基本書スレ　第254刷

**氏名黙秘** · 2020/12/27(日) 14:50:15.99

【前スレ】
基本書スレ第253刷
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1560235262/

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 09:37:26.12

憲法：呉基礎本
民法：呉基礎本、NBS家族法
刑法：呉基礎本
会社：ストゥディア＋紅白or田中
民訴：ストゥディア＋総研講義案orリークエ
刑訴：呉基礎本
行政：ストゥディア＋基本行政法

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 12:12:14.12

話しの流れの真逆ですが
渋谷秀樹「憲法」が評判良いみたいなので気になってます
使ってる人いますか？

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:00:25.38

基本書は皆さん買っていますか？それとも図書館で借りていますか？
人気のある本は予約待ちになってしますので悩みどころです。

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:02:42.76

本はネットで買ってる
予約して発売日にゲットしている

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:03:32.27

>>675
評判が良い？それは初めて聞いたな。
独特の視点が多すぎて、受験のメインストリームからは乖離していて
使いづらいと思った。
悪くはないが、憲法オタクが趣味でやるならともかく、
俺は勧めないね。

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:06:36.54

基本書を図書館で借りるというのが分からん。
線を引き、書き込んだりしてボロボロにするわ。
昔は綺麗なまま使用していたが、考えが変わって
使い倒そうという発想になった。

勉強の良くできる人は基本書もきれいなままの人が多いが、
俺はそういう格好をつけていても仕方がない凡才だから
泥臭くやっている。

だから、当然、基本書は買う。

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:30:50.02

>>678
アマゾンのレビューが良かったので初版をさっきポチりました
芦部先生の最後のお弟子さまだそうで説明も詳しく安心できると
初版は300円ほどでしたので読んでみます
レスしていただき、ありがとうございました

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 14:33:43.90

借りるならまだしも理解できるが
盗むやつがいるからなぁ
俺の利用するところここで名の出てる本はけっこう盗本被害に遭ってて
目録上は在庫してることになってても実際に開架には存在しないことがしょっちゅう
盗んでるやつが司法試験目指してるとは限らないけど
なんとも浅ましい心の持ち主だよなぁ

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 15:14:46.69

>>679
自分もかつては綺麗に使ってて、
勉強の良くできるやつは綺麗なままな人が多いとまで認識してるのに、
基本書を図書館で借りるのが分からんってのは何故？

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 15:52:30.94

綺麗に使うのと図書館で借りるのと
なんか関係あるんか

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 16:00:54.94

本が綺麗＝できる
っていうのはどういう理屈ですか？

一度だけ読んで理解できるから、本が痛まない？
or
グローブを大事にするイチローみたいな意識？

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 17:37:32.10

>>683
図書館の本は書き込み出来ないから、普段から書き込みとかしないで読むだけの人なら図書館の本である程度代替可能ってことじゃないの？

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 19:09:02.17

>>673
効いてて草

**氏名黙秘** · 2021/05/04(火) 19:16:16.17

>>686
必死すぎやろw
効きすぎてて草w

**氏名黙秘** · 2021/05/05(水) 01:55:20.20

>>675
渋谷『憲法』については、ナンバリングによる鮮明な整理が有用な書籍です。
これによって判例の規範が分かりやすくなることは言うまでもないことですが、学説の理由づけに対してもナンバリングを施してくれています。対立点が明確になり、重宝します。
他方で、本書は渋谷説の主張のために書かれた書籍でもあります。「手厚い」自説の展開により、本書の分量は771頁。その全てが試験的に重要であるかと言えば、そうではなかろうと推察します。
素晴らしい書籍ではあるのですが、もっぱら「辞書」として用いられるのが吉であると考えます。

