) 20:57:19.60 ID:D53+YHFO]

>>467
なるほど、それほど民訴が受験生全体では悪いということを考慮した結果、既判力で基礎的な間違いをしてしまったけど、なおかみなさんの民訴はC評価にとどまるとの添削チームさんのご推察だろうとのことでしたか。それなら、納得致しました。

[470 みー(mee) 2023/11/04(土) 21:10:34.05 ID:wPLZoP6W]

>>458
私も形式が良いと言った評価をいただいたのも今回が初めてですのでよくわかっていません。

ただ、私がいつも使っているのは重問ですので、重問の答案が影響しているのかもしれません。あと個人的には北斗先生の過去問の答案が好きで、ひそかに目標にしている書き方でもあります。
三段論法ガチガチで答案を書いてみるのもいいかもしれません。
無料のものですとアガルートの昨日のYouTubeライブが参考になるかもしれません。アーカイブに残っていると思います。

合格者でもないのに長々とすみません。

[471 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:12:29.92 ID:OiUpmlfx]

そもそも下位Bから上位Eまで5点差ほどしか差がないような判別が極めて困難なものやのに、それを試験委員でもない学生が金とって評価しようとするサービス自体根本的に狂ってるわ

[472 みー(mee) 2023/11/04(土) 21:18:32.99 ID:wPLZoP6W]

お邪魔しました。
長文等失礼しました。

[473 Noleaf 2023/11/04(土) 21:26:50.44 ID:v3wppatd]

先日どの自分の刑訴について、今さっき気になるもの見つけたので、共有します。
再逮捕再勾留が過去に予備で出てて、それの伊藤塾のhnd先生の解説パワポに「再勾留については一般的に、再逮捕の要件と同様の要件により適否が判断されると解されているところ、この意味については、(1)再逮捕が3要件を満たし許容されるときには、再勾留も許容されるという趣旨であるのか(2)再逮捕とは別に、再勾留についてもさらに3要件の充足を要求する趣旨であるのか判然としない」
とありました。hnd先生の論証は(2)です。
大多数の受験生が(2)でちゃんと検討された中、私は(1)で行っちゃったってことで、論外な方針とまではいかなさそうですが、怪しいですね...

[474 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:29:38.86 ID:k84t+PBF]

去年の方が難しいと自慢するだけ〜

[475 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:31:23.63 ID:k84t+PBF]

仲良し同士で難易度議論してお仕事ごっこするだけ〜

[476 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:31:58.42 ID:eSb/Uw5V]

>>466
>>470
ありがとうございます！

[477 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:37:34.58 ID:jWZ0VMwp]

けど、かみなさんの民訴でC来るならほとんどの再現者A〜Cってことにならないか？飛翔さんの表を見ると。

[478 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:39:58.48 ID:OiUpmlfx]

>>477
かみなにCつけた根拠
→去年の民訴で論点落としまくって自己評価Eやったのになんか知らんけどB来た　民訴以外と来るんやな

こんなん信用する価値ないだろw

[479 かみな 2023/11/04(土) 21:52:37.64 ID:dJWOqKfn]

>>477
添削チームさんからのコメントから推察すると、設問１は難易度が高く、設問２勝負となるため、設問２に重きを置いた評価を行っているようです
飛翔さんに評価された方と添削チームさんに提出された方の層の違いによるところも大きいのではないかとも思います

[480 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:58:51.18 ID:q/B4G0sR]

>>477
そういうことになりますね。
まあ、再現者は全般的に、受験生平均レベルより出来ている人が多いと思いますからね。
添削チームのサンプルの数どれだけあるかによって分かるのではないでしょうか。最低でも添削チームの方々が、今年の受験生30〜40人以上の答案や答案情報を見ていれば、添削チームの方がリアルな受験生全体の中からのその受験生の相対評価を判断する精度が高い可能性が、こちらで全体的な評価をしている方より、あるかもしれないということでしょうから。

[481 氏名黙秘 2023/11/04(土) 21:59:45.32 ID:sM90k7W1]

#被告 #三井ダイレクト #詐欺幇助 #民事訴訟 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）195号 #損害賠償請求事件 三井ダイレクト #訴訟代理人 #真和総合法律事務所 #池田宏 旧制度 #司法試験 パスしないドアホ振り 驚きの　
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続いて驚きのドアホ経歴。何年司法試験に落ち続けててんだよ！その挙句、結局新制度でやっとこそ通過。旧制度だったら一生パスしてないドアホ振り。　　そりゃ　交通事故専門や生活保護ビジネスののドアホクズにしかなりようないよな。
ドアホ！
弁護士 池田　宏
職務経歴
平成6年4月東京都立大学法学部入学
平成8年1月同大学休学
平成8年2月NewYorkUniversity AmericanLanguageInstitute 入学
平成9年3月同校修了
平成9年3月東京都立大学法学部政治学科復学
平成10年6月国家公務員採用 一種試験法律職合格
平成11年3月東京都立大学法学部政治学科卒業
平成11年4月～平成16年3月中村法律事務所付属研究室において司法試験浪人
平成16年4月一橋大学大学院法学研究科法務専攻入学
平成18年3月同大学院卒業
平成18年9月新司法試験合格
平成18年11月最高裁判所司法研修所入所
平成19年11月司法修習生考試合格
平成20年1月浜二・髙橋・甲斐法律事務所に勤務弁護士として入所
平成23年3月旭法律事務所にパートナーとして参加
平成25年1月不二綜合法律事務所にパートナーとして参加
平成27年4月真和総合法律事務所にパートナーとして参加
現在、真和総合法律事務所のハート―バー弁護士
懲戒請求します。　　ドアホ顔だね。
続いて　引っ越しもできる！生活保護ライフ　すぐほご　PDF。
池田宏生活保護web.pdf
続いてJPGです。

[482 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:11:19.62 ID:jWZ0VMwp]

まあ民訴は理解してない人が一番多い科目だろうし、疲労困憊の2日目の一番最後の民事系のさらに順番的にはラストの科目だろうから、白紙も結構あるだろうし、甘めに予想しても当たるのかもな。

[483 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:11:26.12 ID:q/B4G0sR]

>>471
>>478
通知公告さん？

[484 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:12:37.84 ID:SaprFCUN]

>>382
いや、高度なことやれと言ってるのではなく、基礎的な知識も不十分なようだから（死者占有とか）インプット講座受け直したらという意味で言っていて
入門講座受けるのは時間もったいないから、中級者向けのインプット講座を受けたらという趣旨。どこの予備校にも何かしらあるでしょ

[485 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:13:38.33 ID:cHbbsy7V]

民訴、商法、行政法あたりは例年レベルが低いとのこと。

[486 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:15:12.05 ID:OiUpmlfx]

民訴が設問2勝負という前提がそもそも合ってるのかね。

[487 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:18:49.03 ID:qHwI9+w0]

皆さんも野獣先輩は好きですか？

[488 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:19:46.66 ID:jWZ0VMwp]

そういや飛翔さんの評価で民訴でかみなさんとほぼ同じ点数だったバッタも添削チーム評価Cだったな

[489 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:21:59.96 ID:SaprFCUN]

https://twitter.com/tensaku_teams/status/1706857409111900287
添削Tは飛翔さんよりは幅広い層を見てるのかね

でも評価は相対的なものである以上、ある程度サンプル集まってから評価すべきだと思うんだけど
添削Tは依頼あった順に評価してて、サンプル数が一定数集まった後の評価補正も特段してないんでしょ？
彼は一体何を基準に評価してんの？
https://twitter.com/thejimwatkins

[490 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:24:44.16 ID:v3wppatd]

民訴は設問1の再訴禁止に気づけるかの出来が悪いと聞きますが、設問2の方が、適切な触れ方ができているか以前にそもそも既判力に触れられてすらいない割合が高いと思いました。飛翔さんの分析と、ローの同期との答え合わせでそう思いました。

[491 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:24:50.45 ID:OiUpmlfx]

>>489
そんな補正してるわけないだろw

[492 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:27:10.49 ID:OiUpmlfx]

>>488
バッタの民訴も設問2をある程度評価してCっていう見立てなんだろうな

[493 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:30:36.47 ID:SaprFCUN]

>>491
どうやって評価してんだろうな、B〜Eなんて特にブレると思うんだが。多数決？

[494 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:32:09.54 ID:jWZ0VMwp]

>>490
となると割と設問2の全体の出来も設問1程ではないにしろいいとはいえなさそうですね

[495 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:34:02.04 ID:OiUpmlfx]

>>493
符号自体は複数人で相談するみたいなこと書いてあったような気がする　
下位Bから上位Eは5点の間に850人くらいひしめきあうバリューゾーンで想像以上に紙一重　超能力者でない限りそこを判別するのは不可能

[496 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:36:40.54 ID:PWxlj7Qt]

商法も民訴も出題箇所が王道とは言えないんだよな。ただでさえ出来悪い科目なんだから、再現できてる時点でそこそこつくだろ。

[497 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:37:51.24 ID:SaprFCUN]

>>495
そうすると添削TによるB〜E評価は適当ってことになるよね、飛翔さんみたいにサンプルの中から割り振ったわけでもないし
B〜Eが適当の評価サービスってどうなんでしょう

[498 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:38:13.25 ID:OiUpmlfx]

バリューゾーン→ボリュームゾーン

[499 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:41:42.37 ID:OiUpmlfx]

だから年末に成績通知来た時にDだとしても過度に落ち込む必要もないんじゃない　一見見栄えは悪いが　BCDなんてもはや運で決められたと割り切ってもいいくらいだと思う
Aは喜ぶべき、Eも上位Eならいいが下位Eの可能性もあるから一概に喜ぶべきでもない、Fは反省　こんな感じでいいんじゃないんかな

[500 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:52:01.02 ID:SaprFCUN]

この分析か
BとDにほぼ点差がないとしたら、ロボタイ理論はだいぶ的外れになるな

35点以上　9名（A）
30点以上 48名（A）
25点以上　399名（うちA243名、B156名）
20点以上　839名（うちB144名、C300名、D300名、E95名）
15点以上　906名（うちE205名、F701名）
10点以上　373名（F）
5点以上　21名（F）
0以上　8名（F）

[501 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:52:34.84 ID:OiUpmlfx]

去年行政法全然できんかったのにB来たと喜んでたやつも、書いてる答案自体はEつけられたやつと大した差異はないんじゃないの　そこから行政は周りが沈むだの書けなくても評価取れるだの誤った経験則を導き出してるんだろ
Bという符号自体から評価された気になってるだけなんじゃないの

[502 氏名黙秘 2023/11/04(土) 22:57:17.98 ID:SaprFCUN]

>>499
小学校の成績に置き換えるなら
A・・・よい
B〜E・・・ふつう
F・・・がんばりましょう
って感じか

[503 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:08:52.46 ID:k84t+PBF]

もはや運ゲーだな。

[504 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:28:27.84 ID:q/B4G0sR]

>>501

>>502

>>503

御三方、添削チームの評価が信用ならないと必死になって否定したいみたいですね。
何か添削チームに恨みでもあるのですか？
それとも別の理由が何かあるのですか？
そうじゃないなら、何か、自分達の思い通りにならないからムキになっているようにも感じます。特に、民訴の評価が気に入らないとかですか？

[505 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:32:30.83 ID:q/B4G0sR]

>>501
なるほど、添削チームの行政法の評価も通知公告さん？にとっては緩いということも不満だったのですね。

[506 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:35:46.58 ID:FsxoVUKM]

添削チームね・・・

[507 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:37:24.77 ID:FsxoVUKM]

>>505
もし添削チームの方なら、特別にソラリスさんの再現を予想してみてよ。面白そうだから。

[508 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:42:01.08 ID:OiUpmlfx]

>>504
伊藤塾全国模試の総合成績表から根拠となる数値を算出した上で議論してるだけなんだが、なんか不都合あんのか？
添削チームを信用するかしないかはこれを見た人たちが個々人で判断することなんじゃないの　あいつらを信用すんな！とか吹聴してるわけではないだろ　こんな数値データあんのに予想なんかできんのかって疑問視してるだけ
あんたが何者か知らんが、あんたこそ不都合な数値出されてムキになってるんじゃないの？

[509 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:42:08.99 ID:k84t+PBF]

今年結果が出れば、添削チームの評価がどれほど正確かどうかが明らかになります。正確だという結果なら来年もっとお金が稼ぐことができるサービスになると思いますし、乖離が大きなればその逆というだけです。

[510 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:49:19.85 ID:q/B4G0sR]

>>507
私は添削チームの人間ではないですよw

>>508
なるほど、特に文句はないですよ。
掲示板を見た各々が信用するか否か判断すれば良いで、私は特に異論はありませんね〜

[511 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:52:02.46 ID:FsxoVUKM]

>>510
どなた?

[512 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:57:36.46 ID:q/B4G0sR]

>>511
名乗るほどの者でもありませんよ。
構わず、書き込みを続けるか、添削サービスについての議論でも引き続きしてくださいね。

[513 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:57:51.40 ID:SaprFCUN]

いや、文体から普通にラブトレでしょ

[514 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:58:48.71 ID:OiUpmlfx]

思った　ラブトレだよなこれ
ただラブトレが添削チームを擁護する動機が全くわからん

[515 氏名黙秘 2023/11/04(土) 23:59:55.72 ID:q/B4G0sR]

>>513
さあ、それはどうでしょうか笑

[516 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:01:28.10 ID:VWBdX9VU]

#被告 #三井ダイレクト #詐欺幇助 #民事訴訟 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）195号 #損害賠償請求 事件　 三井ダイレクト #訴訟代理人 #真和総合法律事務所　#池田宏　
ググったら顔写真 履歴が出てきたこいつきっと旧制度だったら一生 #司法試験 パスしてないですね。https://hiroshiikeda.seesaa.net/article/501344698.html?1699109609

[517 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:01:29.09 ID:8cTPg5mh]

ラブトレ鑑定士のわたしが見るに、ラブトレではありません。

[518 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:03:42.75 ID:MwBf5mfg]

>>514
添削Tを貶めようとする陰謀めいたものを感じて、過去被害にあった身として黙ってられなかったとか？笑

[519 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:04:25.24 ID:Q4Eci4cT]

>>512
まぞくさん?

[520 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:05:13.86 ID:MwBf5mfg]

>>517
じゃあ炙りだしてみようか？

>>512
お前、高卒の伊藤だろ？

[521 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:07:25.45 ID:Q4Eci4cT]

民訴設問1でラブトレと似たような回答をしたかみなさんに対して高めの評価をしたから擁護してる?

[522 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:19:31.54 ID:FPdo3xw7]

このスレに一般受験生のすました仮面を装った>>433
で紹介されたような「ホラー」アングリーや、イシュターヴみたいな私利私欲にまみれた受験生のことなんて考えていない醜い化け物荒らしでもいると思ってんのかな。いるわけないだろと思いたいが。気持ち悪いホラーが見え隠れする段階がスリリングだな、このドラマ。最初から、俺は、私は化物だぞ〜という設定の方がむしろ気持ち悪くない。変身する前の人間態の時から感じる気持ち悪さは、内面から出てくる気持ち悪さなのだろうな。

[523 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:23:48.99 ID:T9DpJmv+]

誰かとか関係なく、単にこぞってムキになって過剰反応している必死さが気持ち悪かったか、怖かったとかだろ。

[524 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:27:00.26 ID:T9DpJmv+]

現に再現者達も足早に逃げて言っちゃったじゃん。

[525 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:30:51.85 ID:738XHMzF]

もう少しで司法試験の方が合格発表ですね。合格者は、司法修習までヒマだと思うので、受験生ビジネスによる小銭稼ぎの多発が予想されます。短期間かつ片手間で行われる、安かろう悪かろうのビジネスなので、課金は慎重に行いましょう。

[526 氏名黙秘 2023/11/05(日) 00:59:55.37 ID:9wOkaeMp]

>>522
カストレイン今年は逃げずに合否ちゃんと報告しろよ

[527 氏名黙秘 2023/11/05(日) 01:11:44.71 ID:5I7H1c5l]

どんなに失敗した科目があったとしても、受験者全体の平均を守れれば、上位Eで収まって耐えるってことだもんな　　
ただ、どの程度書けたら各科目の受験者全体の平均を守れるかの相場感は難しいな

[528 氏名黙秘 2023/11/05(日) 01:12:10.42 ID:5I7H1c5l]

どんなに失敗した科目があったとしても、受験者全体の平均を守れれば、上位Eで収まって耐えるってことだもんな　　
ただ、どの程度書けたら各科目の受験者全体の平均を守れるかの相場感は難しいな

[529 氏名黙秘 2023/11/05(日) 01:51:21.74 ID:K/a+TmuK]

>>526
おまえみたいな意味不明な粘着荒らしがいるから余計に被害者から騒がれたり、噂が広まるの。今年の受験生からはおまえみたいなやつ誰からも歓迎されてないだろ。糞荒らしは消えろ。

[530 氏名黙秘 2023/11/05(日) 01:59:54.48 ID:MwBf5mfg]

>>526
呪霊現る
祓われてください

[531 氏名黙秘 2023/11/05(日) 02:03:34.72 ID:PZ5RJQ3a]

>>527
しょせん、相対評価だからな。
相対試験においては、受験生全体がどのくらいの答案をどのように書けたか次第で自分の答案の相対的優秀さの度合いが左右され得るから、受験生全体の相場感を把握することが必要不可欠で、それが自分の答案の成績評価の予測可能性や法務省の下した相対評価の合理性の判断材料にもなり得る。

その意味で、添削サービスの人達の評価もちゃんとたくさんの受験生のサンプルを集めて、得られた受験生全体の出来の相場感を元に判断しているのならその相場感を伝えてくれるという意味で一定程度信頼に値しよう。

[532 氏名黙秘 2023/11/05(日) 02:18:59.02 ID:PZ5RJQ3a]

>>526
呪縛霊のように１受験生にいつまでも
粘着して付きまとわざるを得ない
哀れなホラーはいい加減自分が今まで犯した因果を断ちきり成仏してくれ。

黄金騎士牙狼の斬馬剣!！

[533 氏名黙秘 2023/11/05(日) 02:30:58.21 ID:5I7H1c5l]

結果論に過ぎないが、刑事系とか民法にかけた勉強時間を憲法に回すべきだったな　
憲法って、多くの受験生は少し比重を軽くするもんじゃないの？

[534 氏名黙秘 2023/11/05(日) 04:50:07.67 ID:5I7H1c5l]

司法スレでのKBに対するヘイトえぐいな　例年こんな叩かれる受験生おるのかね
これ受かっても司法修習に影響出たりするんじゃないのさすがに

[535 氏名黙秘 2023/11/05(日) 06:40:59.07 ID:Q4Eci4cT]

