※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1748072868/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750636387/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1752621847/
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！
前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1754665486/
探検
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
2025/09/03(水) 10:40:42.342仕様書無しさん
2025/09/03(水) 11:19:05.20 SESは止めとけ！
惨めな奴隷労働強いられて長時間働いても残業代は会社が中抜き超えて全抜きというエぐい搾取される。
社会的弱者から搾取するのを目的としてるSES会社しかないから高還元とか嘘だからなwww
惨めな奴隷労働強いられて長時間働いても残業代は会社が中抜き超えて全抜きというエぐい搾取される。
社会的弱者から搾取するのを目的としてるSES会社しかないから高還元とか嘘だからなwww
2025/09/03(水) 15:21:44.86
SESやめてフリーランスが正解だよ
SESなんて1年で辞めたわ
SESなんて1年で辞めたわ
4仕様書無しさん
2025/09/03(水) 15:36:05.88 フリーランス基本商流深くてSESより窮屈で安い案件しかないのがな。
インボイスで10%取られるのが痛すぎる。
国が商流入って中抜きとか酷い時代になったもんだ。
法人税増税法案可決されたしSESの単価も下がるしな
インボイスで10%取られるのが痛すぎる。
国が商流入って中抜きとか酷い時代になったもんだ。
法人税増税法案可決されたしSESの単価も下がるしな
5仕様書無しさん
2025/09/03(水) 15:51:38.95 ネトウヨがインボイス賛成脱税許さないとか馬鹿なこと言ってたからな
高級取りだけで良かったのに
高級取りだけで良かったのに
6仕様書無しさん
2025/09/03(水) 16:56:40.69 株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
https://www.tokyomotion.net/video/5347028/%E3%82%A8%E3%82%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
https://www.tokyomotion.net/video/5347028/%E3%82%A8%E3%82%AC%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
7仕様書無しさん
2025/09/03(水) 17:03:32.718仕様書無しさん
2025/09/03(水) 20:35:28.86 >>4
SESで1000万稼げるなら分かる
SESで1000万稼げるなら分かる
9仕様書無しさん
2025/09/04(木) 00:38:58.17 フリーランスは国保年金自腹でかなり取られるからな。
そこから更に10%徴収インボイスでSESよりかなり低い年収になる。
その生かさず殺さずでやってるのがSESであって
弱者狙い撃ちして搾取してるには変わりないがな
そこから更に10%徴収インボイスでSESよりかなり低い年収になる。
その生かさず殺さずでやってるのがSESであって
弱者狙い撃ちして搾取してるには変わりないがな
10仕様書無しさん
2025/09/04(木) 00:59:43.71 >>9
1000万未満ならインボイスなんて無視一択だぞ
国保は月6万くらい取られてる
年金は免除申請通らんかったから1万7000円取られるけど、厚生年金無いのがメリットだが？
小規模企業共済とideco 満額入れたら正社員より控除額多くなるからね
1000万未満ならインボイスなんて無視一択だぞ
国保は月6万くらい取られてる
年金は免除申請通らんかったから1万7000円取られるけど、厚生年金無いのがメリットだが？
小規模企業共済とideco 満額入れたら正社員より控除額多くなるからね
11仕様書無しさん
