【集合】第7１期司法修習スレその2 【スーツ不要】

**丸暗記マン** ◆Asm8veK4oU · 2017/10/09(月) 02:34:09.56

前スレ
【給付制】第7１期司法修習スレその１【復活】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1505177441/l50
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【就活】平成29年司法試験受験者の就職活動【71期】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1495638019/l50

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 16:06:56.16

お前らはさぁ、税金貰って勉強させてもらえるんだから登録後は法テラス頑張れよ！

給費制が復活する７１期以降の新規会員には積極的に社会還元活動をするよう要請しろ、とのお達しが総本山から出された模様である。そこで、このご時世に弁護士になってくれること自体が社会還元活動に他ならないという説を強く提唱したい。
https://twitter.com/yiwapon/status/924926773573255168

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 16:11:45.41

高速道路で停車させた男は危険運転致死傷で起訴されたか、検察がんばったな
殺人罪にしてほしかったくらいだが、さすがに厳しいか
重判載るなこれは

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 16:13:39.77

まるでベテラン法曹みたいな口ぶりワロタw

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 16:28:56.19

特に人気が高いのは地方公務員試験の講座だという。

「じゃあ、今ではどんな人が資格を取っているんだ？」。
疑問を解決するべく我々は取材に向かった。

役員「司法試験に落ちた高齢者がこぞって入ってきています」。

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 16:35:40.82

>>767
月々の給費額が２倍以上で、しかもその期間が２年もあった老人達が一番法テラスやるべき

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 17:35:43.52

民弁事前課題の記録やっと読んだけどさ
当事者の言い分と書証で日付けが１年違うじゃん

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 17:57:26.50

70期にカンパしてやれよw

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:14:55.99

>>772
そこ誤植だよね

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:31:23.74

名前の誤植もあるしうぜーわ。
司法研修所は校正もできないゴミ！

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:43:11.90

血税で作ってんだから大事に使えよ！

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:50:29.16

当事者の言い分と書証とどちらを優先させるか問われているんだろ（適当）

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:53:55.20

>>776
来年も、有明行くんだろ?ww
担当も夏休みにやってたか？

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 18:59:18.56

当事者の言い分を安易に信じて客観的な証拠である書証を確認せず依頼人に不利な契約終了日を主張する答案も散見された。

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 19:29:51.07

よくよく考えたら影響なしか。

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 20:39:13.90

すみません、あえてここで質問させてください

私は受験生なのですが、短答過去問をとき終わったので、やることなくなったので、
なんと旧司法試験の短答（平成22年）をやったら、えらいめにあいました。
6割も取れずに泣きそうです。
（合格点は8割だと！？）

ここにいるえらい人は試験に合格されたわけですが、
旧司法試験の短答もマスターしましたか？
あるいは、8割取れる実力は普通なのですか？
周囲に合格できる学力がある人間がいないので、教えてください。

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 20:42:47.33

そんな調子で大丈夫か？
平成元年頃の択一解いてみろ

多分、お前は正解率４割切るぞ

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:08:06.80

>>775
あのさ、ぼくちゃんいつまで学生気分なん？
今度からお世話になる司研の裁判官や職員がゴミってネットで言ったってことだよ
IP抜かれて罷免食らっても知らんぞ
こんな奴はだいたい守秘義務も碌に守れない

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:17:30.79

>>783
なになに？もう1回言って欲しいの？

司法研修所はチンカス！w

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:22:23.75

旧試験の短答って見たことないな
それやる時間があれば、新試の短答を全選択肢正誤がわかるくらいやり込んだ方がいいと俺は思うけど、民法は旧試もやった方がいいと言われたことはある
いずれにしても、旧試のが出来なければ合格できないということはない

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:35:39.28

>>782
すばやい回答ありがとうございます
法務省から、問題をダウンロードできません（試験問題は平成8年までだった）

>>785
回答と体験、感謝します
現行の司法試験のほうは、やりこんでます（たぶん問題自体を覚えてしまうレベル）
旧をやるぐらいなら、現行をやりこめ、とのアドバイスありがとうございます。
特に、最終行について、心が軽くなりました。

