SES(客先常駐)エンジニアの集会所 40

**仕様書無しさん** · 2025/11/02(日) 14:21:45.13

SESで働く人たちの雑談スレです。

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1759043142/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1760508067/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 10:24:33.50

経産省やIPAが「もうドキュメント駆動開発はやめよう」とアナウンスしているが、自称技術者はExcel Word を書くことが仕事と信じているから当然拒否
例え真実を知ったとしても、自分の食い扶持を残すことに必死になる
その結果、日本のITは永遠に何も変わらない

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:30:14.97

>>445
2年ほどやったけど化石言語過ぎて地獄
20代～30代でアサインされたら実質数年間を無駄にする死刑宣告みたいなもん
基本暇だし、パチンコ関連の法律に詳しくなっただけ
パチンコ好きでパチンコ関連企業に転職したい。とかでもないならストレスでしかない

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:45:24.43

そういう自己啓発本に影響されてるから無能なんだよ理論語るだけなら誰でもできる現場で実践して成立しますかって話

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:45:53.90

yesかnoで答えてね現場でコーディングを設計として捉えて成立しているところはありますか？

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:46:54.54

それにコーティングなんてAIが製造して保守運用するようになるからね万人が理解できる自然言語で管理したほうが良いに決まってる浅すぎて笑えてくるよこいつ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:49:42.50

製造やってる自分も設計という遂行なことをしていると思い込みたいんだろうな代替可能な奴隷なのにね

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:52:07.78

GAFAMのエンジニアが言ってるならいいけどお前誰だよって話だからな自己啓発本に影響された痛いやつにしか見えないわ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 11:54:25.96

今後の人生が心配だから真摯に連投してやってるけどそういう実現できない生産性のない、しかも他人の又聞き、マジで恥ずかしい見てらんないわ精進しような
コーティングは製造です誰にでもできます

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 12:38:01.77

でぇじょぅぶだ
ジャップの7割はキーボードもろくに打てないからお前らは貴重な高度人材だよ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 12:43:49.14

仕様書が更新されてないって何のための仕様書なんだ…

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 13:00:51.68

死用書

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 13:05:04.54

俺がプログラムするときのメモ用だが？

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 14:26:23.39

>>483
具体的に何使ってたん

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 14:58:38.43

ワシプログラム読めないPMだけど単価90万

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 15:02:44.79

ぼくもそれくらいほしい
なんでおれだけなんにももらえないんだ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 15:49:58.54

おれももらえてないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 15:53:51.63

基本設計から入ってるけど単価聞いたら50万だった

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 15:55:54.12

おかねもらえそうなことはみんな未経験だからってNG

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 15:59:20.22

みんなができないことをしても
俺ができることは逆にあいつでもできるって単価下げられる
おかしいだろ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 18:09:10.86

>>82
今日もまた仕事中に動画見てたわ
それで遅くなってるんだからダメ過ぎるわ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 18:14:34.48

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
https://www.tokyomotion.net/video/5347028/%E3%82%A8%E3%82%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
https://note.com/super_impala223/n/ncf5cb7d14be8

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 18:36:27.47

>>480
>>482
某自動車のtoyヲタとか
下手くそな仕様書をword excelで送ってくる。差分開発だからベースの仕様書で差分取るのが最初にやること。excelならgitでも差分取れるで。まぁ容量でかくなるけど。

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 18:51:24.41

設計者が前提を置かないのであり得ないパターンだらけのテスト
顧客の要望は5パターンに対してテストは300パターン
ひたすら粗探しでテスター殺しをする無能たち
絶対に通らないロジック
絶対にtrueにらならないif文
バグの温床になるパッチロジックだらけ
そりゃバグの課題が永遠に減らないわけだ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 19:04:43.07

