基本書スレ　第254刷

**氏名黙秘** · 2020/12/27(日) 14:50:15.99

【前スレ】
基本書スレ第253刷
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1560235262/

**氏名黙秘** · 2021/05/28(金) 21:19:55.88

中田メインで、潮見サブだな。潮見は連帯債務はいいが、詐害行為は詳しすぎる。

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 01:08:59.63

>>899
最初のインプットどうすんの？

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 01:41:42.85

中田潮見論争たのんだ

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 01:47:05.61

中田契約法、構想20年

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 08:15:19.93

>>901
入門講座or入門書

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 13:47:25.25

そこで安定の近江

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 15:19:58.96

我妻博士は～、星野教授は、石田助教授は～の書きぶりと学説の羅列が好きになれない。

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 17:10:47.64

>>904
じゃあ>>899以外にも教材使ってるじゃん

**氏名黙秘** · 2021/05/29(土) 20:00:33.19

>>907
その過程を経ずに司法試験に入ってくる受験生は想定されてない

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 07:52:49.38

入門講座受けるって時点で司法試験の勉強だろ

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 08:58:36.93

論文はともかく択一は問われてること明確だから基本書ごとに網羅率出せば
択一向きかは客観的な指標出せるよな
全年度一気に検証するのは時間掛かるだろうからとりあえず本年度だけでも
分析してみたらどうかな
あ～だこ～だと主観で感想ぶつけ合うよりも有意義だろ

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 13:12:11.10

>>909
そういうことにしたいなら好きにすればいいけどそこに噛み付いて一体なんのメリットがあるのか理解できない
趣旨規えんしゅうぶんせきでokという見解に対して入門的教材が必要と思ったのなら君自身がそうすればいいだけの話
現段階の全ての受験生について