今更なんやが、憲法で職業の秘密に一切触れず解答したのはヤバい?
報道の自由があり、将来的な制約になりかねない上フリーだから尚更制約大きい
↓
ネット配信は報道に該当しない。仮にしても手段が悪質で保護されない。
↓
該当するとし、その上で比較衡量
（替わりの証拠は考えられるか、民事か刑事か、手段は明確に違法か、契約は妥当か）

的な

[536 氏名黙秘 2023/11/05(日) 07:38:26.92 ID:idHgG5JA]

飛翔さんのゆらりさんとmaxさん評価加わってるな。ゆらりさん商法評価やっぱりＤくらいあんのかー。

[537 氏名黙秘 2023/11/05(日) 08:17:16.34 ID:BVD/7+72]

>>535
問題文に職業の秘密は書いてあるし、憲法上の主張と反論・見解だから、大丈夫なんじゃないかな
取材の自由及び取材源が公開されると将来の取材に影響を与えることを書いていれば
職業の秘密の意義と重なるし、比較衡量していれば保護に値するかを検討したことになるし
>>536
定量評価だとFだけど定性評価も加味するとDでとどまる可能性があるということかなぁ
裁量棄却は2つで配点2くらいだからいいけど、他はメインだからどうだろうね
ゆらりさんの商法がD、かみなさんの民訴がCになるくらい受験生全体の出来悪いなら嬉しいけど

[538 氏名黙秘 2023/11/05(日) 11:46:57.40 ID:nZo/6ziq]

あげ

[539 氏名黙秘 2023/11/05(日) 11:59:44.05 ID:738XHMzF]

社会人受験生はハゲ

[540 氏名黙秘 2023/11/05(日) 12:17:16.19 ID:MKdAN9HD]

学生受験生は逃げ

[541 氏名黙秘 2023/11/05(日) 12:20:43.29 ID:3/wBe9NT]

#被告訴人 #漆原真史 〒675-0027　兵庫県加古川市尾上町今福2-18TEL0x0-3xxc-10xc080-42xx-x2xx #加古川警察署 #事件受理番号 令和5年100963 #告訴状 #漆原愛子 #平賀紀洋 #カークリエイトヒロ #村山稔 #三井ダイレクト #保険金支払い #不正請求 #
詐欺 #訴訟 提起済 #訴状 https://kansaihanji.seesaa.net/article/501211419.html

[542 氏名黙秘 2023/11/05(日) 12:31:39.44 ID:nZo/6ziq]

>>541
うるせえんだよてめえこの野郎　しょうもないコピペしてんじゃねえぞ　害悪は消えろ

[543 氏名黙秘 2023/11/05(日) 12:50:05.86 ID:WReVIMwt]

法務省に粘着された被害者受験生は携帯監視をされて自慰行為に及んだ際の陰経を目視されたということだったのか。自らの意思に反して自己の陰経を見られることのない自由を侵害されたという深刻な人権侵害事件だったのだな。

[544 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:09:02.69 ID:GGzmhjm8]

>>543
明らかなプライバシーの侵害だよな。
誰でも自分がセックスしているところとか、自慰しているところのようなプライバシーの根幹に当たり得る性について土足で踏み込まれたくない性質のものでしょう。

[545 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:15:44.99 ID:/4jFXKHq]

被害者受験生＝パイオツ＝アンティゴネ＝大丸＝タマ＝ラブトレイン
毎年名前を変えてスレに常駐している不合格者

[546 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:27:42.09 ID:GGzmhjm8]

性にまつわる権利はプライバシーの根幹だけでなく、個人の尊厳にあたるもの。同性婚でも、各自の性にまつわる権利は個人の尊厳にあたることは裁判例でも認めていた。それすらも、平気で構わず実行し続けたから、以降の試験の主催者の１受験生に対する犯罪や人権侵害も平気で行い続け、今も

>>545
や
>>526
みたいに周りの受験生には意味不明にあからさまに粘着したり、

一般受験生を装ってまで粘着したりもし続けているんだろう。

[547 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:30:34.66 ID:ZRDEUHhF]

私はラブトレさんこのスレにいてもいいと思いますが、流石に成績は出たら示して欲しいなと思います
そうしないと再現見てああだこうだ言った意味、このスレの存在意義がなくなるので…

[548 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:31:40.74 ID:rJUrV3q+]

法務省に自らのチンコを監視されていると被害妄想するラブトレイン乙

[549 氏名黙秘 2023/11/05(日) 13:42:22.00 ID:5I7H1c5l]

時間配分

憲60行70見直し10
民65商70民訴60見直し15
刑65刑訴65見直し10

[550 氏名黙秘 2023/11/05(日) 14:18:35.68 ID:Tr3w6UhF]

>>543
それだけじゃなく、自称受験生の携帯監視員荒らしの風俗爺さんに、前日携帯で見たエロ動画のマニアックなシリーズ内容もピンポイントで当てられたり、その日行った場所が実は横浜とみなとみらいだったのが伏せて、今日は久しぶりにゆったりできたぜ〜みたいな感じで予備試験スレに書き込んだら、
突然風俗爺さんが横浜の話をし出して、後、みなとみらいの1駅ずれた馬車道の話もし出したからなw

[551 氏名黙秘 2023/11/05(日) 14:26:17.61 ID:Tr3w6UhF]

>>546
本当にこのようにそこまで粘着されるのは
迷惑を通りこして、非常に気持ち悪い、全てが不快と思わざるを得ないのではないか、まともな一般受験生達は。

[552 氏名黙秘 2023/11/05(日) 14:31:32.77 ID:vgoYfprF]

何度も同じ事を書いて申し訳ない。
去年、ほぼ白紙答案、1900位の者ですが、去年のtakaさんの答案で（ブログで拝見させていただきました）1800位は、やはり何度考えてもおかしい。
ブラックリストに載っているかのような仕打ちだと思います。恣意的なものを感じざるを得ません。


人ごとですが、今年も同様の評価ならば、答案の開示請求した方が良いと思われます。

[553 氏名黙秘 2023/11/05(日) 14:34:38.30 ID:oBQzQZp8]

法務省が何の目的でラブトレインの男根を監視しなきゃならんのだ？

[554 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:10:52.88 ID:mUWksn4u]

>>552
司法試験論文はまだ透明性があるが、予備試験論文は不透明性が酷いですからね。
透明性を可及的に確保出来る試験制度にしないと腐敗していると疑われてもおかしくはないと思います。

[555 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:21:36.23 ID:mUWksn4u]

携帯カメラって、表にも裏にも付いてますからね。
携帯監視をそこまで必死にし続けている動機はやはり５年前の事件が本当だから、自分たちの自己保身のために、被害者の動向が不安だったのでしょう。丁度その頃、予備試験スレ上の自殺煽りも激しく、執拗な何千回もの自殺煽りをして被害者を殺そうとしていたことからも分かるでしょう。携帯GPSやら携帯履歴や携帯で見た動画やら、携帯で会話した内容の盗聴やら、それ以外の盗聴や携帯カメラ表と裏から見える盗撮や監視も必死にしていたのでしょう。

[556 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:27:16.77 ID:HBesQuTD]

>>551は相手が統合失調症の患者だったとしても同じことを言うのか？

[557 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:35:39.86 ID:FiOpVoRt]

>>555
法務省が自己保身のためにラブトレインのチンコを監視するとはどういう因果関係なのですか？
ラブトレインのチンコを監視すると法務省の組織体制が護られるの？

[558 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:50:10.73 ID:738XHMzF]

この流れは良くないぞ。

[559 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:51:13.31 ID:1aKRgONK]

では事案を変えます。
ラブトレさんがお好きなセクシー女優を教えてください。

[560 氏名黙秘 2023/11/05(日) 15:58:29.59 ID:mUWksn4u]

イチモツまで監視対象にしていたか、監視員にとっては偶然映ったかは分からないが、携帯カメラを遠隔操作して盗撮や監視して得られる情報で、被害者の動向がかなりダイレクトに分かり得るからね。
私生活の覗き見の程度やプライバシー等の人権侵害の程度は携帯GPS位置情報の無断で当局が把握した事例と比較して看過することが出来ないほど公務員による重大な侵害を受けているでしょう。

[561 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:02:15.17 ID:5I7H1c5l]

結果論に過ぎないが、刑事系とか民法にかけた勉強時間を憲法に回すべきだったな　
憲法って、多くの受験生は少し比重を軽くするもんじゃないの？

[562 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:11:13.44 ID:dmQR5aAj]

>>552
答案開示請求は、過去司法試験では、採点官の業務を圧迫するという理由から棄却されているようですね。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000474015.pdf

[563 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:11:25.16 ID:5I7H1c5l]

受験会場当日に関するレポート

30代多め、学生らしい若いのが2割から多くて3割、残りはおっさん、女子少なめ、実務基礎の後の顔が完全に死亡

こんな感じか？

[564 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:19:11.90 ID:5I7H1c5l]

>>552
着色している可能性も否定できない　噂によると民訴などで根本的な重大な誤りをしているらしい　即死Fは上位Aを取らないと回復できないことを考えるといくつか即死Fがついたのでは？　また、文字が判別不能の場合、そこを白紙のものとして採点するらしく（採点実感）、相当字が汚くその点でも評価を落とした可能性も考えられる　
とにかく、間違ったことを多く書いた場合（受験生の目から見た時には間違いに見えなくても試験委員から見た時には大きな間違いと捉えられることもあり得る）、低評価となるという良い例なのではないか？

[565 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:21:02.38 ID:xh2gaejf]

>>561
民法は、短答の勉強に注力して、その知識をもとに、論文では現場思考しかないな。
刑事系はまだまだ論文の勉強すれば伸びるんじゃないの？
憲法は、去年辺りから、予備校の模範答案中心の勉強前提では、非常に難しい問題になったな。
だから、勉強時間をふやすというより、勉強の方向性を変える方が重要かと。

[566 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:21:11.96 ID:xh2gaejf]

>>561
民法は、短答の勉強に注力して、その知識をもとに、論文では現場思考しかないな。
刑事系はまだまだ論文の勉強すれば伸びるんじゃないの？
憲法は、去年辺りから、予備校の模範答案中心の勉強前提では、非常に難しい問題になったな。
だから、勉強時間をふやすというより、勉強の方向性を変える方が重要かと。

[567 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:28:29.24 ID:Tr3w6UhF]

今日は、一般受験生ほとんど書き込んでないようだな。ホラーばっか。

[568 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:38:25.62 ID:mUWksn4u]

予備試験スレの話は、大学中やロー中に広まっているかもな。その方が開かれた議論のスレ、法務省の司法行政事務が適正に行われているかを全国の大学やローその他国民のための検証のスレとして良いではないか。

[569 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:42:00.99 ID:GaCahwWA]

昨年のtakaさん再現に対するブログコメント抜粋

憲法
・�@権利→�A規制→�B権利→�C規制→�D規範定立とあっちこっちに飛んでいる気がする
・「そそのかしやあおり行為は、他人に意図していない争議行為の意思を生じさせるものとして、権利の濫用として28条の保障の範囲に含まれないのではないか問題となる。」という問題提起（とそれに対する回答）が基本的に誤りと判断される可能性はありそう
・憲法は、思いつきを書き連ねているだけでは、あまり点数が出にくい科目

民訴
・既判力が生じるのは、「主要事実についてである」というのがあり得ない間違いと判断される可能性が高い。訴訟物≠主要事実。
・甲土地がXの構成員の総有ではないという判断について、既判力が生じないという結論も、あり得ない町が英と判断される可能性が高い。
・固有必要的共同訴訟と対置されるのは、「共同訴訟」（民訴法38条）ではなく、通常共同訴訟なり、類似必要的共同訴訟かと思われます。
※他にも実務基礎にもコメントあり

その他ワイが感じたこと
行政
・設問1（1）がうす過ぎる
・設問2で裁量論を語る
・無効等確認訴訟には第三者効がある、と記載する
　（これはどう捉えられるかわからんが）

商法
・経営判断原則違反という謎の問題提起
・他方で本筋の利益供与への言及が薄い

[570 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:51:35.86 ID:UvfCGaW/]

>>564
字は相当汚くても読んで採点してくれている印象がありますけどね。(ちなみに去年商法のみb、字は滅茶汚い、内容覚えていないくらい適当な事書いた)

Takaさんのブログ見ていると相当努力されているのに、去年記念受験の俺とほぼ同等の評価しかされないのは、何とも言えない気分になるね。
しかも、答案も開示しないとか、腹立ってくるわ。

[571 氏名黙秘 2023/11/05(日) 16:55:38.41 ID:1aKRgONK]

昨年takaさんにほぼ最高評価を与えていたともしびさんは何を評価されたのだろうか

[572 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:00:50.80 ID:5I7H1c5l]

>>570
多分その適当に書いたことも、俯瞰してみるとちゃんと筋には入ってて、間違ったことも書いてなかったのでは？
まあでも下位BはDとか上位Eとほぼ点差がないみたいやし、当たった採点者とか含まれた被採点者群とか点数調整の過程で運にも助けられたのかもしれない
ただ、根本的に大きく間違えたことを書いてたらFに入ってるやろうし、そこを免れたってことは、適当に書いたなりにまともなことを書いてたんだと思う

[573 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:10:53.48 ID:xU2qrxPD]

>>568
法務省が携帯を遠隔操作してお前のチンコなんか監視するわけねーだろカストレインいい加減にしろ

[574 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:24:20.68 ID:GaCahwWA]

昨年のtakaさんは
行政、商法は完全に筋を、しかも配点が多い箇所で外した
民訴は、論理が重要な科目なのに、もはや択一レベルの論理ミスをやらかした
憲法は、あえて言うなら形式が重要なのに崩壊してて、また対立軸が明確でなかった
という理由でF評価を説明出来る。
その他のF評価科目である選択民法も、どれかのパターンかと

[575 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:27:23.25 ID:6OYAV42/]

>> 570
限りない不透明性で好き勝手に恣意的いい加減に司法行政を運営していると思われても仕方ないですものね。その火消しや印象操作のために、このスレが悪用されていると思われても仕方ない。受験生が過疎っていくのも分かりますよ。

[576 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:34:29.70 ID:738XHMzF]

緊急処分説で答案書く人は、信用できない。

[577 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:35:43.15 ID:nZo/6ziq]

>>576
そうなの

[578 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:38:51.42 ID:6OYAV42/]

いつまでも１受験生に粘着監視し続けている不自然な荒らしがいるの止めればいいのに。
５年前の事件の翌年に、実際に法務省の人間がアクションをおこして、わざわざ１受験生の来た早稲田大学会場の一次短答会場で待ち構えて突然、挙動不審な撮影を始めたことも悪手だったでしょう。
それに、短答後に予備試験スレで、粘着荒らしが受験生を生で見た感想を述べて、ひたすら１受験生の生々しい容姿の描写を予備試験スレに書き込んでいたことも、悪手でしたね。まさに、生の容姿を見ることが目的だったと思われても仕方ない印象を与えましたから。つまり、監視対象者の同一性把握目的。携帯なら表のカメラで確認出来るでしょうが。

[579 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:47:27.13 ID:RuJt2e8j]

弁護士は対応困難者の依頼・相談を断ることができるけど、公務員は無碍に追い払うことはできない
しんどいお仕事だよね

[580 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:48:15.07 ID:W7ZcrVdb]

伊藤塾の再現答案の講座とって見て貰えればわかると思いますが、上位合格者でも、筋違いな明後日の事、結構書いていますよ。
伊藤塾の先生も講座の中で、
同じ様な答案でも何故か評価の高い人もいれば低く評価されている人もいる。わかんないですね。
って話してました。（恣意的な採点とは言っていませんでしたが、それを含んでいた感じです）

[581 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:49:35.21 ID:6OYAV42/]

より多くの人々の眼に触れ、色んな方々に評価してもらうことは、公開裁判の趣旨にもつながるから、添削チームや予備試験や司法試験合格後の元受験生達の評価や受験生の相場感をたくさんの人々と共有出来ることは、良いことかもしれないね。特に受験生全体の出来の把握が相対評価には重要。

[582 氏名黙秘 2023/11/05(日) 17:53:21.11 ID:6OYAV42/]

>>580
それは、講師だけじゃなく、過去、受験生や合格者さえ、法務省の論文評価が何故こうなったか分からない部分があると言っていたこと度々耳にしました。

[583 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:05:20.46 ID:WTtAJMB1]

法務省によるチンコ監視被害にあったラブトレインが見ていたエロ動画てなんや？

[584 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:08:11.99 ID:738XHMzF]

受験料高くしていいから、もうちょっとちゃんと出題趣旨とか書いて欲しいですよね。

[585 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:16:47.73 ID:738XHMzF]

去年のクソみたいな民法の出題趣旨さっさと書き直して公表し直せよ。

[586 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:17:16.15 ID:MKdAN9HD]

当たり前だけど、飛翔さんの偏差値換算後の表って得点が移動するんだな。下の人が入れば入るほど、上の人は点数上がっていくのか。

[587 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:23:10.24 ID:6OYAV42/]

最低でも、司法試験のように「詳細な出題趣旨」と、さらにより詳細に受験生の傾向やどのようなところを評価したか、あるいは評価しなかったか、筋の合理性や採点基準も述べたりする「詳細な採点実感」は必要だと思うね。予備試験の方が特に論文合格者を絞って少人数を選抜しなければならないのだから、それに皆が納得するだけの試験の主催者としての説明責任はあると思う。

[588 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:26:53.27 ID:scuab7Jb]

#三井ダイレクト #詐欺幇助 #民事訴訟 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）195号 #損害賠償請求事件 三井ダイレクト訴訟代理人 #真和総合法律事務所 #池田宏 #東京簡裁への移送申立書 提出 #池田宏 ググると無様な顔写真と履歴 旧制度　　#司法試験 落ち続け新制度で通過 顔そのもののアホ！

https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501333867.html
https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501333867.html 弁護士 池田　宏
職務経歴
平成6年4月東京都立大学法学部入学
平成8年1月同大学休学
平成8年2月NewYorkUniversity AmericanLanguageInstitute 入学
平成9年3月同校修了
平成9年3月東京都立大学法学部政治学科復学
平成10年6月国家公務員採用 一種試験法律職合格

平成11年3月東京都立大学法学部政治学科卒業
平成11年4月～平成16年3月中村法律事務所付属研究室において司法試験浪人
平成16年4月一橋大学大学院法学研究科法務専攻入学
平成18年3月同大学院卒業
平成18年9月新司法試験合格
平成18年11月最高裁判所司法研修所入所
平成19年11月司法修習生考試合格

平成20年1月浜二・髙橋・甲斐法律事務所に勤務弁護士として入所
平成23年3月旭法律事務所にパートナーとして参加
平成25年1月不二綜合法律事務所にパートナーとして参加
平成27年4月真和総合法律事務所にパートナーとして参加
現在、真和総合法律事務所のハート―バー弁護士https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501333867.html