「今日の打ち合わせで仕様変更入ったから」
「実装終わったら追加で50パターンね」
「ただでさえ遅れてるんだから」

単体テストが終わってから
顧客と要件確認する基地外

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 19:05:53.14

正直、これが常態化してるのか
そりゃ日本のITは取り残されていくよな

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 19:22:49.31

CircleCIちゃんと機能してる？

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 19:24:18.25

RESTAPIの入出力UTで項目増えたら機能のUT全部死ぬんだが
維持するの無理くね？やりかた間違ってる？

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 19:44:03.23

「RESTAPIの入出力UT」が何を指しているのかわからない

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 20:09:46.32

Excelの仕様をgitで管理出来るように変えてくれればええんよ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 20:25:10.41

事業会社に転職したけどしんどいな

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 20:28:22.75

>>509
UTは単体テストだ
RestAPIは入力に応じてデータ出したり入れたりして出力のデータ返すサービスだ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 20:55:19.79

１５年ぐらい前から疑問におもって聞いて回ってるがいまだに正しいやりかたがわからない
どこに行っても結果の全項目完全一致チェックがマスト
そんでテストが維持できなくてCircleCIが形骸化してる
部分的なチェックにとどめればテストの維持はしやすいが関係ない部分が変わってないテストはできない
いいかげん真実がしりたい

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 20:58:53.70

入力が変わったらどのみちだめだからしょうがないのか

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 21:21:10.60

みんな年収なんぼ？

俺は1500万でかなり少ない・・

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 21:28:51.27

そもそもテストが不要
どうせ保守する価値ないソフト

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 21:29:17.92

その１５分の１ぐらい

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 21:29:36.93

>>516
まったくだ
完全に解決した

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 21:31:51.73

頭が１０年前に引き戻されてたわ

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 22:21:43.92

>>512
対象とするものの粒度としてUTがピンとこないというか、「RESTAPIの入出力UT」って言い方は適切なんだろうか

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 22:42:24.76

おれは1400くらい
月40時間残業計算だけど

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 23:28:07.41

ほら、みんな残業すると残業代が出るんだ
全然底辺じゃないじゃん
俺の会社は残業代一切、1円も出ない
真の底辺会社

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 23:32:31.21

残業代全額支給は会社の働かせたくない意思より労働者の残業したい意思が勝ってしまう
だから最近はみんな固定時間幅精算

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 23:45:19.43

表記上の月給を高く見せて求職者を釣る効果もある

**仕様書無しさん** · 2025/11/14(金) 23:47:15.65

残業しなければ表記どおりだ

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 00:08:28.41

製造業のシステム開発ってひどいな
設計書を開けば「家を建てろ、部屋数は5」だけ
1階に1部屋、2階に4部屋の家を作ると
「違うそうじゃない」と言われる
そんなレベル

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 07:47:12.97

仕事いやだー

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 10:06:31.22

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
https://www.tokyomotion.net/video/5347028/%E3%82%A8%E3%82%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
https://note.com/super_impala223/n/ncf5cb7d14be8

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 11:29:23.06

>>526
大手さんならいくつか知ってるけどそんなにひどくない
中小ならそうかも知れん

ただ、たぶん省いて書いてるだけかもしれないけど

①>設計書を開けば「家を建てろ、部屋数は5」だけ
②>1階に1部屋、2階に4部屋の家を作ると
③>「違うそうじゃない」と言われる

別に普通だと思うけどな、
③がプロトタイプなら、そこで意見をいれる、聞くのは当たり前
①と②の間で要件確認書かなにかでできたイメージでレビューをいれてれば言われないと思うが。
それやったうえで言われたなら、納得できるよ

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 13:32:22.64

知恵遅れ在日ゴミ無職爺さんの自演は止まらないやめられない

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 13:55:44.05

>>529
そういう試行錯誤が最初から計画されているならいいが、
あとからケチを付けるクソ開発責任者はダメでしょ

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 14:09:50.31

ソースコードレビューをやっても
誰も要件に合っているかチェックしないしな
そしてそのままテストが終わり顧客のテストで
要件と違うと気がつき始める

内部的なチェックってもう何も機能していない
そしてすべて開発者に責任が追いかかる

これが今の日本のシステム開発の実態

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 14:14:08.54

大手金融システムはその点かなり厳しくて
例えば顧客テストで要件違いや障害が出るとインシデント扱いになる
そして開発リーダーや設計者が始末書まで書かされる
だから各テストの前に必死になってチェックする

