【フランス】ベルサイユのばらPart103【革命】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ【フランス】ベルサイユのばらPart101【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1538432920/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configure 前スレはPart102でしょ。
お腹痛いのに立ててくれたのは乙だけれど。 >>1乙
今年デビュー50周年の木原敏江さんと交流あったみたいだけど寄稿とかするのかな 前スレ関連部分そのまま貼ってしまったお…
IDが出ないのはなんでだお？
失敗したお…？立て直ししてくれていいお
.＿＿＿_
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 失敗したお…
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；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； せっかく立てんだし今回のみIDなしでいいんじゃない？
IDありにしたい場合1行目に
!extend:checked:verbose:1000:512
を追加させればOK >>1
ごめんなさいお
とりま前スレの正確なURLだお
【フランス】ベルサイユのばらPart102【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1542801232/
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；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； スレ立て有難う。木原敏江さん！懐かしい。
「天まで上がれ」好きだったなあ。土方歳三のカッコいい事。
当時女性誌で「新選組」って珍しかったから。 まさか肉団子がスレ立てしてくれるなんて思わなかった
とりあえず乙です オスカルは現代ならポルシェに乗ってそう
アンドレはレクサスだな >>13
昭和の漫画の世界では洒落た人はポルシェ乗っている感じだね。平成になると
フェラーリ？レクサスね…、高価だけれど堅実な感じ？私的には昔のセンチュリー
がいいな。 >>19
「やる夫」というAAキャラを貼り付けている人が居ますよね。他人をおちょくって楽しんでるみたいだけど、ここの人は平気なのかなあと思って。 「肉団子」のことですね。>>980を踏み逃げする人もいる中で初心者ながら頑張って
新スレを立ててくれたことは評価してよいと思います。他人をおちょくって楽しんでいる、
と>>19さんは不快感を抱かれているようですが、私は自分もしくは自分と同じ意見の
人がおちょくられているのでない限り気になりません。 私は自分もしくは自分と同じ意見の
人がおちょくられているのでない限り気になりません。
ゴミクズかよ >>23
自分のことを悪しざまに書かれると大変気になります。あなたは何様のつもりですか？
撤回して謝罪しなさい。 >>21は、いつものでしょ婆
ダイアナ妃への暴言
109 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/07/18(水) 19:37:04.88 ID:???
ジャンヌやロザリーぐらいならいてもオスカルになると難しいね。
歴代のハリウッド女優の美人ランキングひっくりかえしてみたけれどうーん
だった。ダイアナ妃ね、178cmだっけ。顔やスタイルはまあだけれどオツムの中身が違い過ぎるかな。運動音痴らしいし一日中洋服と宝石の事しか
話題がないってチャールズが呆れたらしいし、日本に来た時も通訳や世話に
携わった人や各地案内の人達がそのオツムの軽さに裏で呆れていたとか。実際そこにいた人から聞いた。
↑この後住人からフルボッコにされるｗｗ エロジェニ先生
＞アビ・ア・ラ・フランセーズでちょっとえっちなのを描きたい
＞表と裏でどうもやや意識が変わってしまって、自分しかわからないレベルかもしれないけど
絵も変わってしまう感じなのでその垣根をなくしたいなと…
＞最近ほんとにちょっとづつフォロワーさんが増えていてありがたいんだけど、
全然こっち向けのを描けていないので昔描いたやつなんですけど…
これ誰？ヒワ順？キモ！！ｗｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1851704.jpg
2019/05/19(日) 22:31:05.93 ID:???
https://dotup.org/uploda/dotup.org1841179.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1841180.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1839305.jpg エロイジュンコさんwiki
＊自称アラフォーで更年期の中年女性
＊二次エロで更年期の潤いを得ている
＊訴えられなければ何を書いても自由と主張
＊上目線で挑発しながら二次エロを強要
＊猛烈な池田信者である
＊御大を見習って不倫中
＊中学時代は光GENJIファン
＊男性経験は少なめ
＊原作と二次エロの区別がつかない
＊自称華原朋美、夫は大泉洋、彼は東方神起チャンミン似
＊御大・アントワネット・OAに自分を重ねる
＊旦那からDVを受けた過去がある
＊旦那も浮気疑惑がある
＊22歳で結婚
＊子供は現在大学生の息子が一人 二次エロの魅力がわからないなんて！？？
人生大損よアナタ達・・・損も損、大損大損
ホホホヒホホ!!!!
OAはエロの塊なの！！
OAのエロは果てしなく無限大よ
終点のない宇宙空間のようにネ☆
初々しいエロから縛り縛られ目隠し
蝋燭ドロドロのエロまで全てを表現可能なOAの色気と美しさにひれ伏しなさい!???
インスピレーションを受けるのよ！？？
自然と降りてくるのねアイデアが・・
それを表現して何がいけないのかしら？？？
いけないのなら御大の金と権力で全て封じ込めたっていいのよ！？？
それをなさらない限り表現の自由、性嗜好の自由は続くのどこまでも！！！！！！
まぐわうOAが好きなだけよぉ
んっ例えどんなシチュでもネ？？
OAが生きながらえていたら・・あんなコトこんなコト!!!
誰だって一度以上考えたはずよ!???
二次エロとトキメキで
エストロゲンドバドバ!!
きれいなエロなんて嘘っぱちでしょう???
エロは欲望と本能と快楽で出来上がるの
OAは美しいからきれいだと勘違いしていると気づいて!!!
そしてOAがドロドロに乱れる姿こそが
美しいのだと気づいて???? 肉団子のスレ立てが評価されるのは普段DQNな奴が善行をして誉められる感じ >>33
スミマセンこち亀読んだことないので、どんなセリフですか？ >>35
>普段DQNな奴が善行をして誉められる
シーンで
こいつのどこが偉いんだ 一体！偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！
正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
というセリフ ベルばらに関係ない話ばっかり
車種だの肉団子に亀有
古い漫画すぎてさすがにネタ切れだよね
すでにベルばらスレじゃないからベル婆の雑談スレにしちゃえばいい >>36
どうもありがとう、味わいのあるセリフだね。 尊敬しろ
949 愛蔵版名無しさん[sage] 2019/04/07(日)
16:24:58.78 ID:???
ぼくちん争いごとは嫌いですオマーン
子供の頃から徒競走するのも嫌だったオマーン
まして健闘なんてもっての他オマーン
緩そうなんて言って済みませんでしたオマーン
ガバガバ経産婦とパンパンできる恵方巻きくんを尊敬しますオマーン >>38
トークショーのレポがネットにあがってた
インタビューで御大がオスカルの相手にとアンドレ、フェルゼン、ジェローデルの
誰かをと考えてジェローデルが求婚の時点でアンドレに決めたとか
当時の少女漫画でジェローデルのビジュアルでヒロインとひっつくのが考えられん
ベルナールが候補から消えてる >>43
また自分が言ったこと忘れて適当に言ったな、しかしフェルゼンって何だ？アントワネット
裏切ってオスカルと浮気させる気だったの？ベルナールを考えてアンドレとよく似た容姿に
したんじゃないのか？黒い騎士の存在忘れてる？
ジェロは最初と顔が違うし3巻で初めて出てきたときは顔ハッキリしなかったね。 >>43
サンクス
>>44
だよね〜
御大はその場でよくリップサービスするから
後からアレっ？思ったことがいろいろある でしょ婆の自演がバレバレ〜
口調変えたって文体が変わってない >>44
本当に適当な事言うの止めてほしいよね、原作者なんだからそれが正しいと受け取られてしまうんだし
フェルゼンなんて絶対ありえないよね、アントワネットとの話出来なくなるし史実と変わってしまう
ベルナールとだったらどうやってくっつける気だったんだろ やだぁ〜荒れる〜うっとおしい婆荒れる〜
795 実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 2019/05/22(水) 11:38:14.42 ID:0
本スレ荒れそう荒れるでしょ婆自作自演って言ってるのが荒らしじゃん
うっとおしい 恋のためならおそれはしない 情熱の嵐ヨ!!!!!!! うふまん☆
うふまん☆
恋熊うふまんじゅうヨン!!!!!!!!! いやぁん・・オマーンさんったら何て事を言うの???? 907愛蔵版名無しさん2019/04/07(日)
12:30:11.41ID:???
>>891
エロいBBAだオマーン
そんなにマラが恋しいのかオマーン
グチョグチョオマーン湖は緩そうオマーン
ぼくちんはキツキツの新品こっこまんが好きオマーン オスカルの相手が最初ベルナールが候補だったというのを
２ちゃんのベルばらスレではじめて知って
なるほどなあと思ったけど（アンドレの見た目がベルナール化したとか）
文字で明言されてるの読んだ事ないんだわ
本当に御大発言したんだろうかと疑問に思えてきた >>62
ベルナールはカミーユデムーランがモデルと言っていたからオスカルと一緒に
軍事行動に出ることはなかっただろうね。黒い騎士の発想はどこから出たんだろうね。
フランスの怪盗と言えばルパンだけれど関係なさそうだし。 俺は彼女に直感的な（股と財布の）ユルさを感じたが、間違いじゃなかったよ。お前らみたいな腐り切ったババアはタダでも要らないけどな。 俺は彼女に直感的な(頭と尻の)軽さを感じたが、間違いじゃなかったよ。お前らみたいな腐り切ったババアはタダでも要らないけどな。 >>64
黒い騎士は映画の黒いチューリップからかなと思ってる
>フランス革命勃発前。
>剣の達人であるギヨームは、
>近隣の国へ亡命を企る多くの貴族から金品を奪う義賊「黒いチューリップ」として
>裏で活躍していた。 ﾊﾟｰﾝ 彡 彡ﾉﾉﾊミ
（ ･ω･）〆 ⌒ヽ
⊂彡(´･ω･`) 〆 ⌒ヽ
⊂(´・ω・｀) オスカル・フランソワよ！
/ ,9m 岩清水アンドレは
し―-J きみのためなら死ねる！ そんな髪はこうだ
彡 ⌒ ミ ﾉ
( `･ω･) 彡 ノ
/ ＼ ﾌﾞｵｰ!! ノ
レ'＼ .γ三ミ ﾉノ ミ
> ((((:: ::)))) 〆⌒ ヽ彡 〜
. 乂Ξ彡 (´･ω･`) >> そんな攻撃はきかないまん
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi
彡ﾉﾊﾐミ, ＿＿ ＿ ﾆ_彡 ⌒ ﾆ ミ
l(´・ω・｀) :l. ＿＿￣￣￣ と(´・ω・｀)
!i ;li ￣￣￣ ― ‐ ―と_ノ
i!| |i ￣￣ ￣ ＝ /三 ―
/ ; / ;
; 彡 ⌒/ヽ/ / ﾋｭﾝｯ
(´・ω・｀/ γ ⌒ ヽ∩
/ / ヾ/ (´･ω･`)/
// / ´ ⊂ ﾉ
: / (つ ﾉ
/ /; (ノ
彡 ﾆ ⌒ ヽ ﾆ
(´・ω・｀)┐ ﾆ≡ ; .: ダッ
と´_,ノﾞヾﾆ 三 人/! , ;
＝(´ 三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, . ⬆
総合スレにも来てー
真面目すぎるから潤いが欲しい >>39 >>78
総合スレは荒らしがあってもスルーされ
マジメだ >>69
アランドロンのですね、そう言えば怪傑ゾロのドロンも黒い騎士風。 フランス貴族のヘアカタログが今見ても凄い、盛り髪に船の模型を乗せた髪型
政治や公務そっちのけで、下らないことに労力を使ってたんだな 夜間照明がロウソクしかない時代だから、
メイクは白浮きするくらいがちょうどよくて、
髪型は白い付け毛やカツラで大きく誇張して
視認性を高める必要があったんだろうな このハゲ野郎！！
＼ ☆
| ☆
⌒ヽ / ﾎﾞｶ
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ 彡⌒ ミ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ
（´ ( ｀･ω･) ::: ） ／
☆─ （´⌒;: :: 彡⌒ ミ ）
（⌒:: :: (・ω・´ ) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ） ─
ハゲじゃないヅラだ！！ >>84
鳥かご髪の毛の中に編み込むみたいのもあったんだってね。日本髪やおすべらかしも
凄いけれどこのフランスの髪型って飾りの数が半端じゃないね。アントワネットの肖像画は
髪型は割とシンプルだけれどやっぱりゴテゴテ飾っていたのかな。母親女帝が叱っている
手紙もあるそうだね。 オーストリアに送った肖像画がケバいからテレジアに怒られたの
本当の話？その絵はまだあるのかな ,-─ 、
／ ＼
／ 彡⌒ミ ＼
／ . (´・ω・｀) ＼
／ |＼ ／|＿＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼. ハゲや ／ . ＼
/ ＜ 薄毛抜毛の表現が .＞ ヽ
| ／ 含まれています。 ＼ .|
＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))ハゲで何が悪い！！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) おれは待った！
充分すぎるほど待った！！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) つ.）┐
/ ノ ^U
(/´ フランスが食糧難に陥ったのはアホ貴族が髪粉に大量に使用したから フランスが食糧難に陥ったのはアホ貴族がパンの小麦粉を髪粉に大量に使用したから 食べられるものを食べる以外に使っちゃうことってあるよね
卵シャンプーとかレモンパックとか昔あった
社会現象になるほどじゃなかったけどなってたら大変だったかも 毎日食べきれない程のご馳走を当然のように食べてたオスカルはやはり苦労知らずのお嬢様 >>95
小麦粉を髪に？ってイメージできなかったが
映画｢危険な関係｣のフランス貴族生活を見て分かった >食べきれない程のご馳走を当然のように食べてた
これあえて少し残したくさん出してくれてありがとうと感謝するんだよね >>98
見る人が見たら鼻で笑うような漫画だから困る 一度でいい 契りたい！！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) つ.）┐
/ ノ ^U
(/´ 服を着ろ
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ｀･ω･')