[589 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:27:54.14 ID:nZo/6ziq]

もうちょい早よ発表してくれ　本気出したら2週間でいけるやろ

[590 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:28:28.53 ID:scuab7Jb]

#被告 #三井ダイレクト #詐欺幇助 #民事訴訟 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）195号 #損害賠償請求事件 三井ダイレクト #訴訟代理人 #真和総合法律事務所 #池田宏 旧制度 #司法試験 パスしないドアホ振り 驚きの　https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501338845.html
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#被告 #三井ダイレクト #詐欺幇助 #民事訴訟 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）195号 #損害賠償請求事件 三井ダイレクト #訴訟代理人 #真和総合法律事務所 #池田宏 旧制度 #司法試験 パスしないドアホ振り 驚きの　https://mitsuidirect1.seesaa.net/article/501338845.html
続いて驚きのドアホ経歴。何年司法試験に落ち続けててんだよ！その挙句、結局新制度でやっとこそ通過。旧制度だったら一生パスしてないドアホ振り。　　そりゃ　交通事故専門や生活保護ビジネスののドアホクズにしかなりようないよな。
ドアホ！
弁護士 池田　宏
職務経歴
平成6年4月東京都立大学法学部入学
平成8年1月同大学休学
平成8年2月NewYorkUniversity AmericanLanguageInstitute 入学
平成9年3月同校修了
平成9年3月東京都立大学法学部政治学科復学
平成10年6月国家公務員採用 一種試験法律職合格
平成11年3月東京都立大学法学部政治学科卒業
平成11年4月～平成16年3月中村法律事務所付属研究室において司法試験浪人
平成16年4月一橋大学大学院法学研究科法務専攻入学
平成18年3月同大学院卒業
平成18年9月新司法試験合格
平成18年11月最高裁判所司法研修所入所
平成19年11月司法修習生考試合格
平成20年1月浜二・髙橋・甲斐法律事務所に勤務弁護士として入所
平成23年3月旭法律事務所にパートナーとして参加
平成25年1月不二綜合法律事務所にパートナーとして参加
平成27年4月真和総合法律事務所にパートナーとして参加
現在、真和総合法律事務所のハート―バー弁護士
懲戒請求します。　　ドアホ顔だね。
続いて　引っ越しもできる！生活保護ライフ　すぐほご　https://suguhogo.com 　です。
まずは　PDF。
池田宏生活保護web.pdf
続いてJPGです。

[591 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:28:40.26 ID:738XHMzF]

1マン7千円払って短答しか受けられない奴ｗｗｗ

[592 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:35:11.44 ID:yW9e7F5Z]

短答しか受けない方々のおかげで論文受験者は分厚い六法をお土産に貰えるのだ

[593 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:42:59.51 ID:8cTPg5mh]

>>569

> 商法
> ・経営判断原則違反という謎の問題提起

たしかにこれはFだな。
経営判断原則は任務懈怠があったか否かをどうやって認定するかの物差しにすぎないからな。

[594 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:45:24.42 ID:b+F9OxQf]

法務省によるカストレインのチンコ監視スレwww

[595 氏名黙秘 2023/11/05(日) 18:53:19.13 ID:TGWYb8sz]

>>552
takaさん日大ローも落とされてるからな
よく考えずに闇雲に勉強してる印象
講座や教材も取っ替え引っ替えしてるし

[596 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:14:36.61 ID:nZo/6ziq]

takaって社会人なの？

[597 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:25:17.94 ID:GqHS/Xw7]

社会人だよ。エンジニアか何か

[598 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:25:49.20 ID:GqHS/Xw7]

新しく追加されたエドガーって人強いね

[599 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:26:53.35 ID:F9bs+HPn]

>>598
どこに答案あげてるんだろう
コメント欄にも見当たらなかった

[600 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:29:27.79 ID:GaCahwWA]

昨年のエドガーさんの成績
https://twitter.com/Edgar_shihou/status/1585893387366203393
https://twitter.com/thejimwatkins

[601 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:35:11.01 ID:D69didQ5]

社会人だったはず
失礼ながらやっしさんやタカさんあたりが社会人受験生のスタンダードのような気がする
もう少し上の方にいるソラリスさんやちゃんいちさんは社会人受験生の中では相当優秀な部類なのでは
2人とも既に難関国家資格を有している点で共通している

[602 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:35:29.24 ID:rMungOrG]

エドガーさんはかなり優秀、去年も勉強開始1年で短答突破して論文も成績開示見る限り700位くらいだろうし

しかも定性面がかなりいい　
共謀共同正犯を教唆にした刑法がB
新たな権限書かなかった民法がC

[603 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:39:55.06 ID:nZo/6ziq]

>>602
定性のバケモンやな

[604 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:45:54.47 ID:6OYAV42/]

昨日は、ソラリスさんをディスってたと
思ったら、今度はタカさんをディスって場当たり的ですね。一般受験生の書き込みはそれほど今日は多くなさそう。

[605 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:47:24.01 ID:fL+Tn9Lv]

なんかやっぱり再現者の答案見てて思うけど、大学在学中かロー生の答案は主に伊藤塾の答案の型で書かれていて癖がないことが多いから飛翔さんの表よりも学生は上振れて、社会人は下振れることが多そう。特に根拠はないけど。

[606 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:50:11.59 ID:nZo/6ziq]

>>605
真理

[607 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:50:29.80 ID:+iM0Wcm+]

まあ、ロー生や大学生は、予備試験スレや予備試験論文スレで会話しなくても大学やローで充分に予備試験や予備試験スレに関する会話を話して情報を広めたり、共有し合っているでしょう。

[608 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:52:17.69 ID:rMungOrG]

エドガーさん、みー、焼石会計、リーガルアレン、かみな、ゆらり、亡霊さん

この人達は定性で上振れる可能性が高い

下振れる可能性があるのはタカさん、ソラリスさん、民法設問1で議論出ている+三者間無視のヨビテキさん、触れ幅が大きいカラスマさんあたりかな

[609 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:55:15.05 ID:GaCahwWA]

クセ強答案1位はソラリスさんかな

[610 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:56:14.52 ID:BVD/7+72]

エドガーさんの再現は読んでないけど、振り返りを読む限り
憲法と商法以外は出来ていそう

[611 氏名黙秘 2023/11/05(日) 19:58:34.75 ID:nZo/6ziq]

ソラリスが上位合格という番狂せがあっても面白いな

[612 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:01:54.58 ID:GaCahwWA]

流石に上位合格はないとおもう。

ただ思ったより定性で事故らず、また知財でブーストすればワンチャンあるんじゃね。

[613 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:04:47.53 ID:+iM0Wcm+]

今日は受験生の書き込みや議論が活発でなく過疎っていたみたいですが、私の再現答案の閲覧回数が、 なんと1700回！！を超える見込みで、1800回に向かう予定です。

私の再現答案がご好評頂いて、末永く多くの方々に閲覧されて大変光栄に思います。
引き続き、多くの一般受験生の方々、既に法曹になっている方々、その他一般の方々が、気軽に閲覧して楽しんでいってくださいね！！

>>3
私の再現答案も、他の再現者の方々の再現答案も是非閲覧して上げてください。
比較したり、議論の流れを追いながら再現答案を読むのも楽しいかもしれませんね。

天高く舞い上がれ、ビーファイヤー！！！！w

今日は過疎っていましたが、幅広い受験生全体の正確なレベルや相場感を冷静に見極めることは必要でしょう。引き続き、たくさんの人々の眼に触れるように皆さんで広めていきましょう！

[614 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:07:01.43 ID:+iM0Wcm+]

紹介し忘れたけど、ラブトレイン（Love-train)ね。

[615 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:21:19.52 ID:rMungOrG]

ソラリスさんの成績申し訳ないがこんな感じだと思う

憲法　？
行政法　DE(原告適格薄く条文意識できていない)
刑法　F　(本人のツイートのまとめ通り)
刑訴　D　(事件単位と逮捕前置の順番が逆)
知財　不明
実務　CD
民法　EF
商法　CD(文言の意識が低い？あと無効事由を最後に持っていくあたり違和感ある)
民訴　C

[616 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:28:01.17 ID:GaCahwWA]

誰か憲法知財の判断が出来る人間おらんか。

[617 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:30:48.74 ID:cLo7oCwz]

飛翔組もなんだか大所帯になってきましたねえ

[618 氏名黙秘 2023/11/05(日) 20:55:21.70 ID:5I7H1c5l]

あげ

[619 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:05:04.75 ID:738XHMzF]

社会人受験生はお先真っ暗

[620 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:13:56.69 ID:GaCahwWA]

ソラリスさん、早速反応したhttps://twitter.com/Solarissolaris7/status/1721137085737050223
https://twitter.com/thejimwatkins

[621 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:15:18.85 ID:5I7H1c5l]

焼石以上で不合格者出るのかね

[622 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:15:18.85 ID:5I7H1c5l]

焼石以上で不合格者出るのかね

[623 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:49:38.09 ID:GqHS/Xw7]

これでむしどり落ちたらおもろい

[624 氏名黙秘 2023/11/05(日) 21:50:32.72 ID:GyRAG4k+]

阪神38年ぶり日本一だけど、司法試験も苦節38年の猛者とかおるんやろか

[625 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:03:51.46 ID:TGWYb8sz]

>>623
筆力すごすぎるから素人からすると過大評価になる面はあるのかもね

[626 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:04:06.08 ID:TGWYb8sz]

>>623
筆力すごすぎるから素人からすると過大評価になる面はあるのかもね

[627 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:06:36.93 ID:Vu+eK+ab]

>>479
の、かみなさんと、

>>450
の、みーさん
もうこのスレに来ないのかな。

[628 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:17:28.63 ID:Bf82ItF6]

8月5日付刑事〇課○○警部補担当
告訴状（事件受理番号令和5年100963）
捜査についての要望書面
に係る刑事〇課への署長指示の遂行状況報告依頼



次の告訴状（事件受理番号令和5年100963）

　　　被告訴人　　　　　告訴状日付及び提出日　受理日　 　　　　　　　　内容
　①　漆原愛子　　　　　令和5年5月24日　　　令和5年6月5日　　　裁判で金をだまし盗ろうとした
　②　漆原真史　　　　　令和5年5月24日　　　令和5年6月5日　　　裁判で金をだまし盗ろうとした
　③　平賀紀洋　　　　　令和5年5月24日　　　令和5年6月5日　　　裁判で金をだまし盗ろうとした
　④　村山稔　　　　　　 令和5年5月11日　　　令和5年5月15日　　 裁判で金をだまし盗ろうとした
　⑤　三井ダイレクト　　 令和5年5月24日　　　令和5年6月5日　　 詐欺幇助
　　 　河村隆之、 尾関曉、 安形隆之
　　　真和総合法律事務所 池田宏
　⑥漆原真史、　　　　　令和3年8月24日付　　令和5年6月12日　　三井ダイレクトに詐欺損傷写真　　　　
　　　漆原愛子、平賀紀洋、難波毅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で保険金支払不正請求　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

にかかる刑事〇課の捜査について　署長宛に掲題の要望書面と証拠を提出しました。その後　何の連絡もないため8月21日に電話で状況照会したところ○○課　○○課長から「署長が刑事〇課に関係者（被告訴人）の事情聴取を早急に行へとの指示を出した。刑事〇課は関係者（被告訴人）を訪問したが常に不在でありコンタクトできていない」とのにわかに信じがたい報告がありました。そしてその後も何の連絡もありません。

[629 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:18:17.74 ID:Vu+eK+ab]

民訴１は、再現者では少ない信義則構成
の、かみなさん。しかし、かみなさんのは典型的な信義則による訴え却下構成ではないことは、
>>457
>>460
のように明らか。
それでも全体的な受験生の出来が悪いらしいことを考慮して添削チームは、C評価をつけた。
それなら、少なくともその補正された上位互換の、ラブトレインの再現答案構成ならA〜Bいくということになる。他に信義則構成の受験生の再現答案を見比べて、優劣見てみたいから信義則構成の受験生は再現答案ドシドシどうぞ。

[630 氏名黙秘 2023/11/05(日) 22:20:10.35 ID:Bf82ItF6]

#被告　#CarCreateHIRO #平賀紀洋　#加古川市 #西神吉町 #中西 52-3TEL[phone]FAX[phone] #不法行為 #損害賠償請求 #事件 #加古川簡裁　令和4（ハ）第162号 #控訴審 #神戸地裁第1民事 令和5年（レ）第52号判決 by判事補 #谷口実希 上告理由書 谷口実希ダメだこいつhttps://carcreatehiro.seesaa.net/article/501166643.html

[631 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:08:41.79 ID:cLo7oCwz]

飛翔さんの表で赤色になってる5人はさすがに落ちないんじゃね

[632 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:13:30.56 ID:738XHMzF]

マジで再ソ禁止当然にかけてる再現者界隈レベル高すぎだろｗｗｗ

[633 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:30:20.81 ID:5I7H1c5l]

モリオの勉強法で予備上位合格すんのマジで意味不明

[634 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:31:10.59 ID:5I7H1c5l]

>>632
ソラリスも書けてるしなw　意外と多いのかな受験者全体でも

[635 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:33:53.60 ID:idHgG5JA]

再現者が再訴禁止効書けてる割合は、全体割合との違いがエグそう。民訴設問1は白紙の人が多くても驚かない。思いつかない人は良くて信義則だけだろ。既判力なんか何も書いてないのと同じだと思う。

[636 氏名黙秘 2023/11/05(日) 23:46:02.65 ID:5I7H1c5l]

回収のとき、そもそも3頁目に行ってない答案も半数近くあった気がする　4頁目は全員白紙だったのは確実に覚えている　

[637 氏名黙秘 2023/11/06(月) 00:20:20.09 ID:nP19c/Io]

>>636
どの科目のこと？

[638 氏名黙秘 2023/11/06(月) 00:46:57.66 ID:gz5s9YD1]

>>637
民訴　

[639 氏名黙秘 2023/11/06(月) 00:47:51.79 ID:nP19c/Io]

まあ民訴はそんなに書く量多くないからね

[640 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:05:06.02 ID:VUlT3Ab2]

ヨビテキさんは倒産法たぶんA行くよ
全小問において正解筋にのれていること、指摘すべき条文をほぼ全て指摘できていること、倒産法において重要とされる原則的処理→個別規定による修正の流れ（司法試験採点実感より）を押さえられていること、同じく倒産法において重要とされる個別規定の制度趣旨（同じく採点実感より）に網羅的に触れていることから、上位に来ると思われる
これに加えて、選択科目導入からまだ2年であり全体的に選択のレベルが低いこと、大方の予想に反して破産法ではなく民再法からの出題で有り、民再法を捨てた受験生も一定いるこもから、相対的にヨビテキさんは上位に来ていると思われる

[641 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:10:15.16 ID:gz5s9YD1]

選択科目のAってどのレベルなの？去年受けた人は体感把握してないの？

[642 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:18:38.21 ID:nP19c/Io]

選択科目は相当レベル低いでしょ。ただでさえ導入2年目なのに、そこからさらにロー生も抜けてるんだから。

[643 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:24:46.06 ID:gz5s9YD1]

>>642
まあそうだよな。

[644 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:28:02.21 ID:oNZCFm3K]

労働法はワイ、底Fに近いわ…
設問1は16条の趣旨で足止め書かず
設問2で均等法使っていない

せめて16条の趣旨と考慮要素覚えれば設問2
が0点でもF回避できたかも

[645 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:30:58.64 ID:gz5s9YD1]

労働法ってみんなできてないんじゃないの　試験直後、試験委員をクビにしろっていうツイートもみた　去年との高低差ありすぎたのも余計に拍車かけたのか

[646 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:33:26.05 ID:nP19c/Io]

労働法はあんなのどう考えても2年目で聞く話じゃないよな、普通に整理解雇とか不当労働行為聞いても十分差がつくはずなのに

[647 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:34:41.12 ID:oNZCFm3K]

労働法は再現者全員16条に気づいているし
大半が均等法引けている

労働法はレベル高い

[648 氏名黙秘 2023/11/06(月) 01:38:33.71 ID:VUlT3Ab2]

倒産法も同じ
大方が倒産法からの出題を予想していたはずだから、皆民再法からの出題には驚いたと思う
俺自身も破産法7:民再法3くらいの割合で対策してたし
ただ民再法をちゃんとやってた人にはベーシックな出題だったから、出来た人とそうでないの差が大きそう

[649 氏名黙秘 2023/11/06(月) 03:52:44.94 ID:gz5s9YD1]

経済法も意外とみんなできてるのかね　典型的に処理できるような容易な問題ではないと思うが

[650 氏名黙秘 2023/11/06(月) 06:16:22.56 ID:RxEfoWis]

経済法普通に間違ったわ

[651 氏名黙秘 2023/11/06(月) 06:23:52.70 ID:lQ6Qw0ll]

>>634
ワイでも書けてて失礼したな。

[652 氏名黙秘 2023/11/06(月) 06:57:32.49 ID:5yWKPjcB]

>>651
気にするなって
民訴は、設問1で交換的変更の性質の理由がなく事実摘示・評価が薄めなのが惜しいのと
設問2がレポート的だけど、BかCはつきそう
論文の書き方を上の方でノーリーフさんとみーさんに質問したら答えてくれたから参考にしてみては

ソラリスさんは関西人なの？

[653 氏名黙秘 2023/11/06(月) 07:28:24.73 ID:5H64/+mc]

>>651
おはよう、ソラリス
形式面については、アガルートの答案の型講座がオススメ
内容面については、加藤の総まくり講座がオススメ
両方合わせても20万行かない
サンプルのテキストや講座で検討してみたら

[654 氏名黙秘 2023/11/06(月) 08:12:00.50 ID:oMwcCNnO]

>>652
>>653
ありがとうございます。後ほど返事します。

[655 氏名黙秘 2023/11/06(月) 09:32:01.76 ID:MaJ6pPrh]

やっぱり添削チームの評価、若干甘い気がしますね。

[656 氏名黙秘 2023/11/06(月) 09:43:33.57 ID:cmb2v1lL]

短答しか受けない方々のおかげで論文受験者は分厚い六法をお土産に貰えるのだ

[657 氏名黙秘 2023/11/06(月) 10:16:28.38 ID:nP19c/Io]

>>655
みーさんの公法は少し甘い気がしますよね。

[658 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:02:44.19 ID:gz5s9YD1]

みーの公法でDDか

[659 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:05:53.08 ID:epgJMFlw]

経済法、リサイクルシステムの内容が途中でページ切り替わってて、左ページだけがシステムの内容だと思ってしまった同士いないですか笑

[660 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:06:54.78 ID:Pg3r9fWh]

