プログラマの老後【60歳以上】☆43

**仕様書無しさん** · 2025/09/07(日) 23:47:53.91

まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1745207559/
プログラマの老後【60歳以上】☆41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1747561089/
プログラマの老後【60歳以上】☆42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1752711926/

**仕様書無しさん** · 2025/09/10(水) 23:32:13.96

こいつSESスレで毎日嘘書いてる奴じゃないか？
論旨が全く同じだ

「SESはやめとけ」系の視聴数稼ぎの煽り動画を真に受けたものと思われる

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 02:03:31.40

>>76
SESと派遣は、
契約も給料も全くちがう。
君はいつも知ったかぶりするね。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 06:45:04.30

全く違うと言いつつどこが違うかは言えない
それが知ったかぶりなんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 06:59:15.19

>>83
>>79-80

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 07:38:24.76

>>84
だよな。
83はたぶん言葉が通じないから回答してないとか言ってるんだよな

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 07:49:34.05

こいつがSESスレの荒らしだとしたら既に何度も論破されている
年寄りなら勝てると思い込んだんじゃないか？

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 08:24:19.71

こいつって誰？
こいつの成りすましもいるのか？

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 08:42:04.23

>>80
違法だが実態は、そっちが大半だ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 10:34:15.13

まあ自分が属している開発Gに自社以外の人間がいるかどうか、というのが一つの判断基準になるよ。
自社以外の人間が一人でもいれば単なる派遣契約の確率90%だ。
あとは自分の会社が派遣業登録をしているかどうかだな。
会社のホムペを見て「労働者派遣業〇×△号」という記述があれば君は派遣契約確率99%だ。
ワイはずっと派遣を受け入れる側の会社で働いてたが、本人が受託だと思い込んでる例はかなり多いよ。
でもそいつらの殆どが派遣で来てる。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 11:38:18.39

自社じゃなくて、客先に常駐している時点でSESも派遣も変わらないだろう。
派遣先の社員から見たら、どちらも奴隷だね。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 11:41:30.38

奴婢と白丁の違いくらい

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:14:34.58

>>88
何も実態を把握してないくせに想像で言うのやめろ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:17:11.31

無知過ぎて呆れるな
確実に派遣なのは所属会社から一人で来てる奴だけだ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:22:17.96

暇な爺がマウントの取り合いしてるよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:28:44.65

法律上の契約形態は違うけど、実態は「派遣型エンジニア」で派遣と変わらない。
クライアントの指示は聞かなくて、会社を通してくださいなんて誰も言わないだろう。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:34:03.93

>>95
会社を通してくださいなんて言う必要すらない
普通は客が作業員に話しかけることなどない

チームリーダーが作業を割振るからな
このリーダーだけが派遣契約になっていてチームメンバーはSES契約だから
何も違反はない

君が入れるようなド底辺の商流が深い会社のことは知らん

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 12:34:37.94

もう定年退職してるんだが

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 13:15:56.17

>>96
底辺SESは派遣奴隷だよね。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 13:17:09.78

>>97
定年して働かなくても悠々自適が勝ち組だ。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 13:21:17.53

>>98
何を以て奴隷というのか定義を教えてくれないか

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 13:36:00.64

5chのエロ広告ウザイ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 13:36:44.98

ポケモンGOがマックス80レベルになるそうだ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 15:46:46.10

iTの仕事が好きだから歳とっても働きたい

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 17:50:02.85

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 18:32:48.46

>>95
一方で契約や法律において違いを認めながら
「実質同じ」を主張しているよね。
違う主張側は明確に違いを説明していて、同じ主張側も同意もしてる。
一方
同じと主張する奴は何が同じか説明がない。
現場で指示があるから同じとか言い出したら、他にも同じ存在が出てくるだろ。
全く議論のテーブルに乗らずに結論だけ言ってるに過ぎない。
バカは議論すらできないんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 18:38:54.69

正確に言うが
一般派遣と
準委任契約で働く
は全く違う。
おそらく>>99は
一般派遣で働いたことがないんだろうと思うよ。
もうなくなった特定労働者派遣じゃなくてな。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 18:39:49.26

>>106
アンカー間違えた
すまん
>>95
向けです

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 19:00:11.96

SESは客先常駐と言われるが客先ではなく
一次請け会社の事務所に常駐してることも多い
派遣だと必ず客先に行くイメージ
派遣で働いたことないからよく知らんが

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 19:57:04.22

>>105
オババ発見！

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 19:57:43.98

派遣は3年目で客先の正社員になるか辞めるかの二択になる

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 19:58:38.57

>>109
なんだ粘着君か

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 20:45:02.27

>>110
それは間違い。

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 21:09:21.83

>>105
あなたはオババさん…じゃないですよね
オババさんは上げで書かないし
句読点も付けない

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 21:29:00.11

気持ち悪い位良く知ってるなw

**仕様書無しさん** · 2025/09/11(木) 22:11:56.49

粘着警報発令中！

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 00:36:01.36

>>110
正社員にはならんなあ
よくて契約社員か開業してもらって労務契約だな
でも派遣契約に引き抜き禁止の条項が入っているケースも多いから客先も滅多な事では声かけんよ
一人のできる派遣よりも派遣会社との関係の方が大事だからな
3年経ったら正社員になれるようにと法律を改正したんだろうが政治家も余計なことをしたもんだ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 00:44:56.30