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ>> |：_|j ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) またハゲドレの話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／ やあ！皆のヒーロー・ハゲドレだよ
l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀)
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ オスカルや貴族の1食で、庶民が1週間食っていけるだろう
インドみたいな貧富の差だね マーキングするオマーン！！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) つ.）┐
/ ノ ^U
(/´ >>106
1980年代に主要国の富の分配について調査したら平等のチャンピオンが日本とスエーデン
不平等のチャンピオンがフランスだったと聞いた。革命が起こっても古いものはあまり変わらない
らしいね。ヨーロッパってすでに出来上がった社会だから変えるのは容易ではないらしい。 アンドレやジャルジェ家の使用人は、市民よりいいもの食ってそう >>109
最後の夜にばあやさんとの食事運んでいたけれど、凄いご馳走だったね。
別の場面で見たばあやさんの部屋も立派，ベットも天蓋付きなのか
カーテンがかかっていたし。アンドレが怪我した時寝ていた部屋やベットも
シンプルだけれど立派だったな。 >>106 >>108
共産主義国家になっても平等にはなれないのか >>106
どっかで読んだけれどアントワネットの娘のスープ代だけで年間7000千万円
かかったとか、つまり一日スープ代だけで20万円前後。確かに革命が起こっても
仕方がないな。 >>111
北朝鮮は共産主義なのに何で王朝が出来て階級社会？ >>99
｢危険な関係｣｢アマデウス｣｢マリーアントワネット｣等々の映画は貴族社会が見られて楽しい
貴族に生まれると楽しいだろうが一般庶民に生まれると働いて働いて一生終わる〜 ディアンヌの婚約者はなぜ他の女に乗り換えたのだろうか？ >>111 >>114
ヒトラー ナチスドイツ
国家社会主義労働党 * *
＊ ＋ ハゲドレです
n 彡 ⌒ ミ n
＋ (ﾖ（ ´･ω･）E)
Y Y ＊ ディアンヌの死に方に対してエピソード編の元婚約者は言ってることが立派すぎる ：彡 ⌒ ミ： ひと足先に逝くねオスカル
：(´･ω･｀)： <あの世で待ってるよ
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒つ：
（~'`'`~） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ･････
(⌒.| l l |⌒）
（（（ | ll || ））
（ ） 从| ll || ））⌒）））
） ））⌒）））） ）） /ヽ）
） ）（ ））） ））⌒））) ) ＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
オスカルはおれが守るんだああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . 彡⌒ ミ
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛つ ｛ <
ゝ lﾉ ,) , フェルゼンの結婚候補リストには平民のブルジョア娘もいた
アンドレもビル・ゲイツかバフェットみたいに金持ちになれば
堂々とオスカルにプロポーズ出来たはず >>127
ネッケルの娘だっけ、結構お金の事気にしていたもんね。もっとも相手に
申し込めば必ず結婚できるのかね？父と相談して婚約決めようと思うなんて
言っていたけれど。 >>120
エピソード編でその事に何も触れてなかったよね
まあ本編で小金に目がくらんでとアランが言ってるし
カネ目当てだったけどシュザンヌ可愛いしいい娘だから好きになったんだろう 史実のフェルゼンは男女問わず恋人がたくさんいたから
結婚しなくても寂しくなかったんだろうな
,―彡 ⌒ ミ― ｸﾋﾟｰ ハゲェハゲェ…
/ (´-ω-` ) ./
./ _っ⌒ヽ､_つ./ 〜 .γ⌒'ヽ_
/ （_,,.--､__.,ノ / 〜 i ミ（二i
./ (_,（_ﾉ .,/ 丶,,_| |ﾉ
｀￣￣￣￣￣ . r-.! !-､
｀'---- きょうもがんばろう！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) .∩ ）┐
/ ノ ^U
(/´ きょうもがんばろう！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) ∩ ）┐
/ ノ ^U
(/´ そろそろひっこみます！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) ∩ ）┐
/ ノ ^ U
(/´ おなかが！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) ∩ ）┐
/ ノ^ U
(/´ ジュンコさん恵方巻だよーー！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) ∩ ）┐
/ ノ ^ U
(/´ 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))変態で何が悪い！！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) オスカルのように大切なものが金や地位のステータスじゃなくて
自分の生きたい人生っていうのが一番なのかもね うーん、でも金も地位も安々手に入れた人だからこそ
それを欲しないですんだというところがある 金があるから肖像画を注文できたし
地位があるから部下を率いて革命に参加できた むりむりむり
アンドレともどもジャルジェ家から離れて生活できない ハゲドレ&ブラザーズ速報
第2弾シングル
「マーキング・オールナイト」発売決定！！
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))買ってね！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿)
カップリングは各メンバーのソロ曲
ハゲドレ「何度でも契りたい」
恵方神起「婆専ツバメ」
オマーン「あの子とこっこまん」
4曲入りマキシシングル 1200円
itunesでも同時配信！！ アンドレに借りて、ロザリーに施した1リーブル金貨は
オスカルはちゃんとアンドレに返したのかな？ （帰るなり）「ああばあや、アンドレに１リーブル返しておいてくれ」 >>142
無人島へ唯一つ持っていくものは？っていう質問に「アンドレに決まっている！」
ってオスカル答えていたな、某ベルばら特集雑誌。 ｱｲｼﾃｲﾙﾖ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 彡⌒ミ ＿ |
｜ |（'・ω・)(・ω・`）| | ハゲドレ…ハゲドレ…わたしの夫…
|l ⌒Ｕ⌒ＵＵ⌒Ｕ⌒ | l
|| *::;;::*.:::*::*:*:*.:* ||
|| *::*.:*::*.:::*:;:*.::: | ｱｲｼﾃｲﾙﾖ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 彡⌒ミ ＿ |
｜ |（'・ω・)(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)| | ハゲドレ…ハゲドレ…わたしの夫…
|l ⌒Ｕ⌒ＵＵ⌒Ｕ⌒ | l
|| *::;;::*.:::*::*:*:*.:* ||
|| *::*.:*::*.:::*:;:*.::: | 霊能者の宜保愛子がアントワネットを霊視してるのをつべで見た
ベルばら読んでりゃ誰でもあの程度の事は言えるわなw
寝室で「何だろう大勢の人が座ってる、え？赤ちゃん？ああ、ここでお産したのね！」とかわざとらしくて笑える 別にベルばら読んでなくても言える
ベルばらってここのファンが思うほど全くメジャーじゃない
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:) 見ちゃいやーん☆
／ 、 つ
（_(__ ⌒)ﾉ
∪ (ノ >>149
オスカルも忘れているでしょう、大暴れした時の酒代もどうなったんだか。
財布持っていかれちゃったし。 たった1リーブルも持ってないのかって言っちゃうアンドレも裕福層 844 マロン名無しさん[sage] 2019/05/30(木) 20:18:41.34 ID:???
ハゲを笑う者はハゲに泣くオマーン
まんこっこまんこっこ
まんこっこまんこっこ
このごろ自分のイカ臭さが増してきているオマーン
体だけじゃない
スマホやマウス全部イカ臭オマーン
ひこひこしたあと手を洗わないでそのへん触るのがいけないオマーン >>161
1リーブル稼ぐのに何カ月も働くって言っていたから市民の何か月分の
稼ぎじゃないの？ オスカルは東南アジアに派遣された技師（アンドレはその部下）で
ロザリーは現地の労働者しかも子供
というぐらい差があるな インドやフィリピンのスラムなんか庶民の家が、戦後のボロい
掘っ立て小屋みたいで酷いぞ。そして金持ちは宮殿に住んでる オスカルもアンドレも富裕層の世間知らず
アンドレもアランに言われてたし
でもアランも私服のブラウスが高級そうでなんだかな アンドレはジャルジェ家に来た時から適応力高いしメンタル強い ばあやや彼にあてがわれた部屋もチラッと出たけれどかなり豪華にみえたし、食事も大したご馳走を
ばあやさんの部屋に運んでいたしね。 >>169
アランの場合は貧乏でも貴族としての体裁を保たないといけないとかあるんじゃないの？
家具もギリギリ貴族らしさがあるしお母さんもさり気なく縦ロールでディアンヌも申し訳程度にはドレスを着てる ドレスオスカルはニューハーフにしか見えないお
.＿＿＿_
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； ドレスアップで大変身して
インド人もびっくりの美女なると思いきや
ただのニューハーフだったお
それでもアンドレはドッキンドッキンなってたお
.＿＿＿_
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 理代子の書き文字「ン」が「ソ」によく見えるお
書き分け下手だお
アンドレもドッキソに見えたし
ブラビリの告白でオスカルがショック受けてる音も
「ガンガン」じゃなくて「ガソガソガソ」に見えるおwwww
.＿＿＿_
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ
.＿＿＿_
；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； アルトワ伯が「ルイシャルルなんて兄上の子かどうかわかるものか」といってるのを
アントワネットがきいて「がーん…（書き文字）」となる場面があるけど
こんなシリアスな場面でがーんだなんて今の感覚ではギャグだな 女児に恵まれなくて
男に生まれながらにして
女として育てられた貴族の
逆ベルサイユの話を誰かに書いて欲しい。 オルフェウスの窓のスレがないのか
ちょっとガッカリ >>185
池田理代子総合スレは実質オル窓スレだよ
文句が出るくらいオル窓への愚痴ばかりだ >>185
オル窓ってキャラが次々と死んでいく話だよね >>188
ベルばらもまあそうだけれどね、畳の上と言うかベットの上で死んで行けたの
主要メンバーじゃロザリーぐらいで。主役4人はともかく殺されたわけだし。
ただ全体的に達成感とかキッパリとしたものがないのね、オル窓って。第一部は
それなりに面白かったけれど。 ベットと言うかベッドでしょ。まあどっちでもいいけれど。 お〜ほっほ〜ほ
オル窓にはもう何でもそろっておりますのよ〜
キャラクターが半端なく多いんですもの〜
心中3件 刺殺 絞殺 落下死 爆死、銃殺
自害 溺死 水死 毒殺〜あぁ〜 オーホッホッホヒハアーー!!!!!
オル窓なんかベルばらの足元にも及ばない失敗作ですワヨ!!!!!!
クッキングパパにあぼんされるおバカな主人公がオホヒホオホヒホ!!!!
ひほひほ…!!!!!! バンバンバーンと死んでいくんですノヨ!!!!!!
ひっほっほ!!!!! >>191
追加ですわ〜あれだけあったのにまだ足りなかったのよ
病死 犬襲撃死 レイプ死 出産死 〜 >>192
>おバカな主人公
可哀相だけど事実だから仕方がないか 愛している〜！愛している〜！絶叫アンドレ
あの時点でドリルチンは確実にピンコ勃ちしてたはずです
あそこで止められるのは並大抵の自制心ではないでしょう
部屋に戻ってから自家発電オスカル愛している絶叫のち悶絶したはずです ｱｲｼﾃｲﾙﾖ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ 彡⌒ミ ＿ |
｜ |( ´;゜;∀;゜;)(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)| | ハゲドレ…ハゲドレ…わたしの夫…
|l ⌒Ｕ⌒ＵＵ⌒Ｕ⌒ | l
|| *::;;::*.:::*::*:*:*.:* ||
|| *::*.:*::*.:::*:;:*.::: | 彡⌒ミ
( ´;゜;∀;゜;)
／ 、 つ
（_(__ ⌒)ﾉ
∪ (ノ >>186
総合スレ？そんなのあるんだ
>>188
そうそう
主要キャラで生き残るのが三人くらいの
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:) 見ちゃいやーん☆
／ 、 つ
（_(__ ⌒)ﾉ
∪ (ノ 原作者が決めた相手にただの読者が突っ込むとか余計なお世話だな
オスカルの相手で似合わないのはそれこそジェロや他の男キャラだぞ
原作者に選ばれなかったのだからなぁ 捏造CP厨はメンヘラ依存体質って時点で公式とは別のベルばらを見てるとしか思えない あー
ここはまったりベルばらスレなのでそういう中学生的なキモいキャラ争いはヲチ婆スレでどうぞ
【ベル】ヲチ婆専用愚痴スレ23【ばら】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1533639497/ 結婚するなら２番目に好きな人とするほうが
幸せになれるって言うけど、ベルナールはそんな感じ 新入り婆への招待状
マターリ雑談したい婆はドーマン語を取得してから行くといいまん
ドーマン語で語るベルサイユのばら
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1554948630/ >>211
ベルナールの一番は？ロザリーも話しているのかな？ロザリーの一番はオスカル？ ド・ギーシュは現代なら児童への性的虐待で逮捕される >>189
同意。１部はよかった。２部まぁまぁ。
３部と４部がう〜ん違和感。 >>218
漫画と全然関係ないスレがいっぱいあるんですが >>210
完全に名前をスレタイに入れなくてもいいんですが >>226
彡⌒ミ
( ´;゜;∀;゜;)
／ 、 つ 見ちゃいやん
（_(__ ⌒)ﾉ
∪ (ノ オスカルがメスでオスカルじゃない黒髪がオスだっけ？ >>207
新参をいきなり婆呼ばわりするあんたも大概やで ベルばらの真の悪女はポリニャック夫人でもデユバリー夫人でもなく
不倫浪費三昧で王室を崩壊させたアントワネット >>207>>210>>212のスレでは婆＝お姉さんぐらいの意味なので許してやって下さい アントワネットに悪の字はそぐわないな
どっちかいうと愚の字かと オスカルがおれを呼んだ！！
ﾌｯ… l!