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 13:12:41.81

途中で送ってしまった

あくまで現段階の全ての受験生について共通項を述べただけ

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 13:48:25.40

>>910
辰巳の単パ見る限り、民法は佐久間

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 13:49:09.85

総則と物権ね

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 16:35:49.31

>>911
噛み付いても何も最初の発言がおかしいから指摘されてるだけやろアホか

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 17:00:31.76

ところで不法行為って皆さん何使ってらっしゃいますか？415の債務不履行と一緒に勉強したほうがよさそうですか？

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 17:56:29.06

潮見イエローは、因果関係がな

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 22:41:52.92

以前のダットサンは全条文網羅で趣旨があり択一の6割から7割がこれだけで解ける。
原著者がお亡くなりになった後の改定が重なったから不安ではある。

**氏名黙秘** · 2021/05/30(日) 23:13:55.92

ダットサンはもう死んだよ

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 00:17:45.75

リークエ親族がいいかな

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 01:08:41.63

学者本の皮を被った予備校本

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 13:27:36.56

ぶっちゃけ網羅性ってそこまで必要か？

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 14:28:53.87

基本書から網羅性取ったら予備校本以下

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 18:53:46.00

どうせ択六＋択一過去問で補充するから基本書は論文で問われるようなところに絞っててもおk

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 19:32:30.70

で
そろそろ最良の基本書教えろ

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 20:24:19.33

どうせみんな似たような基本書使ってるからな。基本シリーズとか。情報が共有されまくってるから

使ってる本では差がつかない。結局どう自分なりに消化するかに尽きる

なので発売されたばかりの本を紹介するのが良いんだろうが、ある程度勉強進んだ人じゃないと適切な評価が難しい

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 20:25:58.66

つまり、合格者とかできる奴とかが、新刊の基本書を読んでレビューしてくれ、という要求をこのスレにみんな求めてるんだろうが、誰か現れるかね

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 21:50:28.98

>>637
砂糖先生の憲法、渥美先生の刑訴が抜けてる

にわか乙

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 22:04:47.70

旧司末期に佐藤幸治なんか使ってるやつ居たか？

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 22:10:21.83

中田がー潮見がーって言ってるうちは永遠に受からない
受かるやつは民法全と演習書&過去問

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 22:13:11.36

潮見俊隆と青柳幸一は使ってはならない

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 22:43:41.30

民法全って無理やり1冊にまとめてるだけで大して軽くないし読みにくいよね
基本書に時間かけるなってのは同意だけどNBS辺りの方がマシやろ

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 23:26:59.85

潮見全ではだめだ。薄い。暴論にも程がある。

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 23:44:40.95

渥美東洋メインに据えた合格者っているのか

**氏名黙秘** · 2021/05/31(月) 23:57:46.56

30～40年前にはいただろうね

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 00:08:46.01

渥美が口述の試験委員だった頃は皆渥美の本をを熱心に読み込んでいたらしい

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 01:37:23.68

>>928
何故２冊とも選りすぐりの糞本なんだい？

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 05:55:45.33

旧司の頃の刑訴は田口田宮アルマ辺りだった気がする

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 07:18:34.17

ぶっちゃけ潮見全使うくらいなら完択でいい気がする

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 10:22:45.46

各大学で教科書指定が多いＳｼは
なぜここでまったく挙がらないのか不可解

Ⅴの親族相続が糞なのは分かるが
Ⅰ～Ⅳは潮見全よりいいと思う

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 11:28:25.22

>>940　重要論点に星ついてるから意識して読みやすいけど今や佐久間や潮見、中田がいるからわざわざ使う人がいないんだろうね。短パの参考文献からも外されたし。
親族相続早く改訂しろ！

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 12:43:08.24

潮見の全はKindleで固定レイアウトのものと可変のものが別本扱いになっててイラっとする
気付いてたら固定の方は買わなかったのに

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 13:47:26.10

潮見全は、初学者には敷居が高く、上級者にはまとめとしては足りない。

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 17:12:23.96

>>942
固定レイアウトって誰得なのか分からん
有斐閣と日評は全ての書籍でリフロー版も併売してくれ

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 19:47:34.48

雑誌とかレイアウトに拘りのある本はそのままの状態で電子版になるというメリットがある

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 20:33:18.97

Kindleとかでよく基本書とか読む気になれるな

小説とかマンガならいざ知らず
精読がキホンの基本書とかKindleなんかで読む気に
とうていなれん。第一、めっさ目が疲れないか？

オイラはFire７だから、余計にそう思うんかもしれんが
10-13インチのタブレットなら、また違うんかもしれんけど

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 20:58:49.12

ロースクール制度のついでに教科書もある程度指定したり、共通テキスト作れば各ロースクールとかによって内容に差が出にくくなっていいと思うんだけど、なかなか難しいよなぁ。
司法修習だとみんな白表紙を共通して使うのに、司法試験までは数ある本の中から選べってなんか違和感ある。

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 21:10:51.61

潮見全のかわりにNBSもおすすめしない。NBSは、薄い。

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 21:28:53.27

>>946
Kindleは微妙だけど電子か紙かって話ならむしろ紙のメリットが分からんレベル
重さや厚み等の物理的な制約がない、検索、リンク、マーカー抽出、音声読み上げ等利点だらけ

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 21:41:59.39

>>949
端末は何使ってるの？
リーダーのソフトは何？

PCの液晶だと、目が疲れない？

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 21:55:22.47

>>937
二人とも悪文で有名だったから。佐藤先生の講義はとても良かったのだけどあの本の通りの講義進行なんだよ。講義ではわかりやすいけど文章化すると最悪。渥美の本は本当にわからなかった。中央の渥美ゼミ出身の判事補に説明してもらったけど俺には無理（笑）

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 22:00:47.65

>>950
iPad系とE-ink系併用してる

・iPad mini5…メイン
・iPad Air4…自宅サブ
・boox note air…ノート用
・kobo aura one…出先サブor風呂用

アプリはiPadではi文庫HD＋Liquid Text
boox note airは純正ノートアプリとリーダーアプリ
kobo aura oneはkoreader

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 22:10:23.49

>>949
Kindleが微妙と言いながらkoboなぞというゴミを使ってる時点で貧乏な楽天ポイント乞食乙

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 22:12:31.10

>>951
中央出身の判事なんてほとんどいない
判事は成績良くないと無理
結果東大だらけよ

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 22:16:11.34

>>953
kobo aura oneは7.8インチ防水でkoreader使えるからな
基本的にkoreaderでPDF読む用途で楽天ストアの電子書籍なんか1冊も入れてない

