引き続き熱く語れ
※前スレ
＜梶原一騎＞ 64発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1709922670/
＜梶原一騎＞ 65発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1713755886/
＜梶原一騎＞ 66発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1719371722/
＜梶原一騎＞ 67発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1722749267/
＜梶原一騎＞ 68発目
2024/09/23(月) 21:41:58.65ID:???
806愛蔵版名無しさん
2024/11/16(土) 21:35:02.43ID:??? 右耳を撃ったヤツは
それ以来ステーキを
それ以来ステーキを
807愛蔵版名無しさん
2024/11/16(土) 23:06:33.88ID:??? トランプくらいになると、撃たれた後にステーキ食ってるうちに銃創がみるみる塞がって完治する
808愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 00:15:01.34ID:3M2Be94B >>807
流石にそれはセンセイでも言わねーよw
流石にそれはセンセイでも言わねーよw
809愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 01:07:31.65ID:??? 自慢ではないが…これができるのはトランプ、ビスケット・オリバ、わたしの三人のみ！
810愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 01:10:58.65ID:??? オリバがステーキとワインで回復するの、ロゴスキーのオマージュなのかも知れんな
811愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 02:36:14.61ID:??? オリバが表紙のコンビクトコンディショニング
やってないなー
そしてオリバーくんとウイリアムオリバー
やってないなー
そしてオリバーくんとウイリアムオリバー
812愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 06:02:33.22ID:??? 人間とチンパンの合いの子
813愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 10:44:41.81ID:3M2Be94B まあ板垣とか世代的に梶原イズム直撃だろうしな。
814愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 11:01:22.45ID:??? 板垣は梶原からも影響されているだろうけど
一番大きいのは小池一夫の門下生である事だと思う。
「一にも二にもキャラクターを立てろ！」という指導に忠実に従っているからね。
一番大きいのは小池一夫の門下生である事だと思う。
「一にも二にもキャラクターを立てろ！」という指導に忠実に従っているからね。
815愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 11:05:37.45ID:??? 小池キャラクター理論の長所も短所もわかりやすく体現してる弟子やな、板垣
まあ連載引き伸ばしが諸悪の根源なんだが
まあ連載引き伸ばしが諸悪の根源なんだが
816愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 11:07:29.86ID:??? 板垣と遠藤浩輝も梶原は越えなくてはいけない存在というようなことを言ってるね
2人とも格闘技にヤクザと空手をしょっちゅう出してくるところは影響引きずってるなと思う
最近の格闘漫画ではそこまで空手もヤクザも出てこない
2人とも格闘技にヤクザと空手をしょっちゅう出してくるところは影響引きずってるなと思う
最近の格闘漫画ではそこまで空手もヤクザも出てこない
818愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 16:41:30.09ID:??? この技は存在する！とか
瓦割の枚数とかね
瓦割の枚数とかね
819愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 18:12:52.31ID:??? 梶原越えというか、80年代くらいには既に格闘アクションというジャンルを梶原劇画から
リアル方向にアップデートしようという試みはあって、例えば夢枕獏の「餓狼伝」はそのひとつだと思う。
情報量も増えて、あまり派手なホラは吹きにくくなってきた頃だしな。
で、餓狼伝が成功してテンプレ化しちゃったんで、80年代後半からの格闘技マンガは
チャンポン格闘技or謎の古武術使いの主人公が新日／UWFと極真の牙城に挑むという
パターンが多くなった。
バキも最初はそんな量産型格闘技マンガのひとつだったよな。