|l| i|ｌi
彡ﾉﾊﾐミ, ＿＿ ＿ ﾆ_彡 ⌒ ﾆ ミ
l(´・ω・｀) :l. ＿＿￣￣￣ と(´・ω・｀)
!i ;li ￣￣￣ ― ‐ ―と_ノ
i!| |i ￣￣ ￣ ＝ /三 ―
/ ; / ;
; 彡 ⌒/ヽ/ / ﾋｭﾝｯ
(´・ω・｀/ γ ⌒ ヽ∩
/ / ヾ/ (´･ω･`)/
// / ´ ⊂ ﾉ
: / (つ ﾉ
/ /; (ノ
彡 ﾆ ⌒ ヽ ﾆ
(´・ω・｀)┐ ﾆ≡ ; .: ダッ
と´_,ノﾞヾﾆ 三 人/! , ;
＝(´ 三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, . アントワネットは権力が大きかった分何か間違えると
その揺り返しも大きかったね。持って生まれた権力を
自分の理想のために使ったという意味ではオスカルも
そうだと思うけれど。彼女は人間としての魅力で人を
動かしたと言うべきかな。ただアントワネットも会う人を
必ず虜にしてしまう不思議な魅力を持っていたんでしょ？
私は一向に感じなかったけれど。 でしょ。けれど。
＋変な改行だと思ったらでしょ婆か
>私は一向に感じなかったけれど。
会ったこともない5ch張り付き婆にアントワネットも言われたくないだろうｗｗ 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) オスカルは架空の人物だ！忘れるな！
/ ,9m
し―-J >>238
ベルばらのアントワネットの話、史実とゴッチャにしない事。
アントワネットの会う人を必ず虜云々は原作に有る。 「漫画では」一向に感じなかった、とするべきですね。でもロザリー
は作中で一目見てアントワネットの虜になっていましたから、そのよう
な人物として描かれていたのは確かでしょう。 >>242
> >>238
> ベルばらのアントワネットの話、史実とゴッチャにしない事。
> アントワネットの会う人を必ず虜云々は原作に有る。
じゃあ「会った人を虜にする」と言う漫画のセリフを取り上げておいて
最後に「自分は一向に感じない」なんて現実的に書くのはおかしいね
だって会わなきゃわからない事なんだから永遠に無理
ゴッチャになってるのは自分だって気づきな >>191 >>195
オル窓はホラーマンガですか 漫画のアントワネットに魅力を感じなかったって事だと思うが ああ>>244に書いてあったわ
>>245食って掛かりすぎ 語り継がれるでしょ婆のダイアナ妃への暴言
109 愛蔵版名無しさん[sage] 2018/07/18(水) 19:37:04.88 ID:???
ジャンヌやロザリーぐらいならいてもオスカルになると難しいね。
歴代のハリウッド女優の美人ランキングひっくりかえしてみたけれどうーん
だった。ダイアナ妃ね、178cmだっけ。顔やスタイルはまあだけれどオツムの中身が違い過ぎるかな。運動音痴らしいし一日中洋服と宝石の事しか
話題がないってチャールズが呆れたらしいし、日本に来た時も通訳や世話に
携わった人や各地案内の人達がそのオツムの軽さに裏で呆れていたとか。実際そこにいた人から聞いた。
↑この後住人からフルボッコにされるｗｗ 語り継がれるでしょ婆の池田信者ぶり
御大の不倫について
0174 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 02:34:29
>>172
別に幸せならいいじゃないですか。本人が決めるものだし不倫だって相手と折り合いが付けば
それまでです。経済的に独立して自分で生きられる人は意のままに生きる特権も有りますので
男性がやっていたことを女性もできるようになったという事です。嘲笑するような事でもありません。
要は自分と相手の家族との問題だけで他人が介入する問題でもありません。
責任は両者に有りますから、男性女性同じだけ責任はとる事になりますが
それもお互い相手次第でしょ。お金で始末が付けられるなら便利なことです。 反論され支離滅裂になり論破されるでしょ婆ｗｗ
0192 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 12:11:18
昔理代子が不倫した時不倫相手の家庭に嫌がらせ電話かけたりジャムばら連載中仕事ほっぽらかして蒸発w
当時すでに仕事はアシスタントに丸投げで自分で描いてなかったから理代子がいなくても作品は掲載されたがアシスタントは相当困っただろうね
どんだけの人間傷つけ迷惑かけたかw
大勢の人間巻き込んでじゃん
0194 でしょ婆 2018/07/19 12:38:28
>>192
でそのアシさん達は？今どうなったんですか？どういう契約だったか知りませんが
ある意味それも自己責任です。大変だったと愚痴を言うだけで終わるか、それをのし上がる
停滞している御大を越えるチャンスとしてとるかその人次第です。
巻き込まれないために逃げることだってできたはずです、子供じゃないんですから。
0195 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 12:38:48
相手と折り合いつかなくて不倫相手から疎まれ出して逆切れしたあげく嫌がらせ電話と蒸発wそれが経済的に だけ 自立してる女の特権かワロタw
0196 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 12:44:41
>>194
あんた職場や社会的責任てこと知らんねw
経済的自立も笑える
今時独身で経済的に自立し自活してる女性なんて珍しくない
0199 愛蔵版名無しさん 2018/07/19 12:55:48
>>194
アンタのオツムの悪さ披露してくれてありがとうw
笑いすぎてハライタイ いつもフルボッコにされる脳細胞が劣化した還暦超えの婆
それがでしょ婆なのです
他にもフルボッコされてるけどありすぎて省略 ◎ ⌒◎∩
（´･ω･`)/ わが家からむほん人を出すわけにはいかん
⊂ ﾉ 父がこの手で成敗してやる
(つ ﾉ
(ノ ◎ ⌒◎∩
（´･ω･`)/ サイドの残り毛をカールさせてみた
⊂ ﾉ もう誰にもハゲなんて言わせない！！
(つ ﾉ
(ノ >>259
暑くなってくるとこういうのが増える。最近ベルばらの話題ないね。
御大は歌の方に夢中だし。体調は少しはいいのかな？ ドーマン語で語るベルサイユのばら２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1559830444/
集え5ちゃんに巣食う変態ベル婆ども！
.彡 ⌒ ﾐ
ｃ-､(.｀･ω･').っ
｀ヽ ･ ･r'´
) つ.）┐
/ ノ ^U
(/´
変態を恥じてはならんのだよ！！ >>264
たしかに
いつ覗いても絶対いる暇な老婆ではないな
おまえは年中張り付き自演基地外だから >>186
オスカルと真逆のヒロイン不幸過ぎて廃人になるからしょうがないと思う >>270
なんであんな最後になったんだろうね、ベルばらと違って主要人物が殆ど架空なんだから
いくらでも創れるのに。 〃∩ 彡 ⌒ ﾐ どうして池田理代子の描く男キャラは
⊂⌒ (.｀･ω･'). 全員ハゲているんだろう
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ アンドレにイザーク ジャルパパとワカメは全ヅラだし
⌒ ⌒ ジェローデル、ヅラ疑惑
初登場の時くるくるカールだったのに
次に出たときは長髪ワカメヘアー 彡 ⌒ ﾐ
⊂⌒ (.｀-ω-').
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ワカメごはん食べたいまん
⌒ ⌒ >>278
架空人物を歴史上凄い事をしたように創りすぎた
架空人物を歴史や実在人物と一緒にしてゴチャゴチャしていった >>278>>282
架空なのに史実に存在したかのように
するために迷走 オマーン ローソン
オマーン ローソン
恋熊成就 おんみょうじ アンドレがもっと器用に立ち回れる事が出来たら、フェルゼンにフラれた
オスカルを上手く言いくるめてさっさとヤっちゃう事が出来ただろう オスカルはそんな尻軽じゃない
第1、失恋した時はまだまだアンドレを男性として見れてなかったまん
両思いになっても最後の最後までおあずけだったまん 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 何度でも契りたい！！
/ ,9m
し―-J これまでふきだしの無いセリフは心の中の声と思っていたが、ちゃんと話しているんだな
そうして読むと全然変わってくる >>282>>283
誰が主役かわからなくなったもんね、肝心のユリウスは頼りないし、アレクセイの革命活動もオスカルと違って下っ端だし
レオニードのほうが丁寧に描かれたり出番も多かったし。人気があったので出世させたのはアンドレと同じかな。 フランスは他のヨーロッパ諸国から「青、白、赤」でなく
「白、黒、アラブ」の三色と言われている。 アラブはフランスの植民地が多かったせいだろうけれど黒って何？ >>307
ああなるほど…どうもありがとう。すると白もそっちの話、フランスへの皮肉でしたか。 アンドレとオスカルは本当に運命的な出会いだったんでしょうね。
いつまでたっても素敵なカップル 彼女が男として育てられなければアンドレが彼女の傍に来ることもなかったしね。
ジャルジェ将軍ばあやの孫が孤児になったって聞いたら引き取るぐらいはするだろうけれど
彼女に直接付けたりしないでしょうね。当時は従者も容姿端麗だと主人は自慢になったとか
聞くけれど。 >>280
肖像画では一見地毛に見えるルイ14世やルイ15世もかつらだったらしいからね。
ジェロはどっちかっていうと最初に出てきたときが疑わしい。白っぽくてフワフワ
だったから。でも新エピソードで子供の時はフワフワで色は濃くてワカメじゃなかった。 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) みんな最後はHAGEになる！！
/ ,9m
し―-J 彡⌒ ﾐ
|￣ （ ´-ω-)￣| 目覚めたらフサってますように…
|＼γ⌒⌒⌒⌒＼
| ＼...::::::::::::::::::::::::＼
＼ |￣￣￣￣￣￣|
＼|＿＿＿＿＿＿| 彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))今日もハゲ散らかすぞ！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) 一張羅着るとダサくなるオスカルとアンドレ
普段着の方がマシ 一張羅というと大舞踏会の時のすばらしいかっこうとか？
サラッパンッの時とか？ 彡⌒ ﾐ∩
(´･ω･`)/ 心中すればオスカルはおれのものだ！
⊂ ﾉ
(つ ﾉ
(ノ 「生徒諸君！」の庄司陽子が「ゴールデンエイジ」の単行本にベルばらを描いたみたい
庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 31代目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1534607458/910 単行本買う事になりそうですね、でも絵がこれだけ違うと
チョット見イメージ湧きませんね。 庄司ｾﾝｾｰの絵の崩れから思うと
御大の絵はまだマ 単行本買う事ないよネット立ち読みで見られる
１ページに小さくベルばらやエースやポーや王家が描かれてるだけ >>324
あ 1ページ目ね。それはありがたい、ありがとう。 香港革命のリーダー周庭ちゃんは香港のオスカルだね
顔はロザリーっぽいけど >>327
オル窓とは真逆の思想 世界
共産党嫌だ〜中国共産党嫌だ〜
香港の資本主義を守れ自由〜民主化〜 アントワネットは下げマンとかファム・ファタルと言われているけど
本当のファム・ファタルはフェルゼンだったのかも知れない
不倫で国民の不評を買い、ヴァレンヌ事件で国王と王妃はギロチン行き
ルイシャルルも監禁、虐待されて死亡 裁判の場面ではフェルゼンのこと突っ込まれて苦しそうだった フランスは王室がなくなったけど貴族は残った
日本は皇室は残ったけど華族がなくなった 国のトップになるなんてよほどの才能と捨て身の覚悟のある人じゃなきゃ出来ない 好んでトップというか王族皇族に生まれてくるわけじゃないと思うけど
ある意味不幸 >>348
王族は責任が重いけど貴族は良いんじゃないか特権を享受し衣食住の心配なくセレブ生活できるし
庶民は衣食住や老後の心配でピーピーです 皇族だとかの話になると我々は皆庶民なのだなあとつくづく思うわ
雀の涙の年金から介護保険も引かれ老後の心配尽きませんな 少女漫画の世界は貴族があふれています
御大の漫画も貴族がたくさん
生活の心配が無いから恋愛に命をかけられるのかもな >>350
絶対ではないけれど出世しようと思ったらやっぱり学力はいるんじゃ？
無能な大臣は害なのはどこも同じ。原作では有能なネッケルを罷免した辺りから
亀裂が決定的になったし。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 貴族階級でも金持ちでも幸せになれないことを熊沢英一郎は教えくれた 彡⌒ミ
(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:) どこも過疎スレネ。。
／ 、 つ
（_(__ ⌒)ﾉ うふまん☆
∪ (ノ さっきLaLaで宝塚のベルばら「ベルナール編」やってたけどバスティーユを
ベルナール中心に落とした事になっていて内容滅茶苦茶。よく御大あれを許したな。 このスレには常にハゲが待機してます
＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_
／＿＿__／＿＿＿／＿＿＿／＿＿／|
／|彡⌒ミ／|彡⌒ミ／|彡⌒ﾐ／|彡⌒ミ| |
|| (･ω･`|| (･ω･`|| (･ω･`|| . (・ω・`| |
||oと Ｕ||oと Ｕ||oと Ｕ||oと Ｕ,| |
|| . |（__）Ｊ|| . |（__）Ｊ|| . |（__）Ｊ|| . |（__） J|／
||／彡 ￣||／彡 ￣||／彡 ￣||／彡 ￣
ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ
ハゲ！ハゲ！ハゲ！
−＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
ハゲ！ハゲ！ハゲ！
∩ 彡⌒ミ ∩ ≡＝−
.ヽ(´・ω・｀) / ≡＝−
＼ ） ≡＝−
（⌒ ) ≡＝−
し し' ≡＝− >>357
ヅカのベルばら外伝は御大原案だから許すも何も オル窓読んだ後にベルばら読むとまだ救いのある物語に感じるよ ◎◎◎
（（(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)）））
（=====） きゃああん!!!!!!!地震ヨ!!!!!助けて恵方クン!!!!!!