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 22:21:36.98

>>954
本気で言ってる？高裁でも結構いるよ中央卒。つか旧司の頃はかなりいたのだけど。お世話になった教官も中央卒だったかし。

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 23:01:42.74

一元化教材以外全部自炊してipadで読んでるけど普通だよ
夜寝る前に充電すれば朝から晩まで使えるし
電子でも紙でも体感の疲労度は同じ
むしろ利便性が跳ね上がる分紙の方がダルくなる

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 23:28:22.82

iPadかあ高価だよな
13，11，10インチぐらいか
最低でも４マソぐらいするだろ

オイラは3KのFire７と、あとはノートPC（14，15.6）しか持ってない。
Fire７は携帯性抜群、電池持ちもまあまあ、電源つないで使えるし、KindleもPDFも入って
512GBのMSD挿せるから片手で歩く本棚だが、文字が小さすぎて、長時間読んでられない。
ノートは文字は読めるが、長時間読んでると眼精疲労がテラ酷い。

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 23:48:36.86

電子書籍読むならKindleペーパーホワイトが良いと思うけどなあ
タブレットと比べて目の疲れが全然違う
まあ個人差あると思うんで自己責任だけど

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 23:52:47.25

ipadが最高に優れてる点はGoodNote
自炊環境さえあればあらゆる勉強はこれ1つで全て完結する
あと最高に感動したのは紙時代の目障りな書込みをガンガン消していける点
勉強用ならApplePencilとかいう無用の長物は不要でこれを買ってしまった点が唯一の後悔
今Proの11インチ使ってるけど無印でもスペック的には問題ないと思われ
最低限128gbは必要かな

**氏名黙秘** · 2021/06/01(火) 23:56:21.90

>>959
PWは新書とか読む分にはいいがあれで有斐閣とかの固定レイアウトの書籍を読むのはきついぞ

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 00:08:03.51

ケチらないで、Fire１０を買えばヨカッタかとちと後悔してる
ただ、Fireの安価クソ液晶なら、読みにくさは大して変わらんかも

Fireのいいところ
ダントツ安い、Kindleはもちろん、その他の電子書籍や、自炊のWord・PDFも読める
MSD挿して512GBデータを入れられる、片手に図書館ができる
一応Androidなので、Google Play入れてよつべ、5ch専ブラも見れる

クソなところ、クソ液晶、CPU・メモリーしょぼい、アプリに大したモノがない

Kindle PaperWhite
いいところ、Kindleがめっさ読みやすい、目が疲れない、とても省エネ
今イチ、Kindle専用、モノクロ、自炊のPDF・Wordが見れない、カードで容量増やせない <= ここが×

やっぱ金さえあれば、ｉＰａｄがいいな
次点で、タブレット端末かな

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 00:20:38.94

かつては自炊とか軽蔑してたけどいざ自分がやる側に回ると利便性が段違いすぎて今や際限なく断裁とスキャン繰り返してる

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 07:06:41.44

kindlePWは6インチで解像度も低いから自炊PDFはデータの方を弄らないとキツかった
E-inkで自炊PDF読むなら最低限7.8インチは欲しいところ
俺はkobo aura one＋koreaderにしたけど、
今ならBOOX NOVA3とかの方がお手軽かな

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 07:14:56.21

fire HD8でも糞なのにfire7って解像度1024×600のゴミやん
まだ大昔のnexus7とかの方がマシなレベルでは？
ただでさえAndroidタブは動画視聴向けの縦長液晶が多くてiPadと比べて電子書籍読むには画面効率が悪いのにスペックも低いってのはな

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 09:53:56.29

iPad Proだと勉強しづらいかな？

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 12:42:34.93

>>965
と言っても、Fire７は3Kだからな

128GBのMSD挿しとけば、片手に図書館。まあそのままだと、
確かに、読めることは読めるが読みにくい。頻繁に拡大や
時として横表示にして読むなどの作業が必要で忙しない。

でも、この価格でKindleほか電子書籍や自炊PDF、Wordを読めて
尼で買物、マンガ、映画も見れて、天気予報、ニュース、つべ動画も見れる
この機能でこの価格なら破格の大バーゲン文句は言えん

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 18:07:47.39

>>929
成文堂出る前の青林書院だかんな、結構な少数派だろうな

**氏名黙秘** · 2021/06/02(水) 19:40:48.73

>>967
うーん、それならiPad mini2の中古を5kくらいで買った方がいいな
7.9インチRetinaディスプレイ、アス比4:3でi文庫HD使えるし電子書籍用途ならスペック的にも問題ないし

