メガドライブやろうぜ MD総合スレッド part51

◆hySO/MDFKq9p · 2019/10/08(火) 07:35:19.29

※前スレ
メガドライブやろうぜ MD総合スレッド part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1560377047/

**名無しの挑戦状** · 2020/01/10(金) 07:08:31.65

>>361
スーファミとメガドラ両方のカセットが挿せるWii U風ゲーム機｢Super Retro Champ｣ #CES2020 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/01/super-retro-champ-unveiled.html

**名無しの挑戦状** · 2020/01/10(金) 21:56:39.93

メガドラでこのボタン配置はなぁ・・・

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 02:00:05.03

ゴミスレじゃねえか
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メガドライブやろうぜpart51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1557751858/

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 02:53:23.74

並び立つ二大ハード

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 13:10:29.21

sfcは高いよな。pceと同値段て事はMDより高い訳で
て事はＣＰＵ能力以外に金かかってるて事かな
メモリとかは大目だしな。romカセ機でメモリとか要るのか

FC互換を考えなきゃcpu力上がったかもだけど
それはそれで値段更に上がるかもだし

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 13:16:00.92

MDもMk3互換を考えなければ画質向上できた

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 13:52:41.95

メガドラカラーとかいって互換切って
性能（色とか）up版とか出せるのかな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/11(土) 20:34:38.00

ちょっと厳しいかもね
パレットを指定する為の情報空間に空きが無いから2ビット(0～3)以上指定が出来なくなってる。
やるとしたらMDのAC基板のようにチップを追加してBGとSPのパレットを分けるぐらいかな。
4パレットずつ最大128色あればかなり変わってくるだろうね。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/12(日) 13:17:28.14

【動画】メガドライブをDIYシンセサイザーに改造。YM2612のあらゆるパラメータを操作して音作り - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-11-diy-ym2612.html

**名無しの挑戦状** · 2020/01/12(日) 14:27:17.23

>>370
FM音源の音色パラメーターを全てボリュームで変えられるようにしてリアルタイムで音色が作れるんだね。
真っ先にYMOが使っていたタンスを思い出したよ。時代の逆行でデジタルのアナログ化。
たしかにリアルタイムで音がうにょ～～～んって変えられるのは楽しいかもね。ライブ感満載だ。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/12(日) 19:12:27.14

MDのアケ版とかあるのか　発色2倍とは　強いな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/13(月) 11:20:03.74

SEGA SYSTEM C がMDベースのアーケード基板。機能に一部変更有。
ADPCMを積んでる代わりにZ80が居ない。それと32768色中スプライトに16色x4パレ、BGに16色x4パレ。

詳しくはwikiを。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/13(月) 22:10:32.78

おっおっ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/14(火) 17:36:54.48

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**名無しの挑戦状** · 2020/01/14(火) 20:47:23.41

システムC2は選べる色が３万色と豊富なのか
これも性能なのかな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/14(火) 21:20:32.90

メガドラがシステムC2の性能だったら幾らになってたんだろう

**名無しの挑戦状** · 2020/01/14(火) 22:57:01.18

VDPのパレットを使わずに外部に任せてるっぽいね。
ただ後期の作品なんかを見るとそういう事を思わせないだけのゲームが出てるから
どこかでユーザー側もスペックに踊らされてるようなところはある気がする。

MDと同期の某ゲーム機もそこまで派手に色を使ったゲームって見た覚えがないし。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/15(水) 12:18:31.22

セガのたい焼き
https://i.imgur.com/E2Mo8A0.jpg
https://i.imgur.com/6AE4IkY.jpg
https://i.imgur.com/k4lHILl.jpg
https://i.imgur.com/EELX79e.jpg
昔にコンパイルが、ぷよまん作ってたのを思いだす。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/15(水) 13:01:54.44

リブルラブルのサウンド担当の方、16ビットリズムランドが最後の作品になっちゃったね
改めてご冥福をお祈りします
最後まで僕らに夢をありがとう

**名無しの挑戦状** · 2020/01/15(水) 15:19:21.57

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/15(水) 18:59:42.66

>>380
ネーミングの曲が超好き。
https://youtu.be/sHrZIJhzXyw?t=549

夕暮れ時に今日も色々あったなぁとかのんびりと思い出しつつ家に向かう光景って感じ。
リズムランドの曲はなかなか奇妙な曲だった。

間違いなくゲームミュージックの先駆けとなった人だと思う。
ニューラリーＸのBGMもノリノリで好きだし。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/16(木) 21:14:36.61

「SEGA AGES ソニック・ザ・ヘッジホッグ2」詳細情報を公開！メガドライブ版を忠実に再現したオリジナルモードなど - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1229563.html