まぁ当たり前だよな
金額が1桁違って送金しましたとか言ったら
それだけで大事故だからな

昔赤い銀行の伝説で
ATMを止めた大障害を引き起こし
詫びの接待で部長が頭からビールかけられて
謝ったというのがあるしな

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 14:35:24.78

>>533
まあ、
日本の企業は、開発責任者や経営者が無能ってイメージやね…

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 15:12:00.15

「（前にあなたが改修してたプログラムの）テスト通らないけど何でか分かりますか？
ちなみにこれ追加したらテストは通りました。」と聞いただけなのに
「それは私が修正漏れしてたのが原因ですか？」と返ってきて
いちいちとげとげしい奴だなぁと思った

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 15:18:13.46

あああもうめんどくさい

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 16:04:59.57

CIとか入れとらんの

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 16:09:15.05

そんな管理者が嫌がるようなものは入らないよ
Excel台帳管理が1番

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 16:16:33.64

直近の案件のことを何も思い出せない

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 18:16:55.91

年末調整、
めんどくさいな

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 18:39:14.55

どんな案件に入れば月給30万も貰えるんだ・・・

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 18:59:42.60

>>537
プルリク出すとCIでテスト走るんだけど
それは通ったとか言ってんのよね
マジ訳わかんねえ

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 19:30:17.48

本番で動いてるんだったらテスト環境の構築に問題があるのでは？

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 19:36:14.57

>>542
それならこういう意味や
それは私が修正漏れしてたのが原因ですか？（おまえが自分でコードか環境壊して自分で直したんだろ確認しろボケ）

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 19:58:40.82

CIのほうが単体寄りだから環境は不完全だな
テストってのは普通の結合テスト環境よな？

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 20:41:40.94

>>545
テストはCIが流す単体テスト
ローカルで試したのはCIと同じ単体テスト
あらかじめやっておかないと後で不備が発覚したら時間かかるので

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 21:43:36.36

そういのをおま環というらしい

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 21:45:35.36

新：マスタのnullチェックがないと動かないので追加しました
ベ：それは起こらないことだからいらないよ
新：でも実際起きましたよね？
ベ：メンテ中の話だからいいんだよ
新：起こりうることには対処するべきでしょ！？
ベ：（）

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 21:53:53.25

自分の作業に夢中になって
公の問題がなんだったか説明しづらくなるのは
新人あるあるだな
やる気は買うが出世はできないタイプだ
保証する

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 22:14:19.78

また職場の上司がクソだわ
うんざり…

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 22:15:12.14

>>532
お客様は神様だからな
神に逆らうなただひたすらに従え

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 22:17:54.02

出来上がったシステムをQAに出したら
同じSESの奴が具体的に説明できないけど使いづらいとか指摘しててワロタ
それお前の感想以外の何ものでもないんだが

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 22:22:31.10

>>552
でも、
それが多くの人の感想かもしれないでしょ

**仕様書無しさん** · 2025/11/15(土) 23:38:29.04

RedMimeも入れずにExcelで大量の保守案件管理
Excel開きっぱなしで誰も更新できず

「赤米入れたらどうですか」
「なにそれ？」

Excel大好き無能管理職(笑)

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 03:58:17.14

プロパーはインストール禁止だよ

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 05:08:35.12

365のOfficeだけどExcelとか複数人同時更新可能で他の人が何してるかもある程度リアルタイムで分かる様になってる

そういえば進歩したなと思った

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 07:03:56.58

sesは年代上がるほどクズ率高い

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 07:07:00.96

ぎぬだった「

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 10:15:00.81

スレ上げしてる奴の創作漫談で面白いと思った事ないな
あといつも文句言ってるか金の話してるだけで
自分の身の周りで起きたリアルな話しないから無職だと思ってる

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 10:31:51.13

みんな中国のこと悪くいうけどコロナばら撒いてリモート普及させた点についてはマジで感謝してる
リモートできたおかげで実質1日の稼働時間2時間ぐらいでほとんど何もしてない日なんてしょっちゅうだし

