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福本伸行 銀と金6

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2012/08/24(金) 03:07:32.95ID:???
この人達は羊だ…
処刑場へ連れて行かれる羊…
そして罪人のように頭を下げる
その理由はただ金を持っていないということなのだ…
どんなに真面目に働いても

金を持たなければ罪人！


前スレ
福本伸行 銀と金5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1287857677/
2015/01/03(土) 21:03:04.41ID:???
プライドだけは無駄に高くて視野が狭く知性も人並み以下の福本狂信者が
福本作品ageして少年漫画をsageるのは今に始まった事じゃないしな。
2015/01/04(日) 08:54:28.64ID:???
>>175
でもあれは「他人の空似を利用したすりかえ」がトリックのキモであって、アラブうんたらはサブ要素だろ？

良平と四男の空似という形でヒントも提供しており、仕掛けのタネは始めからすり替え以外あり得なかったことがわかる。
そして国内競馬界にあまねく影響力を持つ河野を出し抜くためには、すり替える馬は海外から持ってくるしかない。
日本国内を舞台としつつその超展開にそれとなくヒントを提供するためには、「イギリスNo.1の馬」くらいのスケール感が必要だったのだろう。

…という風に、極めてロジカルに説明可能な範囲だと思うが？俺は読んでて「やられた！」と思ったよ。
2015/01/04(日) 12:44:28.91ID:???
＞良平と四男の空似という形でヒントも提供しており、仕掛けのタネは始めからすり替え以外あり得なかったことがわかる。

「可能性がそれしかない」と思い込む事がいかに危険かをわかってたら、こんな風に結論ありきで
考えを限定したりはしないんだけどね。残念だがあんたは詐欺師に騙されやすいタイプのようだ。
2015/01/05(月) 19:11:24.63ID:???
>>175はなんで>>173への自己レス自己弁護を他人のフリしてまでやってるんだw

そのうえ、馬鹿を指摘されて悔しくて>>176で無駄なこと間で書き込んでる（嘲笑）
2015/01/05(月) 20:45:20.11ID:???
たしかに詐欺師に騙されやすいタイプ178くやしそう。
2015/01/06(火) 21:34:56.77ID:???
ズレた自演認定やオウム返ししか出来ないなら黙ってた方がいいよ。恥の上塗りにしかならないから。
2015/01/07(水) 19:04:08.92ID:???
>>175＝>>173＝>>176で＝>>181というこやでw
2015/03/21(土) 02:05:54.58ID:???
正しさとはあるものの都合にしか過ぎないは印象に残った言葉だった
結局正義も悪も勝手に作られたもんだし
でもやっぱりそれでも人の気持ちや社会はあるんだからそれに異義はあっても
従うべきだとは思う。
やっぱキモい奴はキモいしうざい奴はうざいし無能は無能だし
どんなにこんなルールは身勝手って思ってもそのルールがあるんなら
従って生きなきゃいけないし
自分は正しいのになんていう奴もただ自分の都合を通したいと思ってるだけのバカだし
結局はある程度社会の価値観からズレないように生きた方が結局自分の為になるような気がする
間違えとか正しいとか関係なくただみんながそうしてるなら自分もそうすべきだと。
2015/03/21(土) 20:33:00.74ID:???
無能なら、そうするしかないのかもな^^
2015/03/24(火) 22:16:37.37ID:???
俺が積もう肘の高さまでって滅茶苦茶かっこいいんだけど
いまいち良くわかんないだよね誰か馬鹿にも分かるように説明してくれない？
2015/03/24(火) 22:59:27.49ID:???
>>185
立った状態で机に手をついての肘の高さ、つまり手の平の付け根から
ひじまでの長さ分じゃないかと以前誰かが言ってたな。
2015/03/24(火) 23:31:49.59ID:???
>>186
ありがとーなるほどねー
つまり何万ぐらいなんかね？でもこれ読者みんなこの言葉かっこいいとは分かるけどちゃんと理解できてんのかな不思議だわ
2015/03/25(水) 21:16:35.59ID:???
100万円（ピン札）で大体1センチ、手首からひじまで（ちなみに、このサイズが普通の人は足のサイズと同じになる）だと
大体26〜28センチぐらいとすれば、案外大した金額にはならないw
2015/03/25(水) 22:50:32.68ID:???
札束で引っ叩くには十分な金額だよ
銀と金は名台詞多い
2015/03/26(木) 00:57:36.73ID:???
当時ジャンボ宝くじが1等1億円だっただろうから
2、3千万は結構な額だっただろうな
2015/03/26(木) 05:21:28.26ID:???
逆に、当時の2000〜3000万円では都心ではワンルームマンションぐらいしか買えない程度で
それほどの価値も無かった、また当時でなら、これぐらいの金額なら
案外簡単に銀行で借りられた
2015/03/27(金) 04:15:30.01ID:???
当時は大学生でも一人頭300万円ぐらい銀行で借りて、3〜4人で合わせてワンルームマンションを買い
1年ぐらいで転売するだけで元金の倍近くにまで増やせたからなぁ
つ−か、銀行が「是非お金を借りてください」って諸々お膳立てして勧誘までしてたしさ。
2015/04/06(月) 09:01:33.29ID:???
アイニーデュー
2015/04/22(水) 16:27:28.10ID:???
英語ですか…？
2015/05/13(水) 04:42:50.59ID:???
俺は森田鉄男