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼）））
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼ オスカルはアンドレと、気持ち良く成仏したけど、
ユリウスは、無念で地縛霊になりそうな死に方だったな >>367
どこまでも悲惨ユリウスって一体何だったんだ
男装の麗人オスカルで大成功したからユリウスも男装か
欧州を舞台に男子校寄宿舎に金髪の天使学生がいる設定の少女マンガが流行ってたね
トーマの心臓、風と木の詩、砂の城とか 金髪男装が受けたから次回作も男装で
流行の男子寄宿学校舞台でお願いします
by編集部 週刊マーガレットの大看板作家
ベルばらの金髪男装の麗人で大ヒット 竹宮、萩尾御大とくらべると
御大の描く学生は２０代に見えるんだわ
子供や２０代〜年寄りの年齢は描けるのに
なぜか10代だけ年相応に見えない
竹宮萩尾御大は幼すぎというのもあるけど ベルばらでは16から17歳ぐらいまでは主役全員顔が丸めで18歳ぐらいから大人びた顔に
なっていったけれどね。 「おにいさまへ」は高校が舞台だよね？まあ主人公は一応高校生に見えるかな。
宮様達のグループは着飾りすぎて高校生に見えなかったけれど。 >>375
宮様グループは銀座のホステスみたい、JKには見えない >>377
確かに…。私服の高校は当時からあったけれどあのデコデコぶりは凄いね。 o Ｏ ○。
＿ 。 0 。
┻┓∬ 。<(・) ◎◎◎ 。
||| ( ´ﾐ) (:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:) アタシはアントワネット!!!前髪だって巻き毛ナノ!!!!!!
(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)
i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
ヽ＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ ノ
)) ((o o。o)) ○( o Ｏ ○。
＿ 。 0 。
┻┓∬ 。 。
||| . 彡 ⌒ ﾐ ◎◎◎
(.｀･ω･') (:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)
(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)
i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i
ヽ＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ ノ
)) ((o o。o)) ((○
愛しのフェルゼンとお風呂でアフンアフン!!!!!!
オホヒホハァー!!!!!!!!! あぁんもう…イクッ☆☆☆
o Ｏ ○。
＿ 。 0 。
┻┓∬ 。 。
||| . 彡 ⌒ ﾐ ◎◎◎
ｷﾞｼｷﾞｼ (((.｀･ω･')(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)))ｱﾝｱﾝ=3
(￣￣￣o)￣￣￣￣￣○￣￣)))
(( i￣○￣ i￣￣○￣￣￣o ゜￣i ))
ヽ＿＿oノ＿O＿＿゜＿＿。＿ ノ
)) ((o o。o)) ((○
＊このAAを見た人は呪われます >>375
れいがサン=ジュストってセルフパロディのつもりだったのかな？ 宮様がアントワネット
朝霞れいがオスカル
薫の君がアンドレ
奈々子がロザリー オスカルの性格はどっちかっていうと薫の君だな。アンドレはあのお兄様じゃ？ 薫の君と呼称されても嬉しくないどころか蔑称なの？と思ってしまう
というかりよたん宇治十帖読んでなかったんじゃない
サン・ジュストも最期処刑されたし >>386
薫の君
光源氏２度目の正妻女三の宮が不義密通して出来た息子
御大はこの愛人の子供という立場が大好きだよね？
オル窓や御大のレデコミ読むと愛人の子供キャラがたくさんいるからさ >>389
御大が不倫してた時に相手の子供欲しさに妊活していた経験からか？ 宮様はプライドと選民意識が高くてJ厨のおばさんみたい ｢オスカル様の唇を奪いたい！｣・・などと恐れ多い事を言うつもりは無い。
只せめてオスカル様にお説教されたいです。 初夜OA
ヽ人_从人从_从从人从_人ﾉ 从人人ﾉ 从人人ﾉ
＜ 愛している!!!!愛しているオスカール!!!! ＞
l| Y⌒YW⌒W⌒YY⌒Y⌒Y |l
,｡＿＿＿＿＿＿＿ il ＿｡､ l|
||＿(_´ ◎◎彡⌒ ミ l|
|＼ （；"（ ； ） ＼ ｷﾞｼ ｷﾞｼ
| ＼ (つと´_ ヾ 三 ＼ ii ｷﾞｼ ｷﾞｼ
＼ ｸﾞﾁｭ Y'｀)ﾟ｡ ﾉ ニ ＼
ｸﾞﾁｭｯ ;;｀J＿,つつ ｀￣ﾞ`´￣｀ヾ
｀（_ ｿ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| i|
＼||_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ||
アンドレお前
私は初めてなのだぞもう少し優しくしろ!!!! │
＼ ／
彡⌒ミ
(´･ω･`) もうおわりだ
どのスレもハゲに占領された >>390
御大が自分が愛人の子供として生まれたかったのか愛人の子供を産みたかったのか
凄く憧れているのが作品から伝わってくるよね
教育熱心で恵まれた家庭に育った御大だからかね >>396
御大は裕福な問題がない家庭だったからこそ不幸や悲劇に憧れているのか
現在は正妻と愛人の子供どちらも権利や財産分与が平等になったよね
これは正妻の方には結構キツいかもなぁ >>384
美少女や奈々子の顔とかが自分の妹の顔だったと最近気づいたとTV番組で言ってた御大
妹さんは愛くるしい美少女で御大はコンプレックスの固まりになり反動で勉強をしまくり成績優秀になったんたって >>399
化粧と髪型でバッチリ華やかな美人に見える 公式掲示板で御大が
ジェローデルのその後の話
銀色のジークフリート 永年温めてたって
モト様との対談で吸血鬼アイデア出たというなら
永年でもないんじゃ >>409
それが吸血鬼なんじゃ？でも銀色って？歳をとったという意味？吸血鬼を始末するとき
銀の杭使うんだよね。ジークフリートはニーベルンゲン？あるいは白鳥の湖？ >>398
妹さんのお嬢さんはすごくかわいがっていたね。オル窓の連載中のコラムによく赤ちゃんの成長の様子を
書いていた。不倫で叩かれた時一時海外へ逃避していたけれどそのとき姪御さんを連れて行ったんじゃないかな？
帰国した時女の子と一緒に空港へ出てきた御大の画像がテレビに出た記憶がある。 失踪した御大は金持ちなのに何故クリーニング屋で働いていたのか？ 御大の銀ジー結構爆弾発言と思うけど
このスレの人あんま興味無いんだな >>419
着の身着のままで飛び出したらしい
たまたま身につけてた宝石のペンダントを売ってしのいだらしいけど変だね (~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（(( ﾟ ∀ﾟ)） さすが御大ネ
（::::::::：:: ペンダント一つでしのげるだなんて
し─Ｊ リッチでセレブな証拠ネ ヒハァ!!! >>419 >>426
御大って本当に行動力あって全方面に激しい
不倫テープをマスコミに送ったり何するか分からない？不倫相手が逃げたのも恐くなたからかなのか >>426
クレカ持ってればよかったのに
でも使用したら居場所がバレるか 確か御大のご家族が数十万円は持って出たような事はテレビで言っていた。
でもそれじゃそんなに持たないんじゃないかなとか言っていた。 現代ならネットカフェで安く泊まれるのに
おまけにアイス食べ放題、ジュース飲み放題 失踪って
やっぱり不倫相手に自分を心配して探して欲しかった追ってきて欲しかったのかな γ￣ヽ 彡 ノ
r'-'| O | 〜 ﾉノ ノ
`'ｰゝ＿ノ 〜 彡 ⌒ ミ
| ,| 〜 (･ω･` )
,,-/￣|､ O旦と ）
ヽ＿＿シ (__(＿_つ
彡 ノ
ヴィィィイイン ﾉノ ノ
〃￣ヽ ── ─ ─ ∩ ⌒ ミ
r'-'|.| O | ── ─ (´･ω･｀∩
`'ｰヾ､＿ノ ── ─ 丿 丿
| ,| ─ ─ ─ ⊂― ⊂´
,-/￣|､
ｰ---‐' 月刊ジャムの連載放棄して失踪はプロ意識に欠ける
ところで御大は何ヵ月失踪してたの？ 御大先生の数々の恋愛は女性たちの星
華やかな御大先生には励まされます 相変わらず池田信者は狂ってるなwww
不倫や仕事投げ出す自分勝手な人間に行動力があるだの自立してるだの励まされるだの
挙句「女性たちの星」だとさ
一部の枯れ切った痴呆婆が夢見てるだけw
きめえから女性たちとかひとくくりにしないでくれやww >>444
月間jam時代でも失踪してるの？私はオル窓連載中の多分セブンテイーン時代の
失踪しか知らないけれど。jamってルルーが活躍するシリーズだよね？ (~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} 不倫のひとつやふたつ
（(( ﾟ ∀ﾟ)）一般人だってスルワヨ!!!!
（::::::::：:: しなきゃ人生損も損…大損ヨ!!!!!
し─Ｊ ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!! 他の作品ならいくらでも放棄して構わない
ベルばらの番外編を描いてる途中で失踪したのが許せない >>448>>257
ベルばら番外編を描いている時か
オル窓の途中から絵が変わったし話もますます重苦しく残酷になっていったね
読者も読み続けるのが嫌に脱落者も
２度目の離婚や不倫中の心理が作品に現れていた オル窓は私生活ウップン心理がユリウスにモロに入り込み過ぎて痛々しいメンヘラ記憶喪失廃人になっちまったと
オスカルは難を逃れて良かったね >>451
オスカルは良かったアンドレがいたし思想に殉死して満足できて成仏
ユリウスはビヨルン・アンドレセンをモデルにしたはず
だったらクールでシニカルなスカした奴にしても良かったのにあんな崩壊キャラに (~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（(( ﾟ ∀ﾟ))ノ====3 つ
（(((ノ:::::：::)）
し─Ｊ
妖怪チンもぎ 彡⌒ミ ◎◎◎
(; >ω<) ((:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)）) アタシを見てよ!!!!!!!ソウ様!!!!!!
⊂ ⊂ ＿彡 ⌒ ﾐ◎◎◎＿
| (.｀･ω･')(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)| <失踪がナニヨ!!!!
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 原稿はアシに全部任すワ!!!!!
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿| >>441
御大があれな人だとわかるのは
不倫中の録音テープ公開&ドヤ顔で
会見を開いたこと
普通なら人様の旦那取ろうとして
ごめんなさいと謝る
それが逆に謝って欲しいと言ってたから
もうつける薬がない
あんなドロドロ関係が華やかだとか
ベル婆は頭にウジがわいているね
華やかっていうのはやましい事なく
誰もが羨むような二人が堂々と恋愛を出来る事だよ
失踪の件も迷惑かけた関係者に
謝罪したのかな？ 御大の脳内にはお花咲いててそのまんまドライフラワーになっちゃってるから一生変わらない
何やっても御大は自分が悪い事していた意識ないおも (~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ 男が女遊びするのはこんなものが付いているせいよ!!!!!
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（(( ﾟ ∀ﾟ))ノ============3 つ
（(((ノ:::::：::)）
し─Ｊ もいで捨ててやるワ!!!!!!!!! (~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ 世の中のチンは全て消えなさい!!!!!
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（(( ﾟ ∀ﾟ))ノ============ つ３
（(((ノ:::::：::)）
し─Ｊ びゅーーーーーん >>445
えっオル窓連載中にも失踪？
私がリアルタイムで読んでいた3部は連載に穴を開けなかったから、3部終了後か4部連載中に？ ヒワイ順子と恵方神起原作コスプレ劇場
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絵師囮巻き
>あの名シーンの数々をジェニさんの絵柄で見られるなんて‥
ありがとうございます
>オスカル様の表情変化がとても愛らしく可愛く、アンドレの色気が半端ないですね
セリフ回しの表現が凄いなって思います
>感動しました。ありがとうございます。お大切に。
>読んでる方みんな共感の嵐だと思います。愛を叫んでいる姿は美しいし見てるものに元気与えてますよ！
>ジェニ様の絵柄での名シーン…素晴らしいです！！
リスペクトの力が半端ない…感動です！！
しかし、三大はどれもアンドレに対するはきゅーんという感情なんですね…オスカル様がこういう気持ちを体験できて本当に良かったと思います！！( ；∀；)
ヒワ順専属絵師様お言葉
>原作で、片想い期間が長い割にはフェルゼンに対しての感情で照れ顔を見せたことはないんですね。
それだけ余裕もないつらい恋だったのかと。仰るように、アンドレに対してこういう気持ちを抱くことができて本当によかったと思います 恵方神起…
嫉妬から押しかけ女房に「つ」をちょん切られ
あぼーんされる…
恐怖でつるっ禿げになり変わり果てた姿に…
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ
. l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
(~) ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} 恵方クンの「つ」は
||| ﾟ ∀ﾟ)|ノつ 私だけのモノヨ!!!!!!!
(ノ:::::：::) ちょん切って逃走するワ!!!!!!
