ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百九十五

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7389-oYYx) · 2022/05/02(月) 21:27:56.61

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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
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前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百九十四
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**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/08(日) 20:59:56.69

>>251
ジースに戦闘力測らせたという事はそのコツを試してないやん

2022/05/08(日) 21:05:55.08

>>230
ブウ編超サイヤ>ブウ編ノーマルサイヤフルパワー>ブウ編ピッコロ>ブウ編平常時ノーマルサイヤ
なら矛盾はしないと思う
まずヤコンが800キリで超悟空が3000キリ、ノーマルの悟空ではヤコンに1人では勝てないが悟飯と2人がかりならノーマルでも勝てる
そう考えるとノーマルフルパワーと超1の差は4〜5倍程度、平常時ノーマルの50倍が超1の強さ
バビディらが見抜いた悟空らの強さはノーマルの最大値と考えると辻褄は十分合う

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-A7ZH) · 2022/05/08(日) 21:19:43.92

18号もマイティマスクに気円斬みたいなの撃ってたよな
あれクリリンから教わったのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/08(日) 21:49:20.97

ダーブラは悟飯が3000キリでも敵じゃないと思ってる
でも戦ってみたら互角に戦えたから驚いてる
弱体化超1悟飯は超1悟空より弱い、でも超1にしかなれないベジータはダーブラバカにしてる
超1悟空の3000キリは手抜きだよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-W6y9) · 2022/05/08(日) 23:46:57.34

>>207
おめーもスルースキルって言うのを身に着けたほうが良いぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea07-GNso) · 2022/05/09(月) 01:23:42.05

>>247
何の18号なのか気になったんじゃないの？
人造人間18号だったら、ああそういう設定のキャラ付けねと解釈したはず。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 04:28:27.02

何度か書いたが、クリリンは「超化を封印してもらえるのは助かる。あんなの反則みたいなものだ」と言ってるから、
18号＞通常サイヤ人と見ているんだろ。クリリンにしてみたら18号が入賞しても、自分が入賞しても大差はないんだから
それに超化をただ光ってるだけとか言ってるバカの見立てを鵜呑みにする奴ってバカ過ぎね？

>>250
このスレで以前こんなレスがあったよ

86: 愛蔵版名無しさん2021/10/03(日) 01:32:40.05 ID:HSe4Dx+Ha
実際にコミックス読んでみたらやっぱりベジータの方が普通に戦闘力上に見えるかも
奇襲の前に普通に攻撃2発もかわしてるし、奇襲も別にこの作戦に全てをかけてたって感じの描写ではないし
さらにザーボンの「この私の方が戦闘力は上なんだ」のセリフに対して得意げな表情で「死の淵から云々」を言ってる
戦闘力で劣るならこうはならんな
「戦闘力では劣るがダメージを負った今の貴様になら勝てる」みたいなセリフになるはず

戦闘前に冷や汗だったのは一回半殺しにされて緊張してるからってだけかもな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 07:14:20.07

悟空と戦う前のベジータの戦闘力は2万近くくらいかね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b798-m5pS) · 2022/05/09(月) 07:18:05.26

１８０００のキュイは２４０００のベジータに瞬殺されてしまったが
１８０００のベジータは２４０００の悟空に手も足も出なかったもののやられるまでには行かず耐えてたな

やっぱりサイヤ人は基本的にタフに出来てるのかも知れない
ナッパも４０００の割にはやたらタフだったし。ＲＰＧ風に言えばサイヤ人はＨＰが高いのかも知れない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5f-OQd5) · 2022/05/09(月) 07:40:16.81

>>260
キュイは戦意喪失が

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 08:17:40.58

背を向けて逃げてる時は戦闘を諦めた状態で弱いんだろうな、ドドリアは24000でも気が抜けないくらいくらい強かったが、今は弱体化して2万くらいまで下がってるはず、ザーボンはベジータとある程度戦えるくらいだからドドリアより少し強い21000かな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 09:37:09.52

ベジータが地球を破壊するつもりで撃ったギャリック砲さえなければ殴り合いでベジータを倒すことができたかな
界王拳だけではベジータを倒すことができないと言い切っているのは4倍界王拳を使った後だから

