がきデカ～山上たつひこ14

**万宗右** · 2018/02/12(月) 18:19:15.22

ううっ。前スレが残り少なくなったから立てるのだ。

「がきデカ」をこの世に放ち、のちのギャグ漫画に多大な影響を及ぼした
偉大なる漫画家・山上たつひこを語り継ぐスレッドなのじゃ。
「がきデカ」に限らず、「喜劇新思想体系」や「JUDOして！」など、
山上作品全般について引き続き語り合うところがまたいいのじゃ。ううっ

長さ二尺四寸五分　反り深く　先大きく　皮強し
鍛えは玉二つ金まじり　地熱く強く匂う　
帽子は深くたれ先とがり強く返る　　
その切れること　切れること　ﾋﾞｼｭッビシュッ

前スレ
がきデカ～山上たつひこ13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1483422097/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 13:27:13.18

そう言われてみると、ギャグマンガにおけるツッコミの本当の元祖って誰なんだろ
もっと前にもいそうな気がするが

ちなみに、「パンをくわえて遅刻遅刻！」の元祖が誰かという研究がこれ。
意外なところに元祖（と思われるもの）が！
https://togetter.com/li/900834

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:08:16.44

>>372
昔は連載漫画の枠外に「〇〇先生のおところは東京都練馬区〇〇〇〇、はげましのおたよりをだそう！」と必ずあったな。
今だったらストーカー被害とか、個人情報の流出とかでとても考えられない話だなw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:27:06.98

>>373
俺、本宮ひろ志の新小岩の家に言ってサインもらったことがある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 14:29:49.24

>>372
バカボンのパパのボケに
ママやはじめちゃんがつっこんでいた気がするのだが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:46:45.91

>>375
俺もバカボンは思いついたけど、「xxかっ！」「xxはおのれのほうじゃっ！」みたいな、
ザ・ツッコミみたいなのじゃないよね
遅かれ早かれ誰かが漫画に持ち込んだだろうけれど、一番の先祖は誰なんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:49:26.32

誰なんだよねだって
誰なんだろうの間違い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:54:11.64

>>375
今バカボン読み返してるところだけどママとハジメちゃんはパパの奇行に「しょうがないわねえ」と呆れて苦笑いしつつも優しく見守っているかんじで
いわゆる一般に言う「ツッコミ」とはニュアンスが違うな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/30(水) 19:11:48.10

BSマンガ夜話　吾妻ひでお
ttps://youtu.be/TX3miPA60do
山上たつひこ　がきデカ
ttps://youtu.be/_P2xnBhR6ik
鴨川つばめ　マカロニほうれん荘
ttps://youtu.be/2Dfc4GnoNlA

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:12:58.79

【愛知】「味噌汁にして食べたかった」畑からジャガイモ2個盗んだ70歳男逮捕付近で被害300個　名古屋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527667825/

しくしく。みなさん、悪い事は出来ないものです。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:45:01.82

あまり作中には登場させなかったけど
小島武夫の死にはさすがにショックだろうな

**381** · 2018/06/01(金) 00:51:42.69

誤爆したすまん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 01:26:05.56

読売新聞に載ってた記事で、とある評論家さんが「がきデカ」大好きな人だったと書いてあった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:00:45.18

>>371
いしいひさいちのデビューってがきデカの後でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 10:39:44.43

>>384
バイトくんでデビューしたのは72年

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 12:41:39.63

バイトくんはツッコミあったかわからないからなあ
チャンネルゼロ工房でも昭和50年

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/01(金) 16:37:52.72

バイトくんは下宿人のあまりの貧乏ぶりやアホさに呆れ返るような描写はあったけど
明確なツッコミはなかったように記憶している

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/02(土) 08:27:23.53

>>352

小林まこと
女性のパンティと太ももの
描き方がうまい！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 15:28:38.22

くーんくーん　えへっえへへへへへっ！！
お返しよっ！！　うわっ！！
カチカチ　ヒッ
ふっふっふ、回れ回れ～　ああああーっ！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/03(日) 23:18:51.71