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 10:35:09.49

>>560
元の生活に戻ったら気が狂いそうで怖い

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 11:35:36.17

>>560
まあそれはあるよな
フルリモートは少ないけど半分ぐらいリモートはわりと求人あるし

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 12:35:40.49

>>556
同時に編集して、消えることってないの？
まあ、改善されてるのかな？

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 13:21:55.20

リモワいいなあ

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 13:28:13.75

古くからあるSESだが、
年末で氷河期10人がリストラ決まってるわ。

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 14:52:26.48

〈労働臨界〉雇用、日本にもAI格差到来
NTT「5年後にSES業務の半分契約解除」　進む選別、広がる所得格差
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO92628740W5A111C2MM8000/

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 15:04:25.55

みんなはぬくぬくリモワしながら給料もらえるけど
知恵遅れ在日ゴミ無職爺さんは年中無給で荒らし活動をがんばる知恵遅れの鏡

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 15:54:15.20

AIｶﾞｰ！ﾘｽﾄﾗｶﾞｰ！Excelｶﾞｰ！QAｶﾞｰ！ﾘｰﾀﾞｰｶﾞｰ！SESｶﾞｰ！年収ｶﾞｰ！製造業ｶﾞｰ！設計書ｶﾞｰ！残業ｶﾞｰ！底辺ｶﾞｰ！仕様変更ｶﾞｰ！顧客ｶﾞｰ！
ｶﾞｰｶﾞｰｶﾞｰ！ｱｲｱﾑ知恵遅れ在日ゴミ無職爺さん！ｲｴｧｱ！

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 17:13:13.08

マジでSES淘汰始まってるな。
元から待遇悪いのにいきなり職失うとかハイリスクすぎるだろwwww

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 17:19:53.33

ブルーワーカーの案件が振られるようになるだけだから職がなくなることはないよ

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 18:00:48.78

土方だから現場が変わるのはよくあること
土方企業のさらに下請けまでいたりするのも似てる

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 18:29:11.71

ブルーカラーだったら何が向いてる？

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 18:46:34.19

長距離トラック

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 18:47:24.20

なぐられるからいやだ
ブルーカラーがどんな連中だったか知ってる
絶対にイヤだ

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 18:49:26.60

見ず知らずのやつに文句言われたら殴りそうだから接客業はダメだな

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 19:04:34.69

ワイは33歳だからまだ未来あるけどおまんらは今から工事現場とか警備員とかキツいわな

まあ30～40万は貰えるだろうから我慢してな

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 19:11:26.62

指無くなりそうだよな

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 19:51:33.96

Sierはプロジェクト遅延すると派遣された人間のせいにして酷い発言も見受けられた
パワーハラスメントの嵐である愛宕案件は特に酷かったな・・・
PMは自社の営業や上長にはいろいろと嘘の報告を繰り返していたけど、思い出すだけでムカつく出来事だった

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 20:07:50.98

真の情報技術の勝者となる顧客企業

株式会社アイ・シー・アイ

住所：東京都港区虎ノ門3丁目2番2号虎ノ門30森ビル2階＜勤務地補足＞客先常駐勤務

■事業概要：
真の情報技術の勝者となる顧客企業のフルサポートを拡大し、当社に参加する高度IT技術者の育成と活躍の場を提供していくという目標を掲げ、サービスを提供しています。
https://i-c-i.jp/members/

電話番号
03-6459-0063

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 20:24:28.36

893の影がちらつく

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 20:30:46.78

マジで工事現場や警備員の方がましだけどな
IT業界はブラックだからやめる人が多い
サービス残業が月20～30時間が当たり前というのも酷い

**仕様書無しさん** · 2025/11/16(日) 20:33:43.04

だって下請けが何時間働こうが
顧客には予定通りの工数で報告してるしな
くそわがままの対応で今月200時間超えてんだけど
ほんと最悪のくそったれだよ