対セル戦ではセルを煽るだけ煽って、地球を破壊しないよう調整していたことを考えたら精神的にも成長したと取るべきなのかな＞ベジータ
あるいはフリーザの細胞が入ってるセル相手にそれやっても意味がないとわかっているからそうしたのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 09:56:51.95

天津飯の気功砲より悟空のかめはめ波は劣るからな、ベジータは戦ってる段階で自分も一点集中出来る事に気づいた、ラディッツの会話を通信機で聴いてたし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa87-b/TS) · 2022/05/09(月) 09:58:04.12

>>258
そもそもその18号やそれ以上のピッコロを誘ったのも悟飯なんだし悟飯は超化を禁止してからも優勝を諦めてはいない
この条件で彼ら以下にもかかわらず優勝を狙うのは無謀としかいいようがない
だから余裕でノーマルでも強いと思うよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa87-b/TS) · 2022/05/09(月) 10:03:54.07

>>255
ダーブラ戦の悟飯は超2
ベジータもやはりカカロットのやつも壁を超えやがったか…発言と大全集の超2の記事で悟空とベジータは厳しい修行により会得したとあるから超2にはなれる
そもそもご丁寧にブウ編超1=3000キリなんて明確な数値を出しておいて実は全力ではありませんでしたなんて紛らわしいだけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 11:06:26.56

>>266
大全集は超化50倍だと言ってるぞ、鳥山も10倍
天下一武道会でセル倒した頃はこんなもんじゃなかった、その後ガキの頃の方が強かったくらいだぜ
↑天下一武道会の時に超2見てセル倒した頃より弱いことは分かってるのになんでまたガキの頃の方が強かったくらいだぜと言うのかが疑問だな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-GNso) · 2022/05/09(月) 13:38:25.89

超サイヤ人は一度なれば怒りが無くとも変身できるが本質は怒りの戦士なので、1でも2でも怒りが伴えば力は増大する。
みんなが悟飯に期待する「あの時の力」は怒りの超サイヤ人2で、それにさえなれば多少鈍っていてもダーブラなど敵ではない。

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-OQd5) · 2022/05/09(月) 13:53:03.40

ダーブラがピッコロの石像を破壊したら悟飯は覚醒してたはずだ

2022/05/09(月) 14:02:31.34

超化50倍自体はフリーザ戦の流れを見れば妥当
10倍界王拳→20倍界王拳でもフリーザは実力の半分しか出していない
そこから界王拳未使用時のノーマルの50倍と考えたら辻褄は合う

2022/05/09(月) 14:09:34.13

>>267
セルをやった頃はまだまだあんなものじゃなかったぞは超2でもまだ全力ではなかったと思う
界王神もあれでもまだ全力ではなかったのだろうかと言ってるし
ダーブラ戦でいざ戦う姿を見て戦いの感覚とかも含め子どもの頃より明確に弱くなっていたとわかっての皮肉だろう
強かったくらいだぜだから当時と比べても大きく劣るということはないはずだが
あくまでどちらかというと昔の方が強かった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b711-RGfD) · 2022/05/09(月) 14:13:07.26

ブウ編の悟飯てそこまでピッコロに思い入れ無さそう

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 14:22:26.37

>>265
リーグならともかく、トーナメントだから組み合わせ次第で優勝もあり得ると考えての発言だろあれは
界王拳使える悟空が18号やピッコロを序盤で潰してくれたら、二人に当たらずとも優勝できる可能性がある訳だし
トーナメント戦は優勝者が実力No.1とは限らないからな
それにあの時は超化封印はまだ考えてなかった可能性が高い

それにクリリンがそこまでのバカとも思えないし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 15:48:37.45

>>244
でも基本戦闘力だけ見てピッコロはクリリンと同様に格落ち扱いされてたよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-jUKb) · 2022/05/09(月) 16:03:12.09

>>273
超化封印は修行を終えた大会当日だぞ
その仕上げ具合からしてピッコロや18号には問題なく勝てるって根拠になる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b711-RGfD) · 2022/05/09(月) 17:14:52.22

悟空はクリリンだけ帰そうとしてたから
ピッコロはまだ戦力になると思ってたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb24-2K08) · 2022/05/09(月) 17:26:37.73