背景はない...
2015/05/18(月) 01:07:46.67ID:???
言ってみたいねそれ
197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2015/06/03(水) 22:44:48.99ID:EisAD5Or
福本作品で一番面白い　

銀さんと森田のバトル編はよ
2015/06/04(木) 11:30:44.91ID:???
今更復活されても、やたら目のでかいエイリアンみたいな
森田や銀二は見たくないなｗ
2015/06/05(金) 01:59:43.58ID:???
福本作品で一番面白いのは、熱いぜ辺ちゃん
二番目は銀ヤンマ
この二つには天や銀金の要素・萌芽がある。
2015/06/20(土) 09:58:35.85ID:???
RUDEにいこう・・・・！
2015/09/02(水) 20:42:26.86ID:???
新装版はただ表紙が新しくなっただけなのね
2015/09/07(月) 12:43:04.68ID:???
銀さんは森田が自分達に疑念を抱く兆候を感じ取っていたなら、何で仕事の丸投げなんか
したんだ？自分も一緒に行っていたら展開も変わって、森田に離反されることもなかったかも
しれないじゃないか
2015/09/09(水) 22:35:05.71ID:???
良くも悪くも間逆の二人だからね
森田が帰還するのを前提とした離別イベントだったろうし
未完なのが悔やまれるが競馬編のラストは好きだ
2015/09/28(月) 16:01:23.93ID:???
蔵前のあのいやらしい笑顔が志村けんと被る
2015/09/28(月) 16:59:17.73ID:???
銀さんがサポートしてたとしても（仮に神威の件がなくても）、
闇社会に関わる生き方をしてれば遅かれ早かれ森田は離脱してただろ
森田は闇社会に向いているようで一番向いていないタイプの人間だから