2025/09/04(木) 03:29:20.94 未経験で入って資格取って今案件待ちなんだけど、サポートデスクとかコールセンターにまわされてる同期みて萎えてる
将来(転職)のためにもごねられるなら資格知識使えて経験積めそうな場所行くべきよな
将来(転職)のためにもごねられるなら資格知識使えて経験積めそうな場所行くべきよな
13仕様書無しさん
2025/09/04(木) 11:11:22.49 いや、未経験でサポートデスクなんて行ったら後々苦労するだけだからやめとけ
絶対開発案件に入った方がいい
絶対開発案件に入った方がいい
14仕様書無しさん
2025/09/04(木) 11:46:09.07 >>12
仮に単価変わらないならマイナスだよ
まず評価は上がらない
その上で次案件でもマイナス査定になる
一時的に技術系から離れてたブランク有りとされる
更に業務はストレスがマッハ
直接謝罪に来い土下座しろなんて日常的に言われる
暴力団系に凸されたりとかも普通にある
サポートセンターが海外とか営業開発とかと別拠点なのはこういう理由もある
仮に単価変わらないならマイナスだよ
まず評価は上がらない
その上で次案件でもマイナス査定になる
一時的に技術系から離れてたブランク有りとされる
更に業務はストレスがマッハ
直接謝罪に来い土下座しろなんて日常的に言われる
暴力団系に凸されたりとかも普通にある
サポートセンターが海外とか営業開発とかと別拠点なのはこういう理由もある
15仕様書無しさん
2025/09/04(木) 12:11:47.83 >>11
開発じゃなくてインフラで雇ってもらってる
案件先謝罪はあるにせよ土下座暴力団諸々に遭遇したら即辞めるわ
特に案件で単価変わることはなし
て考えたら比較的残業なさそうな楽な案件先で資格取って頃合いみて転職がいちばんベター？
開発じゃなくてインフラで雇ってもらってる
案件先謝罪はあるにせよ土下座暴力団諸々に遭遇したら即辞めるわ
特に案件で単価変わることはなし
て考えたら比較的残業なさそうな楽な案件先で資格取って頃合いみて転職がいちばんベター？
16仕様書無しさん
2025/09/04(木) 12:26:01.4617仕様書無しさん
2025/09/04(木) 12:47:22.8218仕様書無しさん
2025/09/04(木) 12:51:24.62 希望通らんかったら会社辞めてガチャ引き直せばええんやで
職歴が〜とかいうやつは何も分かってないから無視してOK
職歴が〜とかいうやつは何も分かってないから無視してOK
19仕様書無しさん
2025/09/04(木) 16:40:20.56 ガチャ引き続けるデメリットあってだな。
SES会社なんて人材スキル情報垂れ流し当たり前なんで、業界内で居場所無くなるぞ。
SES会社なんて人材スキル情報垂れ流し当たり前なんで、業界内で居場所無くなるぞ。
20仕様書無しさん
2025/09/04(木) 17:17:59.2521仕様書無しさん
2025/09/04(木) 17:27:07.9622仕様書無しさん
2025/09/04(木) 17:42:52.29 新卒がスマホタブレット世代でキーボード使えないからキーボード使えるだけで一生食えるぞ
23仕様書無しさん
2025/09/04(木) 17:48:47.37 面談通らなすぎてずっと待機してる
24仕様書無しさん
2025/09/04(木) 19:32:21.96 >>20
エンジニアが思ってる以上に営業の横の繋がり強くてだな、
転職先にポートフォリオ代わりに人材スキル情報持ち出したりしてる。
営業の入れ替わり激しいのもSESの特徴よな。
SESで搾取されるのは労働時間対価だけじゃ無くて信用情報まで搾取されてる。
エンジニアが思ってる以上に営業の横の繋がり強くてだな、
転職先にポートフォリオ代わりに人材スキル情報持ち出したりしてる。
営業の入れ替わり激しいのもSESの特徴よな。
SESで搾取されるのは労働時間対価だけじゃ無くて信用情報まで搾取されてる。
25仕様書無しさん
2025/09/04(木) 19:32:48.63 遊んでいるのか？
脳内の「心の声」を読み取る新たな技術、最大74％の精度でリアルタイム解読に成功
公開： 2025-08-23 08:00
https://karapaia.com/archives/537808.html
>> 彼らの脳の運動皮質（大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域）にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する（実際には発声しない）