ピッコロならプイプイには勝てる。ヤコンは無理だけど
クリリンだとプイプイも無理だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-owB7) · 2022/05/09(月) 17:35:57.92

ダイのおっさんとチウはレベル外みたいなもんだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 17:46:56.79

ノーマル悟空が600キリで超化して3000キリ
実際超化5倍は少ないから本気出したら10倍から50倍はあるだろう、個人的にはノーマル1000から1500キリ超化1万から15000キリくらいかなと思う
そう考えるとピッコロもヤコン倒せそうだが

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-GNso) · 2022/05/09(月) 17:52:21.43

クリリンもプイプイに勝てるでしょう。
10倍重力で威張ってるレベルだよ？

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/09(月) 18:33:14.81

プイプイのクリクリ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 19:06:05.07

>>274
ピッコロは事実上の元神だから、ブウのエネルギーには不向きな気なんだよ
サイヤ人組の気を純水としたら、汚染水みたいなものなんだろ。そして界王神、キビトは汚水と
実際、悟飯に「超化なしでは勝てない」と思わせる程の実力のキビトは吸収なんて全く考えずに、殺しにかかっているんだから

>>275
ダーブラ戦でのベジータの反応からしたら、少し勘を取り戻した程度だろ。あのぐらいの修行でそこまでパワーアップするなら、悟空やベジータがあんなアホみたいに修行ばかりする訳ない
少年悟飯でも通常状態でピッコロに勝てたとはとても思えないけどな

>>277
ヤコンは800キリで、超1悟空の3分の1にすら達してない強さだぞ。ピッコロが超1悟空の3分の1以下ってのはちょっと舐め過ぎだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 19:09:37.45

>>282
超化無しでは勝てないなんてキビトに対して悟飯感じたことないだろ
ゼットソードすら持てなかったんだから明らかにノーマル以下じゃねキビトは

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5f-OQd5) · 2022/05/09(月) 19:16:40.22

キビトはゼットソードの場面で実力は「かなり弱い」
くらいに考えた方がいいぞ。

でも回復にタクシーと便利すぎるからな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 19:33:38.02

>>283>>284
「手を抜いて勝てるような相手ではない」という台詞から、どう弱く考えても通常悟飯では勝てる保証がないか、勝つにしてもかなりのダメージを喰らうことは確実じゃないか
まあ、俺は超化無しでは勝てないって意味だと思うがな。とにかくそれ程の実力のキビトを弾いているんだから、
ダーブラ達が求めていたエネルギーは単純な強さではないことははっきりしているだろ。ネイコロのままだったらピッコロのエネルギーも欲しがったと思うがな

筋力＝実力とは限らないじゃん。セルがそのことは教えてくれてるし。Zソードを持つことすらできなかったのは確かにどうかと思うが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5f-OQd5) · 2022/05/09(月) 19:38:02.93

キビトの実力に関しては

「ゼットソードを動かすことすらできない」
「明らかに手抜きしてるであろうダーブラの動きが全く見えなかった」

これだけでも「かなり弱い」とは思う。
悟飯の手を抜いては単なる見た目からだろうし。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 19:39:20.65

>>285
ダーブラ「界王神とキビトのエネルギーは使えないとして」ってセリフからキビトは界王神と同様に強さ関係なく弾かれてるよ
逆に言えばそれ以外の悟空たちは強さで見られてるんでしょ
ピッコロが特別なら界王神たちと同じくそれに言及されてるだろうし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da20-6htL) · 2022/05/09(月) 19:48:33.67

キビトに関しては正直原作内で闘う予定のないキャラだったから描写をテキトーにやったとしか…
鳥山先生は戦闘力とか絶対意識して描いてないし戦闘描写のないキャラの正確な実力を測るのは難し過ぎる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b798-m5pS) · 2022/05/09(月) 20:02:51.59

キビトがいくらあの時点で弱いつっても戦闘力数千以上はさすがにあるだろうし
そうなると自分の力を一般人程度しかないように見せつつ勝つのは無理だよな
そういう意味で「手を抜いて勝てるような相手じゃないから学校を諦める」って事じゃないのか
まあ、それぐらいの意味だと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 20:15:04.83

