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プログラマの雑談部屋 ★375

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2025/10/29(水) 06:24:39.82
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★374
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1760328215/
627仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/08(土) 21:22:18.21
SESの案件先って基本AI禁止じゃないのか
2025/11/08(土) 21:26:50.25
AIで出力するのは勝手にしたらいいけど
勝手にAIにコード入力するのは情報漏洩だから訴えるしかない
そういうリテラシないのが困る
目の前でやってるのに理解してない上司も問題
2025/11/08(土) 21:27:41.92
>>626
経営者は体育会系が大半だろう
AIはリベラルだから悪なんじゃねえの?
2025/11/08(土) 21:29:47.49
勝手に食わせたコードの中にIDとパスが含まれていて
何処かの誰かが出力してしまうことがあるらしい
情報漏洩こわ
2025/11/08(土) 21:32:52.81
AIやネットを参考にするのは良いが、中身を理解しないまま使うのが問題
言語の理解、一次情報であるリファレンスの確認
これが出来ないやつはプログラマじゃない
2025/11/08(土) 21:36:28.45
AI禁止の会社なんてごまんとあるだろう
禁止したら大炎上とかアホなんじゃないの
2025/11/08(土) 21:37:42.71
変数名にTAKESHIとかYOSHIOとか付けたらいずれAIが真似して出力するのか
面白そうだから紛れ込ませとこ
2025/11/08(土) 21:39:45.62
>>631
3次受け4次受け5次受けの人間のプログラマーに
そんなことする奴いねえじゃん
2025/11/08(土) 21:41:26.57
社内のあるデータを投げて見積もりするやつも禁止すべきなのかどうか聞いてくる上司がいるんだが
まあ性善説よな
2025/11/08(土) 21:43:14.75
>>630
プロンプトは学習データとして使われないはずだから企業が集めたコードの中にそういうコードが含まれているんでは?
つまりOSS
2025/11/08(土) 21:50:40.55
調べたらプロンプトも学習データとして使うことあるんかい
やばい知らなかった
2025/11/08(土) 22:11:02.08
AIがあるのに新しいものがいるか?
AIがAIつくればいいんだよ
2025/11/08(土) 22:23:23.92
知的生産性って基本的に歳とっても明確に落ちるものじゃないなら
プログラマだってジジイなっても出来るはずだよね
2025/11/08(土) 22:26:53.58
健康状態次第や
2025/11/08(土) 22:38:57.28
高市くらいは働かないと
2025/11/08(土) 22:41:28.27
バブル時代に死ぬほど働いていそうな連中はどうも頭があっけらかんとしている
タバコ吸うとああなるのかもしれない
2025/11/08(土) 22:57:41.74
歳とったら出来ないよ
正確にはヤラせて貰えないだけど
644仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/08(土) 22:58:29.35
もう稼げない、マイペースでいきたい
2025/11/08(土) 23:11:26.18
プログラミングのぷの字も知らない管理職や経営者でもちゃんと会社は回ってるだろ
現場という組織でカプセル化されてるからな
つまり経営者の期待するアウトプットが得られるなら現場の中身は人間だろうがAIだろうが関係ないんだよ
可読性がー経験がーは視野が狭くなりがちなエンジニアのエゴでしかない
2025/11/08(土) 23:11:50.27
一瞬もひとより稼げたときはなかった
ずっと底辺
2025/11/08(土) 23:12:56.59
人が人に金出してる
成果物は金のめぐりに一切関係がない
ほんとうに一切関係がないんだ
コネだけ
2025/11/08(土) 23:13:26.42
与えられたものを誰にどれだけ配分するか上役が決めてる
2025/11/08(土) 23:13:53.83
しごとできればむくわれるっておもってた
2025/11/08(土) 23:17:35.63
つぶやきシローがリアルで仕事出来てるようには見えない
本当に言われたことだけやってることを言ってそう
2025/11/08(土) 23:25:15.87
こんなやつばっかり
2025/11/08(土) 23:31:07.62
俺はわるくねえ俺はわるくねえってか
2025/11/08(土) 23:34:03.05
いいから金払え
2025/11/08(土) 23:34:41.93
頭の腐りそうな説教は聞き飽きた
2025/11/08(土) 23:36:10.15
ブハハハハハハ
2025/11/08(土) 23:37:01.14
コロス
2025/11/08(土) 23:37:38.15
耳が痛いことには耳を塞いで丸くなって改善することなく逃げるだけで
現状への不満を言うだけの奴よりはAIエージェントのほうがいい
2025/11/08(土) 23:39:51.78
仕事はしたぞ
2025/11/08(土) 23:57:05.12
タコス
2025/11/09(日) 05:28:11.18
チュロス
2025/11/09(日) 05:49:39.07
最近よく眠れる
3時間で覚醒しちゃうとかが明らかに減った
何が効いたのかがわからない
2025/11/09(日) 06:33:28.71
レアアース泥採掘の案件とかに参画したい
2025/11/09(日) 07:39:29.33
ワンピースの最終話が出るまで長生きしたい