>>108
それはその一次請けの会社に派遣されてるんだよｗ
ある客先では複数のそういった受け入れ専門の下請けペーパーカンパニーを作ってて3年ごとに順繰りに回してる
最終的な作業場所は変わらんけど派遣先の会社は変わるというパターンだな
ホント抜け道だらけよｗ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 00:47:41.96

60歳以上は3年ルールの対象外だってよ
良かったな、派遣で同じ職場にずっと働けるぞ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 00:54:10.09

そもそも下っ端が自分の契約書を見る事など皆無だろう
この世界は受託だと思ってても派遣契約が9割だよｗ
何故か？
それは受け入れる客先にとっても派遣のほうが好都合だから
派遣の人件費は「経費」にできるが受託受け入れの場合はそれができないのよ
ちなみに税制をこう変えたのは安倍晋三

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 05:35:35.01

>>117
ペーパーカンパニー？何言ってるんだ話にならんな
どうやってペーパーカンパニーに常駐できるんだ
富士通とかの話だぞ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 05:43:51.00

>>119
こういうところで実態を知らないエアプであることがバレる
契約書を見ることはなくても、セキュリティ教育の実施等において
契約の違いで要不要がわかれる場合に知ることができる

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 05:59:43.96

お前たちプログラマ人生って、客先常駐を渡り歩くだけだったのかよｗ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 06:45:19.00

>>121
あなた日本語おかしいアルヨ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 07:15:47.27

>>123
具体的にどこがどうおかしいのかは指摘できないのだな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 07:18:10.81

>>122
あなた日本語おかしいアルヨ
×客先常駐を渡り歩く
〇客先を渡り歩く

客先がいろいろ変わると何か問題があるのだろうか
具体的に指摘してみたまえ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 07:46:48.11

>>108
君が95前提で書くが
派遣のこと知らないのに派遣と同じとか
バカ丸出しだね
>>120
話にならないのは君にほうだよ。ちゃんと読んでから書いたほうがいいよ。

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 07:52:07.16

>>125
☓のほうが言ってることが明らかだね。確かに矛盾してるかもしれないが。
客先だけなら転職して社員となるという取り方と受け取れてしまうね。

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:00:40.36

>>119
あんまり嘘ばかり書くのはやめろ
１)9割が派遣契約
まずどうやって調べたんだよ。自分のところの派遣契約を見ただけでは言い切れないだろ。
派遣契約の場合には最近になって同一労働同一賃金が法的に決まっているから簡単に派遣にできないんだよ。
２)請負だと経費にできない
おいおい会社の経理したことないだろ。外注費で経費にできる。こんな当たり前を嘘つくのやめろ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:09:32.64

>>121
何が要不要で何を知ることが出来るのか主語がわからないな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:12:00.36

>>126-127
具体的なことを何も書かないとザビエル認定されてしまうぞ
構ってほしいだけなのか

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:12:39.26

相手をするのは時間の無駄
さあ仕事だ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:14:19.69

>>130
すごく具体的だけどな
頭悪くて
わからないなら教えてやるから質問しろ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:19:55.34

>95 = >108
ならつながるはずだが
その間に>105　俺だ
アンカーいれてないから
95前提と書いてるだが
専用ブラ使ってないかアンカー追うのが苦手ですかね
だいぶ老化が進んでいるのかな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:23:47.68

実家済みの頃、ゴキブリが出ない家はないと思っていた
今のマンションに住んで14年目
ゴキブリは一度も出ない

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:24:03.45

>>132
改行が変なのは何故ですか？

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:24:58.76

専ブラ使ってるのにsageられない無能

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:29:14.85

95と108が同一人物だと思ってるところがバカ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:50:22.51

>>137
勝手な思い込みだな
アホがよくするパターン
前提って意味わからないらしい

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:51:36.17

わからないなら教えてやると言ってるのに質問しないのもバカだな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:53:39.84

９５はとっくに逃げ出したんかな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 09:16:17.45

>>125
自社に自分の席はあるのか

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 10:55:10.40

めったに出社しないので決まった席はないが
出社した時はここからここまでのどこかを使うと部署ごとに決められている
そういうところが多いんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 12:24:15.67