**氏名黙秘** · 2021/05/05(水) 03:18:58.37

渋谷の憲法への招待とかいう新書を以前読んだことがあるが日本語が独特だった記憶が…

**氏名黙秘** · 2021/05/05(水) 06:24:07.83

>>688
675です、ありがとうございました
近々初版が届くので、すぐにざっと読んでみます

**氏名黙秘** · 2021/05/05(水) 21:51:50.83

中田債権総論と潮見プラクティスのいずれを愛読してる？

**氏名黙秘** · 2021/05/05(水) 22:03:22.46

中田債権総論は、多数当事者のところで、更改、免除、混同、相殺以外の、条文に出てこない消滅事由を、潮見新の参照で間に合わせる部分が目立ったとこがとりあえず不満だったが…

**氏名黙秘** · 2021/05/06(木) 07:13:33.18

中田債権総論、潮見プラクティスも債務不履行が難しい。

**氏名黙秘** · 2021/05/06(木) 12:40:18.52

憲法の判例集は、何使ってる？
精読にしないとだめかな？

**氏名黙秘** · 2021/05/06(木) 12:57:59.18

スタートアップ判例50

**氏名黙秘** · 2021/05/06(木) 23:00:45.50

判例プラクティス使ってる。

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 04:32:55.90

百は？

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 05:17:41.04

スタートアップ判例シリーズは予備校本より予備校本みたいだ
弘文堂とかならともかくまさかあの有斐閣があんな軟派な本を出すとは思わなかった
どんどんこういう初学者向けの分かりやすくてビジュアルも凝った本を出して欲しい

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 05:18:50.89

>>698
どの科目使ってるの？

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 08:23:56.39

憲法判例集
大家による抜粋と編集
電車内やベンチで文庫本みたく片手で読める

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 09:24:46.66

>>698
予備校で司法試験の勉強をしたことがある世代が業務の中心になってきてるのかもね

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 17:49:28.28

岡庭由征に4年間司法試験の勉強させたら遵法精神が身について犯罪は起こさなくなったんだろうか
それとも生まれ持った精神病質は全く改善せずにその後も重罪事件を起こして無期懲役以上になったのかね
気になる