2025/11/09(日) 08:34:13.21
>>663
バスタードとハンターハンターの最終回見るまで死ねない
665仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 09:27:22.19
おれも一休さんの最終回みるまで死ねない。
666仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 09:44:56.41
>>619
それ系の治し方が分からない。前に入った新人は辞めていった
2025/11/09(日) 09:49:31.59
量が多すぎて理解できない?
AIにコード見せて説明してもらえばいいんじゃないですか?
668仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 09:51:15.91
IT系の学生に教える最初の言語はpythonが一番だな。少なくとも、俺が教師ならpythonを選ぶ
C/C++からとかお堅すぎるんよ。そりゃ、スタックやヒープに関する知識はあった方がいいけど。それよりも抽象化のセンスの方が実践値が高いわ
669仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 09:56:33.27
AIが自分の頭で考えられない人を育ててるとまでは思ってないけど
AIコピペでポートフォリオで作れるようになったせいで、自分の頭で考えられる人と、そうでない人の見分けが面接段階でつかなくなってる
2025/11/09(日) 09:57:15.52
たぶん仕事中だってつかないから永遠に問題ないのでは
2025/11/09(日) 09:58:24.70
Cって明示的にスタックとかヒープのコントロールできるの?
2025/11/09(日) 10:00:52.38
>>669
面接で質問すればいいのでは
2025/11/09(日) 10:03:01.27
論文試験をやろう
674仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 10:18:49.15
>>672
どんな質問をすればいいんだろうね
ポートフォリオ作成段階で工夫した箇所についてたずねても面接レベルで馬脚を出す奴は滅多にいないし
いまどきIT知識を問う質問をするのも馬鹿げてる。暗記&ものまね型の人間はいらん
675仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 10:23:43.98
>>671
可変長の配列を使うために、mallocでヒープ領域のメモリを動的に確保する
配列のポインタのインデックスを繰り上げたり、繰り下げたりして、配列から任意のデータを取り出す処理を実装することで
20年前の初学者はメモリの基礎知識を学んだ
676仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 10:24:22.88
可変長の配列って言い方は良くないな。ただの配列ってことで
677仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 10:32:29.20
犬の動画見てるんだが犬かしこくなってないか?
合図したり、エサやらないと怒ったり。どうこうこと?
678仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 10:43:39.14
犬を使ってyoutubeの動画シリーズを撮影して儲けないとchatgptに質問するとエグいアイディアが返ってくるな
言われた通りにやるだけでほんとにバズりそう……下手なプログラマーより儲かるわ
2025/11/09(日) 10:54:13.28
実際の所、面接の一発勝負っていうのがもうシステムとして詰んでるんだと思う
米国みたいに入れたあとも簡単に首切りできれば
実際に働かせてAI丸投げくんだと判明した時点で切るだけ
2025/11/09(日) 10:58:23.23
>>666
やめてくれたらむしろ良いじゃん
辞めさせることは簡単じゃないから自分から辞めてくれるのは万々歳
2025/11/09(日) 11:11:57.74
今日出前頼もうかと思ったけど糞高杉のぼったくりしかないから近場のコンビニで済ませるか
682仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 11:13:55.50
自炊にかかる料理時間を7分以下に短縮したんだけど。それでもめんどくさがって料理しない自分に驚愕してる
2025/11/09(日) 11:25:19.62
>>668
つLISP
2025/11/09(日) 11:31:44.55
>>675
配列をスタックとして使うからスタック学べるって言ってるの?
685仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 11:44:30.28
>>669
コード見ていいコードかどうかでいいんじゃない
AIが書いたとかどうでもええ
2025/11/09(日) 11:46:12.67
>>674
コーディングインタビューじゃダメなんか
なんならフィズバズレベルですらわからんのもおるのでは
2025/11/09(日) 11:52:03.48
>>684
横からだが配列使わない実装ってあるんか
2025/11/09(日) 11:53:00.96
なにをしても「こんなやつでもできるんだ」って基準のほうを変えられる
もういやだ
2025/11/09(日) 11:56:21.10
>>685
それで採用対象の品質担保はできるんか
2025/11/09(日) 11:59:30.72
何したところでそんなことができるもんか
691仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:08:08.59
>>686
結局、どうやって実装したか聞くか、テストするしかないよね
2025/11/09(日) 12:09:29.23
面接レベルで馬脚ださないくらい技術選定理由やサービスの差別化点を説明できるなら