摩、真っ赤なさるまた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:05:12.05

コミック3巻より

おまはんを
殺す計画ば
立てちょったとです！

なんの脈絡もないのに九州弁というだけで吹いてしまう・・パワフルだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:07:03.96

今更ながら、古いのを集めてるが、重複が多いな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:10:15.19

山上って下手なの?
上手いと思うが目が腐ってるのかな。
今の小綺麗な漫画を上手いと思えないのは老人なのか?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:30:19.33

光る風を読んだ。
その後、山上の初期作品を読まねばならぬという強迫観念から読んだの
だが、
半田溶助と思想大系だけでよかった気がする。
神代の国にては…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:04:06.60

>>393
えっと、誰が「下手」と書いてるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:06:29.12

本人が鴨川には敵わなかった、みたいなこと言ってたね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:00:31.61

絵が上手い下手なんて主観次第でどちらにでも言えるしな
どちらでもいいよ
それより楽しく読もうぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:16:44.79

山上の絵の描線はGペンによる強弱のついたいわゆる60年代後半～70年代前半の「劇画」のタッチ。
70年代後半から強弱のないニューウェーブっぽい描線が流行ってくる。

たぶん鴨川つばめはその先駆者

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:28:57.85

あべ先生の目キラキラはいただけない。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:54:11.84

あべ先生のキラキラ目は60年代の少女漫画が元らしい
ttp://syu.o.oo7.jp/essay/essay127.htm

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:08:16.67

大阪で貸本描いてた人だからねぇ、古さが抜けないのは仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:04:37.57

世間を騒がしてる紀州のドンファンって

好みの女と見るや見境なく犯し、公序風俗も御構いなし、金は女以外にはドケチで人間性がほぼ破綻、ひたすら本能のままに生きる・・

誰かにそっくりと思ったら
リアル半田溶助じゃないか・・！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:20:08.71

>>402
いや半田は金持ちでは無かったし
第一女に○されたし(はっきりしないので断言は避ける)。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 03:59:44.53

ドンファンはマリファナを水にといたものをタマキンにぬって、幻覚症状を楽しんでいるのだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 13:20:19.98

連載当時には生まれてなかった後追い世代の者です

マカロニほうれん荘って読んだことないんだけど、ふと興味があって同じ板の鴨川つばめスレを見たら、
すごく熱い書き込みが多くて驚いた。まさにカルト的人気だなあと感じた
今度読んでみようかなと思ってずっとROMってたら、ここ数日山上DISの流れになってきて残念
「俺はこれも好き」とか書くのならいいが、ほかの作品を下げるのを目撃するのって嫌なもんだね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 16:35:28.64

マカロニは増刊号か何かでルーツ作（主役3人が同じ、新選組ネタ）読んでたから、すんなり受け入れたなあ。
がきデカは何がきっかけで読んだのか、もう思い出せない。
ただ、当時、小学校の遠足写真で、指にオヤツのおまけ玩具着けた状態で死刑ポーズやったのは覚えてるｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:07:26.86

>>405
誰もデスってないだろう。
こういう奴が被害妄想で殺傷事件起こす。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:23:14.89

未収録傑作選の3册から漏れた未収録作品はどうなるんだ？発売からもう10年経ってるんだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:14:07.21

新思想体系は途中でアシスタントが変わっているみたいだけど
初期にあったギャグや毒への無意識的な遠慮感が消えていったり
デッサンで荒い面があったのが洗練されていったりしたのは新アシスタントが入って軌道に乗ったという事かな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:14:34.88

>>405
そうだな。おおむね賛成だ

>>407
>>誰もデスってないだろう。
ほう。それならそれで問題ないな

>>こういう奴が被害妄想で殺傷事件起こす。
そういうマイナスのオーラの言葉はいいのかい？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 22:55:11.36