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う（内言）
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。
★直接接続しても読み取り精度１００％で無い！
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
脳内の「心の声」を読み取る新たな技術、最大74％の精度でリアルタイム解読に成功
公開： 2025-08-23 08:00
https://karapaia.com/archives/537808.html
>> 彼らの脳の運動皮質（大脳皮質の一部で随意運動の指令を出す領域）にマイクロ電極を埋め込み、神経活動を記録した。
>> 実験では、参加者に以下の2通りの指示が与えられた。
>>1. 指定された単語を声に出そうと努力する（実際には発声しない）
>>2. 同じ単語を、声にも出さず、心の中だけで思う（内言）
>> 結果として、どちらの行動でも脳の同じ領域が活動し、似たパターンの神経信号が観測された。
>> ただし、内言の方が全体的に信号の強度は弱く、詳細な分析によって両者の違いも見分けられることが分かった。
>> さらに驚くべきことに、研究チームは、参加者が指示されていない言葉までもBCIが読み取っていたことを報告している。
>> たとえば、画面上に表示されたピンク色の円を数える課題では、参加者が心の中で数を数えていたことが検出されたという。
★直接接続しても読み取り精度１００％で無い！
★★★★★★★★★
思考盗聴不可能
★★★★★★★★★
26仕様書無しさん
2025/09/04(木) 19:56:00.2627仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:02:13.42 仮にエンジニアとして職を失った場合、その時点で他の職もホワイトカラーはほぼ駆逐されてるだろうね
ブルーカラーに行くしかない
ブルーカラーに行くしかない
28仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:04:45.1629仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:09:37.54 ウソつくことに抵抗なければできるだろ
30仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:16:26.56 ほんと無能だね
相手が営業の売り言葉をそのまま信じるの？
お前って「必ず儲かります」って言われて金出して騙されちゃうの？
相手が営業の売り言葉をそのまま信じるの？
お前って「必ず儲かります」って言われて金出して騙されちゃうの？
31仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:37:25.6032仕様書無しさん
2025/09/04(木) 20:44:56.0534仕様書無しさん
2025/09/04(木) 21:03:03.86 しかも営業はラファエル制度だとかあって
前いた会社のエンジニア転職させたら50万くらい報奨金もらえるんだろ？
頭弱い人と営業仲良くなってるにはそういう事情ある
前いた会社のエンジニア転職させたら50万くらい報奨金もらえるんだろ？
頭弱い人と営業仲良くなってるにはそういう事情ある
35仕様書無しさん
2025/09/04(木) 21:03:53.7636仕様書無しさん
2025/09/04(木) 21:05:54.16 AIに経歴書を全部読み込ませて、客が欲しいと言った経歴書をマッチングさせてって絶対できるよな
クソ営業よりよっぽど信用できるし、1番淘汰しやすそうな営業やん
クソ営業よりよっぽど信用できるし、1番淘汰しやすそうな営業やん
37仕様書無しさん
2025/09/04(木) 21:41:13.75 資格取るの強要してるses企業って完全に地雷だよ
38仕様書無しさん
2025/09/04(木) 21:51:50.20 ラファエルて天使かよ
39仕様書無しさん
2025/09/04(木) 22:08:21.99 SES営業って技術者取引所からのメーリス返信して、
面談のアポ取って同行して派遣先決めるだけよな。