>>656
六法だけじゃないでしょ、試験委員の人件費もご負担頂いてる
そのおかげで我々は試験委員による本物の評価サービスを受けることができる

[661 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:09:20.11 ID:/omsqoFi]

>>659
確かにあれは書き方悪いな　経済法の周りの出来どんなん？

[662 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:32:25.64 ID:epgJMFlw]

>>661
多分ベストは4号で競争停止と公共の利益メインで論じるんだけど、1号、4号、たまに5号がいるって感じでばらけてる
当てはめの精度はごめんけどよくわからん

[663 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:32:30.53 ID:2YT99Q0Y]

予備論文の採点で先生方いくらくらいお金もらえるんかね
労力の割に大した金もらえなそうだけど

[664 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:36:28.82 ID:YsDe08pv]

俺にとって倒産法は、商法で言えば、必死で会社法準備したのに、
設問1が手形法の問題、設問2が小切手法の問題って感じ。
選択科目の先生たちは「存在感」を出したい気持ちはわかるけど
出題相場を考えろよな！と言いたい。

[665 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:37:36.22 ID:epgJMFlw]

>>664
倒産法じゃないけど、そりゃひどいな

[666 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:43:50.27 ID:oMwcCNnO]

>>652
民訴は、設問1で交換的変更の性質の理由がなく事実摘示・評価が薄めなのが惜しいのと
→
本当にそれなんですよね・・・再訴禁止に
気づいたら深く考えずそのまま書き始めたので、性質の理由を書くのを完全に失念してました。評価も薄いですね。せっかくの知識を無駄にした気分です。

設問2がレポート的だけど、BかCはつきそう
→BC付けば嬉しいですね。なおともしび先生には
設問2は三段論法が崩れてると似たような指摘頂いてます。

論文の書き方を上の方でノーリーフさんとみーさんに質問したら答えてくれたから参考にしてみては
→読めてなかったので、読んでみます。

ソラリスさんは関西人なの？
→生まれは関西ですが、長くは住んでなかったです(笑)

>>653
形式面については、アガルートの答案の型講座がオススメ
→この講座、色々な方から教えてもらってます。面白そうですね。

内容面については、加藤の総まくり講座がオススメ
→中上級者向けなら丁度良いかな?とHP見ながら思いました。

講座に関しては、家族の説得も必要なので、成績開示後に検討しようかと考えてます。成績があれば説明しやすいので。

色々アドバイスありがとうございます。

[667 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:49:33.42 ID:iDUJGdJA]

>>663
２万円くらいはもらえそうな気はしますが。
もう、採点間の採点は終わって運営本部に全部届いて、運営本部の人事課？が得点調整の段階をしている頃でしょうかね？

[668 氏名黙秘 2023/11/06(月) 12:57:24.30 ID:Og6ye/nm]

選択で思うように出来んかったらメンタル的にキツくないか　1日目の後味悪くなるし

[669 氏名黙秘 2023/11/06(月) 13:10:15.09 ID:Pg3r9fWh]

>>664
いや、民再法は手形法とか統治とは違うでしょ
刑訴法でいうと破産法が捜査、民再法が公判くらいの重要度だと思うよ

[670 氏名黙秘 2023/11/06(月) 13:35:30.28 ID:2YT99Q0Y]

飛翔さんのブログを拝見しての疑問なのですが、なぜ社労士に合格していながら派遣クレーンマンをなさっているのでしょうか？
社労士であれば人事等への就職も容易かと思いますが…

[671 氏名黙秘 2023/11/06(月) 13:56:47.36 ID:Pg3r9fWh]

>>666
完全に大きなお世話なので答えなくても良いのですが、司法修習に行くことは許可されてるんですか？収入激減ですよ
またソラリス氏がすでに年収1000万に達している場合、弁護士になった後の数年間はそれを下回る可能性が高いです、大手にいかない限り
さらに大手企業のような手厚い年金もないです
これらを踏まえても最終的にに弁護士になった方が生涯キャッシュインフローを上回るという事の疎明が必要な気がするんですが、説明の筋道は立てられそうですか？

[672 氏名黙秘 2023/11/06(月) 14:03:15.41 ID:RhwWOO7g]

実質倍率2〜3倍くらいなんだから、2,3人倒せばいんだよな。再現者の上位は別格として、中〜下位の人と同じくらい書けてれば、さすがになんとかなりそうな気がするんだがどうなんだ。

[673 氏名黙秘 2023/11/06(月) 14:47:59.19 ID:/omsqoFi]

>>672
この2.3人倒すって、その仮想敵は焼石とかバッタとまでは行かなくても、その下位互換くらいの学生かロー生じゃないの？
2.3人倒すときの相手がポンコツ社会人受験生っていう話なら簡単だが、そうではないんじゃないの？

[674 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:03:07.99 ID:RhwWOO7g]

>>673
その2人の下位互換てどのレベルなんだろう。それ、実質再現者の下位より強そう笑

俺はayukenさんからパンデクテンさんちょい上くらいをイメージしてる。

[675 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:09:09.67 ID:Og6ye/nm]

>>673
そうなんよ。多分、焼石バッタの下位互換だが伊藤塾型の答案で定性で評価落とさない学生ロー生もしくは高学歴社会人受験生の層がいるんじゃないのか　多分ここがボーダーなんじゃねぇの　ここの層は決して弱くないから簡単には倒せない

[676 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:19:46.94 ID:Og6ye/nm]

>>675
それで、この層のサンプル（バッタ焼石より定量が少し下で定性で評価を落とさない答案）が飛翔組の中にはいないんじゃないのか　飛翔組の中位から下位になってくると一気に定性で評価を落としそうな答案が並んでくる
そうだとすると、飛翔組の中からボーダーを決めようとする論争はそもそも議論の前提が間違ってるんじゃないか　

[677 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:22:26.04 ID:/omsqoFi]

だから結論としては、焼石バッタがボーダーというのも間違い（ボーダーはそれより下）
だが、バッタ焼石より下の再現者がボーダーというのも間違い（ボーダーはそれより上、焼石バッタより定量で少し劣るものの定性で評価を落としていない層がボーダー）

[678 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:24:52.69 ID:/omsqoFi]

悪い、wifiの都合でidが変わってしまった　自演するつもりはない

[679 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:24:57.62 ID:RhwWOO7g]

まずもって、パンデクテンさんが1200位くらいってこのスレでも言われてたような気がするけど、どう思う？

[680 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:26:36.43 ID:uy0qFagq]

>>677
これだと思う
バッタ焼石とその下では答案の質が違うように見える

[681 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:46:36.38 ID:2YT99Q0Y]

パンデクテンさん、何年くらい受けてらっしゃるんだ

[682 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:53:17.92 ID:+JSZFyOK]

>>679
そんなもんじゃない？今年は例年より受験生全体のレベルは低いだろうし

[683 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:55:33.81 ID:q7ia5pn0]

>>19
さすがに設問１で書かなければならない議案要領通知請求検討や裁量棄却検討漏れなら普通AからBはつかないでしょう。
たぶん、かなりの人がそれについて完璧ではないにしろ何かしら検討している、書かなければならない明らかな法令違反に当てはまるから
下手したら、書けている人多かったらDかEに転落する。
しかし、設問２で通知公告の欠缺を原告が主張すると考えられる無効事由としてちゃんと主張して請求の当否でも書けていたとしたら、あれが判例通説の唯一の無効事由なので他と差がつくことはないから、むしろちゃんと書けていたとしたら他のそこの部分が出来てない受験生と比較して挽回出来るチャンスだから、出来ていたとしたらC〜Dくらいに守れるのは妥当だとは思う。

[684 氏名黙秘 2023/11/06(月) 15:56:52.98 ID:+JSZFyOK]

>>675
はっちさんの答案とか伊藤塾っぽいけど定量がまだまだ足りてないよなあ

[685 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:05:57.67 ID:gz5s9YD1]

>>683
ゆらりの商法の答案に対する教授の講評から読み取るべきなのは、議案の要領通知請求が重要なのに落としてるとか裁量棄却落としたから評価が落ちるとかそういうところではなくて、ゆらりの答案のように淡々と論述しつつ決して間違ったことは書かないという答案は論点を落としたとしても教授から見て低い評価を受けなかったということ　
というのも、間違ったことをさも正しいことかのように書いたり、日本語の使い方や文章の流れがおかしい答案の方が、論点自体には触れていたとしても、よっぽど低評価を食らいゆらりよりも当然のように下にくると教授は考えているからだと思われる

[686 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:09:00.13 ID:2YT99Q0Y]

答案の型って伊藤塾とアガで違いある？

[687 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:14:03.98 ID:q7ia5pn0]

商法は設問２は、あくまでも問いの指定は、無効事由として原告が主張することが考えられるものだから、通常の判例通説を熟知している受験生ならば、通知公告の欠缺を選択した上で、そこで会社法210条の差止め事由の有無の検討の中で、どうせ有利発行や不公正発行の検討や当てはめまでしなければならないことから、単体で有利発行や不公正発行をわざわざ原告が無効と主張すべきものとして判例通説に反してまで書かなければならないものとすると、時間が無断に浪費し過ぎたり、答案用紙に埋まらないとは思わなかったのだろうか。

それに、原告が無効事由として主張するものを判例の枠組みに沿ってしっかり当てはめすれば定性評価でも内容がスカスカでなく法律論、条文適示、当てはめも充実して抜群に上の方にいく。もっとも判例の無効事由の枠組み自体を再現者でも知らない人が答案見る限り多かったのだろうから仕方ないかもしれない。
ラブトレイン再現答案は答案戦略的に優れているよ。普通にA、悪くてB。

[688 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:14:47.50 ID:uy0qFagq]

再現者の学生組で冗長だったり日本語おかしい人はいなさそう
学生の合格率が社会人に比べて高いのはそれも関係してるのかな

[689 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:16:43.22 ID:/omsqoFi]

>>686
アガの答案の型講座がどんなことを教えているのかにもよるかもしれない　重問の回答見る限り伊藤塾の答案で勉強した方が断然いいとは感じた　伊藤塾型の答案はとにかく読みやすい　明確な処理手順の裏打ちのもとに答案を書いてるからコントロールがいいというか決して暴投しない　再現性が高いという表現が正しいのかな

[690 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:21:11.55 ID:q7ia5pn0]

>>685
残念ながら書かなければならないものを書いてないなら、それだけ評価は落ちるよ。点数がそもそも入らない。白紙が点数入らないのと一緒。設問２の無効事由とは違って、法令違反なのだから、基準が明らかで法令違反なら書かなければならない。設問１のその書いてない部分は、再現者はもちろん

[691 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:24:31.91 ID:q7ia5pn0]

他の受験生もそれなりに言及、検討出来たところと思われる。裁量棄却も過去問や典型問題で頻出だから書けている人はそれなりに多いと思われるから、書いてない時点で差がつく。

[692 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:26:44.09 ID:RhwWOO7g]

>>682
だとすると、去年の1200位が219点。合格点255点。点差36点の中に700人くらい詰まってる。パンデクテンさん226点（9科目素点）から35〜40点くらいの位置がボーダーと予想

[693 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:28:21.13 ID:RhwWOO7g]

>>685
これは飛翔さんも同じようなこと言ってたよねー。法律家的な文章。淡々と。淡々の極みは亡霊さん。

[694 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:33:52.01 ID:q7ia5pn0]

>>684
それ定性でしょう。
枠組みはちゃんと書けていたり、論点には触れてはいるけど、中身がスカスカだったり、当てはめがないか、薄かったりするから、はっちさんの答案商法は枠組みは良かったんだけど中身スカスカだから評価は良くはないと思われる。

[695 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:42:11.41 ID:q7ia5pn0]

はっちさんの場合、設問２の判例の通知公告の欠缺の枠組みである差止め事由が認められる場合に通知公告の欠缺は無効事由になるということを、他の多くの再現者達が出来てないのに対して一応は出来てはいる。
しかしながら、その規範の当てはめが全くなく、結論もあやふやになってしまっている。設問１の当てはめやも薄いし、条文適示も少ないし、内容も薄い。

[696 氏名黙秘 2023/11/06(月) 16:53:20.93 ID:YIXTbZ0t]

>>685
　以前受けていた個別指導の弁護士に「これを
書いていなければどうのこうのという話だとは
思わない方がいい、論点落としとかしていても
全然受かりますから」と言われたがそういう
ことだったのか

[697 氏名黙秘 2023/11/06(月) 17:34:18.16 ID:/omsqoFi]

あげ

[698 氏名黙秘 2023/11/06(月) 17:40:51.94 ID:Pg3r9fWh]

>>689
重問の答案はかなり酷い
大半の人が答案を自己流に書き換えてる。その時に参考となるのが型講座
だったら最初から重問を型講座ベースで書けよという感じだが、重問は工藤北斗が作ったもんだから誰も言えない模様

[699 氏名黙秘 2023/11/06(月) 17:45:09.21 ID:/omsqoFi]

>>698
型講座ってどんなことやるん？典型論点の処理手順とか？

[700 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:01:05.97 ID:Pg3r9fWh]

そんな感じ
重問は論点主義的な答案なのに対して、型講座は条文主義的な答案

[701 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:04:00.49 ID:Pg3r9fWh]

ちなみに俺は型講座受けた事ないw
全て伝聞

[702 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:06:40.53 ID:/omsqoFi]

>>701
なるほど　
アガってそんな皆もち上げるほどいい塾なんかね　伊藤塾が自滅してるだけのようにも見えるが

[703 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:31:41.59 ID:P9tGNuS6]

論証講座は良かったよ

[704 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:39:41.57 ID:oMwcCNnO]

>>671
資金的には余裕ありますし、そういうことは受かってから考えようかと思ってますね。
どちらかと言うと、ある程度独学で成績取れないと予備校等に課金しても成績上がらないだろうな、
という考えを私も家族も持ってるのが大きいですね。
そのため、現時点では最低限の問題集と論証集で済ましてどこまで行けるかチャレンジしてます。
そして、今年の論文の成績次第でどの程度課金するか考える予定です。

[705 氏名黙秘 2023/11/06(月) 18:45:32.58 ID:oMwcCNnO]

むちゃくちゃお金持ちなら、最初から気持ちよく金をぶち込んで良かったのかも、ですが。
そこまでの資金はないので。

[706 氏名黙秘 2023/11/06(月) 19:10:07.56 ID:x/u+VMxn]

>>687
いちいち自演するな。チンコの監視でもしとけカストレイン

[707 氏名黙秘 2023/11/06(月) 19:42:12.59 ID:Y0LBlIcA]

>>706
他の誰かも述べていたように誰が述べていたか否かは関係のない。ちゃんと筋が通っている議論には議論で反論しないと意味ないよ。粘着荒らしは消えろ。

[708 氏名黙秘 2023/11/06(月) 19:50:43.79 ID:gZPaTjk3]

「カストレイン」などど、
最初から周りの受験生には意味不明に何故か１受験生に粘着して、馬鹿の一つ覚えに何の議論も参加しない、出来ないで哀れに叫んでいるやつは、受験生でもない部外者だろ。
何故か、１受験生に哀れに必死に
粘着せざるを得ない動機を持つ人間として、ますます例の話が信憑性を持ち、ラブトレインが注目を持ってしまうから粘着荒らし的には逆効果なんだろうが、押さえきれないほど何か粘着せざるを得ない必死な動機があるのだろう。

[709 氏名黙秘 2023/11/06(月) 20:07:41.70 ID:gZPaTjk3]

>>112
>>332

>>337
のように、
はっちさんも本当の今年の受験生全体のレベルを把握しておきたいみたいだね。

[710 氏名黙秘 2023/11/06(月) 20:07:46.04 ID:gz5s9YD1]

ホンダの刑訴のパワポの論証を貼り付けた答案が大量発生してるのかね　

[711 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:07:36.98 ID:wWSD/y4W]

何から伝えればいいのか　分からないまま時は流れて　浮かんでは消えてゆく　ありふれた言葉だけ
丙があんまり露骨だから　ただ素直に当てはめ出来なくて　多分もうすぐ30分すぎて　一人慌てて
この日この時この場所で　丙に会わなかったら　私はいまごろは　別の科目解いたはず

乙が甘く誘う言葉に　もう心揺れたりしないで　切ないけどそんなふうに　甲は縛れない
時効になれば甲もきっと　今よりもっと自由になる　そのすべてが僕の中で　時を超えてゆく

甲のために信義則持ち出す　甲を守り続ける　やわらかく甲をつつむ　甲の奴隷になる

この日この時この場所で　乙に会わなかったら　私はいまごろは　別の科目解いたはず

今、甲の心が動いた　ペンを止めて　二重線引いて
僕は　忘れない　この過ち　乙と丙を許さない！！！！！！！！！“！

甲のために翼になる　甲を守り続ける　やわらかく甲をつつみ　1年、無駄にする
この日この時この場所で　甲に会わなかったら　私はいまごろは　別の科目解いたはず

乙が甘く誘う言葉に　心揺れたりしないで　甲を守る信義則持ち出す
この日この時この場所で　甲に会ってしまった
私はいつまでも　無職ニートのまま♪

[712 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:20:41.49 ID:IRWSlaTA]

はっちさんもご自身では、
今回は駄目そうなことを書き込まれていたが、本当の受験生全体のレベルが再現者達よりはるかに低かったのなら、
もしかしたら今年でもワンチャンはあり得るかもしれないね。

[713 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:32:20.82 ID:IRWSlaTA]

総閲覧回数1700回をとうとう超えて、私（Love-train)の再現答案も1800回に向けてとうとう突入していくことになりました！！

私の再現答案が大変ご好評らしく、これだけ多くの皆様の閲覧の機会に触れられるとは嬉しいことこの上ない限りです。

さらに精進して参りますので、引き続き「一般受験生の方々」、「既に法曹になられている方々」、「その他一般の方々」再現答案を引き続き自分の含め、他の再現者の方々の再現も比較するのもよし、議論の流れを参照にするのもよしで、引き続き楽しんで行ってくださいね。よろしくお願いいたします！！！！w

怒涛天を突く！！天高く舞い上がっていきましょう！w

ラブトレイン（Love-train)でした。

[714 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:35:14.25 ID:IRWSlaTA]

ちなみに、再現答案のリンク集は

>>3
にありますね。

[715 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:39:58.93 ID:t+Rbp6Qm]

>>713
ラブトレさん、天高く舞い上がっていただいて構わないので、点数を開示することを皆さんに誓っていただけませんか？
ラブトレさんほどのお方であれば、スレの皆さんが長い時間をかけて語ってきた時間を無駄にするようなことはなさらないものと確信しております

[716 氏名黙秘 2023/11/06(月) 21:40:38.90 ID:lQ6Qw0ll]