し─Ｊ >>464
>あの名シーンの数々をジェニさんの絵柄で見られるなんて‥
ありがとうございます
>オスカル様の表情変化がとても愛らしく可愛く、アンドレの色気が半端ないですね
セリフ回しの表現が凄いなって思います
>感動しました。ありがとうございます。お大切に。
>読んでる方みんな共感の嵐だと思います。愛を叫んでいる姿は美しいし見てるものに元気与えてますよ！
>ジェニ様の絵柄での名シーン…素晴らしいです！！ >>463
ユリウスだけは幸せにさせないみたいな御大の憎悪が伝わってきて怖いわ シューラさんの気持ちになってユリウスを虐めたのかな？
ベルばらの登場人物にはそれなりに情を掛けているのが分かるけれどね。 >>468
だよねぇ。解るわ。ベルばらの登場人物にはエピソード編とか読んでも作者の情けがある。
しかしオル窓のユリウスには情け容赦がない。
最初から最後まで不幸と悲劇まみれにして終了 いじめられっ子ユリウス
いじめられっ子ユリウスを助けるオスカル
助けられるのはオスカルしかいない〜w >>469
オル窓悲劇は無間地獄ぽくて嫌な気持ちになる ロシア革命もソビエト政権は失敗
ユリウスの悲劇もいじめられっ子がいじめ抜かれて死んだみたい 爽快感やロマンがない
ベルばらの方が爽快感とロマンがあるかな 失踪って プッツンすると止まらない
パワー行動力があり余ってみなぎっているんですね 近年ベルばらキッズみたいに御大の作品が明るくなってるのは
今の旦那と夫婦円満で上手くいっているんだろうね ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎﾋﾊｧ!!
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（(( ﾟ ∀ﾟ))ノつ
（(((ノ:::::：::)）
し─Ｊ
いくつになっても「つ」が好きヨン!!!!! オル窓連載中に失踪？？
はじめて聞いたわ
次の章のためのお休みじゃないの？ 「？」ばっかりの婆って自分で調べようともしない情弱無能なんだよね おばかさんねえ
二次エロの魅力がわからないなんて！？？
人生大損よアナタ達・・・損も損、大損大損
ホホホヒホホ!!!!
叩く暇があったら読めばいいのよ見ればいいの！！
本能の赴くままに・・・
OAはエロの塊なの！！
OAのエロは果てしなく無限大よ
終点のない宇宙空間のようにネ☆
初々しいエロから縛り縛られ目隠し
蝋燭ドロドロのエロまで全てを表現可能なOAの色気と美しさにひれ伏しなさい!???
インスピレーションを受けるのよ！？？
自然と降りてくるのねアイデアが・・
それを表現して何がいけないのかしら？？？
いけないのなら御大の金と権力で全て封じ込めたっていいのよ！？？
それをなさらない限り表現の自由、性嗜好の自由は続くのどこまでも！！！！！！ >>475
音楽の世界を共有しているし御大も部屋にとじこもり机に座ってマンガを描いているよりも
舞台で歌ったり演技する方がストレスなどが発散されたりして精神的に良いとか
25歳の年の差婚もいろいろ良いのかもな >>475
そうだね、全員天然になってる。そういえばクラウスイザークにピアノのレッスン
しごかれて逃げだしたユリウスをオスカルが助けていたな。クラウスイザークとも
オスカルをユリウスと間違えて声かけていた。 25年差かー
自分の兄と母の年齢差と同じだから気持ち悪いと感じてしまう
子供にしか見えないはずだけど精神年齢が合ってるのかも まもなく来日するマクロン大統領もそれぐらい歳上の奥さんでしょう？
フランスの某国王も30歳近く年上の元世話係だか教育係だかを公式寵姫にして
いたらしいし、ルイ15世の王妃もかなり年上だよね。 御大、ファザコンで老け専だったのに180度変わったもんだ >>484
ファザコンだったんだ
凄い厳格な父親でよく叱られよく殴られたって言ってなかったか
鼻血が出るくらい殴られたこともあるとか それは厳格じゃなくて親という立場を利用した暴行・虐待では 御大の描く男キャラは格好いいけど
現実で付き合うのは冴えないおっさんばかり 「ほらあそこにいる人！あれが私の理想の男性！」とかいって近視の御大が指さしたのは
カーネル・サンダースの人形だったそうな >>478
嫌味な言い方する人だね
オル窓連載中に失踪なんて聞いた事ないし
調べたけどjam連載中の失踪しか出ないよ >>488
ルイ16世が理想の男性だと言ってたよね
三番目の旦那様はまさにルイ16世で理想の男性だと話していたけど離婚
今の旦那様は四番目か何度も結婚出来るのは素晴らしいすごいなぁ 恋は必ず冷めると御大はよく言っているのに
作品にはストーカーな一途なキャラばっかり ベルばらはストーカーキャラがいないけど
オル窓はユリウスとかストーカーキャラだらけなんだよ オル窓連載中に御大は失踪していない
言ってる人のガセか勘違い こわ・っい・・・
なにが？
処女喪失が？？
昂ったアンドレのイチモツが？？？
あはんはん。。。
オトコは目つきが変わるのよね
雄のスイッチが入ると一瞬でギラつくわ
アタシもカマトトぶってこわ・・い・・
ツタタタタ・・・
手首をはっし!! くるりんぱ!!
でっ、強く抱きしめて!!!!!
アンドレの逞しい胸板にいだかれるのは
すべてのベルばら女子ファンの夢よきっとそうね。。。 おばさんのねえ
二次エロの魅力が伝わらないなんて！？？
人生大損よアナタ達・・・損も損、大損大損
ホホホヒホホ!!!!
叩く暇があったら不倫すればいいのよヤレばいいの！！
本能の赴くままに・・・
ヒワイ順子はエロの塊なの！！
ヒワイ順子のエロは果てしなく無限大よ
終点のない宇宙空間のようにネ☆
経産婦でも初々しいエロから縛り縛られ目隠し
蝋燭ドロドロのエロまで全てを表現可能なヒワイ順子の色気と美しさにひれ伏しなさい!???
インスピレーションを受けるのよ！？？
自然と降りてくるのねエロいアイデアが・・
それを体験して何がいけないのかしら？？？
いけないのなら夫偽大泉洋の金と微々たる権力で全て封じ込めたっていいのよ！？？
それをしない限り体験の自由、性嗜好の自由は続くのどこまでも！！！！！！ .｜ .／川＼ ｜
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。┃祝┃｡
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. （ ´・ω・）│
:/ つΦ >>491
お互い好きになったら即結婚！っていうアイデンティティ？
まあオスカルがそれに近いから作者の基本はそうなんじゃ？ >>491
御大は学生運動に参加しマルクスを尊敬の左翼
３度目の旦那様は日銀勤務だったし資本主義維持する方だから思想の違いや対立もあったりして？ >>505
御大が学生の頃は学生運動は流行りみたなもん
今の御大はマリーアントワネット >>506
だよねぇ
御大はベルばらが大成功してお金持ちに資本家ブルジョアになっちゃたよね
今はマリーアントワネットやオル窓の資本家たちの立場になった 日本の資本主義社会で成功者になった御大に
ロシア革命の共産主義は正しいソビエトは正しいと言われても説得力が無いよな >>488
そしたら今のジュリーなんてドストライクじゃんw >>511
今の旦那さんはまさにドンピシャ理想の体格ですね
過去の旦那さん達や不倫相手などは痩せていたような感じだったが >>508
御大が私はピアノがない生活なんて考えられない って言ってたね
豊かで恵まれた生活水準 >>506>>508
御大さまはベルばらの女王さまだもんね〜
お〜ほっほっほっ〜ほ >>508
なんだかんだ言っても御大は仕事で成功して
富も名誉も地位もあるし何度も結婚出来て勝ち組だよなぁ 呼ばれた気がした<イケメン
(＼ 彡⌒ ミ 彡⌒ ミ ／) 彡⌒ ミ ／)
＼＼(･ω･｀) (´･ω･)／／ (´･ω･)／／
＼ (＼ヽ γ／) ／ γ／) ．／
`i⌒i ＼__) (__／ i⌒i (__／ ． |
（＿） | | （＿） / i.uj. ヽ
｜ | | | ヽヽ / /
（＿_） (＿_) (＿.)(.＿) RT作品自体の知名度は超一流で一般ファンの人口もとても多いが、二次創作人口は少ない…という認識だけど違うのかな。
贅沢を言ってはいけないけどもう少し供給が増えて欲しいななんて。あらゆるバリエーションの中から好みを選ぶという貴族の遊びをしてみたい。やはり再アニメ化…
若い人が入ってくれた時に邪魔にならないように分を弁えて隅っこにいよう…
二次創作としてはマイナージャンル、アンオスはジャンル内CPとしては公式だし超メジャー、そんなイメージ。 発 禿 同 彡⌒ミ 彡⌒ミ 争
生 同 .じ （´・ω・`） （´・ω・`） い
.し 士 .レ 〃⌒｀ ´⌒ヽ γ⌒´‐ − ⌒ヽ は、
.な で .ベ （ Ｖ~つ）人.ﾟノＶ~つ）） 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( ）
.い し .ル ヽ_/〃仝ミ/~ヽ_/ （三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
.! ! か の /~~~~~~~ヽ、 ￣ ﾉ~ﾐ~~~~.| 0三）
|＿＿|＼＿ヽ ／ ヽﾚ´ | ￣
〉 ） 〉 ） /＿ へ ＼
／／ / / ＼￣ｨ. ＼ ）
（_＿） （_＿） i__ノ |,￣/
ヽ二) シュポシュポ！シュポシュポシュポシュポ
ちんちん電車しゅしゅぽぽシュポシュポ！！
ちんちんぽこちん大王！ぽこちんぽこ
南の島のハメハメ大王！！
ちんちんブラブラソーセージ！！ たみこさん…ｗｗｗｗ
でもわかります、心のちんちんがそわそわしてしまいますよね。どうしてあんなに上品な言い方をするとエロティック、おげれつな言い方でドスケベなんでしょうね
あんどれもお年頃になってから時間がない時にもよおしてしまった時のための早抜きテクを覚えたのではないかと… 原作…そうなんですよね、邪心抜きで読んでても割と普通にこの表現やこの表情は性的過ぎて放送禁止では…
というのが頻発するのでびっくりしますよね
妙にトロトロした液体が滴り落ちるような背景効果とか使われているし…なぜ… >>508
御大は貴族が大好き〜主役は貴族だらけ
ベルばらもオル窓も 中国共産党政治はレーニン・スターリン主義
経済は市場経済をいれ資本主義 御大の現実の恋愛が上手くいってたら
ユリウスもイケメンと結ばれてハッピーエンドになっていたはず >>538
ユリウスは悲劇過ぎるヒロインでオル窓を読むと欲求不満になる落ち込む
オスカルは馬に乗り剣を持ち己の信念に命を燃やしたまさにザ・男装の麗人 ◎◎◎
（（(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)）））
（=====） 恵方巻が大スキヨ!!!!!!!!
__ (⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼）））
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼ 昔の少女漫画は夢があって、スケールが大きくて
ワクテカしたものだ ベルばらが好きなことに変わりはないけどだいぶ落ち着いてしまった そらあんた
30も40も50も60にもなってOA素敵だとか
アンドレが理想の男性とかそんな婆がいたら人生終わってるじゃん
10代の少女じゃあるまいに >>545
最近の漫画にはあまり詳しくないけど
海外が舞台の少女漫画は少なさそう。 >>539
ロシア民衆よりもユリウスが酷い扱い
少しでも幸せにして欲しいと祈るくらい悲惨
ベルばらの登場人物にはこれほど非情じゃなかったのにね 今の少女漫画は、何故あんなにつまらなくなってしまったんだろ？ 今の少女漫画を読んでもいないのに意見出来る立場なの？ ﾉﾉﾉﾉ人∩
(´･ω･`)/ とうっ！！！
⊂ ﾉ
(つ ﾉ
(ノ ﾉﾉﾉﾉ人
((( ﾟ ∀ﾟ)) おーっほっほっほっほ!!!!!!!
（::::::：::）
し─Ｊ ドーマンセーマン
ドーマンセーマン
悪霊退散
おんみょうじ ベルばらではかろうじて踏み止まっていた破滅願望が一線を超えオル窓では隠しきれずに全開したって感じ 御大にお子さんがいたならパタリロ作者の娘みたいに
漫画家になっていただろうね >>567
肩書に劇画家を使う御大
ステイタスエリート金持ち好きな御大
子供がいたらもっとエリート職に就かせただろうよ オスカルと思想が正反対の御大
どっちかと言うとアントワネットに近い女性だね >>568
だね
東大卒にして官僚とか学者にしそう
>>569
マルクス尊敬の共産主義者を昔は公言してた
だからオル窓もロシア革命賛美マンガ
でも実は貴族やエリートが大好きな深層心理が作品から伝わってきたw >>564
オル窓のアレクセイたちの考え行動はヤバ過ぎ
自分が信じる理想社会の実現のため思想のためなら命を捧げるテロに殺人など何をしてもいい
現在の世界を悩ます過激派集団 やテロ集団と同じ考え方マズイよ テロは正しくない
どーまんせーまん
ドーマンセーマン OAの恋は身分違いの恋というラブストーリーの王道ですが
新しい未来を切り開くヒーローがオスカルで、ヒロインはアンドレ
という要素が強い物語ですね |￣￣ |
|___ |
＿|＿＿_|＿ オマーン
(.｀･ω･')
(U U)
ﾉﾉﾉﾉ人
(.｀･ω･') 恵方神起
(U U)
彡⌒ ミ
(.｀･ω･') アンドレ
(U U) >>576
結果として身分違いになったけど、最初から予定されてたわけではないし、
恋愛漫画でなく歴史漫画だし >>580
舞台背景を歴史設定にした
中身はバリバリの恋愛メロドラマ 権力を笠に着た人でなし(ド・ギーシュ)に市民を傷つけられながらもひるまず立ち向かう
オスカルが高潔だからこそあのすさまじい革命の市民の怒りの爆発が生きてくる >>582
.｜ .／川＼ ｜
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。┃祝┃｡
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ﾞ･# : ┃期┃｡ ; ｡
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. （ ´・ω・）│
:/ つΦ すまんド・ギーシュじゃなくて、ド・ゲメネだった
間違えちゃったテヘ ド・ギーシュはロリコン
ド・ゲメネは悪の権化
アントワネットは白痴
フェルゼンはホモ ★ ☆
(_) (_) 私はアンドレと一緒に食べるぞ!!!!!!!