**名無しの挑戦状** · 2020/01/18(土) 09:42:01.81

もうミニ全クリしたか

**名無しの挑戦状** · 2020/01/19(日) 01:17:48.86

>>377
26800円

**名無しの挑戦状** · 2020/01/19(日) 15:43:32.50

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**名無しの挑戦状** · 2020/01/20(月) 02:31:29.46

スーパー神ハード

**名無しの挑戦状** · 2020/01/21(火) 16:11:20.68

毎回同じコピペしかしないから楽勝だなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/21(火) 20:03:41.43

【話題】幻のソニック・ザ・ヘッジホッグを探す / 開発者でさえ入手できず「メガドライブで7重スクロール」｜ガジェット通信 GetNews
https://getnews.jp/archives/2368241?sa=X&;ved=2ahUKEwizxpjFxZTnAhUXzmEKHTWMDjUQxfQBMAB6BAgAEAE

**名無しの挑戦状** · 2020/01/22(水) 00:28:46.95

213 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2020/01/21(火) 22:01:16.70
思いつきの突貫工事で拡張しまくったあげくに完成したオブジェ
それがメガドラタワー

**名無しの挑戦状** · 2020/01/22(水) 07:18:55.43

そろそろミニ2の発表を

**名無しの挑戦状** · 2020/01/22(水) 08:27:47.16

次はメガドライブマイクロ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/22(水) 09:54:36.77

>>389
中さんも持ってないような非買のデモソフトじゃ俺らじゃ入手不可能に近くないか？
それもTOYショーの出展物じゃなお更だろう
回転拡大縮小デモは幸い、テラドライブの店頭デモとして
店舗流通してたから日の目を見れたが

**名無しの挑戦状** · 2020/01/23(木) 08:05:39.90

次の新作ソフトまだー

**名無しの挑戦状** · 2020/01/23(木) 11:11:02.10

そろそろメガドライブ上で元気に動き回るセハガ三人娘がみたいぞなもし

**名無しの挑戦状** · 2020/01/23(木) 13:28:37.87

パプリウムは結局どうなるの

**名無しの挑戦状** · 2020/01/24(金) 00:30:48.39

>>380
ディグダグの歩行音？BGM？に歌詞をつけたりしてたそうだ。

飲み過ぎ、食べ過ぎ、寝不足、頭ガンガンガガンガガガガン～♪

**名無しの挑戦状** · 2020/01/24(金) 12:51:38.76

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**名無しの挑戦状** · 2020/01/24(金) 21:01:47.90

ミニが発売されて4ヶ月経過して
だいぶ落ち着いてしまったな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/24(金) 21:29:20.61

miniのタコが消える

**名無しの挑戦状** · 2020/01/25(土) 23:59:51.88

ミッキー&ドナルドやスト2やトアの画面みたら、スーファミと比べてもそれほど画面の綺麗さに差が無いんじゃないかって思った。

昔はもっと圧倒的に、メガドラはスーファミより画面が汚いってイメージがあったんだが、
「メガドラでもここまでできる」って思うと嬉しくなってくるね。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 00:06:57.60

上の下程度ならMDでも対等に戦えるんだけど
スーパードンキーコングのグラフィックに対抗するには
32Xの力を借りないと無理なような。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 06:42:50.10

エコーザドルフィン…

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 07:54:26.02

SFCに対抗するとなるとかなり厳しいだろうなぁ。
256色1パレットを使って本気で描かれたらどうにもならなそう。

>>403
MDではメッシュで出してる中間色もSFCだったらべた塗りで行けるんじゃなかろうかと。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 09:42:01.43

>>401
汚いんやなくて薄味なんやなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 11:01:48.21

スーファミは半透明合成や走査線毎に色を変えて縦グラデをかけたりできるから、最終出力の色数が多いからな。
昔インベーダーに貼ってたカラーフィルムのすごい版って感じの機能だよね。
メガドラはスピードスプライト数優先で、そういったデコレーションな機能がないから派手さに欠けるんだよな。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 12:36:56.65

メガドライブは発売時定価21000円だったが、価格を24800円に設定してVDPとメモリに
3800円分のコストをかけてスプライト128個表示で回転拡大縮小とか4096色中128色とかできなかったのか？システム16のVDPをそのまま落とし込めたらよかったな。
PCエンジンに対抗した価格設定だったのかもしれんが、発売当初はどっちみち売れなかったわけだし（笑）

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 13:00:08.78

そういうチップがあったの？

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 18:19:14.64

メガアダプタによる下位互換を実現させるためにはグラフィック能力を落とすしかなかったのだ
MDがここまでヒットするとわかっていたら
下位互換は捨ててもっとスペックを上げていただろう