後は月末に勤務表回収に来る程度。
増員の話あったらスピード勝負で境界知能だろうが押し込むだけ。
他にあるとしたら境界知能へのクレーム対応くらいだな。
面談のアポ取って同行して派遣先決めるだけよな。
後は月末に勤務表回収に来る程度。
増員の話あったらスピード勝負で境界知能だろうが押し込むだけ。
他にあるとしたら境界知能へのクレーム対応くらいだな。
40仕様書無しさん
2025/09/04(木) 22:13:50.9941仕様書無しさん
2025/09/04(木) 22:17:19.19 >>17
己です。まじ色々教えてくれてありがとう
転職も柔軟に考えてみる。周りも2年位で転職言うてて最近はそういう時代なんやなと思った今日だった
正味資格が目に見えやすい努力の形だし、今はひたすら知識付けるしかねぇや
あーなんか良い案件降ってきますように
己です。まじ色々教えてくれてありがとう
転職も柔軟に考えてみる。周りも2年位で転職言うてて最近はそういう時代なんやなと思った今日だった
正味資格が目に見えやすい努力の形だし、今はひたすら知識付けるしかねぇや
あーなんか良い案件降ってきますように
42仕様書無しさん
2025/09/04(木) 22:26:41.91 >>39
クソ簡単で草
クソ簡単で草
43仕様書無しさん
2025/09/04(木) 23:12:13.93 BPとして現場出てるけど、客(自社開発)から正社員になってくれって言われてる
ワイは年収下がるから断ってるけど、最近はなった方がいいのかもと思えてきてる
年収は600-750くらいは見込めそうだけど、いま900くらいあるんよな
ワイは年収下がるから断ってるけど、最近はなった方がいいのかもと思えてきてる
年収は600-750くらいは見込めそうだけど、いま900くらいあるんよな
44仕様書無しさん
2025/09/04(木) 23:37:38.53 営業とかいいながらやってることはほとんど事務だよな
45仕様書無しさん
2025/09/04(木) 23:40:11.3846仕様書無しさん
2025/09/05(金) 01:07:39.86 SES会社が信用得るために現場責任者として営業雇ってるだけだからな。
SES営業に商人スキル要らないからな。
案件メールに経歴書付けて返信して返事待ち。
俺の担当営業は元デリヘルドライバーや風俗キャッチしてたらしい
SES営業に商人スキル要らないからな。
案件メールに経歴書付けて返信して返事待ち。
俺の担当営業は元デリヘルドライバーや風俗キャッチしてたらしい
47仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:00:33.7352仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:22:20.35 SESじゃなくても良いけど営業経験無い奴が営業を想像で語ってるの多いな
プログラミングなんて誰でも出来るでしょとかそのぐらいの仕様変更簡単でしょって言ってるのと同じだぞ
プログラミングなんて誰でも出来るでしょとかそのぐらいの仕様変更簡単でしょって言ってるのと同じだぞ
53仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:38:44.08 面談して売り込むのは俺らという
54仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:41:26.63 でも実際SESの営業さんてプログラミング挫折勢が多くない？
だいぶこじらせてるのってそれのせいだと思ってる
だいぶこじらせてるのってそれのせいだと思ってる
55仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:47:15.18 エンジニアはそもそも対人関係が苦手なのが多いだろ
だからコンピュータ相手にする訳だし
営業に対して拗らせた考え持ってるのも当然だよね
だからコンピュータ相手にする訳だし
営業に対して拗らせた考え持ってるのも当然だよね
56仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:47:56.16 家電量販店も販売員も無理なレベルの素人さんが多いが
57仕様書無しさん
2025/09/05(金) 07:48:39.40 そもそも営業職の方が報酬高いし地位も高い
それだけでエンジニアのスキルよりも対人スキルの方が一般的に評価されるし難易度が高いという証明でも有る