(＿) ﾉﾉﾉ人 (＿) アンドレ☆黒いアイスと白いアイス どっちがイイ??
(＿ )(( ﾟ ∀ﾟ))(＿ )
∨⊂ つ∨ ﾉﾉﾉﾉ人
(( し―Ｊ (・ω・｀ ) オスカルが先にえらんでよ
O O
アハンアハン☆
もう優しいなおまえは!!!!! |￣￣ |
|___ | みんな
＿|＿＿_|＿ 元気がないオマーン
(.｀･ω･')
(U U) 池田理代子とベルばら好きなおばあさんに教えたいフランス人の真実
★フランス人はアナルセックスが大好き
★フランス人にとって日本人なんて猿
★フランス人はトイレの後に手を洗わない
★フランス人は週に1度しかシャワーを浴びない
★フランス人はパンツを毎日取り替えない >>596
下から三つは自分の義父とそっくりそのまま当てはまってる 愛し合っているのなら
彡 ⌒ ミ 。
(´・ω・) || 体を重ねてみたい…
. （∪ つT 俺には過ぎたのぞみなのか…
`ｕ-ｕ' はっきり性欲を表現する少女漫画がかつてあっただろうか ベルサイユのばらを題材にしたボードゲームを考案中。何かいいアイデアはありませんか。 >>604
だからこそ大人になった読者に支持されるんだよ つきあげる熱いものを
押し殺してきた
彡 ⌒ ミ 。
(´・ω・) || 一度でいい…
. （∪ つT おまえのすべてが欲しい！！
`ｕ-ｕ' オスカルも甘い疼きとか自分の体の中を云々際どいけれどオスカルだからこそ
生きてくる表現だな。 >>607
エログロ虹婆の虹エロ妄想に火が付いたｗ ベルばらエロ虹は最高ヨ!!!!!
乱れるOAの美しさにひれ伏しなさい!!!!!!!
♪ ノ）
◎◎◎ / ﾉ ♪
((( ﾟ ∀ ﾟ )))' ./
（ -､ ~⌒｀つ ♪
∩ﾉﾉﾉﾉ人∩
|（´・ω・｀） | ♪
ヽ ノ
♪ i⌒ ヽ
,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__） .ヾ|_|//(_( //_ ! ﾟ ; l
|_|/ //(_( ! ; ! ;
|_| ww(_( ; ;
|_| .//_ ! ﾟ : ! ﾟ ! ;
|_ﾄ //(_( 彡⌒ ミ ! ;
.ヾ|_|// (´･ω･) お星さまにお願いするぞ
|_| （っ[]φ） ! !
|_| ､ｉ,, しーＪ ､i,, ､ｉ,,
┌───────────────────────
─┼○ オスカルと結ばれますように アンドレ
└─────────────────────── 7/12 合体
7/13 あぼーん
7/14 あぼーん
終 >>508 >>567
外国ドイツとかに移住して音楽家に育てそう
凄くエリートとか階級の意識？強そうだし ﾉﾉﾉ人
(( ﾟ ∀ ﾟ) ﾉﾉﾉﾉ人 豚が通ります!!!!!!!!!
f´ ,.} (( ﾟ ∀ ﾟ ))
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ ﾉﾉﾉﾉﾉ人 お気をつけください!!!!!!!!!!!!
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| (( ﾟ ∀ ﾟ ))
:| ヽ■ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ~ヽ 豚が通ります!!!!!!!!!!!
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ■.ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::■´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
‘. /
ﾊ ,{
| ¨ ﾘ
} /
| { ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
廴. 〉 .ヾ|_|//(_( //_ ! ﾟ ; l
|_|/ //(_( ! ; ! ;
|_| ww(_( ; ;
|_| .//_ ! ﾟ : ! ﾟ ! ;
|_ﾄ //(_( ﾉﾉﾉ人 ! ;
.ヾ|_|// ((´･ω･)) お星さまにお願いするぞ
|_| (っ[]φ） ! !
|_| ､ｉ,, しーＪ ､i,, ､ｉ,,
┌───────────────────────
─┼○ アンドレが優しくリードしてくれますように オスカル
└─────────────────────── .ヾ|_|//(_( //_ ! ﾟ ; l
|_|/ //(_( ! ; ! ;
|_| ww(_( ; ;
|_| .//_ ! ﾟ : ! ﾟ ! ;
|_ﾄ //(_( ﾉﾉﾉ人 ! ;
.ヾ|_|// ((´･ω･)) お星さまにお願いするぞ
|_| (っ[]φ） ! !
|_| ､ｉ,, しーＪ ､i,, ､ｉ,,
┌───────────────────────
─┼○ 熱いモノがつきあげるオスカルとしたい！したい！したい！！ アンドレ
└─────────────────────── 熱いものって別にチソチソのことじゃないと思うまん
心の中の高ぶる感情、情熱だとかそういうものだと思うまん >>631
それでいいんじゃない？自分も中学の頃はそう思って読んでいたし。 美形欧米人の容姿は好きだけど
ベルばらに重ねて楽しむだけだから
フランス人ってこんなだぞとどーこー言われても
どーでもいい >英語関係の御用があればいつでもどうぞ。j2様が世界中のベルファン界にもたらしてくださっている喜びと楽しみを思えばお安い御用です。 往年のファンで、最近エピソード読んだ
浮いてると思うけど吐き出させてくれ
絵はいい
人間誰しも老いるし、そこは脳内補完する
だが幼少期アンドレ
薄情すぎ&成長してからチャラ男すぎ
しかもオスカルもアンドレのチャラい台詞に満更でもなさそうだし、そりゃないわ
いくらチャラくてもいから、心に秘めておけ
アランの敵
どう見ても普通にいい男
ディアンヌを捨てて裏切るようには見えん
てか、身重の妻とか反則だろう
あんなん普通に撃たれて死ぬわ
ジョルジェット
ジャルジェの妻がジョルジェットとか、山田山子的なものを連想してちょっと萎える
青姦&デキ婚はちょっと衝撃(それが悪いのではなく、あくまでもベルばら世界のオスカルママンのイメージが変わったという意味で)
そしてフェルゼンの最期
あれ、悪事を働いた人間が最期に報いを受ける的なシーンにしか見えなくてモニョる
そりゃ手際は悪かったかもしれないけど、わざとではないし、フェルゼン何も悪いことしてないやん
虐殺されてどんな姿でもフェルゼンのせいではないし、それはフェルゼンが嘆き悲しむことではないと思う
あの場面どういう意味なんだろう モニョるって久しぶりに見たw
そうだよねわたしも全体的にモニョったクチ ポーニョポーニョポーニョおんなのこ
ポーニョポーニョポーニョふくらんだ 自分もエピソード編は何から何までモニョったよ
面白かったけどそれ以上になんじゃこりゃーだった >>641
山田山子って人が実在するのか
山田花子か
山田邦子かの間違い？ >ジャルジェの妻がジョルジェットとか、山田山子的なものを連想してちょっと萎える
わかるｗ エピソード編の絵は鼻の下の影(斜線)の入れ方が変で鼻毛に見えるのが嫌だったまん ゼクシィや高島屋のはよかった
ああいうのでいいんだよ〜 11巻のアントワネットはにがお絵みたいな感じのがいくつかあって嫌だった
無理やり昔の絵に似せなくてよかったのに ＞しかもオスカルもアンドレのチャラい台詞に満更でもなさそうだし
オスカルが嫉妬らしい様子見せたのはあれが最初で最後、女の勘は凄いと思ったけれど
アントワネットにはあんな表情見せなかったな。別にアンドレがチャラいと思わなかったけれど。
ジャルママは驚いたけれど好きな人に一途にのめり込むところだけはオスカルも受け継いだね、
彼女普段の気性とか容姿とかどっちかって言うと父親似だけれど。 >>651
高島屋ってショコラで大騒ぎのやつ？あれは面白かったアントワネットとアンドレが
オスカルの大酒飲みに関して話し合い、でショコラ飲ませようと謎の決断。ゼクシイ
も良かったけれどちょっと絵が荒かったな。エステに行かされて明日からまた張り切って
兵士たちを訓練できると勘違いも面白かったし。 エピソードの女版オスカルどうしてあんなに挑戦的なの
結婚して子供がいるだけで勝ち組だと思ってマウント取る勘違い女みたい >>655
> 結婚して子供がいるだけで勝ち組だと思ってマウント取る勘違い女みたい
いるいる >>655
そう思った、でも異常な攻撃性はコンプレックスの裏返しとも言うから
そう言いながらやっぱり自信なかったのかもね。アントワネットを挑戦的に
見つめるデュバリー夫人みたいに目つきが悪いし。 そういやデュバリー夫人って見た目豊満なオスカルだわな 子供いてもその子が将来引きこもりになるか通り魔殺人やったらおしまい
結婚出産は壮大なギャンブルだからね >>656
仕事で成功し結婚も数回出来たあらゆる願望を叶えてきた御大が唯一叶えられなかった願望が子供だからなぁ
友達の林真理子女史は仕事に結婚子供と全て願望を叶えたし
御大、養子とかは考えなかったのか >>656
自分が子供を持ちたくても持てなかったから
オル窓ユリウスを死産させたんじゃなかったけ
知った時ドン引きした
御大は描いているキャラに自己投影するタイプ >>661
エリート意識高い御大が誰の子わかんない養子は考えないと思うが >>662
じゃあその時描いている作品がベルばらだったらオスカルがその目にあったわけだ。 >>662
どこで知ったのよ
御大がはっきり言ったわけじゃなかろう >>662
こえー
じゃあベルばらでアンオスが生き残っていたら別れさせたな
御大ベルばら終了後離婚した >>663
エリートの種の息子でも熊澤英一郎みたいに子供部屋おじさんになるんだよ
プライドの高い御大は、そんな息子持ったら発狂しそう >>668
大辞典持っているけど大辞典では言ってなかったよ
確か10年くらい前に公式掲示板で御大がいきなり発言したんだよ >>665
かなり昔40年くらいの月刊セブンティーンの理代子のひとり言かファンの集会だったか？
まぁ当時、御大はアレクセイの蜂の巣で川落下最期シーンに読者ファンが友達とアレクセイの葬式したという投稿には
アレクセイは行方不明なんですよー勝手に死亡させないで−？みたいな発言していた御大先生ですから・・・言うことがいろいろ >>656
30代後半か40初代め頃のエッセイ本で
神さま天使があなたの願いを一つだけ叶えてあげましょうと言ってくれたら
子供が欲しい！と。子供を持ち無条件の愛を注ぎたいと準備はしているし治療もしている と
凄く凄く子供が欲しいんだと伝わってきた オル窓連載中はベルばら宝塚の社会現象になるほど大ヒットで時代の寵児だった御大
色んな男や人が寄ってきたんじゃ？
２度目の乗馬の旦那とよく喧嘩してたみたいだし(エッセイ理代子のひとり言)
不倫失踪の官僚との出会いもオル窓連載中のはず 恋愛のゴタゴタがオル窓を救いようがない悲劇マンガにしたとか 伝説のエッセイマンガ理代子のひとり言を単行本出版して欲しいです
歴史的にも貴重です >>656
仕事と子供だったら迷わず子供を取る
自分が一番成りたかったのはお母さん お母さんに一番成りたかったんだってね ドーマンセーマン
どーまんせーまん
ドーマンセーマン
どーまんせーまん >>672
恋愛男依存の御大
子供がいたら子供に依存してたな
子供いなくて正解だ >>673
オル窓は最初から悲劇で終わる予定だったんでしょ
序盤で分かるじゃん >>696
オスカルは命を燃やし尽くし生きたって感じだけどユリウスは生まれてから死ぬまで不完全燃焼で終わった感じ 1部のユリウスを3部４部のユリウスが台無しにして終了。 うふまんトランス状態とは…
媚薬を飲む事でハゲしく発情し恵方巻のためなら
何でも言う事を聞く状態の事を言う
ﾉﾉﾉﾉ人
. （(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)）
人 Y ﾉ彡 うふまん☆
( ヽ,し〈 恵方巻が欲しいワン☆
〉 ﾉ^＼_） うふまんうふまん☆
.`´
止まらないワ うふまん☆
無意識に恵方巻を求めてしまうワン☆ 「俺が怖いか」なんて女の子みたいな可愛い顔して言うアンドレ >>705
あの時の顔可愛かったわな
頬染めてお目々ウルウルしてた 愛している〜！愛している〜！絶叫ｱﾝﾄﾞﾚ
あの時点でﾄﾞﾘﾙﾁﾝは確実にﾋﾟﾝｺ勃ちしてたはずはずです
あそこで止められるのは並大抵の自制心ではないでしょう
部屋に戻ってから自家発電ｵｽｶﾙ愛している絶叫のち悶絶したはずです >>706
確かにやったことは少々けしからんが頬染めてたのは可愛かった。オスカルはアンドレの胸見ちゃったり
ジェロから逃げた時とか、「怖くないから」と言われた時とか頬染めるのほとんどアンドレ絡みなんだよね。
アントワネットパリ訪問の時も頬を染めてたんだっけ画家に言われていた。 おかみさんにからかわれたり「おにいさん」言われてカチンときたり
オスカルも可愛いところ満載
画家さんの思い出のおかげで後半の絵であのシーンが見れて嬉しかった このスレには常にハゲが待機してます
＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_
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ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ
ハゲ！ハゲ！ハゲ！
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−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