リアル方向にアップデートしようという試みはあって、例えば夢枕獏の「餓狼伝」はそのひとつだと思う。
情報量も増えて、あまり派手なホラは吹きにくくなってきた頃だしな。
で、餓狼伝が成功してテンプレ化しちゃったんで、80年代後半からの格闘技マンガは
チャンポン格闘技or謎の古武術使いの主人公が新日／UWFと極真の牙城に挑むという
パターンが多くなった。
バキも最初はそんな量産型格闘技マンガのひとつだったよな。
820愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 18:32:16.22ID:??? そしてMMAという情け容赦ない現実が台頭すると、餓狼伝も行き詰まって書けなくなってしまう
グレイシー柔術のマウントパンチ対策で、現実の格闘技界だけでなく創作方面でも
てんやわんやの大騒ぎになっていたというのも今となっては懐かしく思い出される
グレイシー柔術のマウントパンチ対策で、現実の格闘技界だけでなく創作方面でも
てんやわんやの大騒ぎになっていたというのも今となっては懐かしく思い出される
821愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 18:47:26.89ID:??? 餓狼伝も刃牙もヤクザ空手プロレスラーというあたりが梶原系のまま
板垣はニトログリセリンの話とか例え話を入れてくるのがまた似ている
格闘技を描くなら空手もヤクザもあまり関係ないけど日本の格闘漫画だとなぜかこの2つが大体入ってくる
板垣はニトログリセリンの話とか例え話を入れてくるのがまた似ている
格闘技を描くなら空手もヤクザもあまり関係ないけど日本の格闘漫画だとなぜかこの2つが大体入ってくる
822愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 19:02:34.23ID:??? 板垣はカジワラ流格闘技マンガというジャンルの到達点にして最終ランナーなんよ、多分
823愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 19:05:20.44ID:??? >>820
あれ以前は打撃と組技の両方が必要だと考えていた人達でさえ、立てばキックボクシング、寝たら柔道やレスリングって考え方しかなかったもんな
UFC見るまでは、寝た状態でのパンチはコロンブスの卵みたいに誰も思いつかなかった
あれ以前は打撃と組技の両方が必要だと考えていた人達でさえ、立てばキックボクシング、寝たら柔道やレスリングって考え方しかなかったもんな
UFC見るまでは、寝た状態でのパンチはコロンブスの卵みたいに誰も思いつかなかった
824愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 19:39:45.01ID:??? フィクションの世界でははるか昔からマウントポジションの
有用性が認められていたのに何故だ 解せぬ
https://pbs.twimg.com/media/D7A1eUdUwAA_fb5.jpg
https://x.com/skull_bear/status/1442885401824227329
有用性が認められていたのに何故だ 解せぬ
https://pbs.twimg.com/media/D7A1eUdUwAA_fb5.jpg
https://x.com/skull_bear/status/1442885401824227329
825愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 19:58:45.06ID:??? 新・餓狼伝はもう完結しないと思ってる
キマイラも
キマイラも
826愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 20:10:55.81ID:Su6z7mXO827愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 20:19:40.43ID:Su6z7mXO 時代的にありえないかもだけど、梶原と木村政彦が親密だったら、
「柔道一直線」以上に柔道最強幻想を膨らました漫画原作を多作したのかな。
それならカラテ幻想より今の総合格闘技に通ずるモノが出来てたかも？
フィクションでは組技寝技の見栄えしない問題もあるけど、グレイシーUFC以降ほ修羅の門、刃牙、タフとかも普通に漫画での分かりやすいグラップリング表現するようになったよね。
「柔道一直線」以上に柔道最強幻想を膨らました漫画原作を多作したのかな。
それならカラテ幻想より今の総合格闘技に通ずるモノが出来てたかも？
フィクションでは組技寝技の見栄えしない問題もあるけど、グレイシーUFC以降ほ修羅の門、刃牙、タフとかも普通に漫画での分かりやすいグラップリング表現するようになったよね。
828愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 20:27:16.19ID:Su6z7mXO ただ、板垣版餓狼伝は原作の時代ズレとマンガ進行速度遅すぎたせいで、マウントポジション重要性の強調がグレイシー登場の頃のレベルで解説されてて、もはやMMAでマウントポジションは有用だけど勝ち確ほどではない現実とズレてて違和感あったわ。
829愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 20:29:23.78ID:??? そういや廻みたいにMMAものの一環の柔術編とかじゃなくて
ブラジリアン柔術専業の漫画がヤンマガで始まってるな。チャレンジングだ。
無料分読んだ限り、虹拳の遺伝子を少し感じる
ブラジリアン柔術専業の漫画がヤンマガで始まってるな。チャレンジングだ。
無料分読んだ限り、虹拳の遺伝子を少し感じる
830愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 20:33:42.34ID:??? >>828
板垣が連載投げ出す少し前に、象山が力技でマウント破りを披露したあと
姫川と二人で「これからどーすんべー」と困ってたの、あれ作者の心情を代弁してたよな
今さら極真vsプロレスで最強決定戦とか、マウント破りとか謎古武術（未登場）で漫画描いても
現実との温度差が激しすぎてしゃあないと自覚してはいたんだろう
板垣が連載投げ出す少し前に、象山が力技でマウント破りを披露したあと
姫川と二人で「これからどーすんべー」と困ってたの、あれ作者の心情を代弁してたよな
今さら極真vsプロレスで最強決定戦とか、マウント破りとか謎古武術（未登場）で漫画描いても
現実との温度差が激しすぎてしゃあないと自覚してはいたんだろう
831愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 23:23:46.65ID:??? あとは麻薬のシンジケート
832愛蔵版名無しさん
2024/11/17(日) 23:26:39.53ID:??? 今なら闇バイトに潜入して壊滅させる
833愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 01:36:34.06ID:Ejtp+b8g >>830
そもそも原作の夢枕獏がこれまた梶原イズム大好きだから猪木幻想、マス大山幻想ありきのキャラ作りと「ガチでも強いプロレスラーvs実戦派極真カラテ」でストーリー構成してんだよな。
そういう原作を10年以上遅れてMMA全盛時代にマンガ化するのが無理あったね。
地獄変三部作とかは過去のモノとして読むからいいけど、漫画版餓狼伝って中途半端に現代設定だからなあ。
そもそも原作の夢枕獏がこれまた梶原イズム大好きだから猪木幻想、マス大山幻想ありきのキャラ作りと「ガチでも強いプロレスラーvs実戦派極真カラテ」でストーリー構成してんだよな。
そういう原作を10年以上遅れてMMA全盛時代にマンガ化するのが無理あったね。
地獄変三部作とかは過去のモノとして読むからいいけど、漫画版餓狼伝って中途半端に現代設定だからなあ。
834愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 01:47:52.83ID:Ejtp+b8g だからピクルやら宮本武蔵やらが出てくるような刃牙くらいぶっ飛んだ世界観のほうが、猪木キャラやマス大山キャラを都合よく使えて板垣も描きやすいだろうな。
835愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 02:07:02.07ID:??? 現代が舞台じゃファンタジーとロマン溢れる格闘技ものはしんどくなってきたので、昭和や明治に活路を見出す流れはあるわな
木村政彦再評価とかアグネス仮面とか（もうだいぶ昔か）
前田光世の時代を舞台にした「真・餓狼伝」は、コケたけど目の付け所は良かったと思う
木村政彦再評価とかアグネス仮面とか（もうだいぶ昔か）
前田光世の時代を舞台にした「真・餓狼伝」は、コケたけど目の付け所は良かったと思う
836愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 04:34:24.70ID:??? 今は地方でも県庁所在地なら柔術やキック、下手したら総合が習えるからな
いい時代だよね
昔は学校の部活に入るか、空手道場やボクシングジムしかなかった
でも運動神経のいい子供は、学校体育に入ってる柔道部なんかに入るのがベストだと思う
総合やキックはどれだけ強くてもヤクザの興行だからね
いい時代だよね
昔は学校の部活に入るか、空手道場やボクシングジムしかなかった
でも運動神経のいい子供は、学校体育に入ってる柔道部なんかに入るのがベストだと思う
総合やキックはどれだけ強くてもヤクザの興行だからね
837愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 07:17:14.46ID:??? 板垣は「北斗の拳よりはリアルな格闘技もの漫画を描こう」という意図もあったとか。
原哲夫も小池一夫の弟子。
原哲夫も小池一夫の弟子。
838愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 08:53:40.92ID:85oL8M5O839愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 08:56:58.24ID:85oL8M5O >>837
板垣作品でちょいちょい書かれる実際の事例や科学的理論を引用したリアル風屁理屈みたいなのに梶原イズムを感じる。