また荒れてる

[717 氏名黙秘 2023/11/06(月) 22:12:06.51 ID:IRWSlaTA]

>>715
荒らしの人のコメントをNGにしたのか、なかなかあなたのコメントも見えにくい状況なのですが、それはその時の気持ち次第ですね。
このスレの去年のスレの被害者受験生の再現者の一人「タマ」というのは、実は自分でしたが散々受験妨害工作を受けましたね。

それは去年のスレを見れば分かると思うし、昨年の被害者受験生についての概略についても書かれてあった通り、試験の主催者でしか知り得ない情報を悪用して粘着荒らしに漏洩されなりすましをされたり、内閣府管轄の機関に法務省の人間に対する苦情を通報したら、通報情報をその日のうちニ〜三時間経たないうちに掲示板に「アホのタマの必死の迷惑通報」と漏らされる犯罪にも合いました。それが出来るのは、内閣府か法務省の人間ですね。しかしながら、試験の主催者の法務省の人間に一連のことの調査や捜査を求めるために通報したら断固として理由なく必死に拒否して怪しく黙認し続けた行動しかとられてません。

その時に、法務省の人間がちゃんと挙動不審ではなく自然な対応をとり捜査等をしてくれるのなら、合否や成績はちゃんと報告しますよと述べた次第ですね。

なぜなら、自身の動向を誰にも述べなかったら、予備試験合格して翌年に司法試験受けるか、予備試験落ちてかつ実際に願書提出して予備試験受け続けるかは試験の主催者の法務省の人間しかわからない以上、もし簡単に当てられ最初から粘着されたら試験の主催者が犯人だって証拠になり得たり、皆に印象を与えうるからですね。現に今年の動向も誰にも延べてないにも関わらず粘着荒らしに当てられましたからね。

だから、わざわざ自分から司法試験や予備試験の受験の有無を語ることは、ちゃんと法務省の人間が誠実な常識ある当たり前の対応をとってくれて、その懸念がなくなったり、粘着荒らしに粘着されることがなくなったと自分が思った場合にするかもしれないと延べておきます。

[718 氏名黙秘 2023/11/06(月) 22:34:42.70 ID:DrcOIger]

やばいそろそろ勉強再開しないと！焦ってきた汗

[719 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:08:01.21 ID:t+Rbp6Qm]

>>717
いい加減法務省が云々言うのやめましょうよ…
あなた以外でこのスレにいる人、あなたへ親和的な態度を取っている方も含めて法務省が云々の話は誰も信じていないですよ
成績でたら開示して、それとみんなで予想した成績との乖離を見て採点動向を探るっていうのがスレの趣旨なのに、あなたは開示しないからスレの趣旨を没却してしまってるじゃないですか
他の皆さんは受かろうが落ちようが正々堂々と成績開示しているわけで、再現あげてスレに参加するのであれば最後まで責任果たして欲しいです
真面目にこのスレに参加している者の願いです

[720 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:17:40.23 ID:IRWSlaTA]

>>719
スレ見れば書かれていることなので分かることだと思いますが？

[721 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:22:22.55 ID:VUlT3Ab2]

>>704
短答合格だけでも十分適正の証明になるような気はするけどまあ考え方は人それぞれか

[722 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:25:47.62 ID:IRWSlaTA]

アホのタマの迷惑通報とスレに去年の予備試験スレに書かれていたのも予備試験スレを見れば分かるでしょう笑。分かるのに、何故そこはスルーする笑。私の携帯を解析すれば数時間前に内閣府の機関に法務省に対する苦情を送ったこと等も分かる筈です。他にもたくさん私の個人情報やら短答点数やら論文内容やら今まで漏洩されて予備試験スレや予備試験論文スレに漏洩されたり、何千回も自殺煽りを受けていたことは過去スレを見れば分かるでしょう。

荒らしの人の言い分は、予備試験スレで起きた事件を何にも依拠せずに、単に自分の空想や願望で語っているだけだから全く説得力がありませんw。だから、一般受験生の書き込みも少なくなっているのでしょうw

[723 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:34:16.68 ID:DrcOIger]

合否の開示も成績の開示も個人の自由だろ
なんでそんなもん他人に強制されなきゃいけないんだよ

[724 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:34:18.20 ID:IRWSlaTA]

>>719
それに、そのさらに、前年の大丸という再現者は自分ですが、いわゆる高卒伊藤認定荒らしに、執拗に論文機関中粘着され、高卒伊藤というレッテルを意味不明に狙われて貼られ、印象低下操作工作を受け続けた被害を受けたのも私です。
そして、それは過去スレを見ればずっと意味不明に貼られ続け、変なエピソードを書かれている被害に合っている受験生の大丸の存在を確認出来る筈ですがw

あなたの言い分は、高卒伊藤認定荒らしと同様に全く事実をみない行為により一方的に判断を自分の好きなようにくだしたり、印象操作しようとしているに過ぎない。

[725 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:34:46.10 ID:t+Rbp6Qm]

>>722
自分の空想で書いているのはあなたでしょうが…
あなたが法務省のせいだって言ってる事象も全部こじつけで何の根拠もない話でしょうが
というか、そもそも法務省があなたを特定していて嫌がらせしてるんだとしたら今後一切受からないんだから予備試験を受ける意味もこのスレもいる意味もなくて、行動が矛盾しているじゃないですか
あなたも法務省の嫌がらせなんてないって分かってるから予備試験受け続けるんじゃないんですか？

[726 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:38:48.34 ID:di1lqAL0]

>>723
まったく同意。開示責任ってなんだ？
スレッドの趣旨を勝手にでっち上げてるし

[727 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:43:55.36 ID:IRWSlaTA]

>>723
それが普通だと思うのですが、粘着荒らしの人は決まって合否や成績を必死に知りたがるだけではなく、必死に粘着してどうしても公開させたがる傾向がありますね、去年や１昨年辺りの合格発表前後の日にちの予備試験スレ、論文スレ等を見れば分かると思いますが。。公開しないと自分のなりすましまで、荒らしが出したことがありましたw
なぜ、そのような一連の不自然な行動をとり、何としてでも論文成績や論文試験合否の開示の強要や、そうしない場合になりすましまで予備試験スレでしてきたないし、してくるかというと、前述のどうしてもカミングアウトさせたい動機があるからでしょう。

[728 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:45:54.01 ID:ySd3YUK2]

嘘つきはよく喋るね

[729 氏名黙秘 2023/11/06(月) 23:48:03.72 ID:IRWSlaTA]

>>723
>>726
その通りだと思います。

[730 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:02:24.56 ID:qDNmipps]

合格確信してる人このスレにいるのか？

[731 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:03:35.92 ID:qvSObkgw]

ラブトレの認識を基にするならば、粘着とか特定とか恐れるならそもそもネットを断てば一番いいのでは？w

[732 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:04:33.45 ID:qvSObkgw]

おれは合格確信してるぜ
少なくとも100位台では合格してるはず

[733 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:04:39.07 ID:N5sY3b7Z]

以上のように、荒らしの人のように成績の開示義務があるとか執拗に主張しているのは、受験生としては不自然だし、主張しているようなことも全く予備試験スレに書かれていることを依拠しておらず、単に自分の願望か、印象操作をしたいだけだから周りの人には伝わらない。予備試験スレや予備試験論文スレを見れば、必死に粘着荒らしが、何故かタマや大丸に論文合否や成績開示を執拗に求め続ける書き込みが散見されていることが一目瞭然として証拠として残っています。

あと、５年前の事件の翌年に一次短答会場の早稲田大学会場の自分の部屋のみに法務省の人間が待ち構えいて突然、今まで書かれてあっような態様で挙動不審に、撮影をし始めたのも事実です。部屋は大教室の一番先頭の部屋だった。
自分が着席したと同時に撮影を始めるのでよろしくお願いしますねと法務省の人間がいきなり言い始めた。

[734 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:05:52.04 ID:qDNmipps]

>>732
強いな　なんでそんな自信あるん？

[735 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:05:52.67 ID:qvSObkgw]

>>725
ラブトレ背理法草

[736 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:07:37.52 ID:qvSObkgw]

>>734
このスレやら予備校の回答とか見て、ほぼ筋外してなさそうかつほぼ事実拾えてるからかな
模試もA判だったし

[737 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:09:15.30 ID:qDNmipps]

>>736
10科目の予想評価どんな感じ？公法民事刑事実務選択の順で

[738 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:09:49.47 ID:qvSObkgw]

ラブトレは予備試験以外の日常生活では法務省みたいな目にあってることはないのか？平和な日常を送れているか？

[739 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:10:50.71 ID:qvSObkgw]

>>737
正直ほぼABだと思う

[740 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:11:52.57 ID:qDNmipps]

>>739
晒すマンだろあんた

[741 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:12:56.37 ID:qvSObkgw]

>>740
ちゃうわ！w

[742 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:14:17.23 ID:qDNmipps]

>>741
再現アップしないの？

[743 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:14:18.30 ID:N5sY3b7Z]

>>735
私は、法務省の人間に嫌がらせや受験妨害を受けたとしても諦めたくはないからですね。
そんなこともわからないのは、馬鹿だと思います。二回も通報して自分が何千回も自殺煽りされた部分含め、前述の部分含め、それらの明らかな犯罪や不正の調査、捜査を求めましたが、不自然に断固として理由なく法務省の人間が拒否したのも事実です。

[744 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:20:27.97 ID:w9rX3iRG]

俺は通知公告の再現がみたい、特に刑法・刑訴・刑事実務
再現じゃなくても良いから今の知識をベースに解いてアップしてくれよ、参考にしたい

[745 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:25:01.02 ID:N5sY3b7Z]

しかし、おかけで私の再現答案の閲覧回数も広がり遂に1800回近くまで向かい始めました！！

私の再現答案だけでなく、他の方々の再現者の再現答案含め、たくさんの一般受験生やたくさんの現役法曹の方々、その他の一般の方々が更なる閲覧を気軽にしてくださることを願っていますよ！！

たくさんの人間の眼に触れれば触れられ、より認知されればされるほど、公開裁判の趣旨が妥当して望ましい議論のスレになることは疑いのないことでしょう！！

やましいことがある荒らしや法務省の人間はそのような方向に対して、拒否反応や過剰反応してしまうかもしれませんがw

[746 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:30:29.00 ID:qvSObkgw]

>>743
正直725の主張に対してその反論はかなり弱いし、法務省の陰謀なんて存在しないと（個人的には）思うが、勉強頑張って法曹になって同じように困ってる人をたすけてやってくれな

[747 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:38:34.25 ID:qvSObkgw]

>>742
予備校に出しちゃってるからアップできんのや、すまんな

[748 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:42:09.04 ID:qDNmipps]

>>744
そういってもらえるのはありがたいんだが、今年はもういいや　来年の予備か司法は通知広告の身分を隠して再現をアップしたいとは思ってる　

[749 氏名黙秘 2023/11/07(火) 00:43:21.81 ID:qDNmipps]

>>747
今年の各科目の難易度どう思う？去年も受けたのか？

[750 氏名黙秘 2023/11/07(火) 07:34:45.48 ID:qvSObkgw]

>>749
去年も受けた
全体としては大体同じくらいの難易度だった印象
昨年比較で民法選択刑実やや難、商法刑訴民実やや易、その他昨年並
刑訴は人によるかも

[751 氏名黙秘 2023/11/07(火) 08:01:08.56 ID:QWlJR5MH]

ロー組抜け-5
選択難化-5

合格点は240〜245と予想。結構当たる気がする。

[752 氏名黙秘 2023/11/07(火) 10:40:52.84 ID:veA2mnXT]

過疎ってるので、気になることをいくつか
ロー3年抜け、選択難化で素点が下がれば得点も下がるのかどうか
憲法で判例名を書いていれば加点されるのかどうか
刑訴改正についての文句

[753 氏名黙秘 2023/11/07(火) 10:42:53.84 ID:BFhttRyP]

ゆらりさん、実務がよければ受かっている気がするけど、どうなんだ

刑法B
刑訴B
民法B
商法C
民訴B
他が実務以外、教授の添削通りだとすれば
憲法D
行政法EF
選択EF
実務B（教授添削ではCDらしいが受験生のレベルと定性面のよさ考えると上振れてもおかしくない）

こんな感じでギリ受かっていてもおかしくない

[754 氏名黙秘 2023/11/07(火) 11:16:49.14 ID:jANqI+T4]

>>748
了解
ヒートアップして関西弁でまくし立ててる人がいたら、多分その人が通知公告だろうから勝手に探り当てるわ
俺も司法スレに行けたら良いけど

[755 氏名黙秘 2023/11/07(火) 11:33:54.16 ID:T4BOkl6r]

>>751
10年前は今よりもっと難しかったんだよね…

[756 氏名黙秘 2023/11/07(火) 12:14:09.73 ID:iZ0d9rr1]

>>753
ゆらりで気になるのはほぼノーミスでA確定している持ち駒がないこと　行政の失敗がどの程度かにもよるが、合格者は大抵A確定の持ち駒を2つくらい持っているのでは？
実務でA、行政が上位Fで耐えれば合格するかも

[757 氏名黙秘 2023/11/07(火) 12:43:39.89 ID:/ZRybM2J]

近年の論文合格者の特徴としては、Aは一つか、二つ少なくともある傾向がある。Fも二つまであっても論文合格しているが、さらに、上位Aなら下位Fを打ち消すし、上位Aがあれば、最高F三つあっても合格している論文合格者もいた。
実務科目Aは実質的二科目Aなので合格者の推定が働きやすい。
去年の予備試験論文合格者の多苦労の法務省の成績と自己評価の比較表。
多苦労は、なんとF一つもなかったみたいだがし、実務科目も含めて、Aが結構あるがAは下Aが多かったのでしょう。実務科目の自己評価まも低い。

https://youtu.be/bRxEksb2tzw?si=K4W-vVne19trx9uB

[758 氏名黙秘 2023/11/07(火) 12:49:49.17 ID:/ZRybM2J]

今年は、実務科目総合Aははっきりとそのレベルだというのは、おそらくラブトレイン答案ぐらいだろうが、実務に相対的に強いロー生が抜けたことでゆらりもAになる可能性はある。

[759 氏名黙秘 2023/11/07(火) 13:07:24.27 ID:nBn5jVtL]

司法試験委員会からジャッジメントが下るまでこの不毛な自画自賛は止まらない

[760 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:03:20.04 ID:qDNmipps]

みんなA確の持ち駒何持ってんの？

[761 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:09:08.43 ID:qDNmipps]

定性でおかしい奴以外は自分でAか否かくらいわかるんじゃないの　まあ定性でおかしい奴は自覚ないのかもしらんが

[762 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:10:25.50 ID:niHOYXds]

>>752
去年合格したロー組のうちほとんどは3年でしょうからこの点は大きそうですよね。
あとは去年論文不合格だったロー3年生のレベルも気になります。仮にその多くがボーダー争いができる位置にいるので有れば、今年のボーダーレベルはさらに低くなりますね。ここの情報があれば嬉しいです。

[763 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:13:31.74 ID:qDNmipps]

抜けたロー生の正確な人数は分からんらしいが、合格者数が減らされん限りボーダーは緩くなるな　

[764 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:26:21.69 ID:QWlJR5MH]

>>760
添削チームからは5個くらい貰ったので、せめめ2個はＡついててほしい。

[765 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:27:11.51 ID:P3GB/CpT]

多苦労を見る限り、自己評価的に微妙でも実務基礎はA取れる可能性が高そう（民実できた人が刑実できてるとは限りないし、逆もそうだからか？）ロー生が抜けたことがさらに実務はA取れる可能性が高まったか

優秀な人が多い労働法では手応えがいいにも関わらず評価が伸び悩んだ→優秀な人が多い選択科目は不利か？　労働知財倒産あたりか？

[766 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:46:52.62 ID:xXV1Edi3]

レベルが高い今年の再現者に国際私法が一人もいないので国私のレベルが低いことを期待している

[767 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:55:26.66 ID:jANqI+T4]

明日は司法試験の合格発表か
司法の合格者数の増減が予備の合格者数の増減を占うことにはならんかね

[768 氏名黙秘 2023/11/07(火) 14:59:19.77 ID:N77fosdk]

そこだな。多苦労は、実務科目自己評価が非常に悪いから準備書面以外に小問もボロボロ、準備書面もそこまで奮わず、刑事もそれとなくボロボロこぼしていたので だろう。しかし全体的に去年の小問は比較的難問で、落としても差がつかなかった。今年は、ほとんど民実で小問落としてない再現者は、バッタ、みー、みるふぃーゆ、ラブトレインで差がついている。
労働法は、やはり激戦区だということだろう。

[769 氏名黙秘 2023/11/07(火) 15:12:58.72 ID:jNi4R3s8]

リーガルスイートって受講枠ちゃんと更新してる？
オープンから全く減ってない奴いるけど

[770 氏名黙秘 2023/11/07(火) 15:23:21.30 ID:q5RLurCm]

今更だけど、定性評価ってそんなに重視されてんの?
定性は良いが書けてないのは詐欺答案だし、採点してたらバレね。

[771 氏名黙秘 2023/11/07(火) 15:32:54.65 ID:9y+Qpgxr]

再現者の半分近くは実務Aつくと思う
飛翔採点で60前後なら定性が悪くなければ
Bはつきそう

[772 氏名黙秘 2023/11/07(火) 16:26:46.27 ID:veA2mnXT]

>>770
そもそも定性評価とは何かがはっきりしないんだよね
とはいえ、定量評価がある程度良くないと定性評価が良くなることもない気がする
定性評価が良いのは、他の受験生よりも論点や判例について深い理解が示されているとか、
他の受験生が気づいていない着眼点に気づけているとかだろうか
定性評価が良くないのは、問題文の指定を無視している、論理矛盾がある、論理の流れが悪いとか
だろうか

[773 氏名黙秘 2023/11/07(火) 17:07:02.48 ID:QWlJR5MH]

文章の流れとか、うまさとかもあるだろうけど、何より間違ったこと書いてないことだって。定性で差がつくのは

[774 氏名黙秘 2023/11/07(火) 17:44:49.95 ID:B1EMXLnX]

>>753
ゆらりさんの民事系刑事系以外の再現ってどこで見ましたか？

[775 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:19:05.46 ID:iZ0d9rr1]

短答って今年簡単やったんか？168って改めて考えると高すぎんか　ロー生抜けたとはいえレベル高い受験生いっぱいおるんちゃうの　短答無双してる社会人が点数引き上げたとかならそうでもないのかもしれないが

[776 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:29:45.61 ID:gZbrwFAs]

>>774 ID代わっているが753　以前ゆらりさんが教授による評価予想を書き込んでいた
　再現は見れない

[777 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:30:02.99 ID:qDNmipps]