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 19:30:33.31

そんな軟派な本ばかり読んでて実務で通用すると思うのかね。

**氏名黙秘** · 2021/05/07(金) 19:37:02.19

実務だと判例検索するでしょ

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 14:18:07.53

>>695
俺も使ってるけど、足りなくない？
基礎本からNBSにしようかな

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 14:47:42.92

潮見イエロー読んでるが、わかりやすいな。レイアウトがいい。NBS契約法はいまいち。

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 19:59:51.27

基礎本をNBSにする意味は？
新規でやるなら時間短縮ってメリットはあるけど、
既に基礎本読んでるならわざわざ情報量少なくて説明も簡素なNBSにする意味は無いかと

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 22:29:11.78

NBS憲法は、評判いいから

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 23:04:44.62

基本書買い漁る暇があったら今持ってるのとりあえず読み終えてさっさと問題演習した方が良いかと

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 23:40:57.23

>>709
出たアドバイスしたがりくん

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 23:46:47.68

>>707
説明が簡素って絶対NBS読んだことないわこいつ

**氏名黙秘** · 2021/05/08(土) 23:51:58.42

論理的な説明があまりないように感じながら、川井健の本をずっと読んでいた。私はダメかも

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 02:07:38.81

田中会社法3版買ったー！楽しみ

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 02:23:06.67

>>713
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 02:23:36.82

>>709

重問の解答例があまりにも…

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 06:21:11.80

>>715
そんなもん使ってるからだ

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 06:44:25.02

重問の答案例は日本語が生硬で読みにくい

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 07:44:00.01

>>713
その法41%引きでネットで買った
ここの住人はだいたいそのくらいで買ってると思う

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 07:44:38.74

法→本

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 12:14:01.51

41％引きってどうやるの？

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 12:54:40.86

ソフトバンクケータイ＋ヤフーショッピング＋キャンペーン
41%はベストストアクーポン使ったから実は特例
通常は、日曜日だけだけど29%で買ってる

**氏名黙秘** · 2021/05/09(日) 13:02:41.92

なるほど
SoftBankユーザーじゃないからそこまでは無理か

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 09:43:58.51

>>715
安物買いの銭失いだね。

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 14:06:39.09

伊藤塾の問研も大概だけどね。講師が修正したり別に答案用意したり。何であんなに酷い答案ばかりなんだ？

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 18:13:29.43

>>724
＞伊藤塾の問研も大概だけどね。講師が修正したり別に答案用意したり。何であんなに酷い答案ばかりなんだ？

ヒント:転売防止

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 19:03:20.22

市販の伊藤塾赤本もダメなの？

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 20:26:18.03

>>726
伊藤塾赤本は予備受かってる人が書いてるから結構使いやすいと思うよ。

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 21:22:14.00

>>726
＞市販の伊藤塾赤本もダメなの？

とてもいい本
正し刑訴を除く

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 21:29:29.40

確かに刑事系は地雷だな

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 21:36:53.45

刑訴は基礎本もイマイチだし伊藤塾の苦手分野

**氏名黙秘** · 2021/05/10(月) 21:40:25.41

>>730
オット…呉明植disりはそこまでだ！

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 00:38:19.20

予備は伊藤塾で万全だけど本試験で足すくわられる人もわりといるんだよな。

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 07:39:04.62

>>732
予備受かって司法落ちるのは、伊藤塾とか関係なしに予備受かった後勉強やめちゃったり、勉強時間大幅に減らしちゃうからだろうね。予備組でも例年は7割前後(去年の9割は特殊)しか司法試験突破しないんだから舐めてると失敗するよね。

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 21:41:13.01

そうでもないよ。伊藤塾の論文マスター受けたけど旧司過去問ばかりで司法本試験に対応出来てなかった。基礎マスターテキストも司法試験対応じゃなかったし。アガルート受講の友人とテキスト交換したら目から鱗だった。

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 21:50:36.85

民主主義法学とは無縁の立場で親族相続法を論じたテキストを探しています

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 22:02:03.29

>>734
予備受かれば塾生ならタダで論文マスター受けられるからそれで司法試験に適応するんですよ。
それに最近旧司法試験で出た論点また出し始めてますよね？論文マスターしっかりやっていればかなり網羅性あると思いますけどね。

**氏名黙秘** · 2021/05/11(火) 22:23:06.16

>>735
時間があればリークエ、なければアルマかNBSという認識なんだけど
ワイの認識は間違ってるのかな？

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 01:38:40.76

>>735
潮見全の家族法部分。まとめ方がいい。

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 01:45:41.32

俺は、家族法はアルマ、潮見全を見比べた。アルマは学説が多く無駄がある。潮見は、学説の記述がない。コンパクトだ。NBSはこのシリーズにしては図があるわけでもなく、平板な記述。以下、辰巳のツイートをコピペ。

【短答直前応援企画・予備短答合格経験者のおすすめ】
民法の家族法分野で得点を伸ばすには、潮見佳男『民法（全）』（有斐閣,2017）P.543～673がよいです。平成29年1月までの重要判例がフォローされています。ただし、同書の債権法改正部分を短答試験前に読むのは避けましょう。

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 01:47:16.86

同書の債権法部分は、短答向きではない。だが、家族法はまじでいい。

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 02:35:32.16

>>740
役に立つ情報ありがとう

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 05:44:41.59

ただ家族法部分のために買うにはお値段が…

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 08:16:01.02

>>740
同意です。

潮見全は、コンパクトではあるものの、全般的に短答向きではないという印象で、家族法の部分はあまり目を通さず、窪田家族を頼りにしていました。

これからは、家族法の部分については、潮見全も参照してみようと思います。

**735** · 2021/05/12(水) 08:37:28.26

皆さん、貴重な情報ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 09:20:11.89

窪田家族法を繰り返す時間はないのではないかな。潮見は、原則・例外パターンでまとめてあるのがいい。不法行為の因果関係については、潮見が支持する学説、つまり判例でない説なのはいただけない。責任設定と賠償範囲の二段階にわけるもの。契約法部分はイエローのコピペ。