板垣作品でちょいちょい書かれる実際の事例や科学的理論を引用したリアル風屁理屈みたいなのに梶原イズムを感じる。
840愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 09:57:48.76ID:??? >>838
今はどうかは知らんが、アメリカのボクシング、プロレス等の格闘技興行もギャングが仕切っていたって話。
プリモ・カルネラがギャングが仕組んだ八百長で作られた世界チャンピオンだった事は有名だしね。
今はどうかは知らんが、アメリカのボクシング、プロレス等の格闘技興行もギャングが仕切っていたって話。
プリモ・カルネラがギャングが仕組んだ八百長で作られた世界チャンピオンだった事は有名だしね。
841愛蔵版名無しさん
2024/11/18(月) 11:26:12.57ID:??? 暴力売りにする興行がヤクザマフィアと繋がるのはまあ普通やね
843愛蔵版名無しさん
2024/11/20(水) 06:31:17.76ID:??? 大会や興行と無縁
844愛蔵版名無しさん
2024/11/20(水) 06:36:28.96ID:??? だから純粋にやれた
846愛蔵版名無しさん
2024/11/20(水) 17:45:01.38ID:??? 愛と誠のボクシング部主将
火野将平のモデルの火野正平さんが
なくなられていた
（あくまで名前のモデル）
火野将平のモデルの火野正平さんが
なくなられていた
（あくまで名前のモデル）
847愛蔵版名無しさん
2024/11/20(水) 20:50:57.93ID:ScO8I1dy >>840
それは恐らく日本でいう昭和の時代だね。
現代だとUFCが日本のPRIDE買収したときにPRIDEの反社絡みの不透明な会計をUFC側が開示するよう要求したがPRIDE仕切ってた反社が自分たち抜きのUFC体制で国内PRIDE再開させないために対応しなかった。
昔から警察とヤクザが暗黙の了解の仲で今でも反社マネーが横行してる日本と違ってアメリカはマネロンや企業の黒いカネの流れをガチで取り締まるから企業側もそういう面では神経質になってる。
それは恐らく日本でいう昭和の時代だね。
現代だとUFCが日本のPRIDE買収したときにPRIDEの反社絡みの不透明な会計をUFC側が開示するよう要求したがPRIDE仕切ってた反社が自分たち抜きのUFC体制で国内PRIDE再開させないために対応しなかった。
昔から警察とヤクザが暗黙の了解の仲で今でも反社マネーが横行してる日本と違ってアメリカはマネロンや企業の黒いカネの流れをガチで取り締まるから企業側もそういう面では神経質になってる。
848愛蔵版名無しさん
2024/11/20(水) 22:37:38.55ID:??? ブロディも刺されたしな
849愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 03:57:58.79ID:??? ブロディファイトシリーズは新日の定番シリーズだったな
850愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 08:16:29.86ID:??? 勝昭さんが亡くなりました
851愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 08:44:48.09ID:7pPOonOZ 仁義なき戦いの何作目かでヤクザがプロレス興行仕切ってるシーンあったな。
852愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 09:14:22.36ID:??? 相撲の勝昭な
853愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 10:00:51.87ID:??? 昭和の頃は、国技館のプロレスの場内整理を明らかに堅気には見えない人がやっていた。
今は流石にそう言う人を見なくなったが。
今は流石にそう言う人を見なくなったが。
854愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 10:54:31.87ID:7pPOonOZ 暴対法が出来て以降、一般人の目に触れるようなヤクザのシノギはどんどん無くなっていってるな。
855愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 12:21:05.49ID:??? 「仁義なき戦い 代理戦争（三作目）」ではフラッシュバックのように一瞬だけ静止画で
プロレス興行の様子が入ってくるが、緑色パンツの外人レスラーは多分初来日から間もない
タイガージェットシンと思われる。許可とかとってたのかは知らない（雑誌の切り抜き？）
リキがモデルと思われるレスラーが、泥酔して暴れてチンピラに刺されるきわどいシーンも
プロレス興行の様子が入ってくるが、緑色パンツの外人レスラーは多分初来日から間もない
タイガージェットシンと思われる。許可とかとってたのかは知らない（雑誌の切り抜き？）
リキがモデルと思われるレスラーが、泥酔して暴れてチンピラに刺されるきわどいシーンも
856愛蔵版名無しさん
2024/11/21(木) 14:35:20.91ID:7pPOonOZレスを投稿する