刑法は去年と違って共犯が絡んでない以上取り組みやすいとはいえ、監禁罪のところでコケた受験生はどれくらいいるんだろうか　「監禁」の意義とか論証とか正確に吐き出した受験生はそんなに多いのか　監禁罪の配点がどれほどあるかも未知数

[778 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:46:10.76 ID:gZbrwFAs]

>>777 直前模試、答練のおかげで早すぎたと遅すぎた間違っている人そこそこいる
だろうし死者の占有で抽象的事実の錯誤で書いている再現者もいる

　監禁も飛翔採点では皆そこそこ点数入っているが学説深入りで点数入っていない
再現者もそこそこいると思われ、受験生全体の出来もかなり悪そう

[779 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:49:56.27 ID:kgJKdtxa]

監禁なんて書けないわなｗｗｗ

[780 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:53:57.75 ID:iZ0d9rr1]

>>778
死者の占有はわかるが、早すぎた構成要件のやつそんなにおるってマジなん？問題文中の計画っちゅう文言に引っ張られたんかな

[781 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:54:16.91 ID:OhrEeDJ5]

>>778
答練か模試にそんなの出てたっけ？

[782 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:55:54.02 ID:iZ0d9rr1]

監禁罪で訳分からんこと展開して、こいつ刑法何もわかってないみたいな心証悪くして説2で悪い意味の色眼鏡で採点されるみたいなこともあんのかな　採点者も人間である以上

[783 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:58:06.53 ID:iZ0d9rr1]

監禁罪を総論的に展開した奴もいるっぽいがどうなんだろうな　ちょっと無理があるような気もするが

[784 氏名黙秘 2023/11/07(火) 18:58:36.74 ID:gZbrwFAs]

ゆらりさんの刑法でもAつくのかもしれない　教授にケチ入れられている部分が
このワードを入れたほうがよりいい程度だしあまり失敗しているという感じは
しないし

[785 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:00:54.95 ID:q5RLurCm]

まっ、定性の重要性はソラリスさんが証明してくれるはず

[786 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:01:01.44 ID:iZ0d9rr1]

>>781
伊藤全国模試が早すぎた構成要件やった
権利行使と恐喝、電子計算機使用詐欺罪、不能犯
なんも当たってないw

[787 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:01:05.82 ID:sFi4YHnd]

たしか模試は早すぎた構成要件の実現じゃなかったか

[788 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:03:07.26 ID:iZ0d9rr1]

刑法の教授って結構日本語の使い方にケチ入れてくるんやなって印象を持った　人それぞれかも知らないが

[789 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:18:26.85 ID:veA2mnXT]

>>784
現実的、可能的はキーワードだから書かないと痛いような
あと、折衷的相当因果関係説をとって判断基底の予見可能性しか書いてないのがどう評価されるか

早すぎたで書いたのは、飛翔さん、予備試験答案さん、パンデクテンさんだったような
違ったらすまん

俺は死者の占有を落としてしまった　これでAはなくなった…　せめてBは欲しい

[790 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:20:34.82 ID:gZbrwFAs]

エドガーさんが去年、刑法で共謀共同正犯を教唆にしてBだったのは
日本語の使い方がかなりよく事実も使えていて理論体系で？という
部分がなかったからかもしれない。全再現はしていないから何とも
いえんが

[791 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:23:13.62 ID:m6OahDho]

監禁は司法試験の最近の採点雑感の傾向からするとむしろ見解の対立をしっかり書かないと駄目じゃないかな
刑法に関しては予備試験も昔の旧試に近づいてる印象はある

[792 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:27:37.54 ID:iZ0d9rr1]

問題文の聞き方が司法試験の問題とは違うから一概に言えないのでは？「反対の立場からの主張にも言及して論じなさい。」
もちろん反対説に触れないといけないが、反論私見みたいな大展開は不要かと　
何一つ間違ったこと書かんと監禁罪のところで大展開できるほどの高い能力があるなら別かもしれないが

[793 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:32:13.90 ID:m6OahDho]

それが司法試験の採点実感を読んでいるとそこそこ踏み込んで書かないと駄目みたいなことが書かれてるんだよね

[794 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:35:19.40 ID:gZbrwFAs]

>>782 ありそう。去年のtakaさんとパンデクテンさんの民訴、定量で
かなりよく配点の高い設問1もできていたのに2の失態でFつけられたし

二重起訴に関してはtakaさん、パンデクテンさんは事件の同一性で議論する
ところを同一の訴えで議論

既判力についてはtakaさんは主要事実に生じるとして大きく✕　
パンデクテンさんは所有権確認請求権に既判力が生じるとして大きく✕

　間違い方次第で理解していないと思われて他の設問厳しく見られるなら
白紙にしたり論点落とした方がマシなのかもしれない。めんだこも
時間なく適当なこと書くよりは白紙にした方がいいと考えて商法設問2
白紙にしてたし

[795 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:39:31.56 ID:iZ0d9rr1]

>>793
どうなんだろうな　採点実感に書かれてること全部100%やろうとするとパンクするからあんまり間に受けん方がいいとイセキは言ってたけど

[796 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:43:36.08 ID:m6OahDho]

>>795
所詮は予備試験の答案の分量に依存するから予備校の論証パターンに書かれてるようなことが書かれていたら文句は言えないだろうね

[797 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:47:47.33 ID:gZbrwFAs]

>>793　>> 795
司法試験受ける段階まで来たなら、ロー生もある程度説の対立勉強している
だろうから、ある程度は知っていないといけない気はする　しかも最大8枚
だから沢山書くことが要求される
予備試験は最大4枚、70分という制約があり、細かく書いていたら時間
不足、紙面不足に陥りがち。そして予備はローに行かないで合格できる
優秀な素質のあるものを合格させる試験。監禁の重要度は落ちるし
皆やっていないから細かな知識で合否を決める採点にはならないと
思うし説の深い対立の知識は要求されていないと思うぞ

[798 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:55:57.76 ID:hvAtPgay]

>>770
>>772

定性評価と言いながら、「私のフィーリィング、フィィーリィングゥ笑。個人的にプライベートで気に入られるかよ。年収は。社会的地位はあるかあ？笑。ほほぉー、こいつは金持ちかつ謙虚で高学歴の高収入か。公認会計士か？商社マンか？同じ国家公務員か？いいね笑」とか、「私の気分次第笑」 みたいに試験の主催者や再点官の都合の良い恣意的な評価を、そう称しているとしたら怠慢この上ないからな。

分かりやすい定性評価は、論理矛盾や基礎知識に大穴があった時に低評価とか、
同じ枠組で書いているのに、いかに法律論から当てはめから内容が充実して、条文もちゃんと適示しているか否かの時の判断等でしょう。

分かりやすい例は、商法の再現者はっちと、ラブトレインの差。設問１論点二つ検討の答案構成や、設問２の無効事由として差止め事由が認められる場合に無効となるという判例のロジックに（再現者の中でも希少ではあるから、はっちもこの点で他より優れているが）二人とも則って書けている。しかしながら、両者は内容面で充実して書いているか否かで全く印象は違う。これが合理的な判断による定性評価。

しかし不合理な定性評価は、ラブトレインの答案は超論理的思考で緻密に書かれている。論理もはしょることなく１→２→３と順次に書いてあり、条文も細かい箇所もはしょることなく、脳細胞が高速回転で、条文的示一つとっても、目まぐるしく準用条文や参照条文を緻密に詳細にたどって書かれている。
論理的な人間にとっては、はしょることなく緻密にその過程が論理的に流れているので大変読みやすいが、一方で頭の悪い、同程度に頭の回転が早くなく、緻密に論理過程を辿ることが苦手な人間にとっては、読みにくい文章となり得るということだね。それて読みにくいと判断された場合は、悪い定性評価の例だな。

[799 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:57:59.48 ID:Xa9qiZ8q]

レベルが高い今年の再現者に国際私法が一人もいないので国私のレベルが低いことを期待している

[800 氏名黙秘 2023/11/07(火) 19:59:08.22 ID:iZ0d9rr1]

低レベルの争いの選択科目選んだ方が有利になるのも試験としてどうなんだ　ちゃんと調整してんのか

[801 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:00:07.80 ID:Xa9qiZ8q]

サファリを開くと勝手に書き込まれてしまう
重複すまない

[802 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:01:45.33 ID:sFi4YHnd]

選択科目間で調整することって不可能じゃね
平均点低かったら仮に受験生のレベルが低いのが原因だとしても難易度が高かった扱いされて終わりそう

[803 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:04:37.82 ID:iZ0d9rr1]

作問段階でレベル感の調整なり打ち合わせをするしかないか　今年はされてそうな雰囲気はあるが

[804 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:07:51.45 ID:iZ0d9rr1]

［民訴法］「問われていることに正面から答えていなければ，点数を付与していない。論点ごとにあらかじめ丸暗記した画一的な表現をそのまま答案用紙に書き出すのではなく，設問の検討の結果をきちんと順序立てて自分の言葉で表現する姿勢が大切であ…る」(平成25年採点実感)

[805 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:10:21.89 ID:q5RLurCm]

それ言うと、定性高いとされてる方が評価低くならないか。

[806 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:13:45.00 ID:iZ0d9rr1]

>>805
たしかに　民訴の教授は頭が硬いということにしておこう

[807 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:15:20.97 ID:iZ0d9rr1]

民訴の科目特性もあるかもしれん

[808 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:19:38.21 ID:m6OahDho]

>>799
専攻してるならマイナー科目は滅茶苦茶狙い目じゃないかと思う
労働倒産あたりはどう見ても激戦区

[809 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:24:04.84 ID:qvSObkgw]

選択は他の受験生のレベルが低いものを選べばいい理論はそうだと思うんだが、どれがレベル低いのかは分からないから結局判断材料にならんというな

[810 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:26:23.38 ID:q5RLurCm]

知財はレベルが高いと言われてるな

[811 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:26:43.17 ID:qDNmipps]

200位台で合格したやつが自己評価Aからの結果Cやから、労働法はなかなかの激戦区なんやと思うわ

[812 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:28:05.05 ID:qDNmipps]

経済法は激戦区ではないん？

[813 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:52:58.31 ID:q5RLurCm]

案外ソラリスさんの答案でも普通に評価されるかも知れない

[814 氏名黙秘 2023/11/07(火) 20:54:48.54 ID:kgJKdtxa]

経済法は、再現答案見てると皆さん苦戦してそう。条文もマイナーだし。

[815 氏名黙秘 2023/11/07(火) 21:54:44.24 ID:qDNmipps]

選択は事前に打ち合わせしとるわ　明らかに難易度上げる意図をひしひし感じる

[816 氏名黙秘 2023/11/07(火) 21:58:15.76 ID:/7DWa3Yp]

経済法むずかった...全然自信ないです

[817 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:06:18.30 ID:q5RLurCm]

>>815
通知公告さんの喋り方、伝聞法則の
「あの人は好かんわ。いやらしいことばかりする」
に似てる

[818 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:13:56.19 ID:XPv/KSsT]

>>814
ほんそれ
性格悪いけど、8条インプット捨てた勢の撃沈に賭けたい

[819 hisyou ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:26:42.49 ID:kAz1o41r]

そこそこ盛り上がってますね。
ラブトレさんもコメンテーターとして益々ご健勝のご様子。
昨年の民法185前段のご指摘などは秀逸でしたしね。

前のほうにありましたが、
TAKAさんの昨年は、
商法はさらに正確に言うと、
私がブログでそこは色々書いていますが、
120�T違反の法令違反の前に423の経営判断原則を論じるのは、
言わば最悪手だったということになりますね。
法令違反ならば経営判断は論じてはなりませんから。

[820 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:27:25.31 ID:gZbrwFAs]

>>813 正直刑法はFつく可能性が高いがそれ以外はそこまで悪いようには
見えなかった

[821 ◆qBZ6AmU/Kw 2023/11/07(火) 22:27:46.18 ID:kAz1o41r]

昔のトリップでテスト。

[822 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:31:32.48 ID:qDNmipps]

飛翔さん来た！

[823 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:34:59.46 ID:kAz1o41r]

>>802
そこは機械的に偏差値調整になるのだと思われます。
法律基本７科目間でも同様だと思われます。

しかし、実務基礎と選択科目は、基本７科目と無理に揃える理由は乏しいですね。
民実と刑実を、選択科目間で、揃える必要性はないとは言えませんけど。

[824 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:39:07.39 ID:kAz1o41r]

やはりまだ誤解されている方がいらっしゃるようですが、
予備論文の合格点は、概ね平均点の1.2倍であって、
昨年の合格点は高いですが、平均点が高かったからであって、
その1.2倍であることには変わり有りません。

だから、
合格点を予想するということは、
1.2倍する前の平均点を予測するだけのこと。

どれほどの意味があるんでしょうか？

[825 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:42:25.35 ID:2YGryDkR]

飛翔さんこんばんは！今日も定性と定量で議論があったようです。定性評価で上がる人は20点以上、下がる人は20点以上変わってくるという認識です。いかがでしょうか

[826 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:42:45.71 ID:kAz1o41r]

一つお題を出しておきます。

商法の設問２では、

「不公正発行と、有利発行では、
どちらがより論じる必要性があったでしょうか？」

これまでの議論では全く論じられていませんでしたが、
考えてみると、
定性評価を考える上で、
面白いお題かと思いましたね。

どっちも同程度？

まあ、これまでそういう扱いだったのかもしれませんがｗ

[827 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:45:24.22 ID:kAz1o41r]

＞＞８２５
偏差値換算後でそれぐらいは変わりますよね。
それ＋選択科目もあれば…ということで、

選択が白紙でも合格しそうな方が第１グループの赤で表では表現したんです。

[828 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:48:42.01 ID:P3GB/CpT]

>>826
不公正発行じゃないの？違うん？
問題文の事実使う量が全く違うくない？

[829 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:49:29.22 ID:2YGryDkR]

>>827
ありがとうございます。ご指摘の赤はパンダさんまでですかね。定性評価も加味されて、最終ピンクくらいの位置に至れば御の字だなぁと思います。

[830 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:51:27.71 ID:0NsLuH5c]

>>827
飛翔さんお疲れ様です。
飛翔さんは一度論文を合格されていますが、その時と比べると今年の飛翔さん自身の出来はどんな感じでしょうか？

[831 氏名黙秘 2023/11/07(火) 22:52:26.28 ID:fqKqaa5z]

> 120Ⅰ違反の法令違反の前に423の経営判断原則を論じるのは、
> 言わば最悪手だったということになりますね。
> 法令違反ならば経営判断は論じてはなりませんから

というか、
経営判断原則は裁判所が善管注意義務違反があるか否かを決めるのに
当たり、取締役の裁量を認めて緩やかに認定するか、裁量を認めずに
厳しく事実認定するかというレベルの問題。

だから、経営判断原則は適用されるか、適用されないかのどちらかで
あって、「経営判断原則に違反する」というのがどういう法現象なのか
意味不明ということになる。

判例は法令違反行為について経営判断原則は適用されない立場であるのは
飛翔さんのおっしゃるとおりだけれどもね。

[832 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:54:08.81 ID:kAz1o41r]

>>828
違法の重大性からしたら不公正発行でしょう。
しかし、立証が容易なのは有利発行でしょう。
どちらも、差止事由にはなるという前提で。
問題文の使う量は、
必ずしも論じる分量さらには配点って訳では無いですよ。

私も、論文後に色々検討してて気づいたことなんですが。

[833 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 22:58:18.21 ID:kAz1o41r]

>>831
昨年の論文後に、
「会社訴訟の要件事実」という書籍を参考にして、
そのように書かれていたことについて、
ブログで書いていたことです。
私も、論文公式出題趣旨が出る前後に、初めて知ったことだったんですけどね。

>>831さん（あ、なじみの条文番号やｗ）
のおっしゃる一歩手前が、
ほぼ全受験生の弱点だったってことですね。

[834 ◆/h76jcvDkk 2023/11/07(火) 23:03:22.60 ID:kAz1o41r]

他にも当時色々書いてますが、
代表的なのがこれです。
https://ameblo.jp/hisyou3601/entry-12773851865.html

[835 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:10:45.10 ID:gZbrwFAs]

>>819 それもあるけどtakaさんの商法はそもそも120条の趣旨で株主平等原則
と書いていたり規範も不正確だったりと加点しようがなかったと思います。
　後は経営判断原則違反という問題提起がおかしいし先に423の
要件の任務懈怠の中で検討すべき話なのに経営判断→任務懈怠という順番
で書いたなど体系理解がないから設問1で点数入らなかったのだと思います。

[836 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:12:01.09 ID:veA2mnXT]

>>832
そうでしょうか
有利発行は問題文に公正な発行価額が明示されているから認定は容易ですが
不公正発行はきっちり認定しなければなりません
やはり不公正発行の方が配点が高い気がします

[837 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:13:25.94 ID:kAz1o41r]

まあ、有利発行か不公正発行かどちらが重要かなんて、
思考遊戯のお題でしかないですから、
辺に悩まないで欲しいです。
定量化表ではそんなの反映してませんし。

しかし、多くの受験生にとっておそらく現場で簡単に思えた商法設問２ですらご存知のとおりのこの奥深さ。

少なくとも、今年の問題を「簡単」などとおっしゃられる昨年の合格者さんなどがもしいらっしゃれば、
それには大いに異論を唱えたいですね。

[838 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:17:16.73 ID:gZbrwFAs]

>>837 刑法の監禁は説の対立はどれくらい書くこと求められている
と思いますか？

[839 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:19:42.79 ID:kAz1o41r]

＞＞834
それはまさに当然認識していまして、
私の表でも不公正発行の配点は大きくしてありますよ。

定性的な問題で、
一体どの筋が意外に評価されたり、
逆に意外に評価されなかったりするかということですね。

本当に、
商法設問２は、
現場では簡単な設問だと皆さん思われたはずにもかかわらず、
その筋が実力が相当以上にある再現者でも７・８通りに分かれてしまった。
その点にちょっと着目してほしいと思った訳です。

（私は、今年はあまり正解筋論争には踏み込みません(^^;)）

[840 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:28:31.30 ID:gZbrwFAs]

>>839 商法設問2の構成の色分けの解説、機会があればお願いします

[841 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:31:25.34 ID:kAz1o41r]

>>838
再現では大半が一応以上の事が書けており、
しかも、全員が可能的自由説（と思われるを含む）を書いていましたが、
どの程度かけていれば良かったかは、
事後検証（成績判明後）になりますよね。

[842 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:31:51.35 ID:qDNmipps]

［会社法］「「優秀」な答案は，主要な論点をほぼ論ずることができていて（主要な論点の一つや二つが欠けている程度は，差し支えない。），各問題につき相当な理由付けをして自らの考えを述べ，その考えに基づき論理的に整合性を持った法的議論を展開することのできている」(平成25年採点実感)