ハゲ！ハゲ！ハゲ！
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.ヽ(´・ω・｀) / ≡＝−
＼ ） ≡＝−
（⌒ ) ≡＝−
し し' ≡＝− おりぼん時代より髪切った後の方が顔が幼くなるアンドレ 愛している〜！愛している〜！絶叫ｱﾝﾄﾞﾚ
あの時点でﾄﾞﾘﾙﾁﾝは確実にﾋﾟﾝｺ勃ちしてたはずはずです
あそこで止められるのは並大抵の自制心ではないでしょう
部屋に戻ってから自家発電ｵｽｶﾙ愛している絶叫のち悶絶したはずです >>714
髪切ったとたん輪郭がスッキリしたからね ここに粘着してる荒らしは公式カプ好きとカプアンチ煽るのが目的でしょ
痛い厨なりきりでカプの印象sageも同時にできてお得だしね
結局は愉快犯で構ってもらえるのが嬉しくて仕方ないんだよ
言ってることも的外れで話にならないしスルーでいいと思う 二次嫌いでも別に構わんが、悪口を言うなら
身内同士で鍵でもかけてやってほしい
常識やマナーのない連中が多いからヲチ婆は好きになれない ヲチ婆は無視するのが一番ダメージ受けそう
最下層で嫉妬で暴れ狂って死ぬのを待っていたほうが楽だろうね 周りが注意しても馬鹿だから何も感じないと思うよ
我々健常者の常識が通用しないのがヲチ婆クオリティ >>1はなんでこんなゴミスレ立てたんだ？
死んで詫びろ もしかしたらヲチ婆は知的障害を抱えているのかもしれない… ヲチ婆は日本人とは到底思えないような数々の発言をしてきたからなぁ
だから半島系の疑いが強い… 変態隔離スレのBBAは、アランスレ時代はまだまともで中身あるレスが
多かったけど、今は意味不明な呪文連投してるだけになったな
認知症が進行したのかね？ オスカルにアンドレ以外の推しを入れたがってる奴らほど
原作が大嫌いなのが面白い
しかもサイトの作品もキャラヘイト大好きなやつばっかり 大嫌いならオスカルにアンドレ以外の推しを入れたがることすらしないよ
自分と違う原作の好きになり方をしてる人を受け入れられないんだね うちは原作とアニメしか見ないし二次？なんか見ない
アランスレなんてしらん てか調べたら10年前のスレタイがヒットした
いつまで過去の亡霊と戦ってんの死ねとかも
ファン歴二年少しの新参から言わせて貰うとイミフすぎて怖いよおばあちゃん ヲチ婆は人間としてよりもバクテリアとして考えた方が適切だろうな イミフなレスは昨日今日書かれたものじゃないだろうね
それこそ１０年ぐらい前から繰り返し貼られてるんじゃない あとでカラパレまとめます〜。
液タブほんのちょっとだけ慣れてきたような気がするけど全体的にモタ…モタ…という感じで時間がかかる。おばあちゃんの手習い。つらい >>734
ここまで乱暴で支離滅裂なのは初めて見たけど
新しいファンが見る気無くすと思う
スレが過疎るのも分かる >>709
あの画家さんの回想シーンのオスカルは本当に美しかったな。ただあの頃のオスカル
憂鬱な話も片付いて吹っ切れたように本当に艶が増して綺麗だった。まあ作者が一番
乗っていたんだろうね。ただばあやさんの不吉な予感は当たってしまったけれどね。 >>739
二次絵師の方がなんぼかベルばらっぽいしうまい
二次絵師にリメイクしてもらいたい >>740
もうこの人が代筆したらいいんじゃないかってくらい再現度高い人達集めてエピソード編作られないかなーと思っている
当時の絵柄のままで上手い人いるし マーガレットで上手い絵師集めてベルばら特集やってくれないかな >>739
同じ人間があんなに崩れるんですね
オル窓の途中から絵が崩れてそのまんま
ユリウスは1巻と最終巻だと顔の崩壊が凄い >>739
でも、フェルゼンとのダンスパーティーでドレス姿のオスカルの首の長さが普通になってたのだけはよかった
原作のは首長族の女酋長みたいで、あの首さえなければって読むたび思ってたから あのドレス姿エピソード編でよく出たけど
ジェローデル編のはゴツくて嫌だったな
オスカル編はゴツさが消えてよかった ﾉﾉﾉﾉ人 ♪
（(ﾟ ∀ﾟ )) ♪
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
♪
♪ ﾉﾉﾉﾉ人
∩ ﾟ ∀ﾟ )) ♪
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し' >>747
うふまんトランス状態とは…
虹エロを読む事でハゲしく発情し虹エロのためなら
何でも言う事を聞く虹エロ中毒状態の事を言う
ﾉﾉﾉﾉ人
. （(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)）
人 Y ﾉ彡 うふまん☆
( ヽ,し〈 恵方巻が欲しいワン☆
〉 ﾉ^＼_） うふまんうふまん☆
.`´
止まらないワ うふまん☆
無意識に虹エロと恵方巻を求めてしまうワン☆ 御大先生 ブログみたら体調よくないみたいですね
健康長寿祈願 こっこまんこっこまん
パイパンつんびつんび
貴重な新品つんびつんび （＼ （＼
ﾉﾉﾉﾉ人 / /／ ／
（(ﾟ ∀ﾟ )) /' ／ フレッシュなナイスバディを保つには。。運動が必要ヨ☆
（ゝ ニﾆつ 〆 ﾌﾟｰｯ
ゝ ＿_ ,.ﾉノ =3
ﾌﾟｰ ∩ ﾉﾉﾉﾉ人
ε= ﾉ ヽ（ﾟ ∀ﾟ )） さぁ皆様も一緒に。。レッツ エクササイズよん!!!!!!!!!
⊂´＿＿＿__,∩ >>759
良くなりつつあるようで安心した
御大イベント出過ぎ！と思ったけど
出たほうがいいんだろうな オペラに興味ないけど、御大が漫画を描く活力になるなら続けて欲しい 薬の飲み過ぎで具合悪くなっちゃったのか
たしかオル窓連載中にも薬の飲み過ぎで救急車騒ぎ起こしてたのに
懲りないお人だ >>767
薬は決められた量以上飲みのは危険だよな >>767
オル窓連載中にそんなことがあったんだ
ユリウスみてるとオル窓連載中は精神的にまいっていそうだね 作者に嫌われたヒロイン ユリウス
作者に愛されなくなったヒロイン ユリウス ベルばら連載中も入院したことあったらしい
病室でも原稿描いてたそうだ >>773
御大以外も病室で仕事してた漫画家いる
末期癌で亡くなった漫画家とか 手塚治虫は死ぬ間際まで病室で原稿を描いてたね。仕事をさせてくれと最期まで言っていた。 >>770
オスカルは綺麗なまま逝けたがユリウスは精神と顔面が崩壊してから逝ったのは残念すぎる
オスカルもエピソード編は顔面が・・・ エピソード編はいろいろ
オスカル両親のエピソードとかバンパイアとか >>769
1部のユリウスは「では芸術とは一体何なのだろうな」とか思索的でかっこよかったのに
3部で何も考えないパーになっちゃった
連載ってのは長引かせるもんじゃないねえ
「連載の途中で生き方についての考えが変わったりもして、・・・」なんて言われても困る >>780
>「連載の途中で生き方についての考えが変わったりもして、・・・」なんて言われても困る
ベルばら外伝だわ特にオスカル編 >>781
オスカルは御大の理想の女性の生き方だったはず、変わったのかな？
オスカル編書いたときそんなに気持ちが揺れるような事があったの？ ゼクシイの時は絵はチョット？？なところはあったけれどとても幸せそうな二人
をのびのびとした感じで描いていた。オスカル編とそんなに時期がずれているわけでもない
のにね。 >>782
>オスカルは御大の理想の女性の生き方
今では御大は｢一番成りたかった職業はお母さん｣と言っているからなぁ
お母さんになって子育てするのが一番理想の女性と思っていたりして 御大も年を取って保守的になっていったのか
若い時は学者になりたかったから哲学科に入学したとかそこで左翼思想に洗脳されたりして
家出し学生運動に参加したり女性の社会進出〜だったのに
お母さんになりたかったとインタビューなどでよく言ってますよね >左翼思想に洗脳されたりして
家出し学生運動に参加したり女性の社会進出〜だったのに
当時の流行りもあった
学生運動とかフェミニズムやら >>784
ああそれでアンドレとの結婚があんなに嬉しそうでノビノビと書かれていたのか。
何かの対談でアントワネットがとってもいいお母さんやっていたと何ども言っていた。 >>784
オル窓連載中に今「1番なりたいのはお母さん」と何かのインタビューに答えてた。
不倫相手の子供欲しくて不妊治療始めた頃かね。 >>786
まあこの半世紀で女性の進出は相当進んだから。男の砦だった警察や自衛隊も
警視庁の第一捜査課が女性課長だったり女性の防衛相も出てきた。
何しろ皇后陛下があの方だもの。その意味では御大の当時目指したものは徐々にでも
達成されてきているのでは？ 父親の言うことを聞いていればよかったと御大は思っていそうだな
父親が女に学問は必要ないと御大の大学進学を反対したんだよね
大学行かないで腰掛け就職して結婚し子供を産めば良かったと後悔しているのかも 日本で正式に認められていないけどお金持ちなら他の芸能人有名人みたく代理母とかの方法もあったよな ナポレオンも実子が欲しい跡継ぎが欲しいと拘り執念 その結果跡継ぎは出来たが皮肉にもナポレオン帝国が崩壊へ向かっていったかな ベルばら本編
若い頃の御大の希望ストーリー
40年後のオスカル編
歳くった御大の後悔ストーリー >>786
意識高い系上流か
アルラウネ、アレクセイ、ドミートリーに通じるものがあるね >>797
オル窓のロシア革命への憧れは御大の若い頃にマルクス思想に夢を見て憧れた部分なんだよな
だからオル窓ロシア革命は事実のロシア革命じゃなく歴史を元にしたフィクション
御大のこうであって欲しいと憧れたロシア革命って感じだけどそれも途中から話が崩れていたね >>799
ロシア革命を描くにしても目立ってたのは貴族側のユスーポフ侯 ゼクシィと高島屋のショコラ漫画はなんかのタイミングで単行本化されぬかのぅ >>801
レオニードの方がアレクセイよりカッコイイ
革命家テロリストになる教育を受けたアレクセイよりレオニードの方が人間性とか格段に上だったね >>804
性格的に似たもの同士かもね。
革命の先鞭をつけたオスカル、革命政府が出来た後でそれを潰そうとしたレオニード。
アンドレとユリウスがこの二人と全く違う性格だから(全然この二人は似ていないけれど)
正反対の人間を愛する性格かな。 ユリウスは美貌も夫も子供も失って死んだ史上最も不幸なヒロイン >>811
同意です〜
読んだ後はもう嫌な気分になる
読むんじゃなかったと後悔したね
ベルばらの作者の作品だから続けて読んだけどユリウスが超不幸過ぎて後味悪すぎる作品
ベルばらだけ読んでオル窓は手を出すじゃなかった >>811
いじめられっ子ユリウスがいじめ地獄で精神崩壊するほど苦しむ
結局いじめ地獄のまま終わったみたいな厭な感じ >>811
オル窓ユリウス悲劇に落ち込んだら口直しする
口直しにディズニー映画作品など見る
気が晴れるわ感動の涙で絶望の涙じゃない
やっぱ夢 希望 未来がある作品はいいわ
気分が良くなるもん ディズニー作品は音楽も素晴らしいからな
アラジン、美女と野獣、アナと雪の女王 シンデレラ等々たくさん
やっぱり｢愛｣は良い >>801
ロシア革命で出来た国があの恐怖ソビエトとは
ロマノフ王朝を倒して膨大な数の犠牲者と粛清者を出して創った国あの北朝鮮を創った国
う〜ん フランス革命は200年経っているから評価も定まっていたかな
ロシア革命はオル窓描かれた時に革命からまだ50年くらしか経っていなかったし
冷戦時代でもあり革命の真実は隠されまくっていたもんな >>823
ニコライ二世一家がシベリアで殺された話は噂としてあったけれどソ連は当時頑として
認めなかったな。カティンの森事件も長らくナチスのせいにされてきた。
ナチス崩壊の後その施設を使ってナチス顔負けの虐殺をドイツ人にやったのもソ連だったな。 >>830
. ☆ + *
ﾉﾉﾉﾉ人 . ψ
（(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)） / ゜ このスレを見てる人、みんなヒワ順になーれ
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′ >>812
ユリウスはなかった事にしてユベールの未来やマリアバルバラとダーヴィトのラブラブ生活を想像する >>797
アルラウネはしっかり上流を堪能してる感じなんだけどねぇ
アレクセイは革命家なのに、ユリウスが弱ると貴族のお祖母さまに頼るという矛盾
しょせん甘ちゃん
お祖母さまは踏んだり蹴ったりだったよね
レオニードならこういう都合のいいことはしない オスカル〜
アンドレ〜
アントワネット〜
フェルゼン〜 >>834 スレチだがついでに便乗
革命家のくせにアルラウネはオル窓で女キャラで一番おしゃれだったな
髪型いろいろドレスいろいろ着まくりヒロインじゃないのに男３人からモテまくっていた
もっと出演してモメるかと思ったがあっけなく爆死 >>835
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| 座談会 うふまんリブ ヒワイ順子を迎えて |
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やりまくればいいと
簡単におっしゃいますけどね
不倫はいけませんよ不倫は
彡⌒ミ ﾉﾉﾉﾉ人 彡⌒ミ 不特定多数だと性病の危険・蔓延も否めない
(´・ω・) (( ﾟ ∀ ﾟ )) (・ω・`)
( っ ） （ o) （ と）
／旦 ￣￣￣￣／￣￣￣￣旦 ／￣￣￣￣旦 ／|
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既婚も独身も性病も関係ないワ!!!!