無毛です！

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 12:31:16.58

プロブラマー人生の大半を客先で過ごしたのか。
自社からは給料を貰ってるだけ。

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 12:46:59.91

いろんな客先へ行けばそれだけ出会いも増える
自分では入社できないような大企業の社食だって使える
良いことも多いのだが何が気に入らないのだろうか

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 14:09:45.72

現場を渡り歩くITドカタだね

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 14:15:27.22

客先に行くことのだめな点は思いつかなかったようだな

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 14:22:37.90

大企業の社食食っても自分は大企業の人間じゃ無いという現実をで苦痛になる事なら有るよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 14:26:39.08

コロナ禍以降は、客先に常駐じゃなくて、自社からリモート作業の方が増えた。
客先よりも自社の方が落ち着くよ。
車内の雑用を振られると言うデメリットはあるが。
それでも常駐先で肩身の狭い思いをするよりは良いね。

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 15:19:01.59

コロナ禍以降は自宅からリモートだろう

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 15:19:44.69

>>148
生きづらそう

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 15:23:05.65

>>150
自宅だと電気代がかかりすぎる

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 15:36:21.76

在宅勤務手当ないのか

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 16:07:49.37

コロナ禍の頃は在宅だったが手当は無しだ。

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 16:55:15.85

うちの会社の手当ては一日につき200円のみで真夏の電気代には到底たりないが、無いよりは多少いい

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 17:08:18.52

コロナ禍以降リモートがメイン(出社は月2回ぐらい)になって手当て毎月3万
最近の物価高で更に毎月2万の手当出てる

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 17:13:46.45

>>152
一人暮らしなんか？
嫁も子供も犬もいないのか

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 17:20:55.31

>>157
Gと暮らしてるよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 17:21:43.45

>>156
神企業だ

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 18:41:46.56

60代以上なら子供がいても既に独立している可能性が高い
そんなこともわからん>>152は60代以上ではないだろう

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 08:02:09.43

何勝手に決めつけてるんだよ
アホかいな

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 08:47:10.31

160は理由を述べているのだから
否定するならその根拠を述べるべきでは？
なぜ60代以上なら家に子供がいるのが当然と思ってしまったのか

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 09:04:34.98

今の60以上の20%は子供どころか童貞なのにね

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 09:59:35.78

可能性が高いとか60代では無いとか
の根拠は思い込みだろ
どうやって調べたんかね

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 11:03:19.20

別スレに書いたが全くスルーされるのでマルチだけど
こっちに書いて見た。かまってちゃんですまん。

290 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2025/09/11(木) 18:48:20.04
空を飛ぶ機能はありませんが　と言ってやりたい。

客(メーカー)バグ表来るんだけど無い機能なのにそれができてないとか。
V字開発なら要件定義を元に適格性試験仕様書を作るはずがどこにもその要件機能は書いてないんだよね。
この機能はあって当然とか無いとも書いてないとか主張するんだな。
だから空を飛ばないと書いてないが空を飛びませんと言ってやりたいで

ジャンボーグ９も空飛ばないし

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 11:33:06.22

>>164
AI による概要
厚生労働省の2021年および2022年のデータによると、男性の「初婚」の平均結婚年齢は
31.0～31.1歳です。質問の意図が「現在60代以上で結婚している人の平均結婚年齢」であれば、
これは過去のデータになりますが、一般的には過去の初婚年齢と比較して近年上昇傾向にあるため、
結婚年齢は31歳前後が目安となります。

上記はChromeで「今の60代以上の男性の平均結婚年齢は」と質問した結果だが
これを根拠にしている
そちらの根拠を示してくれ

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 11:48:48.22

はじめチョロチョロ中チョロチョロ赤子泣いてもチョロチョロチョロ

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 13:17:15.41

トイレ実況やめろください

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 14:58:21.27

現役はブイブイ言わせても老後は悲惨やろな

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 15:37:16.42

このスレでポケモンGOやっている人いない？

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 15:43:08.45

50代だけど、このスレいていいよね
50代スレ居心地悪くて

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 15:55:50.68

言わなければいいのに
言ったらだめと答えるしかないだろ

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 16:43:32.40

>>171
此処はみんな罵り合う事も下品な事も言わない心地良いするだよ
うふふふふふ

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 16:52:08.72

このスレに下品なこと書くのは、
１．ザビ
２．創価
３．大企業の地方勤務だった人
かな？

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 17:08:18.49

２と３が誰のことかわからん

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 17:45:06.46

脳内特定だからわからなくて当然

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 17:54:19.81

50代でもチンコ元気ないのに60代で立つのかよ

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 17:56:44.29

毎日鍛えていたら立つよ
使わなければ劣化するのはしょうがない

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 18:29:50.55

>>170
呼ばれたか

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 19:34:08.88

お前はボケもんGoや

**仕様書無しさん** · 2025/09/13(土) 19:40:37.93

>>179
レベルいくつ
俺三か月で25です