スレ汚し失礼でした

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:49:19.65

公共の図書館に行けば、古い時代の司法試験過去問は置いてある
予備校の解答解説付きのやつとか
誰も借りないから、新品

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 21:50:11.41

>>786
今年の司法試験の短答はどうなの？
民法は結構難しかったけど、7割は越えないとレベル的に最終合格は難しいよ

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 22:00:04.95

>>783
乞食死ねよ

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 22:05:04.13

模六、判六proどっち？

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 22:15:51.14

司法試験用法文もってくよ

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 22:25:18.04

重くて邪魔やぞ
予備試験用法文ならまだいいが

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 23:09:40.36

>>788
レスありがとうございます
先月やってみたところ、3科目とも7割でした
合格される方は8割以上あたりまえのように取るので、残り1割をどうしたらいいのか思案中なのです

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 23:51:34.93

>>793
短期で受かりたいなら論文対策に力入れた方がいいよ
択一の数点は論文であっという間に覆るから
択一7割から8割に上げようとする努力より、論文対策に力入れた方が効率がよいよ

**氏名黙秘** · 2017/10/31(火) 23:54:16.34

>>794
本当にアドバイスありがとうございます
おっしゃるとおり論文のほうがはるかに重要ですよね、日々がんばります

周囲に合格者はおろか、合格可能性のある人が皆無なので、合格者様のおことばは身にしみます
思い切って相談してよかった

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 00:01:36.85

じゃあ、相談料五万円な

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 00:03:25.77

調子ん乗んなカス

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 00:19:04.86

>>795
頑張って
わいも結構苦労したほうだから、効率よく勉強してさっさと受かってくれ

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 07:11:44.94

短刀のアドバイスとかｗｗｗ　肢別本丸暗記しとけや身障ｗｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 09:08:01.81

>>799
は？不合格者にはわからんやろうけど、担当で今年落ちた実力者いるからなめられないよwww

え？担当で今年失権？？？

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 09:22:54.45

担当で落ちる実力者笑

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 09:24:46.26

まぁ受かったからといって受験生をバカにする奴は小物やで

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 09:44:15.21

今年は合格したが、去年の今頃は同様に必死だったわけだしな

でも短答落ちの連中は、論文なら負けないとか思わないほうがいいよ
短答落ちという時点で、基礎知識レベルの疑問があるわけだし

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 09:53:36.04

地方にいる奴東京の就活どうしてる？
東京にいくたびに金が消えていくんだが

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 10:48:07.24

>>800
予備合格してますんで＾＾；
短刀の対策とか、肢別丸暗記でいけるしなｗ　ていうかそれ以外ないやろがｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 11:14:22.96

旧司の短答って、平均で2点違ってたら、ワンランク違うぞ。全体平均が、合格点の2点下ぐらい。
1割足りないなら、どうやったら、もくそもねえぞ。方法論以前。

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 12:46:09.23

検察課題の処分決定に至る思考過程って犯人性だけじゃなく犯罪の成否、情状関係も書いた？

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 12:46:44.95

>>804
そこは割り切ってるけど金消えまくって辛いな

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 12:54:15.66

>>807
逆になぜ不要だと思うのか。

**氏名黙秘** · 2017/11/01(水) 13:52:51.17

旧試は合格点も45点くらいの時代
合格点が110点前後の今の試験と比べて2点とか言ってる奴は滑稽すぎる

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 02:06:53.86

りゅうしゅt

https://goo.gl/mwxxZY
https://goo.gl/mwxxZY?.gif
https://goo.gl/mwxxZY?.jpg
https://goo.gl/mwxxZY?.png

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 13:23:54.72

>>807

それみんな迷ってて草

周りの同期はみんな書くみたいだけど、正直書かなくてもいい気がする

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 13:35:23.04

犯罪の成否と情状は今回のやつだとあわせて1ページくらいでおわるし書いとけ。

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 13:49:40.71

犯人性あるからって全員起訴するわけじゃあるめえ

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 15:02:36.83

民裁もなかなかめんどくせい

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 16:03:14.22

給費なんだからいいじゃん

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 18:01:05.15

【茨城】地域社会へ貢献誓う…民団茨城70周年祝賀会　参議院自民党の岡田広議員、民進党の白真勲議員と藤田幸久議員らが祝辞[10/27]
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1509034412/