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 20:37:33.64

たぶん、メガドラのスペックに関しては社内でも意見んが割れたんだろうね。
A：マーク3との互換性は残し、グラフィックも落として21000円に抑える。
B：互換性はバッサリ切って値段も24800円にして色数や回転拡縮機能も搭載する。

初期のソフト不足や、販売戦略上の判断からA案で行こうとなったんだろうけど。
逆にサターンはメガドラの反省からか、2D機能は豪華てんこ盛りのB案路線となったよね。

結果論だけで言えば、
・メガドラは世界市場で見れば大ヒット（日本市場では3番手だが）。一部の国では今だに現役。
・サターンは、日本市場では一時期トップを取ったが最終的にはプレステ・世界市場でも敗退。

恐らくゲームの面白さの本質を考えればA案でも十分となったんだろう。
実際、メガドラには名作が多く色数や回転拡縮がなくても面白いゲームが作れると証明している。

というワケで結果論ならメガドラのスペック設計/価格設定は大成功となるのかな？
まあ、B案のメガドラが見たかったというのが本音だが。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 21:10:25.87

>>401
今の綺麗な基準になれちゃったせいか
SSとPSのポリゴンとかも思ったより差は感じないよね

**名無しの挑戦状** · 2020/01/26(日) 22:02:45.05

>>408
回転拡大縮小は切り捨てられ多っぽいね。カラー用の外部チップは積めるようだからそれもあれば。
あとはやっぱりVRAM128KBは魅力が有り過ぎる。
VRAM転送能力が倍になるから背景に動画を使ったゲームの
夢見館、シルフィード、スターブレード、LD移植ゲームなんかだとフレームレートが倍にできる。

VRも上げられるね。あれは転送待ちで15fpsに落ちてるから。
メガCDの回転拡大縮小のフレームレートも上がる。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/27(月) 13:06:33.29

>>411
Windows95やDOSベースの3D表示と大差ないからあれで当時は十分だった
プレステは半透明が使えるけれどかなりフレーム落ちしてたな
3Dfxが専用ボードとAPIを出して一気に質感が良くなった
>>412
NECはともかくセガ自身がアーケードでも回転機能を使ったシステムやゲームを出してないのでなお更いらない機能になるんだよね

**名無しの挑戦状** · 2020/01/27(月) 19:50:31.01

スーファミでさえ任天堂がソフトハウスに回転機能を使ってもらうよう必死にお願いして回ったんやなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/27(月) 21:17:30.20

回転機能はあればあったてトレジャーあたりが多用しそうな気もする

**名無しの挑戦状** · 2020/01/27(月) 23:37:06.35

スーファミの拡大縮小回転機能は所詮飛び道具
しかしそれでF-ZEROやマリオカートを作ってしまうのだからすげえよな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/27(月) 23:52:27.54

アーケードでも回転拡縮ってあんまり印象ないな
印象あるのはオーダインやワルキューレの伝説などナムコ作品か
あとは竜虎とかサムスピみたいなの

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 00:18:53.45

回転がゲーム性そのものになっているキャメルトライを忘れるな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 00:28:14.90

メタルホークだかメタルフォークだかも

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 00:57:03.64

SFCのパイロットウイングス
メチャ好きだわ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 12:56:49.17

パワードリフトよりも敷居の低いドリフトアウトでさえ立ち消えになったくらいだからなぁ
スーパーアレスタの回転拡縮ステージとかはメガＣＤも電忍で見習って欲しかったな

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 19:46:25.25

>>418
ナムコのアサルトも回転拡大縮小を使う為のゲームだったな。
基本的にインパクトを与える為の機能であってゲーム性で直接絡むのってなかなかないね。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/28(火) 19:50:43.85

>>413
ナムコだとギャラクシアン、ギャラガ、ギャプラスあたりが雑魚の飛来時に
ドットパターンの書き換えでやってるけど無理に使うとしたらそれぐらいだろうな。
MCDでも多関節キャラを作ってそこに使うとかそんなもんだし。

サンダーホークぐらい突き抜けてくれると良いんだろうけど、
逆に似たようなゲームばかりになるだろうからなぁ。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/29(水) 14:46:38.08

メガドラミニ、GDC 2020でセガハード20年振りの復活の経緯が語られる - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1231942.html

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 07:19:11.10

ファンタスティックハード

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 07:26:03.57

エゴイスティックハード

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 11:17:08.04

MDMINIから引っこ抜いたダライアスをROMに焼いて実機で動かした。
当年とって32歳の我がメガドラちゃんでこんなすごいゲームが動くなんて感動。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 13:26:42.33