初期傑作選高いな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 03:22:53.25

BSマンガ夜話でいしかわじゅんが言っていた秩父困民党の漫画とか収録されてるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 06:08:52.58

>>412
小学館HP見たけど載ってない。
これに載ってる
https://www.amazon.co.jp/dp/4575990183/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:15:07.11

山上の初期作品は昔読んだことがあるよな気分になる作品が多い。
実際は読んで無いのだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:58:23.66

>>小学館HP見たけど載ってない。
載ってないのか

>>これに載ってる
載ってるのか

ないあるよ？！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 19:01:56.74

何いってんだこのキチガイ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 19:08:39.05

わははは　無知無教養め
アリがマヨネーズなんかにたかるかっ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 11:06:38.89

>>415
何が面白いと思ったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:48:40.60

選集等はどういうタイミングで出るのだろうか?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:22:03.21

当たり前のように「がきデカ」と言ってるが、最初に名付けた山上は天才だな。
「ジバニャン」というのもネーミングだけはセンスあると思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 06:24:28.15

>>420
確かに・・
題名「こまわり君が行く」とか「タイホするっ！」とかでもあり得たんかな
そこを4文字でキャッチーに「がきデカ」ですから
とかでもあり得たのかな
ジバニャンもだが
コマさんもなかなかセンス良いと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:23:11.88

「こまわり」というネーミングも凄いな。警察をおちょくってるな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:36:15.85

山止たつひこも、おちょくってるな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:15:05.54

秋元にはセンス感じないな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 10:18:44.93

こまわりタヌキの金たまのテカり方が好きだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 14:39:56.90

>>423
ジャンプ編集部が認めたり、チャンピオン編集部や山上が止めさせたのは
当時の部数争いの影響もあるだろな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 15:22:51.63

風邪で寝てるジュンちゃんの体温計る処で笑った。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:36:03.12

え・・・
「がきデカ」って編集がつけたタイトルで山上は気に入ってなかったんじゃなかったの？

山上は「こまわりくん」といった類のタイトルにしたかったような事を
何かで読んだような・・

**428** · 2018/06/14(木) 19:43:30.35

コンビニ廉価本で読んだような気がするけど
今はもう本が手元にないんでソースを出せないです

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:45:55.22

>>428
えっ、そうなん?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 19:52:28.02

>>429
俺もこれで読んだような気が
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/519NKA2DBPL._SX335_BO1,204,203,200_.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 20:19:02.88

鴨川つばめ登場当時の焦りとかも載ってたな
ttp://pbs.twimg.com/media/CdGW11BVAAAQxE2.jpg:orig
ttp://pbs.twimg.com/media/CdGW126UsAAgMd4.jpg:orig

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 02:51:08.85

>ミミズもカエルもごめん。
ｗｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 08:55:42.47

東京ひよこで再デビューしたときは終わってる感凄かったけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:12:34.21

鴨川は当時のサブカル系が過剰に持ち上げた感が否めない。
今読んでも正直あまり面白くはない
（同時期デビューの江口はまずまず面白いと対照的）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:35:20.68

当時は「この面白さがわからないヤツは遅れている」的な雰囲気はたしかにあったな。
読者よりも同業のギャグ漫画家たちや編集者、漫画家志望者あたりのほうがその傾向は強かったのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 18:35:33.75

>>435
当時小学生だったけど持ち上げてたサブカル系ってどんなのがあったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:32:09.14

むしろロックとかファッションとかミリタリーといったサブカル要素を少年ギャグ漫画の絵に
（なんの脈絡も説明もなしに）ぶちこんだ初めての漫画が「マカロニほううれん荘」。
大泉実成がサブカル誌Quick Japanの連載「消えたマンガ家」で取り上げて再評価ブームが来たのは90年代

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 19:55:06.70

鴨川作品は
やたらファッショナブルと評されるが絵柄は野暮ったいと思う。
作品に趣味的なものを持ち込めばオシャレなのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 20:11:32.74