それだけでエンジニアのスキルよりも対人スキルの方が一般的に評価されるし難易度が高いという証明でも有る
60仕様書無しさん
2025/09/05(金) 08:06:51.1661仕様書無しさん
2025/09/05(金) 08:07:12.2264仕様書無しさん
2025/09/05(金) 09:06:18.60 悪魔の証明だな
65仕様書無しさん
2025/09/05(金) 09:14:12.27 >悪魔の証明は証明不可能な事態を指し、単に証明困難な事態を指すのではない。「ない」という消極的事実の証明を求めることは証明不可能で悪魔の証明になるが、「ある」という積極的事実の証明を求めることは単に証明困難なだけで悪魔の証明にならない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E#%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%AA%A4%E7%94%A8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E#%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%AA%A4%E7%94%A8
66仕様書無しさん
2025/09/05(金) 09:16:42.65 「コミュニケーションが苦手で開発がうまくいかない話が多い（たくさんある）」 ≠ 悪魔の証明
67仕様書無しさん
2025/09/05(金) 09:29:29.28 客「オムライスのデミグラスソース掛け下さい」
元請「オムライスにカレー掛けろ」
一次請け「オムラオス作れ」
二次請け「チャーハン作れ」
これが珍しく無いんだから仕方ない
元請「オムライスにカレー掛けろ」
一次請け「オムラオス作れ」
二次請け「チャーハン作れ」
これが珍しく無いんだから仕方ない
68仕様書無しさん
2025/09/05(金) 09:40:56.35 それは情報伝達齟齬問題(伝言ゲーム)の話で個々のコミュ力とは関係ない
69仕様書無しさん
2025/09/05(金) 10:00:28.28 ここの無職エアプとはコミュ以前に人間としてのやり取りができない
70仕様書無しさん
2025/09/05(金) 11:58:12.4971仕様書無しさん
2025/09/05(金) 12:15:04.57 低学歴ほどITを軽視する
そしてIQ20違うと話通じないから低学歴と話すとイライラする
そしてIQ20違うと話通じないから低学歴と話すとイライラする
72仕様書無しさん
2025/09/05(金) 12:20:05.7373仕様書無しさん
2025/09/05(金) 13:02:40.08 SES営業なんてこの世で1番いらない職業だから軽蔑されても仕方ない
74仕様書無しさん
2025/09/05(金) 14:06:07.69 なんでインターネットがあるのに今だにSES営業や多重受け必要なのかわからん
技術者派遣こそマッチングアプリあればいいのに
技術者派遣こそマッチングアプリあればいいのに
76仕様書無しさん
2025/09/05(金) 14:24:44.63 >>74
順番が逆なんよ
元は会社が個人単位で人を集めた
これだと手間は掛かるし個人相手だから仕事放り投げて消えたりしても補償は無い
だからSESみたいな会社が出来て技術者のスキルとか管理して適切な人を斡旋する
誰かが潰れたりトンズラしても別技術者を斡旋する
順番が逆なんよ
元は会社が個人単位で人を集めた
これだと手間は掛かるし個人相手だから仕事放り投げて消えたりしても補償は無い
だからSESみたいな会社が出来て技術者のスキルとか管理して適切な人を斡旋する
誰かが潰れたりトンズラしても別技術者を斡旋する
78仕様書無しさん
2025/09/05(金) 15:10:15.9979仕様書無しさん
2025/09/05(金) 15:20:03.56 フリーランスと同じ
80仕様書無しさん
2025/09/05(金) 15:39:40.89 客先からすれば金よりもまずスケジュールを守ってくれだろうけど
81仕様書無しさん
2025/09/05(金) 16:52:55.06 作業片付けたと思ったらまた一気に増えた
やってらんねえ
やってらんねえ
82仕様書無しさん
2025/09/05(金) 17:21:29.96 税金きもいわ
低年収はみんな生活保護受けろ
国が回らなくなるくらいまでならんと変わらん