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 18:18:15.80

ぶっ潰すぞわれ

**氏名黙秘** · 2017/11/02(木) 19:04:55.93

>>818
早く、入院しろ！！！！！
安定剤飲んだか？www

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 00:15:12.08

合格証書の交付って希望者だけじゃないのかよ
司法試験委員会から、受領を促す手紙が来たわ
引っ越しの準備で合格通知のハガキもどっかやっちゃったし困ったな

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 01:00:48.87

課題終わった人、それぞれ何枚ぐらいになった？

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 01:27:10.55

俺はどっちも10枚くらい
これでも大分削ったが

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 01:33:55.04

検察課題は未着手なんだが、どの位時間かかる？

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 01:37:35.77

バティスコータって威勢の良いのがいるみたいだな。千葉に

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 06:48:09.82

>>823
2日くらい。

てか民弁って10枚いく？検察は指定の文字の大きさや行数で9枚いったけど、民弁とか3枚やねんけどw

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 06:54:32.26

>>824
すこだw

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 07:16:09.41

連投ですまんが、民弁って書面にしてる賃貸借契約(平成25年からのやつ)主張するか、それとも平成17年3月からの賃貸借契約主張するか
自分できめて、きめうちで書けばええんよな？

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 10:19:44.30

会いたい人リスト

千葉のバティスコータ
広島のダブルエージェントパイパン

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 13:14:12.84

>>825
サンキュ。
民弁は途中だが7、8ページで終わりそう。番号振りを細かくして、物件目録を改ページしてるからね。実質はもっと短いと思う。

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 15:10:02.13

まだダンボールあけてないんだがここの書き込み見てると怖い

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 16:19:15.71

流石に２科目を一夜漬けだと終わらない
事案くらいは読んでおくべき

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 16:24:09.58

>>830
修習生にもなって勉強してないアピールはかっこ悪いよ。

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 16:41:56.62

民弁より検察が大変やと思うで
ワイはカオス起案して治す気にもならんから、ワイ会議でそのまま出すことに今日決定した

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 16:57:23.04

>>833
ワイ会議覗き見したかったな

**氏名黙秘** · 2017/11/03(金) 17:04:55.20

ところどころヒントらしい書き込みあるから頼りにしよ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 00:16:43.54

日本をこれ以上怯えさせたら、ある日いっきに軍国化へと舵を切るわけで

核兵器装備
核原潜装備
ICBM装備
空母量産
戦闘機量産

そうなったらあっという間に

在日米軍追放
北方領土奪還
シベリア出兵
満州制圧

という米露中が最も恐れる事態に

在日米軍基地という拘束具を外された高度軍事科学技術経済大国が、ロシアの隣に出現する

年老いてきたプーチンにとっては、こっちの方がよっぽど現実性のある恐怖シナリオだろ
米中にしてみれば、米中のちょうど間の海上商用航路に日本軍が展開されたら、世界最大の交易路が全て日本管轄に置かれてしまい、日本の了解を得ないと米中貿易すらままならない最悪の事態

逆に言えば、米中露は、日本に拘束具をつけさせたまま米軍を横須賀や三沢や沖縄とかの全国各地に駐屯させ続けることに共通の利害関係がある

日本の再武装という最悪の事態を考えれば、三カ国はいつでも他の妥協案で手を打つよ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 02:17:22.00

>>829
訴状一枚目と別紙の当事者目録と物件目録で３ページいくなぁ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 10:38:27.55

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 12:10:37.99

検察の課題やがこれ犯罪の成否で問題になる構成要件ってなんかあるか？

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 12:30:53.34

犯罪の成否は一応、全要件、証拠から事実を認定して当てはめる必要があるで

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 12:33:51.51

問題になるとかならないとか関係なく
構成要件に当てはまるか一つずつ検討せんと駄目
問題にならないならそれぞれ一言ずつで良いけどね

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 14:13:09.21

いや本来そうなんだろうけど記載例は問題あるやつしか言及しとらんぞ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 14:21:29.20

記載例なんかあった？
終局処分の手引きのやつ？

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 14:30:01.55

それそれ
手引きに書いてあるのって事前課題含めた起案の形式のことで記載例は課題の参考にもするもんじゃないんか？

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 14:54:30.52

事前課題は内容で点数つけてるわけじゃないからな
目的は、以下の不良分子を洗い出し早めに罷免に追い込むこと

・課題の遅れ提出者(だらしないので法曹非適格)
・課題不提出者(ルール不遵守性向あり法曹不適格)
・課題内容を公開掲示板に書き込む者(守秘義務意識欠如)

例年、５～６名がこの事前課題で修習生資格を失っている
まあ、腐ったリンゴは早めに除去せよとの方針なわけだ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 15:01:08.65