欲望のまま体液を垂れ流すのヨ!!!!!!! >>834 >>837
アルラウネにはアレクセイが橋に仕掛けた爆弾で派手に爆死する見せ場があったね
爆弾に命中している画までしっかりと
ベルばらにはない感じの死に方だ >>835
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| 座談会 うふまんリブ ヒワイ順子を迎えて |
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やりまくればいいと
簡単におっしゃいますけどね
不倫はいけませんよ不倫は
彡⌒ミ ﾉﾉﾉﾉ人 彡⌒ミ 不特定多数だと性病の危険・蔓延も否めない
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( っ ） （ o) （ と）
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既婚も独身も性病も関係ないワ!!!!
欲望のまま体液を垂れ流すのヨ!!!!!!! ﾉﾉﾉﾉ人
⊂ (( ﾟ ∀ ﾟ )) <みんなヤリまくればイイノヨ!!!!!
/ ,9m この世は無法地帯ナノヨ!!!!!
し―-J ﾉﾉﾉﾉ人 ポン
((( ﾟ ∀ﾟ))∩)) ポン
/ ⌒ヽ
（_人＿＿__つ_つ 今日も１日よく食べたワ。。。 >>840
バスティーユで大砲打ち損なった平民が吹っ飛んでる画があったような >>847
撃ち方が分からないとかだったな、そこへ衛兵隊が駆け付けた。
衛兵でも大砲使うのは知らなかった。護衛が主の軍隊だしね。 いやんいやん〜
こんなポーズ恥ずかしいワン☆
ﾉﾉﾉﾉ人
（((* ﾟ ∀ﾟ)はぁはぁ
ﾉﾉﾉﾉ人 ／ 、つ
/⌒( * ´∀`) （_(__ ⌒)
と＿）__ ⊃＿⊃ ∪ (ノ
ﾉﾉﾉﾉ人 アッ!!!!!!
（((;.ﾟ Дﾟ)）
ﾉ (⌒⌒ヽ ／ 、つ
/⌒( （ . ﾌﾟｩ! ゝ（_(__ ⌒)
と＿）__ 丶〜 '´ ∪ (ノ >>842
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| 座談会 うふまんリブ ヒワ順の愛人を迎えて |
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やりまくればいいとヒワ順さん
おっしゃっていますけどね
恵方さんは金銭目的で相手をしているとか
彡⌒ミ ﾉﾉﾉﾉ人 彡⌒ミ その質問は直球すぎやしませんかね
(´・ω・) (; >ω<) (・ω・`)
( っ ） （ o) （ と）
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その…俺は…別に…お金なんて…… >>852
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| 座談会 うふまんリブ 変態代表オマーン氏を迎えて |
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やりまくればいいとヒワ順さんが
おっしゃいますけどね
相手のないオマーンさんはコンニャクを？？
彡⌒ミ 彡⌒ ミ 彡⌒ミ 食べ物を使って虚しくなりませんか
(´・ω・) ( ＾ω＾) (・ω・`)
( っ ） （ o) （ と）
／旦 ￣￣￣￣／￣￣￣￣旦 ／￣￣￣￣旦 ／|
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ぼくちん板子と結婚するオマーン!!!!!!!!!!!! >>837 >>840
不幸の塊ユリウスよりすべてが優遇されたキャラだったのにね
あそこでバッサリと爆死させて退場させた
アレクセイはアルラウネの事は一生知らないし一度も思い出さない ドーマンセーマン
ドーマンセーマン
どーまんせーまん
どーまんせーまん アルラウネはアレクセイのテロ行為の犠牲者なんだよ
自分が革命家教育をした義弟の爆弾で爆死するこれはオル窓にふさわしい悲劇 あーあ、忘れていたわ
オルフェウスの窓は残酷な悲劇を楽しむ漫画だった
オル窓は可哀想だと哀れんだり涙しては精神的に悪すぎる
思いっきり悲劇を楽しむくらいじゃないとね 御大は普通の日常や普通の幸せより
悲劇がドラマチックが非日常が好きですなぁ 御大にぜひとも描いて欲しいのは自伝の劇画か私小説
その華麗なドラマチックな道のりをぜひとも >>840
オル窓に無くてベルばらにある衝撃的な死の描写はディアンヌの腐乱死体やね >>857
オル窓は不幸を楽しむマンガ
だよね〜
じゃないとこの作品とても読んでいられないわ >>871
ディアンヌ 可哀想だったー
ナポレオンの劇画でアランとベルナールは蜂の巣死か 無惨で派手な死に方は読者に分かりやすい見せ場でもあるからね
ストーリーも上盛り上がる
映画とかでもよくあるパターン 「オル窓」の解説本・・・・外伝も含む・・・・・・・を今度出すとすれば複雑な人間関係が一目で
わかる家系図付きのを求む
あんな長さの漫画は人間関係を理解出来ず途中で挫折してしまう アレクセイには、アルラウネが自分たちの仕掛けたもので爆死したのを知って
嘆いてほしかったな
じゃないと浮かばれない
兄の婚約者で自分を革命家として育ててくれた人を知らないこととはいえ、
殺してしまったんだよ？
お祖母さまもアレクセイのせいで死んだようなもの
アレクはユリウスばかり大切にして薄情 >>876
死人だらけのオル窓はそのシーンばっかり >>878
アルラウネの無惨な死に方はオル窓の世界そのものなんだよ >>875
ナポレオンはベルばら連載終了後すぐに読みたかったな
御大の油が乗っていた綺麗な絵の時に勢いで描かれたナポレオンが見たかった >>878
ユリウスのお邪魔虫アルラウネはどこかで消さないと話の展開が困るだろう オスカル＝レオニード＋アルラウネ
容姿精神家柄性格強さすべてが完璧オスカルはオル窓だとレオニードとアルラウネをたしたくらいの人物
金髪男装だから比較されるユリウスは全てが
軟弱過ぎ弱すぎてとてもとてもオスカルの比較対象者にならないよ ユリウス可哀想だけど オスカル
オスカル様死なないで〜オスカル様〜
もっと生きて欲しい〜オスカル様〜
ユリウス
早く早く死なせてあげて〜何でロシアで死ぬ話にしなかったんだ〜苦しむだけだ〜 ベルばらオル窓比較話？に便乗w
日本でフランス革命というとマリー・アントワネット、フェルゼンに混じって架空キャラ・オスカル、アンドレも実在したように定着しているけど
ロシア革命はレーニン、ケレンスキーに混じって架空キャラ・ドミートリィ・ミハイロフや
アレクセイ・ミハイロフは全然定着しなかったね ジェロの吸血鬼エンドはベルばらのイメージが変わった
まるでときめきトウナイト 悪霊退散悪霊退散
ドーマンセーマン
ドーマンセーマン 悪霊退散悪霊退散
怨霊 もののけ 困った時は
ドーマンセーマン
ドーマンセーマン 次スレ強制IDのテンプレ置くね
それとも
池田理代子総合スレ 【7】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1553594381/
に融合し
【ベルサイユのばら】池田理代子総合スレ 8【オルフェウスの窓】とする？
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart103【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1557726303/ 「アルラウネ」は死刑台に咲く花だ、とかユリウスの独白シーンがあるけど
なんでそんな不吉な名前を知識人の親がつけたんだろうね
象徴的な名前なのはわかるけど >>912
ワッチョイの場合以下の通り
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart103【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1557726303/ IDだけだと何の意味もない
ワッチョイとIP出すくらいしないと嵐に効果なんかないわ かぶっちゃったけどアニスレはワッチョイとipのコンボで平和 IPアドレス表示のテンプレ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。
・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。
ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244
※前スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart103【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1557726303/ じゃあ>>980踏んだ人は>>919をコピーしてスレ立てをしてください 悪霊退散悪霊退散
怨霊 もののけ 困った時は
ドーマンセーマン
ドーマンセーマン >>928
この天候ではね…。でも今年に入ってたびたびですね。 >>863
エッセイ読めばわかるけど、御大自分の漫画(特にオル窓)に自分の人生のドラマチックなエピソードてんこ盛りしとるんやで
オル窓読んでて浮いてる台詞があるなと思ったら大抵それ
それ以外にも短編もそう
あれだけのストーリーテラーでも、自分の体験をうまく作中に落とし込むことはできないんだなと思った
御大は違うけど、そらパクりもバレるわなと
本当にそこだけ浮いてるんだわ >>940
そうなんだ
オル窓 読み直してみるかな
でもオル窓読むのは心にキツいからなぁ
年を取ってきたらオル窓の残酷さはよけい辛い >>940
御大の書いたレディースコミックならなんか解るよ
不倫中や不倫騒動後のレディースコミックは生々しいくらい
｢聞かなかった言葉｣？は御大が記者会見で不倫相手に言って欲しかったと発言していた言葉そのものだった >>940
最大の浮いてる台詞はラストの「素晴らしい少年時代だったな」だけど
他には？ >>943
不倫騒動後は男キャラが全員女を裏切て傷つけて平気そして保身の嫌な奴になってしまった
フェルゼンアンドレどこいった 大騒ぎした不倫相手がレオニードみたいな人とか？そういえば放さないでって
ユリウス縋っていたね。それで御大レオニードを最終的にユリウスを崩壊させる
張本人にしたのかな？ 御大子供欲しかったみたいけど御大は母親より女の部分が断然強いと思う
男に走って放置された子供がグレちゃいそう
母親にならなくて良かったんじゃ？ 母親になりたいというのは「セレブな母親になりたい」だろうね
子供から暴言吐かれてるような世間一般の母親にはなりたくなかっただろうよ >>961
自分の身代わりにユリウスを崩壊ヒロインにしたのかな
メンヘラ→記憶喪失メンヘラ→精神崩壊廃人 >>959
アレクセイがユリウスを突き放しポイ捨てして記憶喪失にしたのはそのせいか
>>958
同意 あのセリフは何なんだ >>962 >>963
今の旦那様が25才年下だから子供でもいい年齢
息子みたいだから上手くいっているのかも >>942
>>958
いくつかあったけど、パッと思い出せるのはこれ
街角で吐血したフリデリーケにカタリーナが言った台詞
「あなたの力でどうしようもないことが起きたら、最後に私たちのことを思い出してください」
唐突感がハンパないと思ってたら、のちに読んだエッセイに書いてあったけど、
御大が失踪騒動を起こした時にほぼ同じ文面の手紙が読者男性から届いたらしい
御大の考えた言葉じゃないのかと幻滅したし、
御大は感動してこの台詞を自分の漫画で使いたい！と思ったんだろうけど、これその読者男性が知ったら手紙を公開されたようなものでで傷つくんじゃないかとか、
もしこの読者男性がどこかの映画や漫画などの台詞を受け売り状態で手紙に書いていたとしたらかなりヤバいことになるのでは
いくら感動したとしてもよくやるなあと今でも思う カタリーナのセリフってオル窓第１部でしょ？
御大の失踪騒動はそれよりずっと後だと思うけれど。 >街角で吐血したフリデリーケにカタリーナが言った台詞
「あなたの力でどうしようもないことが起きたら、最後に私たちのことを思い出してください」
病気持ちの困窮者をみかねて慈善活動家がその言葉をかけても唐突感ないけど
胸の病は喀血ね >>970
第一部のその頃なら1975年だね
失踪は7年以上後？ 次スレ
【フランス】ベルサイユのばらPart104【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563785672/
3行にわたってコピペ、の意味がわからんくてスイマセン 懐かしの漫画板エラーで立てられませんので漫画板の方に立てました。
【フランス】ベルサイユのばらPart104【革命】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1563785775/l50 >>943
ああ、あれも嫌な気分になる作品だった
御大の中の怒りや悲しみのドロドロが噴き出して漫画になってる感じ
「愛あれ〜ばこそ〜」の作者がよくもあそこまで変われたもんだ
歌は「人は美し」と続くけど、愛がなければ醜くなっちゃう見本だねえ >>985
分かる
ベルばらは社会現象になった傑作
ナポレオン、エカテリーナ、天の涯までは歴史劇画ぽいし
オル窓はユリウスの度を超した悲劇が辛すぎ
精神崩壊してもずるずると生かしておく作者のえげつなさ配慮のなさもガッカリ ユリウス、あそこまでミジメなヒロインになるとは・・・ミジメ過ぎてやりきれないねぇ
ロシア革命の描き方も何のために革命運動しているの？と疑問だらけになった
革命によってロシアが暗黒時代に入る予感のマンガ >>984
御大のレディースコミックは不倫 隠し子 ドロドロ修羅場だらけ 御大のレディースコミック読むと愛人になってその愛人の子供を産みたかった願望が伝わってくる デリケートな問題治療子供が産みたい
最先端の高度治療
精子提供 代理母 養子 特別養子縁組 里子 人工授精・・・ 不倫は真剣になると世にいろいろある殺傷事件に発展する恐れがある
人さまのものだし取るべきではない アレクセイはわざわざ愛人の子供にする意味があったのかね？
侯爵家のお坊ちゃまくんアレクセイが暴力革命テロリスト粛清万歳内紛万歳のボリシェヴィキ闘士になるのはムリすぎ設定 ロシア革命の革命家たち
権力は銃で奪い取る、暴力革命をする。
暴力でどんな汚いことをしても権力を取る革命をする。現代だとまさに危険なテロリスト集団 このスレッドは１０００を超えました。
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