>>286>>289
しかし、フリーザを瞬殺できる界王神の付き人なんだから、強いんじゃないのか。多分ボディーガード的な役割も担っているんだろうし
ダーブラはセルより強いんだから、やられても恥ではなかろう

>>287
わざわざ「3人（サイヤ人組）は素晴らしい。緑の奴の力はブウのエネルギーには不向き。チビは力不足」なんて説明する方がおかしいだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 20:17:52.14

>>290
なんでピッコロが特別だけどセリフで言われなかっただけって前提なんだよw
セリフで無いなら単に力が劣るってこと以外はただの妄想だよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5f-OQd5) · 2022/05/09(月) 20:19:23.60

界王神はキビトを使い悟飯にブウが吸収能力があるのを伝えてたら
ブウの罠にかからず勝てたんだ

戦闘力が低くともキビトは優秀で、界王神は無能！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 20:20:43.76

>>292
界王神は無能だけど悟飯を止めた超能力がある
なんで使わなかったんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 20:27:48.13

>>291
お前こそ超化をただ光っているだけとか言ってる奴の見立てをなぜそこまで絶対視できるんだよ。バカなのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/09(月) 20:32:01.33

>>294
罵倒に逃げてて草

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b/TS) · 2022/05/09(月) 20:37:47.65

>>295
その台詞そっくり返すわ

>>293
あの金縛りは実力差のある相手には正面からだと通じないんだろう

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-B7CS) · 2022/05/09(月) 20:49:23.69

>>292
というか界王神はブウの能力を全く伝えてないよな
悟飯にブウ倒せというだけで

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/09(月) 21:09:22.46

しかし合計100キロもの服や靴を履いて戦ってた悟空は反則だな
キックの攻撃力や胴着の防御力が半端ないはずだ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/09(月) 21:15:06.37

四身の拳と四妖拳を使って8つの気功砲を使っても威力は一発分

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/09(月) 21:33:51.71

前から思ってたけど天津飯や亀仙人はピッコロ大魔王を見てるのにマジュニアを見て「あいつは何者？」となってるのが変だな
どう見てもピッコロやん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b798-m5pS) · 2022/05/09(月) 21:38:35.60

ターバンしてたしな。天津飯は魔族である事は気付いた様子だったが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b798-m5pS) · 2022/05/09(月) 21:39:16.16

そういや天界から戻ってきた時悟空もターバンしてたけど
あれは何でだったんだろうな。あの時以外ターバンなんてした事ないしｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-FRzD) · 2022/05/09(月) 21:46:25.76

雨用の格好なのだろう

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-SK5P) · 2022/05/09(月) 21:49:01.72

あれは誰だ？と思わせる演出だから突っ込むのは野暮ってもんよw
いくら身長が高くてもターバンしてなかったら悟空って分かるじゃん

数多の修羅場を乗り越えて神の下で三年も修行した悟空の戦闘力が400で
神の下で半年だけ修行しその後は自主トレのクリリン達が戦闘力1000は解せない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fbc-uJn5) · 2022/05/09(月) 22:03:53.25

>>298
最初の武道会の決勝戦で悟空より亀仙人の脚の方が長かったので蹴りのダメージが深かった事くらいで
DBの世界では実際の格闘で重要な体重や身長が勝敗に影響与えた事はほとんどないな
ピッコロとかは腕を自在に伸ばせるからボクシングならチートレベルの強さになるがDBのバトルでは
あまり大きな利点にはなってなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-FRzD) · 2022/05/09(月) 22:06:01.82

>>305
さすがに大猿に潰されたベジータはダメージを受けていたな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/09(月) 22:09:36.70

でも界王神の中ではキビトは強いよ
ザマスと互角に戦ってるからね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5f-OQd5) · 2022/05/09(月) 23:01:22.84

>>304
地球人組はラディッツの強さがわかってたってのがある。

今度来るサイヤ人はさらに強いってのもわかるなら凄い修行になったはず。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b711-RGfD) · 2022/05/09(月) 23:28:43.54