まだミニについて語ることあるの？

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 20:53:10.13

映画版『ソニック』のテーマソングPVがめっちゃメガドライブ！ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/01/wiz-khalifa-sonic-the-movie-speed-up-pv.html

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 22:37:47.47

個人的にはドラムの音がソニックのステージ的で凄え嬉しかった

**名無しの挑戦状** · 2020/01/30(木) 23:53:08.22

2のメトロポリスゾーンのドラムセットっぽいね。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 00:00:27.82

>>427
https://i.imgur.com/RLvgcEO.png

キャラ表示しかしてないけど少しずつ組みあがっていく過程が楽しい。
実機で表示するとかなり感動。土日でコントローラに合わせて動くようにする予定・・・今度こそ。
本当は先週の予定だったんだけど、68Kが出すエラーを画面表示するだけで2日間が終わった。
文字キャラ登録とウィンドウを使うだけでかなり苦労した。

http://www.maroon.dti.ne.jp/pata2-magic/index.html
フリー素材お借りしてます。

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 03:43:09.05

尽きることのないハード

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 03:49:50.73

愛想が尽きる
刀折れ矢尽きる／弓折れ矢尽きる
思案に尽きる
燃え尽きる
冥加に尽きる／冥利に尽きる

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 07:19:14.09

令和時代においてもメガドライブは止まる事を知らないんやなｗ
X68kも頑張って追従するんやな
PC Erodojin MINIは･･･その･･･わいは要らへんさかいお任せするんやな

喜劇やなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 08:33:30.05

テラドライブ搭載のMDは、実はスプライトメモリとVRAMが増強されてたそうだが、
万が一あれがたくさん売れてたら、メガドライブスーパーグラフィック的な扱いになって両対応ゲームとかも発売されてたんだろうか

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 19:24:28.66

>>436
スプライト周りは従来通り。
VRAMが搭載されたおかげで重要なVRAM転送能力が跳ね上がってるけどね。
ただ当時では肝心なROM容量が追いついてない気がする。

もっと大きなキャラを動かす事も可能にはなるけどね。
160x160ドットのキャラクタが60fpsでアニメーションできる。
VRが15fpsから30fpsになると言った方が分かりやすいかな？

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 19:41:41.61

忍者外伝まだ？

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 20:28:32.39

ツインクルテールやってますお。曲がファルコムっぽくていいですお

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 21:36:04.85

警告おじさん息をするんやなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 21:55:46.16

プロジェクトEGG使ってるけどメガドラのゲームはやったことないな
クソゲーしか無い印象

**名無しの挑戦状** · 2020/01/31(金) 22:21:44.22

>>439
一作で消えるには惜しいメーカーだったよね
せめてサンダーフォース4と同じ発売日じゃなかったらなぁ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/01(土) 01:02:36.77

>>369
今の目で見ると、キャラクタパターンの指定コードが11bitも割り振られているのが無駄だよな
同時に画面に出すパターン数を考えれば8bitで十分だと思うんだが、
当時の前提としてはキャラクタパターンはROMに焼かれてて、ゲーム全体として固定番号を割り振るということなんだろうな

**名無しの挑戦状** · 2020/02/01(土) 07:41:33.30

『CONTINUE』が「ゲーム・オブ・ザ・イヤー2019」を発表　TOP10は？ (2020年1月25日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/OhtaBooks_015012/

雑誌『CONTINUE』が「ゲーム・オブ・ザ・イヤー2019」を発表。
1月24日（金）に発売された『CONTINUE』Vol.63で、35ページにわたって特集している。
『CONTINUE』創刊号から数えて13回目の名物企画「ゲーム・オブ・ザ・イヤー」。トップ10と次点は以下の通りだ。
■ゲーム・オブ・ザ・イヤー2019
第1位『リングフィットアドベンチャー』（任天堂）
第2位『SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE』（フロム・ソフトウェア）
第3位『メガドライブミニ』（セガゲームス）
第4位『デス・ストランディング』（ソニー・インタラクティブエンタテインメント）
第5位『十三機兵防衛圏』（アトラス）
第6位『Slay the Spire』（Mega Crit Games）
第7位『THE DIVISION2』（Ubisoft）
第8位『ポケットモンスターソード・シールド』（任天堂）
第9位『イースIX -Monstrum NOX-』（日本ファルコム）
第10位『DAEMON X MACHINA』（マーベラス）
次点『テトリス99』（任天堂）