とりあえず脳死ではないのでは?

御社でこの技術使ってるから選定しましたレベルの浅い奴は書類で弾けばいいじゃん
693仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:10:20.08
>>685
それで選ぶと、どんなに工数がかかっても要件に合わせた実装ができる、という最低基準にも届かない人材が入ってくる
採用される方も採用する方もお互いに不幸
694仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:11:24.31
>>692
ポートフォリオで技術選定とかどうでも良くない?
2025/11/09(日) 12:16:53.81
得意なことと苦手なこと、今まで作ったもので最も苦労したものとその理由とか
その辺から掘り下げていく過程で捲れたりはできんもんなの?
2025/11/09(日) 12:20:20.20
毎度この手の話聞いておもうが中学生の面接みたい
697仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:26:46.29
>>696
ぶっちゃけ経験より地頭がボトルネックだからそれが正しい
2025/11/09(日) 12:36:42.27
こんなんで地頭だってわかるもんか
2025/11/09(日) 12:40:59.17
>>687
メモリのスタックのこと言ってるのかと思ったから
配列でスタック表現するだけならどの言語でもいいはずだし
2025/11/09(日) 12:42:43.16
お前らも面接でこんなんで俺の能力がわかるわけねえだろって思っただろ?
実際そうなんだから、不可能な問題の答えを求めると馬鹿みたいな堂々巡りにしかならない
701仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:42:47.54
>>684
ヒープについて学ぶ過程で、スタックについても自然と学ぶみたいな感じ
702仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 12:44:28.53
>>700
面接官と同じ才能を持った新人は直感でも見抜けるんだけどね
異なるタイプの才能は雇ってみないと分からん
2025/11/09(日) 12:56:25.61
>>700
能力ってどういうのを想定してるの?