[843 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:37:31.55 ID:kAz1o41r]

>>830
自分の出来ってのが一番評価できないもんなんです。
だからこそ、私なんかの相対評価なんかでも喜んでいただけたり、
有料採点サービスなるものも需要があったりするんでしょうねｗ

ただ、自分が合格判定になってしまわない程度に、
確かに全体も辛めに表ではラインづけしましたね(^_^;)

[844 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:37:51.81 ID:qDNmipps]

5ちゃんのアプリの処理速度が上がってめちゃくちゃ性能がいい　これみんなダウンロードした方がええと思うわ

[845 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:38:07.46 ID:gZbrwFAs]

>>841 再現者のレベルが高いのもあるが今年の問題、定量では点数
つきやすいのが多いんじゃないですかね？奥は深いが典型論点多いし
　実際皆もそれなりに書けているような気はします

[846 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:40:57.03 ID:SCiCIxoH]

どう考えても長期のダブルトップ形成だろ
逆回転で一気に円高にむかうぞこれ
ドグサレヘッジファンドを全て焼き尽くせや

[847 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:42:47.19 ID:kAz1o41r]

>>842
それも（公式だから当然ですが）その通りなんですね。
では、今年その「主要な論点」はどれで
落としても良い順番で言えばどうなるか。

その辺は、既に熱いレスバが行われてきたようですが、
それより、もっと、さらに、
圧倒的大多数の方が見落としている「差が付くポイント」が隠されてるのが、
本試験なんだと思いますね。

[848 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:44:08.94 ID:SCiCIxoH]

>>846
間違えた、しつれいしました

[849 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:47:12.26 ID:qDNmipps]

死ぬ気でやってきた奴は蓋開けたら絶対受かってるわ　それは本人が1番わかるやろ

[850 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:47:34.73 ID:fqKqaa5z]

会社訴訟の要件事実、いい本ですよね。

[851 ◆IcU67XcfPA 2023/11/07(火) 23:51:54.38 ID:kAz1o41r]

>>849
主観的に死ぬ気でやってても客観的にやれてない方もいますし、
主観的には「普通にやった」方でも、
客観的には「滅茶苦茶やるべきことやってるやん」
な合格者もいますしね。

ご本人でそれをやっててわかるなら、
それは（努力も含めての）優秀な方ですね。

[852 氏名黙秘 2023/11/07(火) 23:54:48.73 ID:4y9Uh5Ju]

よっしゃ！ 1800回も現実的になるか。

[853 ◆IcU67XcfPA 2023/11/08(水) 00:02:53.84 ID:hJnboSO6]

>>835
確かに昨年のTakaさんのF評価の答案は、
ご発言のとおり突っ込みだしたらキリがないようなことを書かれていたのですが、
（だから、その評価を見てもそこまで意外とは思わなかったのですが、
変に甘い評価をして申し訳なく思いました）
昨年は、「基本スクール正解筋に適合しているか」の加点のみ方式でしたしね。
今年は、それにあてはまりそうなのは刑訴設問１だけですが。

>>839
ここに来てエドガーさんの新パターンに遭遇してしまったんで、
論文合格発表後までには何か書くと思います。

[854 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:09:29.84 ID:AhXw10gp]

スマイルアップ！！スマイルアゲエイン！！

私（Love-train)の再現答案の閲覧回数がまだまだ勢いが止まりそうもなく、1800回も現実的になりそうです！！！！

大変ご好評、高評価頂いて、閲覧回数増えて、愛され続けて誠に感謝致します。

これからも一般受験生の方々、既に法曹になられている方々、その他一般の方々引き続き、
>>3
にリンクされている自分の再現答案だけでなく、他の再現者の方々の再現答案も気軽にごらんなさって、楽しんごのドドスコダンス
で、スマイルアゲエイン、スマイルアップでよろしくお願いいたします。（私の再現答案では、もちろんこんな文体で論文書いてないし、このようなくだらない？ギャグも書いてなく一貫して真面目な文体なので、ご安心ください。）

真面目に頑張ることの尊さを教えてくれるような一曲ですね。みな、多苦労に続け。頑張れ。

https://youtu.be/ir5cF-EvBig?si=OBJt-3WK3V3K7_fn

[855 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:10:32.55 ID:/+UZBTTo]

合格して加藤ッッ！の金で寿司が食いたい　人の金ならなんぼでも食える

[856 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:11:45.17 ID:/+UZBTTo]

加藤ッッ！の金でビールかけしてぇ！
加藤ッッ！が大暴れされて困る顔見てぇ

[857 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:18:04.67 ID:CdYcO/0v]

今後は、加藤ッッ！が司法試験予備校の主流となっていくだろう。

[858 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:27:36.57 ID:fJkmvX6y]

今年の知財ってむずかった？

[859 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:35:27.19 ID:szZebUPQ]

>>854
その通りです。既に法曹になっている層の一部でも相当に注目されていますよ。テンション上がった時のレスなんてパイオツさんですね。合格できると良いですね。

令和2年予備試験27より転載。
0957 氏名黙秘 2021/02/15(月) 14:57:20.14
海上や風俗爺は法務省職員の関係者なのは今までの行為からほぼ疑いないよ。
自分で自分や自分の属性の印象を下げたり、死ねと連呼する受験生は考えられないからな。不自然にパイオツかアンティゴネに粘着しているのもその証。
前回試験までのコテパイオツは三年前の法務省職員の不正を主張していたり、今回の試験のコテアンティゴネは携帯監視を風俗爺さんというコテにされ続けていて、それが出来るのは司法試験関係者では法務省職員か、検察官しかいないと言っていたから法務省職員には粘着せざるを得ない動機がある。

[860 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:36:33.24 ID:WMBXkrMX]

>>859
ラブトレインっていう命名はなかなか今年はセンスあったな　パイオツはあかんやろw

[861 氏名黙秘 2023/11/08(水) 00:42:15.29 ID:/+UZBTTo]

マイセカンドアオハル面白いなぁ　

[862 氏名黙秘 2023/11/08(水) 03:51:41.44 ID:AhXw10gp]

>>859
ありがとうございます。
お互い頑張りましょ。

[863 氏名黙秘 2023/11/08(水) 06:21:39.85 ID:bwUzLqpQ]

今日からギア上げて勉強できそう
とにかく年末までに実務基礎と刑事系をしっかり勉強しとけば、仮に不合格やとしても、来年の3月末時点くらいで論文10科目仕上げられるレベルにまで持っていけるかと思う　1回全科目ピークにまで持っていった経験は大きい　短答落ちとはそこが違う

[864 氏名黙秘 2023/11/08(水) 07:11:44.13 ID:zlzrqeum]

>>819
経営判断原則に反する？？？？？？

[865 氏名黙秘 2023/11/08(水) 07:15:42.09 ID:bwUzLqpQ]

>>864
法令違反の場合とか会社と取締役の利害が対立する場合は経営判断原則の適用の前提を欠くってことじゃないの？

[866 氏名黙秘 2023/11/08(水) 07:20:33.28 ID:AcJax5P3]

評価が定性で下がるっていうのは分かるけど、定性で上がるっていうのはよくわからない。頑張ったで賞みたいな感じ？

[867 氏名黙秘 2023/11/08(水) 07:28:51.97 ID:bwUzLqpQ]

>>866
個々の論点うんぬんよりも論述全体を見て法的思考力とか適性を加点ないし減点する裁量点みたいなのがあるんじゃないのかね　定量・定性の配分がどの割合かはわからないが

[868 氏名黙秘 2023/11/08(水) 08:21:56.04 ID:W9O3t4fA]

>>863
それあるよな
短答から論文までの期間は本当に苦しかったけど10科目を詰め込んだ経験があるのはでかい

[869 氏名黙秘 2023/11/08(水) 08:39:07.37 ID:bwUzLqpQ]

予備国賠は品川マンション事件の出題歴があるんじゃないか　

[870 氏名黙秘 2023/11/08(水) 08:41:44.14 ID:W6RoY8Nn]

>>ソラリス
答案の型講座は基本編と応用編があって基本だけで充分らしい

総まくりテキストはテーマ毎に重要判例や司法過去問が集約されてるから、これをこなしていけば処理手順のパターンやあてはめの考慮要素を増やしていくことができて、その点は俺のニーズにあっていた。ただ、テキストが分厚く場合によっては取捨選択が必要だし、あくまでインプットテキストであって問題集のようにそのまま答案に貼り付けれる形での情報整理にはなってないから都度脳内で答案に書く場合を想定して情報を組み立てる必要がある。
ソラリスのニーズとそれへの充足度の踏まえて検討してくれ。こんなこと言われんでも分かってると思うけど無責任に薦めてしまったので一応補足。

[871 氏名黙秘 2023/11/08(水) 08:57:38.83 ID:CdYcO/0v]

経済法って、8条4号が正解だと言われているが、あのシステムって参加義務ないから、活動を制限したとは言えなそうだよな？ここの要件で切れちゃうと、自由競争減殺の話までいかないんだよな。

[872 氏名黙秘 2023/11/08(水) 08:58:48.96 ID:W6RoY8Nn]

再補足だが、論証・規範についてはもちろん答案に貼り付けれるように整理されてる。
ただ、問題集のように問題提起→論証・規範→あてはめ→結論の流れをそのまま答案に貼り付けれる程には整理されていないのでその点は自分で補完する必要ありという意味。
あとはサンプルなり見てご判断を

[873 氏名黙秘 2023/11/08(水) 10:13:49.54 ID:/+UZBTTo]

辰巳の全国模試の的中あったん？

[874 氏名黙秘 2023/11/08(水) 11:13:29.79 ID:crHVjkGG]

>>871
１号で競争の実質的制限検討する方が筋良くないか？
あれハードコアカルテルの違法性阻却されるやつの事業者団体版の問題だよね
なんか近い事例見た記憶あるんだよな

[875 氏名黙秘 2023/11/08(水) 11:56:56.91 ID:7vwvttUh]

#被告訴人 #村山稔 #長谷川村山法律事務所 姫路市北条宮の町213tel[phone]fax[phone] #漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 #裁判 #証拠隠滅 #告訴状 #加古川簡易裁判所 令和5年（ハ）第206号 #損害賠償請求 事件 #訴状 #加古川警察署 事件受理番号令和5年100963

2 告訴人は真史の保険金支払請求が【乙1号証】（＝甲1号証【甲7号証】及び【丙1号証】）等の論拠により不正請求詐欺であることが明白であるため三井ダイレクトの繰り返しの保険金支払い同意要求には応ぜず。その結果、真史は
3自らの三井住友海上火災保険株式会社姫路ＳＣの自動車保険弁護士費用特約を不正に利用し令和3年6月21日に被告訴人を訴訟代理人に任命、盗人たけだけしく別件訴訟本訴を提起した。
告訴人は裁判当初より【乙1号証】等により別件訴訟本訴請求原因は真史の詐欺として　5 真史車両の損傷立証証拠写真（＝【乙1号証】。つまり詐欺立証証拠そのものである。）がどこにもないとの不可解な説明を行い未提出のまま放置。ついに裁判官より三井ダイレクトへの送付嘱託申立てを指示され、【乙1号証】と同一の詐欺証拠【甲7号証】（＝【丙1号証】）を法廷に提出せざるを得なくなっ6た この時点までは原告はまだ好意的に「被告訴人がその頭脳レベルの低さ故に真史の詐欺を理解していない可能性を完全には排除できない」と考えていた。しかし、告訴人が別件訴訟反訴を提起した途端、被告訴人は不可解にも虚偽供述甲7号証　真史　【準備書面（2）P1-P3）】、いきなり見つかったとい7という虚偽証拠　甲4号証　真史　【証拠説明書（4）】 及び【甲8号証】、被告訴人自ら改ざんした甲5号証　真史　【証拠説明書（5）】 及び　【甲9-2号証】、不可解な虚偽証拠　甲6号証　真史　【証拠説明書】及び【甲10号証】を急に提出し続けた。それらは証拠説明書（１）の通り真史の
詐欺の8 立証証拠にしかならないにも拘わらずである。この時点で「被告訴人は真史の詐欺を認識しながら虚偽の証拠を提出し続けている。」ことが明白になった。つまり刑法104条の証拠隠滅である。
https://murayamaminoru2.seesaa.net/article/501168583.html

[876 氏名黙秘 2023/11/08(水) 13:58:26.56 ID:bwUzLqpQ]

ゆらり、実務強いな　やっぱりロー生が実務の上位占めてるぞこれ　

[877 氏名黙秘 2023/11/08(水) 14:06:09.95 ID:3TyGtmPK]

>>874
1号で実質制限まで行かないってなるようなケースの受け皿が4号だから、あの程度の競走停止は4号検討だと思う。

[878 氏名黙秘 2023/11/08(水) 14:38:42.75 ID:f9PHFSVv]

>>876
ゆらりさんロー生だったんですね。
準備書面は結構配点あるみたいですが、Aはつくんですかね？

[879 氏名黙秘 2023/11/08(水) 14:40:51.14 ID:/+UZBTTo]

>>878
小問もちゃんととれてそうやし刑実でひどくコケてない限りAつくんちゃうの

[880 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:22:40.72 ID:nqpZQ9YL]

同じロー生のワイ　実務F確定、何やってんだか

[881 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:25:16.71 ID:6zCzhPhH]

ロー生実務強い説の根拠って何？

[882 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:27:02.94 ID:3TyGtmPK]

>>881
一学期から実務やらないとこもあるし、人によるよね

[883 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:33:34.74 ID:nqpZQ9YL]

春に民実やっても請求の趣旨訴訟物以外小問ほぼ全外し　
民実だけは小問や穴埋めが毎年難しく感じるし、できないと思ってしまったのが敗因かも

民実に関しては勉強量とか関係なく予備の短答受かる人なら、保全と準備書面以外、素直に考えれば
解ける問題だったとは思う

[884 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:36:50.41 ID:6zCzhPhH]

今年の民実の小問は保全以外は思いついた人とそうでない人で分かれてしまったね

[885 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:39:24.47 ID:crHVjkGG]

法定追認できたの何割くらいだろうねえ

[886 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:39:59.30 ID:crHVjkGG]

>>877
そうなのか
ロー生詳しいな

[887 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:44:30.90 ID:nqpZQ9YL]

どういう考えや準備すれば民実の小問の答えに気づけたか考える必要があるな　
来年予備受けなくても司法試験でも気づく能力が低ければ話にならないし

[888 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:45:58.97 ID:bwUzLqpQ]

>>887
刑実はどうやったん？

[889 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:46:54.05 ID:crHVjkGG]

>>887
カラスマニキ？

[890 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:50:23.19 ID:bwUzLqpQ]

KBあいつほんま漢の中の漢やな　さすが警察官
ラブトレとKBは漢の中の漢と言わざるを得ない　ソラリスもか

[891 氏名黙秘 2023/11/08(水) 15:52:28.90 ID:nqpZQ9YL]

>>888　>>889 はい、そうですよ。刑事実務も崩壊　

ロー生でもこんな奴もいると思ってください。実務に関してはあまりにも答案のレベルが低いのでロー生の
実務の出来を図る指標にはならなくて残念

[892 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:00:00.36 ID:8llM01km]

カラスマさんの民事実務基礎ってそこまで悪いのか?
小問落としていたとしても、準備書面では推定を崩すための主張を尽く
論理的に否定する辺り、一定の評価がされそうだが。

[893 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:00:12.59 ID:bwUzLqpQ]

試験当日と前日、合格発表直前みたいな極限状態の時ってこんな予備とか司法の道に進まなきゃ良かったっていつも後悔するんだよな　今年の予備当日や前日もそうだった

[894 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:01:48.53 ID:6zCzhPhH]

今年みたいに思いつきゲーになるとそんなにロー生の利はないのかもね

[895 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:05:40.15 ID:6zCzhPhH]

司法試験の合格者数1781人か
てことは今年の予備の合格者数も減らさないってことかな

[896 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:06:28.85 ID:bwUzLqpQ]

>>895
それって例年維持？

[897 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:07:57.01 ID:6zCzhPhH]

>>896
去年が1403人

[898 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:09:53.73 ID:bwUzLqpQ]

めっちゃ増やしてるやん　在学受験の影響も加味したのか　予備の合格者数と相関関係はあるのかね

[899 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:11:28.52 ID:bwUzLqpQ]

予備合格できずにロールートで今年行った人は落ちてるな　世の中そんなに甘くないか

[900 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:15:11.94 ID:6zCzhPhH]

誰か予備試験との関係性を分析してほしい、、
これで論文合格者数の予測がつくのかどうか

[901 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:15:43.69 ID:nqpZQ9YL]

司法試験在学受験者、結構優秀

[902 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:19:07.05 ID:crHVjkGG]

予備92.6%って去年より下がってない？

[903 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:20:35.59 ID:nqpZQ9YL]

>>892 準備書面では推定覆す事情として検討し、下線部の書類を評価しているから多少の点数は入るが
小問落とすにも限度あるし、飛翔評価でも最低クラスでかつともしび評価でも民事はF確定といわれた

[904 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:21:18.68 ID:bwUzLqpQ]

KB受かったな　よかったな

[905 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:22:22.01 ID:bwUzLqpQ]

予備26人落ちとるやんけ　めんだこあいつ強運やな　持ってる男やわ

[906 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:23:10.71 ID:nqpZQ9YL]

予備そんなに落ちているのか…

[907 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:24:36.84 ID:6zCzhPhH]

これで予備試験もっと絞ろうってなったら腹立つんだが

[908 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:27:08.82 ID:bwUzLqpQ]

在学受験の影響で司法増やして予備減らそうっていう魂胆なのか法務省は

[909 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:27:17.96 ID:8llM01km]

>>903
なるほど、でも実務基礎は採点基準が不明瞭なので、
必ずしもFではないかと。

[910 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:30:54.69 ID:f9PHFSVv]

>>908
結局それを決めるのも既得権益者ですからね
ローに流したい気持ちはあるんでしょうね

[911 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:32:13.37 ID:bwUzLqpQ]

予備410とかになるんか　恐ろしすぎるぞ

[912 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:33:41.78 ID:bwUzLqpQ]

予備なんで26人も落ちるんや　勉強サボってたんか

[913 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:38:32.63 ID:Dw/Ja1BB]

受けられる層が減ったんだから、当然合格者も減るだろｗｗｗ

[914 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:41:54.23 ID:Dw/Ja1BB]

去年の合格者の答案レベルを維持するためには合格者は400人程度まで絞る必要があるだろう。

[915 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:45:14.47 ID:qjRwqRZZ]

去年は選択科目も導入されたし、むしろ予備合格者増えると思ったが

[916 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:57:46.04 ID:xaM50xG5]