低年収はみんな生活保護受けろ
国が回らなくなるくらいまでならんと変わらん
83仕様書無しさん
2025/09/05(金) 17:38:40.77 SESはみんな低年収だろ
84仕様書無しさん
2025/09/05(金) 19:13:59.0885仕様書無しさん
2025/09/05(金) 19:37:04.17 このスレ見てるとSESがみんな不幸みたいに見えるが
ここに常駐してるごく少数の喚いてる奴が不幸なだけだからなぁ
みんな普通に生活してるのに
ここに常駐してるごく少数の喚いてる奴が不幸なだけだからなぁ
みんな普通に生活してるのに
86仕様書無しさん
2025/09/05(金) 20:11:16.65 年収だけじゃなくて能力も低いだろ
88仕様書無しさん
2025/09/05(金) 20:56:22.54 不幸なのはここで自演してる知恵遅れゴミ無職だけやｗ
89仕様書無しさん
2025/09/05(金) 21:03:53.74 ワイがSESを辞めない理由の1つが、周りのレベルの低さ
当たり前のことやるだけで何故か評価が上がっていくw
当たり前のことやるだけで何故か評価が上がっていくw
90仕様書無しさん
2025/09/05(金) 22:04:46.58 炎上プロジェクトから失敗プロジェクトへの道。
今開発終了でどんどん退場者が出てる状態。
でもぜんぜんできてなくて、客先からデグレードが酷いからメジャーバージョン戻せとの指示。
また抜けた人の担当分でバグが出た場合は政治的決着にするようです。
今開発終了でどんどん退場者が出てる状態。
でもぜんぜんできてなくて、客先からデグレードが酷いからメジャーバージョン戻せとの指示。
また抜けた人の担当分でバグが出た場合は政治的決着にするようです。
91仕様書無しさん
2025/09/06(土) 00:12:12.27 どんどん切られるメンバーのなか、1番最後まで残ってるワイは優秀やろ
リーダーからもしょっちゅう存在を感謝される
けど他メンバー切られて自分に仕事集中してるからそろそろ退場しようかな？
リーダーからもしょっちゅう存在を感謝される
けど他メンバー切られて自分に仕事集中してるからそろそろ退場しようかな？
92仕様書無しさん
2025/09/06(土) 00:13:23.9993仕様書無しさん
2025/09/06(土) 00:26:10.83 俺は現場で大した仕事もしてないし所属企業からも大した給料をもらえてないから適当にそこそこの仕事をこなしてるけど
現場にプロパーよりも重くて工数も多い仕事をしてる人がいてその人の所属企業をたまたま知ったからググってみたら平均年収360万くらいしかなくて泣いた
流石に平均以上はもらってたとしても400万ちょっとなんだろうな
プロパーの平均年収は600万なのに
現場にプロパーよりも重くて工数も多い仕事をしてる人がいてその人の所属企業をたまたま知ったからググってみたら平均年収360万くらいしかなくて泣いた
流石に平均以上はもらってたとしても400万ちょっとなんだろうな
プロパーの平均年収は600万なのに
94仕様書無しさん
2025/09/06(土) 03:02:48.45 元請けのプロパーから勧誘されてどうするか迷ってる
SESの立場でPL補佐とか周りのメンバーフォローをするのは割と気楽にやれたけど
PMとしてがっつり責任を持ってやれるかどうか
SESの立場でPL補佐とか周りのメンバーフォローをするのは割と気楽にやれたけど
PMとしてがっつり責任を持ってやれるかどうか
95仕様書無しさん
2025/09/06(土) 07:38:05.6296仕様書無しさん
2025/09/06(土) 08:14:32.04 今日も休日出勤がんばろう
97仕様書無しさん
2025/09/06(土) 10:11:05.88 >>92
ザックリ言うと全部
１）新しいプラットフォームで最初のころは１カ月でなにもできなかった。とか
２）もともと日程が足らないので設計とかテストとかすっ飛ばす計画だった。
３)それでも見積もりに対して２倍の工数がかかった。ベースシステム対する変更量の見積もりが少なすぎた。
４）休出とか多いので優秀な奴が辞めていった。
５)急遽大量にメンバー入れたが、まず計画が垂直立ち上げだったが、それどころか現メンバーの手がとるだけで全くアウトプット無しで退場していった。
６）コミュニケーションを密にということで関東のメンバーも大阪に出張させていたが、従わないメンバーを切ったため余計苦しくなった。