悟空って案外センスねえよな
毎回たまたま皆より一足早いタイミングで修行できたから皆より強くなってたけど
皆と一緒のタイミングで神様や界王の元で修業してたら悟空が一番雑魚まであっただろ
悟空じゃなくピッコロがラディッツの後に界王の元で修業してたらベジータとか瞬殺できただろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-FRzD) · 2022/05/09(月) 23:34:18.92

先駆者とはそういうものだ
コロンブスの卵

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/09(月) 23:42:14.52

悟空は先行者利益をかっさらっていくだけ
後発組のほうがクオリティは高い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/10(火) 00:33:34.80

>>296
返せてないやん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da20-6htL) · 2022/05/10(火) 00:37:05.27

悟空という例があったからこそかも知れない
悟空がこういう修行をしたんだと聞いてならそれをもっとずっと越えた修行をしよう！って感じ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 00:42:42.32

>>313
天津飯が言ってるしな
悟空と同じ修行をしていては追い付けない
ポイントだけ掴んで独自に技を磨くしかないだろう、と
天津飯は元から独自の技を磨きすぎだが

2022/05/10(火) 00:50:18.19

>>282
そもそもピッコロは時の部屋修行以降の正確な強さが全く不明
東の界王神より遥かに劣る設定もあるからにはそこまで強くするわけにもいかない
ちなみにセルゲーム超悟空でも第2セルを圧倒した超ベジータの最低2倍以上の強さだし3倍、4倍以上離れていてもおかしくない
ブウ編の悟空は当時からさらに強くなったので当時の超ベジータ級との差は広がっている
ピッコロの強さは16号や第2セル級でも矛盾はしないしバビディが見抜いたエネルギーがノーマルの最大値だとしてもノーマルサイヤ>ピッコロはおかしくない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-8CA6) · 2022/05/10(火) 01:25:08.96

ザマスてドラゴボで最強の肉体にしてくれって願えばいいのにね　南の界王神ぐらい

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-V4v1) · 2022/05/10(火) 06:02:32.94

>>309
同じ修行を受けた時の伸び率で見たら悟空はかなり悪いな
ベジータに素質なしの落ちこぼれと言われるだけはある
超化に目覚めて地球人では超えられない差をつけたが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b798-m5pS) · 2022/05/10(火) 06:44:54.26

神様の所の修行では悟空は１人で習ってたが
後の地球人組は５人で習っている。やっぱ対戦相手とかいた方が
組手とかも出来て修業効率は良くなるんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-i9Kb) · 2022/05/10(火) 07:11:47.57

悟飯ちゃんにピッコロさんの黒歴史の天下一武道会VTRを見せてあげたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 07:21:19.06

ピッコロ大魔王260
老ピッコロ大魔王220
ドラム200
タンバリン150
シンバル100
悟空190
天津飯170
ヤジロベー160
チャパ王130

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-OQd5) · 2022/05/10(火) 08:04:36.16

>>318
やはりラディッツの強さが分かってたのがおおきいんだよな。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZLeK) · 2022/05/10(火) 08:16:48.06

セルゲーム前の
ブルマ「トランクス、ちょっとあんた髪の毛伸びたんじゃない？切ってあげるわよ」略
ベジータ「ちっ」←

これ好き！ちゃんと話に起承転結しててさすがだと思う。
まぁ、今の鳥山さんは色をつけることにしか興味無さそうだけど…

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 09:04:16.50

>>320
ピッコロ弱すぎんか？w
ヤジロベーとチャパで組めば勝ててしまう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/10(火) 09:31:55.25

>>320
天然素材なのにヤジロベー強すぎだよな

2022/05/10(火) 09:59:15.97

界王神は魔人ブウが他人を吸収してパワーアップ出来るの知ってたんだからあらかじめ悟飯(ていうか皆に)に教えてたら悟飯も吸収されなかっただろ
それ教えなかったせいで一度悟飯と負けてブウが一時姿をくらました時にピッコロ達とのやりとりで「わからない、魔人ブウは何企んでやがる」ってなってたし
馬鹿界王神があらかじめ教えてたら「吸収する機会を伺ってるのか？」ってなってもっと警戒して吸収されずに済んだかもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 10:01:39.12