面接ってまず決められた手順とかルールを守れるかどうか
入室の仕方や服装とか言葉遣い

事前準備出来るかどうか
質問内容なんてどこの企業も似たり寄ったり

想定外の事態にどう対応するか
変な質問とか答えに困る質問
昔は圧迫面接とか

実務的な能力なんてその前の試験で分かるしね
2025/11/09(日) 13:00:38.13
女性は顔とスタイル1番

2番目に服装にエロがあるかどうか
パンツスーツよりはスカート
キャミソール着てるよりブラウスの下は下着で黒や紫や赤で色が透けてる方

3番が正確
結婚願望や愛人願望や流されて断り切れない感じの子を選ぶ
セックスしやすい子を選ぶ
2025/11/09(日) 13:03:11.34
うちの会社は6:4で女性が多い
ほぼ全ての女性が社内の男性と関係を持った事が有る
社内恋愛で結婚した女性が8割
2025/11/09(日) 13:04:50.85
>>699
その意味でならヒープはmalloc/freeでできる
スタックはOS任せ
そこまで触りたいならアセンブリかと
2025/11/09(日) 13:04:52.57
>>703
欧米かぶれの馬鹿の間で流行ってたよな、地球に電柱は何本ありますか?みたいなの
実務的な能力が分かったらプルリクDDoS君も入ってこないんだろうけども
2025/11/09(日) 13:10:42.14
>>707
有名企業の一部でやってるみたいにインターンシップ参加がエントリー条件ってすれば良いんじゃ?

最初の5日で言語やフレームワークやソース管理系の基礎講義
次の5日で実務経験
この2週間(実質10日でバイト代と昼食と交通費出る)のインターンシップ参加しないとエントリーすら出来ない
2025/11/09(日) 13:23:13.53
>>708
実際バイトが事前テストっていいと思うんだけどなんで日本では聞かないんだろうね
そこまで採用に手間かけたくないからかな
2025/11/09(日) 13:27:48.40
>>709
学生側になって考えれば分かる

最低10日バイトしてその後に試験と面接数回(数日)

対してそれ以上に条件の良い会社が試験面接で3日ぐらいで終わる

誰がそんな苦行の会社にエントリーするの?
コスパ悪いでしょ
知らない事が当たり前の新人なんだからゼロから教育して育てろ
ってのが日本の現代の考え方

だから出身大学の学部とか関係無い就職活動な訳だし
2025/11/09(日) 13:33:45.58
雇用(すなわち企業)のルールも文化も違うから
日本は企業都合に洗脳することが優先される
前提となる終身雇用、年功序列が維持困難な今となってはミスマッチ
2025/11/09(日) 13:58:21.10
医師とか弁護士みたいに資格が必要なものを除いて出身大学とか学部とかで制限すると職業選択の自由に違反して違法になるから無理だぞ
2025/11/09(日) 14:12:28.87
学歴での採用制限は日本のどの法律でも規制されてないが...
2025/11/09(日) 14:13:10.10
公平に選んだらたまたま結果そうなっただけですよって言えばいい
2025/11/09(日) 14:29:19.33
ごくまれに優秀な人材が釣れるかもしれないんだから門戸を狭くするメリットないだろ
2025/11/09(日) 14:29:39.75
セックス採用ってダメですか?
2025/11/09(日) 14:32:28.42
でも人事に金払うより比較的良さそうなやつ見つけて育てた方が安いよね
2025/11/09(日) 14:35:03.35
今朝NHK党の立花逮捕されたって
2025/11/09(日) 14:40:57.70
またか
2025/11/09(日) 14:41:22.28
逮捕芸人という新しいジャンル
721仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 14:44:08.84
優秀なエンジニアってなんなん
言語とかコードなんて見ても正直わからんやろ
2025/11/09(日) 14:46:50.65
日本の雇用体系だと、ごくまれに来る優秀な人材一人の前に雇うことになる
何十倍の普通未満のダメな人間に耐えきれないんだよな
2025/11/09(日) 14:53:52.21
>>721
コード見たらわかるだろ
2025/11/09(日) 14:55:45.33
AIがあるから話が違ってきたって話してんだろが
725仕様書無しさん
垢版 |
2025/11/09(日) 15:02:50.68
個人開発者だけど数年前なら人を雇ってたと思う
下手に人を雇って楽すると、サービスの料金に人件費がのしかかって勝負に負けそう
2025/11/09(日) 15:07:41.40
>>724
文脈の煩雑なスレの流れにおいて >>721 がその前提を含意しているものとするのは、さすがにホスピタリティが低すぎるだろ
グローバル変数じゃあるまいに
アンカ付けるなりしてせめて依拠する文脈くらいは明示されたし
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