**名無しの挑戦状** · 2020/02/01(土) 12:23:34.44

>>442
俺は両方購入した
サンダーフォースが行き詰った時に気分転換目的で

まさかプレミア化するとは思ってなかったわ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/02(日) 01:54:14.16

Papriumってもう発売されたんだっけ？

**名無しの挑戦状** · 2020/02/02(日) 08:45:01.16

>>443
8bit・・・256キャラクタじゃ全く足りないな。
MDだとSPとBGキャラクタは共通だから256キャラクタだと基本の文字キャラクタだけでパターンをほぼ使い切っちゃう。
例えばRPGの場合は、アルファベット大文字小文字+記号で32文字x2、平仮名仮名文字+記号で64文字x2
数字と演算記号で32文字、これで224文字だから。

MDの場合、キャラジェネはVRAMを利用していてROMからVRAMに転送するから配置は自由。
BGやウィンドウをフルに使ったとして残りのVRAMでキャラクタを構成するとして1216パターン。
BG2枚+ウィンドウ+スプライトで分けるからこれでも足りなくなる。
動きの大きなキャラクタを表示させるのもキャラクタパターンを書き換える事で実現してるぐらいだしね。
ソニックなんかだとサイズは小さくてもキャラパターンが多いからこちらも書き換えてる。

MDの後期の画面表示を見ると削っていいようなビットが見当たらないから
パレットを増やすとなるとBG-A、BG-B、ウィンドウ、スプライトで
それぞれ4本持つとかそんな感じにするのが精々の様な。

MDベースのAC基板のように外部でパレットを持つとかそういう事になるんじゃないかな。

ちなみにVRAM128KBにした場合は、64KBx2の2バンクとなって、
BG-A、BG-B、ウィンドウ、SP、それぞれが前半64KBと後半64KBどちらを使うのか指定するようになる。

**名無しの挑戦状** · 2020/02/02(日) 11:22:14.76

>>446
まだまだまだァ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/02(日) 11:35:07.27

プリペルやってますお。MD版がグラ最強でいいのかな

**名無しの挑戦状** · 2020/02/02(日) 13:27:52.45

AIでソニックを攻略、「OpenAI Gym／Baselines 深層学習・強化学習人工知能プログラミング実践入門」刊行 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2020/20200131_openai_gym.html

**名無しの挑戦状** · 2020/02/03(月) 23:41:21.39

愛されるハード

**名無しの挑戦状** · 2020/02/04(火) 17:00:42.21

ゴミスレじゃねえか
★警告★

ここは吉徳大光作雛人形「人形は顔が命です。人形～は久月～♪」ってCMはゲーマーなら知ってて当然と独りで叫ぶ
初老中年つるるんベイベーMD代表が立てた黙祷スレッドです

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誘導
メガドライブやろうぜpart51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1557751858/

このレスを最後に>>1は永久の眠りにつきましたとさ（）笑

**名無しの挑戦状** · 2020/02/04(火) 19:26:21.77

パレットについてだが、スプライトとBGを分離することで、それぞれ4本持てるようにするのも当然考えたはずだよな
表示対象がBGかスプライトかで参照するパレットを変えれば良いだけし、マークIIIソフトを動かすときには
スプライトもBGも同じパレットを参照するようにするだけだから、互換への影響も最小限にできそうだし

そうしなかった理由があるんだろうけど、やっぱりコストなのかな？

**名無しの挑戦状** · 2020/02/04(火) 21:55:37.22

警告おじさん息をするんやなｗ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/05(水) 00:26:27.12

>>453
パレットはVDPの中にある専用のCRAMって領域を利用されてる。
mk3の互換用のモードとかあるんでその部分でカスタムチップの量量を食いつくしてるとかありそう。

**名無しの挑戦状** · 2020/02/05(水) 13:19:03.19

押し入れから本体とコントローラーとアダプターとコード（映像用？）出て来て通電確認できたけど
オクに出したらいくらぐらい付くんだろう

**名無しの挑戦状** · 2020/02/05(水) 13:57:57.96

二千円

**名無しの挑戦状** · 2020/02/05(水) 14:22:42.29

コピペ猿ってこの時期急に大人しくなるのはやっぱり民生委員対策？

**名無しの挑戦状** · 2020/02/06(木) 07:04:29.93

鬼も喜ぶ福ハード

**名無しの挑戦状** · 2020/02/07(金) 14:28:58.68

講演で何話すんだろ

**名無しの挑戦状** · 2020/02/07(金) 19:01:46.92

ゴミスレじゃねえか
★警告★

ここは吉徳大光作雛人形「人形は顔が命です。人形～は久月～♪」ってCMはゲーマーなら知ってて当然と独りで叫ぶ
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