ばーか

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 15:29:34.49

点数つかないといえ、教官にコイツダメだ！と思われたくねぇ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 19:50:48.25

課題は13日必着だよね？

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 19:56:09.78

岡口の要件事実問題集
かなりハイレベルですね

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 20:01:33.79

要件事実は、法曹の「共通言語」
一部のものだけが分かるハイレベル(笑)なものでは、意味がない

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 20:50:53.75

要件事実は単に裁判を円滑に進行させるために考案されたいわば「裁判の進行
マニュアル」のようなものであって、単なる技術的・実務的な発明物にすぎず、
厳密には「法律」ではない。

それをまるで一部のエリートしか体得しえない「秘儀」のごとく金科玉条
のように奉るのは誤りであるばかりか、法律の修得という点においても
むしろ「有害」でしかない。

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 20:57:31.84

今はかなりマシになっているとはといえ、未だ要件事実を「秘儀」か「奥義」のごとく
捉えている手合いがいるのには辟易する。

ロースクール設立初期のころはそれこそ要件事実を奥義のごとく捉えて、要件事実オタク
のような手合いがかなり多くいたが、民法の問題で問われてもいないのに、勝手に
請求原因、抗弁、再抗弁、再々抗弁・・と延々と仕分けしている答案などもあったが、
そういう答案は当然に評価は低い。

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 21:12:35.01

試験で問われるから勉強してるだけだろ
知ってれば民法の問題解くにも便利だし
そもそも「法律」だってそんな有難がるようなものじゃなくて、ツールの一種に過ぎない
また、要件事実論が判決の主体たる裁判官が従うマニュアルであるなら、抽象的な「法律」なんかよりずっと研究する価値があるんじゃないの？
我々ツールの利用者たる国民にとっては

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 21:42:48.58

>>844
起案のルールとしては、全てに触れることになってる

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 22:26:07.98

二回試験対策に岡口本が有効とは全く思えない。

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 22:34:27.77

要件事実にこだわるとロクなことにならないのは、たしかにそう思う

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 22:57:09.17

予備試験組じゃない俺は要件事実ノータッチ

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 23:25:42.91

ところがだ
今から１世紀前
そう日清・日露戦争に連勝していて意気軒昂な頃の日本を見てみよう

そこには大審院がある
大審院の判決を読んでみよう
綺麗に、請求原因、抗弁、再抗弁と書いてある
ものによっては、再抗弁にすべきものを落としていたことを咎めて、高裁判決を破棄差し戻ししてたりもする

すなわち、お前らの両親や爺さん婆さんが生まれる前から、要件事実はこの国の司法として根付いているのである

**氏名黙秘** · 2017/11/04(土) 23:46:15.44

岩谷十郎の
明治日本の法解釈と法律家
読んだことありません
ごめんなさい

**氏名黙秘** · 2017/11/05(日) 09:50:54.12

【韓国】文在寅政権　慰安婦記念日まで制定、合意白紙宣言の可能性も
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1509842047/

**氏名黙秘** · 2017/11/05(日) 12:00:55.65

ドイツのパクリでしょ

**氏名黙秘** · 2017/11/05(日) 14:13:51.98

民弁は所有権構成で２枚で終了ｗ

**氏名黙秘** · 2017/11/06(月) 13:48:31.11

平成25年の賃貸借をもとにして期間満了で構成していいのかよくわからない
期間の定めのない賃貸借を期間の定めのある賃貸借に変更って合意があればいいのか

**氏名黙秘** · 2017/11/06(月) 14:11:35.13

そりゃ、処分証書のこってるんだから、25年の方主張するにきまってるやん。なんにしても更新拒絶は主張自体執刀やから終了原因をきちんとかんがえんとだめ。

**氏名黙秘** · 2017/11/06(月) 14:17:55.59

引渡しの事実は占有改定ってことで良いのかな

**氏名黙秘** · 2017/11/06(月) 15:27:53.77

今回の引き渡しの事実って、法定更新じゃないの？
っていうか原告で主張する必要ないでしょ。相手が占有権原主張してきたところで終了原因いえばいいだけだとおもうんやが。

**氏名黙秘** · 2017/11/06(月) 15:29:07.52

検察起案の書き方よくわかんねえな
間接事実どこまで分断してどこを書いたらいいのかよくわからん