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 21:17:21.91

潮見（全）はふだんがっつり読むには歯抜けで全然物足りないんだが
直前期になったら四宮能見、佐久間、松井、中田、内田、潮見、窪田なんて読んでられない
潮見（全）程度の本しか読めないのなつーかこれでもまだ分厚くて通読がつらいぐらいだ
ふだんと直前期に違う本を使うのも思考経済に悪い

いっそSⅠ～Ⅳ＋親族相続だけアルマ７というのが
ふだんも直前期も使えていいのかもしれない

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 22:31:08.75

そこでNBSですよ
ストゥディアは揃うまで時間かかりそうだし

**氏名黙秘** · 2021/05/12(水) 23:45:54.44

潮見全は、定義の一問一答的な記憶のツールとして使ってる。あるいは全体像と原則例外を叩きこむ。たしかに家族法以外の記述は薄い。類書がないから使う。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 01:49:16.53

そこは条文だろｗ

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 02:04:11.08

たしかに。まあ基礎本はまとめテキストになりうる。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 06:04:41.19

クサマンこ　グレ

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 17:23:23.66

佐久間物権の本権の推定は難しい。わかる？俺には無理。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 19:48:35.89

今日までKindle版の基本～シリーズとか新四人組とかが半額だけど、
基本行政法以外でこれは買っとけってやつある？

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 19:51:50.70

最高峰の試験を受ける者として
学部生が読むような軽い本を使うのはいかがなものか

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 19:55:34.75

>>753
新四人組憲法は読んだ方がいい（人権編）。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:12:34.79

>>752
何ページあたりですか？

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:13:16.69

>>754
小難しい本読んだら受かるわけじゃないしね

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:16:38.23

>>753
基本刑法各論
刑訴思考プロセス

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:17:09.73

>>752
P.272あたりですね。
個人的には主張立証責任のあたりが複雑だと思いましたね。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:27:36.22

法律上の推定論とか事実上の推定論あたりですか？私は民事訴訟がまだ分からないのでしんどいですよね

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:41:28.17

>>760
ですわ。安永本だと薄い記述。

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 20:52:20.74

民事訴訟、民事執行、民事保全の知識ゼロだと、民法の基本書読んでもわからない部分が出てくる

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 21:23:40.19

>>753
基本憲法

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 21:37:59.92

>>758
思考プロセスって基本書とは別に読む感じですか？

**氏名黙秘** · 2021/05/13(木) 22:39:51.38

>>753
坊ちゃん、三四郎、門

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 07:39:30.69

とりあえずKindleセールで以下のものを購入しました

スタートライン債権法
基本行政法
基本刑法各論
刑事訴訟法の思考プロセス

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 08:15:30.54

スタートライン債権法は素晴らしい本
あれを読んで分からなかったら司法試験諦めろってくらいわかりやすい
時々挟まれるくさいポエムがちょっとアレだが

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 09:58:09.40

潮見か中田か。ギリギリ教科書なのは潮見プラ。中田は体系書。中田のいいところは定義がしっかりしている。ただ、安全配慮義務や契約解釈アプローチとかは試験レベル超えているのでは。

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 10:53:11.98

中田や潮見を読まないと解けない司法試験の問題なんてあったか？

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 12:49:24.71

どちらも参考書でしょう。通読なんかしてる暇ないよ。

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 12:59:30.04

通読する覚悟なくして、美しき秩序の源作り出すことできぬと云うものじゃ

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 13:01:32.29

基本刑法Ⅰ・Ⅱも通読する必要なんかないけど、読書好きが多いんですね。

**氏名黙秘** · 2021/05/14(金) 13:28:25.23

通読するのはストゥディアやNBSくらいが限度かな
リークエくらいになると相当時間使ってしまう
苦手科目だけとかなら悪くないかもだが

基本書スレ 第254刷

基本書スレ　第254刷