「趣味的なものを扉絵などにブチ込む」というのは
少し後にもっと洗練されたカタチで鳥山明が「Drスランプ」で始めるけどな。
なにごともパイオニアはいるわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/15(金) 22:39:04.10

>>438
ドラネコロックが先じゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 00:22:36.12

ドラネコロックは月刊チャンピオンでマカロニほうれん荘は週刊チャンピオン。
掲載開始はどちらも1977年なかばからでほぼ同時期。
当時読んでいたた自分としてはドラネコのギャグのほうが飛躍が少ないぶん分かりやすくて性にあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 16:39:55.67

あなたがじいんとくるっときはン

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 18:44:00.83

頂点はイボグリくんか半田溶助かな?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 19:55:01.86

甲乙付け難いな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 00:23:38.08

頂点は猿飛佐助だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 03:43:54.13

「カマガサキ2013」が「プータロー2013」に改題されてしまってるな
いやな時代だ
ttps://mangaseek.net/person/18662.html

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 10:06:12.02

鬼牙流転って「キバルテン」て読むの?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:25:27.85

>>448
どこに鬼牙流転ってあったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:30:35.53

こっちのほうが年代順でわかりやすかった
ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E3%81%9F%E3%81%A4%E3%81%B2%E3%81%93_%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:17:23.54

>>449
鬼刃流転

**449** · 2018/06/18(月) 17:09:34.78

>>451
知ってるがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:10:02.22

平田弘史の封印漫画「血だるま剣法」のパロディだったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:27:57.26

10年ぐらい前にファンの人が作ったすごい細かい作品・単行本リストがあるサイトがあったけど今見当たらないな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:53:36.34

2年前に出た総特集山上たつひこにも主要作品年表が載っている
（単行本リストは載ってない）
わざわざ主要と謳っているくらいだから細かい作品は載っていないのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:39:09.71

パンチザウルスって、平凡パンチの後継?

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:53:50.16

双葉社の秋山氏は山上と同年代かな？
だとすると70歳前後になってそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/19(火) 03:48:00.75

カッターで刺されて埋められてもゾンビになってゲンコー取りに来た人？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/19(火) 09:06:28.33

>>457
2011年定年退職だそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/19(火) 10:28:58.34

晦夜っていうのを初めて読んだが、変な話だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:11:14.51

やっぱ、死ぬ前に観る映画は広島死闘編じゃのぅ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:31:59.56

コメツキばったの垣根越し

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:09:07.51

恥ずかし探検隊の教授は半田溶助並みのキチガイだな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:46:54.64

コガネムシはカブトムシ
ハンミョウタマバエイトトンボー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/22(金) 13:19:34.94

謎のシークレットサービスだったかな?この時の半田溶助も凄いね。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:01:35.52

>>144
確か昔ひもじくて、近くの畑のキャベツを盗んで調理した話があったな
何巻かのカバーの作者コメントだったっけ
ギャグ漫画家故の許される話で時代もあったけど、今なら即逮捕な話だw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:16:10.91

いや、逮捕されたんじゃなかったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 00:07:23.72

たまたま運悪く巡回中のパトカーに見つかった際、キャベツを没収されて１時間も説教されたとあるが、
さすがに逮捕まではされていないだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:25:03.69

光る風や新思想体系や読み切りの原稿料や印税は安かっただろうから
がきデカで当てるまでは何かと苦しかったんだろな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:57:55.41

>>469
キャベツ盗りの話は、がきデカコミックスのヒトケタ巻の折り返しに書いてあったかな？
いつやったことかは記載されてないが、食うものがなくてというのではなく、インスタントラーメンを家で作っていて具材がなく、キャベツをどうしても欲しくなって、つい・・
という動機だったと述懐していた。
だから、
ラーメンはあるのに、真夜中にわざわざ野菜を盗んでまで具材を入れたがるとは、よほどのグルメなんだなと子供心に呆れた記憶がある。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/24(日) 02:14:42.41

けど新思想体系によく出ていた貧乏ネタが割とリアルなんだよな