それに銀さんは「奴が育てば・・・」とか言ってたから
老人の条件を満たすには森田を成長させる必要があったっぽいし
いつまでもサポート有りというわけにはいかんだろう
2015/10/02(金) 16:55:10.73ID:???
英語ですか…？って言われた時の安さんのやっちまった感
207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2015/10/15(木) 20:57:35.67ID:SRYZJcOz
バブルど真ん中世代でありながら
それを活かすことが出来なかった時点で銀さんの能力には疑問符だな
208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2015/10/18(日) 07:51:16.49ID:xKmn4o/i
この漫画で最大の疑問があるのだか
殺人鬼を監禁している話なんだけれども
ケンカ上等のヤクザ者数人で監禁しているのに
殺人鬼がその気になれば意図もたやすく
全滅出来るのか？
そんなに戦闘力があるのなら捕獲されないと思うのだか
2015/10/18(日) 08:53:47.88ID:???
道端で囲まれるのと密室なのとまた別だろう
2015/10/19(月) 13:39:36.78ID:???
森田…
からの
でかした…！
は予想外だった
2015/10/24(土) 11:01:14.95ID:???
ドラマ化するなら
森田は東出昌大がいいな
あのロン毛も再現してくれそう
銀さんは中条きよしでいいや
2015/10/24(土) 20:56:49.66ID:???
またあの浮いたヅラでやるのか…
2015/10/24(土) 22:48:22.45ID:???
これ
2015/10/26(月) 23:58:33.25ID:???
ドラマなんてこの不景気にやれるか
銀髪じゃないが舘ひろしとかどうだろ
似たやつだとビッグマネーは面白かった
2015/10/27(火) 18:28:07.76ID:???
>>214
ドラマなんてこの不景気にやれるかといいつつ
キャストを考えるあんたっていいやつだな。
2015/11/01(日) 07:01:18.82ID:???
続編が描かれるならば、銀さんサイドの話ではなく、
その後の森田鉄雄を描いて欲しいな。
2015/11/01(日) 07:46:51.89ID:???
福本はスピンオフ好きそうだからあり得そう
2015/11/01(日) 12:17:06.34ID:???
タイトルは鉄か
2015/11/01(日) 14:18:19.75ID:???
>>217-218
じゃあ漫画は原恵一郎先生で・・・。
2015/11/05(木) 05:37:14.71ID:???
>>187
言葉の意味は分からんけど、とにかく凄い自信なセリフってのはよくあるよ。
2015/11/07(土) 18:53:00.15ID:???
銀と金って一応未完って扱いらしいけど、福本センセは続きを描く気持ちはあるの？
2015/11/08(日) 04:01:10.42ID:???
多分ない。
2015/11/09(月) 16:17:26.37ID:???
森田の位置が半端なままだし当時はあのまま続いていれば
どんどん描く気はあったんだとは思うけどもう今ではねえ…
というか今の福本にあの頃のすこしピリピリした緊張感のある
銀と金が描けるのかもわからん。
2015/11/09(月) 16:38:58.32ID:???
初期の金貸しのエピソードだけで1年はかかりそう
2015/11/09(月) 23:20:36.43ID:???
銀さんが「人を殺してもらいたい・・・」の問答から２巻ぐらい使いそう
2015/11/09(月) 23:24:42.77ID:???
いつから福本は展開が遅い漫画家になってしまったのか
2015/11/09(月) 23:29:15.63ID:???
カイジの橋〜Eカードあたりから？
2015/11/09(月) 23:35:23.60ID:???
限定じゃんけんなんて今からしてみたらサクサクに感じるね
2015/11/10(火) 02:21:38.41ID:???
ってか、福本っていつ頃から....をほとんど使わなくなったの？
2015/11/14(土) 10:43:19.27ID:???
グニャーの効果音も使わなくなったね
2015/11/14(土) 10:44:48.64ID:???
テンポよく展開が進むことを念頭に置いて書いてたはずの零ですら２章に入ってからテンポ悪いもんなぁ
2015/11/27(金) 03:33:13.45ID:???
神威あたりで、つまらなくなった
当時の読者も離れていったころだと思う
2015/11/28(土) 02:29:15.90ID:???
有賀はトラウマ
2015/11/30(月) 11:26:49.05ID:???
なんで…？
2015/11/30(月) 11:40:24.24ID:???
なんで…？（別におめーに関係ねえこと聞くな）

って考えるのが普通だと思うんだけどそもそも普通の奴じゃなかったな
2015/11/30(月) 19:46:32.90ID:???
そこは訊かれた方のギクッとした態度とかも込みでの推測なんだろう。
「はい」という言葉ひとつ取っても状況次第で色々あるのと同じ。
2015/12/01(火) 18:28:36.21ID:???
有賀編はご都合主義満載でつまらなかったな
何も密室に1対1で見張らなくても
有賀の前に1人付けて、ドアを開けておくだけで良かっただろって思っちゃう
2015/12/01(火) 19:37:21.59ID:???
最初からふん(じ)ばっちまえば良かったのさ
2015/12/03(木) 04:28:11.37ID:???
ほとんど出てこない船田
2015/12/12(土) 08:20:05.19ID:???
おぶえっ・・・・！
俺をおぶえっ・・・・！


おぶれだよねｗ
2015/12/14(月) 08:21:30.55ID:???
半ばをはんばと言ったり昔の福本は言葉がちょっと変
242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/01/01(金) 13:16:39.61ID:5398miED
天の話で恐縮だけど単行本読んでたら巻末に