ボーダー煽りバカ

[917 氏名黙秘 2023/11/08(水) 16:59:17.76 ID:crHVjkGG]

予備論文110位くらいで受かってた人が司法落ちてるのか、怖いな

[918 氏名黙秘 2023/11/08(水) 17:03:18.75 ID:crHVjkGG]

なんで予備合格者の合格率下がったんだ？

[919 氏名黙秘 2023/11/08(水) 17:16:45.60 ID:zTtU5kNr]

>>918
予備受かるレベルのロー生が予備組押しのけて通ったんだろ。

[920 氏名黙秘 2023/11/08(水) 17:28:46.97 ID:bwUzLqpQ]

>>917
誰それ

[921 氏名黙秘 2023/11/08(水) 17:36:02.77 ID:1Qj9EnXd]

予備試験は簡単になったんだね。

[922 氏名黙秘 2023/11/08(水) 17:50:08.01 ID:ZGUg0bM7]

司法試験スレで来年の司法試験会場の収容人数が話題になっていた気がするけど
その数と来年リベンジ受験する人、在学中受験する人、今年在学中受験せず来年初受験の人の数がわかれば
今年の予備合格者の人数がある程度予測できるかも
ロー2年で予備合格した人は中退して予備資格で受験するのか、在学中受験するのか、いずれにしても
重複する人がいることも考慮する必要がある
いきなり大幅減少なんてことはしないと思うけど

在学中受験の人は約60％合格しているんだな

[923 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:17:26.58 ID:bwUzLqpQ]

みさ先輩合格したんかな

[924 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:27:18.57 ID:PwHDdQck]

>>917
そんな人いるっけ？

[925 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:37:12.94 ID:bwUzLqpQ]

予備組がなんで司法落ちるんや　社会人で仕事忙しかったか勉強サボってたとしか考えられへん　ただ予備受かるようなやつが勉強サボるかね　ようわからんな

[926 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:38:12.45 ID:Dw/Ja1BB]

かっさん！かっさん！

[927 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:39:39.68 ID:Dw/Ja1BB]

今頃、加藤ッッ！のパーティやってる頃だなｗｗｗ来年は行きたいぞ！

[928 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:40:44.93 ID:bwUzLqpQ]

加藤の前で加藤ッッ！っていうたらぶん殴られるやろうな

[929 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:41:18.92 ID:bwUzLqpQ]

>>927
加藤ッッ！が破産するまで食い尽くすしかない

[930 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:47:52.36 ID:PwHDdQck]

>>929
その前にゼミナールの受講料取られてるやんwww

[931 氏名黙秘 2023/11/08(水) 18:49:52.53 ID:bwUzLqpQ]

>>930
あれ受講不要らしいぞw たしか

[932 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:00:52.22 ID:/+UZBTTo]

結局今年の予備合格者数はどうなるんだ

[933 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:21:06.48 ID:/+UZBTTo]

早速合格者によるnoteの小銭稼ぎが始まったぞw これに短答落ちのバカが課金するというどうしょうもない構図

[934 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:32:05.81 ID:Dw/Ja1BB]

短答不合格者諸君、質が担保されていないよく分からん個人の添削サービスやクソみたいな自分語りnoteに課金するより、加藤ッッ！に課金した方が100倍生産的だろう。加藤ッッ！は裏切らない！！

[935 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:37:44.17 ID:Dw/Ja1BB]

加藤ッッ！は苦労して司法試験に合格してるからな。試行錯誤して答案を改善していったそのノウハウは貴重だろう。司法修習までの間、小銭稼ぎのために片手間でやっている、よく分からん添削サービスとはわけが違う。

[936 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:39:31.37 ID:/+UZBTTo]

合格した途端イキリ散らかしてんなw
人のふり見て我がフリ直せやでこれほんま

[937 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:53:18.46 ID:bwUzLqpQ]

あげ

[938 氏名黙秘 2023/11/08(水) 19:53:40.48 ID:hyJY74Gp]

>>918
年齢別で見ると50歳以上が不振だったっぽいかな。

[939 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:06:03.85 ID:/+UZBTTo]

公法系問題漏洩してんじゃねえだろうな　185ってエグすぎだろ

[940 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:15:35.33 ID:zlzrqeum]

予備試験より司法試験の方が難しいってことか。

[941 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:21:38.97 ID:FgIJ9dpH]

予備の合格者数はどうなるんだ？維持だよな

[942 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:26:30.42 ID:bwUzLqpQ]

司法の合格者数も増えている以上、最低限去年並みは維持、場合によっては微増する可能性もなくはないんじゃないか？

[943 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:30:57.95 ID:qjRwqRZZ]

来年司法試験チャンスかも。
本来来年司法試験受験するはずだった、今の３年生の今年の合格者が受けないから。

[944 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:34:16.16 ID:bwUzLqpQ]

−米国のミシガン大学の研究チームが行った心配事の実地調査によって、「心配事の80％は起こらない」ということが明らかになりました。 更に、残りの20％の内、16%は準備をしていれば対応可能だったものであり、つまり、心配事のうち実際に起こるのはたった4%だったのです。−

まあそんな心配せんでも予備合格者が減らされることはない。考えすぎや。

[945 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:42:01.58 ID:Y/4IKrri]

>>940
司法試験のほうが論点を掘り下げた問題が出題されるからな。
合格水準が低いから馬鹿にされているだけで、
司法試験をなめたらあかんってことよ。

[946 氏名黙秘 2023/11/08(水) 20:54:32.77 ID:8llM01km]

司法試験の方は再現者の合否予想当たったんかな。

[947 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:08:27.93 ID:xaM50xG5]

>>943
そこは変わらんだろ
本来なら来年司法を受けないはずだった来年の3年が司法受けるんだから

[948 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:08:36.87 ID:VYjyY1R5]

司法スレではボーダーと言われている方より上がボーダーだったみたいね
こっちでも同じことになりそう
意外と受からなかったねって

[949 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:15:00.78 ID:8llM01km]

イー牢、Sおま、二本松のレベル感がわからん。

[950 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:21:01.85 ID:+2HjQo3H]

二本松さんはたしか去年予備論文2000位台　
イー牢さんは成長途中の答案という感じ　配偶者短期居住権に気づけるなど
結構センスいい
Sおまさんはわからない

[951 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:24:53.61 ID:8llM01km]

言い方悪いが、昨年予備2000位でも合格可能ありと判断されるのか。

[952 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:25:33.63 ID:FgIJ9dpH]

飛翔さんの存否の違いだろ。司法のボーダー予想はマジの感覚審査じゃないか。

[953 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:27:38.13 ID:+2HjQo3H]

予備のボーダーは飛翔評価では焼石まで（エドガー含む）は全員合格確定
　飛翔、亡霊は微妙　yobitekiさんは三者間無視して定量低い憲法が
厳しそう＋民法設問1の構成で評価下げそうだしやや厳しいかも
ちゃんいち、kirbicは選択次第

その下で受かる可能性があるのは、労働法Aつくであろう予備試験答案、
添削チーム評価良好のリーガルアレンさん、実務Aつけばゆらりさん
もワンちゃん

[954 みー(mee) 2023/11/08(水) 21:36:50.16 ID:2vdcnwbK]

>>953
こんばんは。予想ありがとうございます。
嬉しいですが、私は選択が即死Fもあり得ると思うので確定とは言えないです。Fはつくとして上位のF(せめて中位F)で耐えてくれるかどうかの勝負だと思っています。

[955 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:37:25.35 ID:8llM01km]

>>953
飛翔さんと亡霊さんが微妙なのは何故?二人共労働法もまあまあじゃなかった?

あと、ソラリス、中中、かみなさんはどう?

[956 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:45:35.00 ID:+2HjQo3H]

>>955 亡霊さんは定量評価見る限り労働法D、よくてC
民訴も悪い、ただ定性はよさそうだから相殺できるか
　飛翔さんは民訴、労働、実務がかなりいいが刑法、公法が悪いしボーダー
前後という印象

中中さんは労働法設問1が悪いから厳しそう　
かみなさんは定性で上がるが定量が低いからキツいかもね
ソラリスさんは頭のよさは結構感じるし、予備校の講座取って
答案の型を覚えたら一気に伸びそう

[957 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:58:09.04 ID:8llM01km]

>>956
ありがとう

[958 氏名黙秘 2023/11/08(水) 21:58:36.48 ID:Dw/Ja1BB]

マジで何千円もする自分語り自己満小銭稼ぎnoteってどれくらい売れてるんだろう。

[959 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:10:51.16 ID:71ayg2La]

>>958
迷走していてその手のnoteに手を出しそうになってる
みんな価格設定が結構強気なんだけど価格に見合った内容なのかな

今年奇跡的に短答受かって論文まで進めたけど何も書けなかった…今は重問眺めてるだけ
みんな重問や過去問解くときは実際に書くもんなの？

[960 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:13:52.80 ID:FgIJ9dpH]

>>959
まぁ一回くらいは書かないと本番で書けないよね。慣れたら答案構成だけだけど。短答の法律科目は何点だった？

[961 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:15:21.53 ID:JzGFphE8]

>>959
そのレベルで、今回の論文の出来はどうだった？設問丸々白紙や、全く分からなった問題か、書けなかったとかある？

[962 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:18:09.38 ID:UN96GcRW]

>>959
勉強法note何個か買ったことあるけど、正直どれもすでに知ってるような内容だったし、Twitter見てたら似たような情報は集められるから、わざわざ買う必要はないと思う

[963 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:19:03.47 ID:JzGFphE8]

>>912
鈴木光という東大生？王？の元タレントさんたしかそのパターンだったような

>>918
単に実力不足だったとかじゃないの？ま

[964 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:21:44.01 ID:FgIJ9dpH]

科目間で出来不出来の差が少ない方が、極端なFを取りにくいとのこと。科目間差が少なく、かつ評価（定性＋定量）の出来がそこそこ良い場合、高評価群で高どまりする可能性があると思われる。

[965 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:25:17.88 ID:Y/4IKrri]

>>959
何も書けなかった理由は？
・論点がわからない
・論点はわかるが論証の書き方がわからない
・論証は知っているがあてはめがうまくいかない

今までこなしたテキスト、講座は？

[966 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:26:56.44 ID:hJnboSO6]

>>964
「振れ幅」だね

[967 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:29:46.70 ID:FgIJ9dpH]

>>966
あ、マスター！
私の認識で合ってますか？

[968 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:32:24.15 ID:f9PHFSVv]

>>966
飛翔さんは予備論文の合格者数はどのようにお考えでしょうか？やはり減らされそうでしょうか？

[969 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:34:02.05 ID:/+UZBTTo]

さすがの飛翔でも合格者数の増減までは読めないだろw

[970 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:35:11.38 ID:71ayg2La]

>>960
短答法律130くらい
時間足りなくて適当にマークしたところが運良く複数正解だったのと、一般教養が思った以上に解けて奇跡が起きた
やっぱり書かなきゃ駄目か…明日、答案用紙こぴーしてくるわ

>>961
憲法と刑法はそこそこ書けたと思う
それ以外は途中答案と白紙
特に実務基礎と選択科目(国際私法)は全く勉強してなかったから恥ずかしながら何を問われてるのかすらあまりわからなかった
試験中すごく惨めな気持ちになったよ。ただ、論文試験会場の雰囲気がわかっただけでも収穫あったと思いたい


>>962
ありがとう
高い金取るからには内容が充実してるんだろうなと勝手に期待してたけどそこまでじゃないのか
「短期合格」の四文字に釣られて買うところやった

[971 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:37:52.98 ID:FgIJ9dpH]

>>970
130か。あと30点上げられたら基礎知識のストックも増えるから、書くことも多くなるんじゃないかな。本番受けたことは本当に大きな財産になると思うよ。刑事実務とかは作文力と刑法刑訴の基礎知識があればある程度書けると思う。民事実務の要件事実は暗記するしかないかな。一緒に頑張ろうぜ

[972 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:56:14.61 ID:bwUzLqpQ]

ゆらりの刑事実務もそこそこできとるな　ゆらりの実務はA確？

[973 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:58:53.02 ID:TEE2Fp0Y]

自己満ノート買う人って宗教にハマってそう。

[974 氏名黙秘 2023/11/08(水) 22:59:54.31 ID:6zCzhPhH]

法律科目で130取れてれば基本的な知識はあるってことだし途中答案になるのは経験値の不足がいちばんの原因だと思う
時間測って解く訓練すれば少なくとも形にはなるんじゃないかな
実務基礎と選択科目はみんな最後に勉強するし今年は仕方ない
方向性さえ間違えなければ来年勝負になる

[975 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:00:35.46 ID:TEE2Fp0Y]

信教の自由って、日本ではいらない気がする。

[976 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:00:37.56 ID:71ayg2La]

>>965
「論点がわからない」が殆どかな
短答の勉強ばかりやってて、論文から逃げてたからね
重問は最初は真面目に起案してたけど途中から眺めるだけになり…
1番やっちゃいけない勉強してた自覚はある
短答自己採点後に論文の勉強を慌てて始めたけど、それまでやってないから書けるわけない
ぶんせき本のA答案とか模範解答を写経して型を覚えるので精一杯

講座は受講してない
使用テキストはメルカリで買ったアガルートの総合講義　

[977 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:04:13.84 ID:71ayg2La]

>>971
ありがとう
正直なところ130でも奇跡だと思ってる
短答の勉強に逃げてたわりに曖昧なところ多かったし
何はともあれ明日から手を動かすよ
今年は論文から逃げない

[978 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:07:59.93 ID:TEE2Fp0Y]

短期合格(自称)

[979 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:08:05.55 ID:+2HjQo3H]

>>972 特に問題なさそうだしAつくと思う　設問4は難しいから差はつかない

[980 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:09:36.90 ID:+2HjQo3H]

教授の予想は少し厳しい　事実の引用量がやや少ないが悪くてもBには
なるはず

[981 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:10:53.77 ID:/+UZBTTo]

ゆらりの答案はマジで読みやすい　

[982 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:14:01.30 ID:71ayg2La]

>>974
恥ずかしながら時間を測って書くなんて全くやってこなかった
130だって半分以上運だと思ってる
論文書くことから逃げ回ってたから考え改めて手を動かすことから始めるよ

[983 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:21:07.79 ID:6zCzhPhH]

>>982
じゃあ伸びしろ十分だね
お互いがんばろ！

[984 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:22:31.67 ID:qBGGXrW+]

>>982
再現者のレベルはやはり皆高く感じる？
あえて、そこまで高くなさそうだなと感じた再現者は誰？（複数人でもいい。）

[985 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:44:12.37 ID:71ayg2La]

>>983
重ね重ねありがとう　
優しいなぁ

>>984
みんな高く感じるよ
他人の再現答案を批評できるレベルにまできてないので誰が悪いとかまでは言えない。
答えになってなくて申し訳ない
俺はまず問題文から論点抽出して時間内に書き上げるところから始めなきゃいけないカスなので

[986 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:46:20.00 ID:7EDNQTaW]

>>985
あなた素直で良い人だね。
絶対伸びるよ。お互い頑張ろう

[987 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:48:38.91 ID:l0EVeJcc]

飛翔さんゆらり実務も頼みたい

[988 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:52:04.52 ID:qBGGXrW+]

>>985
答えにくい質問ありがとう。
じゃあこの中で全ての再現者がレベル高く感じる？

蒸し鶏

ばった

ラブトレイン

みるふぃーゆ

王悦

みぃー

ゆらり

はっち

ソラリス

カラスマ

TAKA

ちゃんいち

[989 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:53:29.51 ID:/+UZBTTo]

民事系の途中答案の声聞かないけど、民事系はあんまりおらん感じか？
民訴の分量が少ないからかね

[990 氏名黙秘 2023/11/08(水) 23:56:56.21 ID:qBGGXrW+]

そしてこれから一年間真面目に必死に論文勉強したとしても、その中でコイツにはまだかなわなさそうだなと思う再現者はいる？

[991 氏名黙秘 2023/11/09(木) 01:11:09.46 ID:+Pmr/tbw]

あげ

[992 氏名黙秘 2023/11/09(木) 02:02:36.37 ID:SOlTw3jX]

刑訴はどこで差がつくんだろうな　設問2で事実認定が薄めになってる再現答案も散見されるがそこで一気に沈むのか
ある程度の受験生は事実自体は拾ってきてそうではあるが、例の教授のように、規範の正確性及び規範と事実認定の整合性について鬼のように目を光らせてそこで差をつけるのか　設1については論理の整合性がおかしくないか大雑把に見ている印象を受けた

[993 氏名黙秘 2023/11/09(木) 02:03:51.28 ID:WjAe8eX/]

設問1が理論重視で設問2が事実認定重視なんじゃないの

[994 氏名黙秘 2023/11/09(木) 02:58:32.99 ID:jwNnJK2q]

みぃーの憲法ってDで耐えるん？
原告の立場からも憲法に基づく主張を求められてるのに、保障制約に言及しないまま判例の規範に当てはめてるように見えるんだが
保障制約正当化の流れを守った目的手段審査の方がまだ評価取れるんじゃないかと感じるんだが（憲法に基づく主張という指示を最低限守って原告反論私見を展開できる）

[995 氏名黙秘 2023/11/09(木) 06:30:28.34 ID:jKGURPyr]

あげ

[996 氏名黙秘 2023/11/09(木) 06:52:44.00 ID:RX8/AesQ]

目的手段でも間違ってない！って言ってるやつXにいるけど、あれでもまだ目的手段一本で行こうとしてるやつは司法で詰むリスクあるから考え直した方がいいよ。

そもそも時勢を読むセンスがない。判例勉強してたら報われるようにするよってメッセージだと分かんねえのか

[997 氏名黙秘 2023/11/09(木) 06:54:49.00 ID:RX8/AesQ]

>>993
設問2も法律論重視だと思うよ
あの少ない事情でダラダラあてはめするんじゃなくて、事前準備の法律論で大方決まる　予備刑訴ってそういうもん

[998 氏名黙秘 2023/11/09(木) 07:00:13.11 ID:jKGURPyr]

清々しい朝だ

[999 氏名黙秘 2023/11/09(木) 07:11:49.25 ID:jKGURPyr]

>>804
>>805

>>806

少なくとも予備試験論文民訴は結構柔軟だよ。
債権者代位訴訟改正の時に改正法ど真ん中で論点として聴いてきた出題あったけど、
それに答えられなくても法務省からA〜Bもらった受験生がいた。
他の過去問の時もそう。筋が一つだけでなく、あり得る解答筋なら最大限評価する傾向がある。

[1000 氏名黙秘 2023/11/09(木) 07:24:49.10 ID:dFRW5bq7]

>>997 法律論や規範が不正確だと当てはめもズレる　そういうもん
　ゆらりさんの教授コメント見れば一目瞭然