Androidタブ使うにしてもFire HD10をセールで10kくらいで買うか中古のNexus7(1～3kくらい)でも買った方がマシかと
Fire7とFire8はアス比云々以前に解像度が低すぎる

iPad mini2：7.9インチ、1536 x 2048
Fire HD10：10.1インチ、 1200 × 1920
Fire HD8 ：8インチ、800×1280
nexus7 2013：7インチ、1200 × 1920
Fire7：7インチ、600 × 1024

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 10:00:32.45

iPad miniとかnexus7とか

液晶や端子、内部部品の程度もよく
バッテリーも新品同様に生きてる
優良中古がそんな安値でホィホィ見つかるのかな？

Fire７は新品で3Kだったら買って損はない
使い方次第だがオイラはまったく後悔していない

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 10:07:03.43

目が悪くなるから使ってない。それより基本書に話を戻してほしい

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 10:46:09.93

>>971
クレクレは嫌われるぞ
自分も何か情報書けば

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 11:54:03.36

だね。例えば自分の関心のある基本書どうよ？とか自分から話題ふればいいだけ。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 11:58:00.65

スマホ脳は海外の研究者が書いた本だけど、ここの人たちはどう思ってるのかな。アンチが多い？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 16:05:20.32

潮見全には賛同できない。債権総論薄い。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 16:06:59.50

かといってNBSも中途半端。結局は、中田、佐久間らをを地道に読み込むしかない。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 16:10:50.62

かくいう俺は潮見全を一問一答的に、定義の確認などで利用している。いい本だとは思うが、短答には足りない。初学者にもすすめない。過大評価。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 17:28:20.83

短答対策になる基本書ってあるん？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 17:34:17.48

佐久間、潮見、中田

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 17:37:10.06

短パでは佐久間、潮見、内田などの参照箇所を記載している。典拠だね。条文問題は六法で。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 17:50:06.85

潮見プラは、わかりやすい面もある。ただ、難しいことを難しく高尚な書き振りもある。噛み砕くとは対照的な記述もある。相殺、債権譲渡はやや細かすぎるか。中田は簡潔すぎる部分もあり、潮見プラを読んで氷解することも少なくない。定義は中田がしっかりしている。416条については、中田がわかりやすい。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 20:04:27.07

民事系は薄めの本でとにかく全体像把握して論点落ち減らすことに注力した方が試験的にはいいと思う。
不法行為とか理論的にはすごく難解な部分あるけど、試験に出たら当てはめゲームだし。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 20:14:36.53

判例六法の読み込みと過去問で良くね？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 20:30:23.96

sageてる人ってなんでsageてんの？
専ブラから書き込むとそうなるの？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 20:48:16.19

わざわざ上げる必要ないから。他のスレで変な奴いたけどそんな奴に見せる必要ないし。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 20:50:47.42

わざわざsageまで打ち込んで下げる必要ある？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 21:03:20.10

いや、デフォでsageなんだよ。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 21:09:26.77

専ブラ使ってんだ
なるほどね

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 21:20:45.99

>>983
判例六法の読み込みが奏功するのは、かなり勉強すすんでからだよ。基本書と百選で判例は充分だから、あえて判例六法を使う必要はない。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 21:30:35.37

>>982
そうだとしても潮見全では、不安。

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:51:37.31

今日は古江本を予約した
いろいろと新しくしたとアマゾンに書いてあったから役に立つと信じてる
ほかに今日予約した人はいますか？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:53:27.03

>>991
古江は川出出てもう役割終わったでしょ

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:55:35.87

>>992
珍説もいいとこ
全く役割違うでしょ

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:58:10.09

>>992
判例講座のこと？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:58:24.19

>>993
珍説？
川出出てから副読本として人気無くなったでしょ
何言ってるんだ？

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:59:14.09

>>995
予備ベテ界隈ではそうなの？w

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 22:59:38.82

そもそも古江は演習書でしょ

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 23:01:40.81

ローでは皆古江読んでるけどな@東大ロー

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 23:04:26.07

予備ベテ

**氏名黙秘** · 2021/06/03(木) 23:05:10.81

予備ベテェ！

基本書スレ 第254刷

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