・ツキを排除し、数学の理論を軸として徹底した技術優先
・「天」は新しい形で麻雀を斬った
・麻雀漫画新時代を告げる作品であり試金石でもある

みたいな寄稿文が寄せられてるんだけど
これは当時の麻雀漫画界？ではかなり特異な作品だったということ？

麻雀に限らず理詰めのギャンブル漫画というのは
今では珍しくないというか主流（嘘喰い、ライアーゲームなど）
ですらあると思うんだけど、この源流を作ったのは
「天であり福本」という認識で合ってる？

もしくは単に寄稿文なので過剰に持ち上げてみましたテヘ
という話なのかもしれないが
2016/01/01(金) 13:42:51.48ID:???
天も最初の頃は理詰めじゃなくてイカサマだったでしょ
得意技が天和九蓮宝燈とか

当時の数年くらいの間の、比較的まともだったものとしては
ノーマーク爆牌党とか
スーパーズガンとか
根こそぎフランケンとか
勝負師の条件とか
なんとなく覚えてるのもある
もちろん、さいばらのやつみたいなギャグものも多かったけど
ショーイチとかオザワとかもその辺だったような

で、すくなくとも、それらより前の時代に
鳴きの竜やぎゅわんぶらあ自己中心派は既にあった
が、それらが理詰めと呼べるかは知らない

あと、既に麻雀放浪記を原作にした漫画とかもあったような
244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/02/18(木) 15:22:04.47ID:kjSVR41a
ポーカー編や競馬編みたいなギャンブルより
仕手戦や伊沢の政治改正法のくだりの方が裏社会っぽくて好き
2016/03/07(月) 22:16:57.69ID:???
有賀という見掛け倒し
2016/03/29(火) 11:07:24.50ID:???
銀と金のパチンコがやっぱりええよな
247ものの歩 ◆WUOhlbwrMM
垢版 |
2016/05/05(木) 16:07:34.84ID:tbrU/Ivq
誠京麻雀だけはやりたくないｗｗｗ

あれ以上に恐ろしいギャンブルはこの世に存在しないｗｗｗ
2016/05/05(木) 17:56:28.32ID:???
生協麻雀そのものより
奴隷として飼われることが厨房の俺には恐怖だった
249ものの歩 ◆WUOhlbwrMM
垢版 |
2016/05/08(日) 20:56:38.94ID:KBvmls0/
というか森田みたいな人生送ると勝ってもその後の人生糞つまらんと思うから
ちょうどいいエンディングだと思う

誠京麻雀で競輪の比喩がでてくるとこの疾走感は半端ない
2016/05/09(月) 07:48:01.92ID:???
まだ踏むときじゃない・・・
みんな脚を残している・・・
2016/05/09(月) 12:58:45.94ID:???
共闘する看護師の女の作画が下手くそなりに気合い入れてて笑ったな
2016/05/09(月) 13:28:33.42ID:???
下手なのに気合入れるから余計見苦しかったけどな。目にまでトーン貼ってたし。
まだポーカーの時の奴の方がマシだった。
2016/05/10(火) 03:43:16.55ID:???
けどポーカー編の明穂ちゃんはかわいいよね

森田の背中ツンツンするとこなんか
2016/05/10(火) 19:44:49.75ID:???
まだ売れてなかった頃の福本だからね・・・
しかも掲載誌が半分エロ本のピザッツ
2016/05/10(火) 20:18:38.62ID:???
銀金の単行本の巻末にはソープだかM性感だかの漫画の宣伝が載ってて
大きく「くぅ〜ちんぼうたまらん！」とか大きい文字で書いてるんだよなｗ
2016/05/16(月) 13:05:31.10ID:???
あなたは見誤った！

ってのがええよな
2016/05/26(木) 22:54:29.53ID:???
>>254
半エロ雑誌なのに沙織にパンチラすらさせなかった硬派ぶりはすごい
画力からして需要ないと悟ってたに過ぎないかもしれんが
2016/05/29(日) 09:24:25.71ID:???
というかエロ雑誌でありながら福本に連載オファーした編集部がすごい
2016/05/29(日) 14:19:39.34ID:???
ピザッツに連載してた頃はそれなりに本格的なストーリー漫画も多かったで
福本がメジャーに移籍してから一気にエロ雑誌になったが