鳥山はブウ気に入ってるんやろか

2022/05/10(火) 10:04:37.44

上見てたら>>292が既に俺と同じ事言ってたすまん

2022/05/10(火) 10:17:07.77

>>126
> 多分、教えたんだろうけど覚えようとしなかったんだろうな
> 舞空術は習得に強さは必要ないけど、気のコントロールが必要だから
> 大雑把な性格のヤジロベーにそういう繊細な努力を嫌ったんだと思う

←ナッパやドドリアも性格は雑そうだけど飛べるよ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-FRzD) · 2022/05/10(火) 10:21:39.90

ヤジロベーは気功波のたぐいも使ってないもんな
ベジータ戦でも刀一本で勝負だった

2022/05/10(火) 10:24:50.67

>>154
> しかし地球で育った故に持つ優しさ（サイヤ人基準では甘さ）

←地球で育った故にって
そういう性格なのは悟空が頭打ったせいでしょ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 11:01:55.94

>>323
ザーボン3万もベジータ3万と組めば6万になるから
第一形態フリーザ53000を倒せると言ってたな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 11:17:32.99

まあ、桃白白は当時のジャンプで戦闘力110は確定してるからね。チャパ王はどうしても130以上になっちゃう

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 11:22:12.72

>>320
しかもなんでドラムより悟空が弱いねん
瞬殺したのに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-H8iC) · 2022/05/10(火) 11:55:12.64

サイヤ人編開始時の悟空を400ちょっとに設定したせいで、マジュニア以前の連中の数値が圧縮されすぎなんだよな。

ただのおっさんが5なら、亀仙人3000、悟空10万とかでよかったのに。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 11:55:17.67

タンバリンをやった頃の悟空ね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 12:04:01.15

悟空は基本5000で一点集中みたいに気を上げて8000
戦闘力400で気を上げたら700くらいは行くと考えてもいいんじゃないか、特戦隊戦もなぜか8000じゃなくて5000だったし

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-FRzD) · 2022/05/10(火) 12:14:25.70

5から400の間に詰めるのは無理があるよな
おっさんが5なら初期の悟空でも100くらいありそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-Rxg7) · 2022/05/10(火) 12:20:49.15

>>333
悟空が超神水でパワーアップする前の値なんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-/AKQ) · 2022/05/10(火) 12:47:20.46

ベジータって超神水の毒に耐えられるのかな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 12:47:41.16

ラディッツが止めた銃でも戦闘力20くらいだと思うよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-XDj1) · 2022/05/10(火) 13:03:41.08

俺ももうおっさんだけど目の前にラディッツが来たら
目逸らして逃げるだろうな。戦闘力は2かな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 13:18:38.84

目の前にラディッツがいたらプークスクスと言いながら去っていく

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 13:43:29.91

パワーアップというか、超神水は気を使えるようになる飲み物だろ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 13:48:45.08

エナドリ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ZLeK) · 2022/05/10(火) 14:23:11.66

俺もオッサンだけど、人に銃は撃たないな
例え殺されても
あのオッサン結構クレイジーよね

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/10(火) 14:30:07.34

強さレベルが崩壊してるけど天津飯チャオズ置いてくるのはなあ
師弟愛だろうけど共に修行した仲間。元々舞空術は鶴仙流だし。どどん波、超能力も使えるし自爆技も得意なのに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 14:49:41.96

元気玉って物から気を集めてなかったか？
集めていたとしたら戦闘力5の中に銃の気も入ってることになる

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ZLeK) · 2022/05/10(火) 15:08:53.92

スカウターは物から戦闘力は測ってないだろ
元気玉は全てのモノから集める

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-BkYd) · 2022/05/10(火) 15:26:03.06

その全ての物には気があるからスカウターも反応するはず

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ZLeK) · 2022/05/10(火) 15:45:45.86

じゃあ、食事するとき
ピピッ
「む！このハンバーグ戦闘力３もありやがる」
ピピッ
「コーヒーはたったの１かゴミめ」
とかなってるんだね。すごー(棒)

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EeRS) · 2022/05/10(火) 15:47:14.07

戦闘力と気は別物だと解釈しなければいけない

ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十五

ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百九十五