ちなみに福本がピザッツで連載中に小学館の編集と話す機会があって
これから伸びると漫画家って誰だと思う？って相談されて福本ですねって言ったら誰それ？って言われたわ
まぁしゃーないけど、マイナー誌とはいえ竹書房や双葉社じゃ既に売れっ子だったのにアンテナ低いなーと思った
2016/05/29(日) 22:25:54.55ID:???
VシネマのDVDBOXとか出んものかな
神威編までしか観る機会なかったがあと2巻分あるそうな
2016/05/30(月) 00:19:02.37ID:???
舘ひろしと長瀬でドラマ化してくれ
マッドハウスでアニメ化でもいい
福本で一番好きなんだ
262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2016/06/10(金) 21:49:43.41ID:+3uGgfEc
誠京麻雀も、ポーカーも、だまし絵も、ギャンブルの債務は無効だと騒いで
反故にしてしまえばいいのに
なんで、あんな人を虚仮にするのを生業とするような悪党が
なぜか勝負の結果に関しては誠実で潔く負けを受け入れるのか
2016/06/11(土) 07:48:03.00ID:???
そりゃそんなことしたらメンツ丸つぶれやろ
悪党こそメンツで生きてるんだから

こそ泥クラスなら別だけど
2016/06/11(土) 18:42:30.75ID:???
メンツはないだろ、誠京はともかくとしてポーカーとだまし絵の相手は
チンケな画商とまだ何者でもない小遣い稼ぎのボンボンで
どっちも半端者だから

実際、ボンボンのほうは警察を介入させようとしてた
そこまでやるなら素直に金渡すなって
ベタだがこういう高額なギャンブルには中立な
ヤクザの親分みたいなのが立ち会わなきゃ成立しないんじゃないか
2016/06/11(土) 19:50:21.08ID:???
福本も売れる前は笑うセールスマンみたいな題材の一話完結ちょいエロブラックチンコマンガよく書いてたな。
2016/06/12(日) 03:20:12.11ID:???
福本伸行クロニクル的な本が欲しい
まぁいろんな意味で無理だけど
2016/06/14(火) 04:26:20.39ID:???
>>264
絵はギャンブルではなく、条件付き売買だから無理だろ。

ポーカーはボンボンだし、裏っぽい人間が相手側にいたからビビったとかあるんじゃね？
2016/06/14(火) 17:00:54.84ID:???
競馬でナリタはなんで包囲網を突破できたんだ？
タヤスタケシは岡部だから前を開けれたけど、ナリタもすげージョッキーが乗ってたとか？
2016/06/14(火) 22:29:24.75ID:???
俺もそこが気になった、ナリタを包んで外回りさせ１００m稼いだとなってるが
どうやって包囲を突破できたかの説明がなかった
そもそも、どうやってナリタを囲めたのかも疑問で
スランプがあったとは言えナリタに先行できる馬なんて
銀次の陣営にはいなかったハズなのに
2016/06/14(火) 23:30:21.08ID:???
ナリタには武が乗ってたに違いない
2016/06/15(水) 08:21:07.80ID:???
そもそも銀二陣営は準備が杜撰過ぎる。
ナリタがスタートダッシュに成功したらそれでゲームセットだし、競馬は水物なんて作中で言ってるんだからラムタルがこの日は調子が悪いなんてことも十分あり得る。
鐙に小細工なんて真っ先に気を付けるべきだと思うのだが、放置してるし。
誠京麻雀もかなり運頼みだったが、大勝負でこんな紛れの多いことばかりやってたら必ず破滅する。
2016/06/15(水) 08:24:56.28ID:???
まぁ夢を繋ぐ予定だった森田が離脱したから
破滅したがってたのかなぁと好意的解釈
2016/06/15(水) 14:37:45.72ID:???
自分も、銀さんは心の何処かで敗北を求めてた気がする
皮肉にも、また生き残ってしまったか・・・みたいな感じ
2016/06/15(水) 14:42:38.94ID:???
競馬なんて結局のところどこまで突き詰めようと運否天賦なんだから
銀次なら負けた場合の方策くらいは練ってたんじゃないか
2016/06/15(水) 22:30:15.04ID:???
本物の河野の息子誘拐して身代金600億要求でもする気だったのかしら
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