７）他チームのせいで実機が起動すらしないことが多く作業が遅れた。
ぱっと思いつくだけでこれぐらい
ザックリ言うと全部
１）新しいプラットフォームで最初のころは１カ月でなにもできなかった。とか
２）もともと日程が足らないので設計とかテストとかすっ飛ばす計画だった。
３)それでも見積もりに対して２倍の工数がかかった。ベースシステム対する変更量の見積もりが少なすぎた。
４）休出とか多いので優秀な奴が辞めていった。
５)急遽大量にメンバー入れたが、まず計画が垂直立ち上げだったが、それどころか現メンバーの手がとるだけで全くアウトプット無しで退場していった。
６）コミュニケーションを密にということで関東のメンバーも大阪に出張させていたが、従わないメンバーを切ったため余計苦しくなった。
７）他チームのせいで実機が起動すらしないことが多く作業が遅れた。
ぱっと思いつくだけでこれぐらい
98仕様書無しさん
2025/09/06(土) 10:54:54.2399仕様書無しさん
2025/09/06(土) 11:32:41.59 【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
100仕様書無しさん
2025/09/06(土) 14:56:27.09 最近プロパーぼこぼこに殴る夢見るの多くなってきたわ。
さっきまで昼寝してても見た。
やっぱストレス限界だな。
一年以上パワハラ耐えてきたけど限界。
SES奴隷は週末も心が休めないの辛いよな。惨めになってくる
さっきまで昼寝してても見た。
やっぱストレス限界だな。
一年以上パワハラ耐えてきたけど限界。
SES奴隷は週末も心が休めないの辛いよな。惨めになってくる
102仕様書無しさん
2025/09/06(土) 18:51:52.89 プロパーで会社に長く居すぎてデスク周りが要塞化してるやついるよな
ある意味うらやましく思う
短期で離脱する我々には長机にパイプ椅子とショボいノートPCしか与えられない
ある意味うらやましく思う
短期で離脱する我々には長机にパイプ椅子とショボいノートPCしか与えられない
103仕様書無しさん
2025/09/06(土) 21:23:26.25 SESのようなのがなかったらエンジニア続けてもいいんだけどなあ
105仕様書無しさん
2025/09/06(土) 22:38:56.23 今日も知恵遅れゴミ無職の自演は止まらない
106仕様書無しさん
2025/09/06(土) 23:12:52.83 帰宅許可出たんだが明日も残りの対応でサビ休出ですわ。
SES違法にして潰してくれんかな？
賃金上がらずに労働時間増えていってるぞ
年間500万くらい搾取されてて
今までの合計したら一軒家買える金額なってるわ
SES違法にして潰してくれんかな？
賃金上がらずに労働時間増えていってるぞ
年間500万くらい搾取されてて
今までの合計したら一軒家買える金額なってるわ
107仕様書無しさん
2025/09/06(土) 23:57:42.17 SES嫌なら辞めればいいのに何で辞めないのか理解できない
行動してないだけじゃん
行動してないだけじゃん
108仕様書無しさん
2025/09/07(日) 01:19:28.51 SESに脳死でやるから搾取する奴がでてくるんだよ
元凶は何も考えず搾取されるやつ
悪いのはSESだが反抗しなかったら取れるところから取るに決まってんじゃん
甘えてんじゃねえよ
元凶は何も考えず搾取されるやつ
悪いのはSESだが反抗しなかったら取れるところから取るに決まってんじゃん
甘えてんじゃねえよ
109仕様書無しさん
2025/09/07(日) 01:21:42.92 みんなSESやめて全員フリーランスになればいい
ふざけた業態は潰さないといけない
この国は呑気に低賃金で派遣されて文句ばかり言って向上心もないやつを搾取するようになって終わった
搾取されるやつは生活保護受けろよ
働かず税金払わないのが政府が1番恐れてることなんだから良いようにいつまでも使われてんじゃねーぞ
ふざけた業態は潰さないといけない
この国は呑気に低賃金で派遣されて文句ばかり言って向上心もないやつを搾取するようになって終わった
搾取されるやつは生活保護受けろよ
働かず税金払わないのが政府が1番恐れてることなんだから良いようにいつまでも使われてんじゃねーぞ
110仕様書無しさん
2025/09/07(日) 02:20:35.47 あなた自身は生活保護を受けてるの？
111仕様書無しさん
2025/09/07(日) 07:00:02.78 無職くんはネットのネタをコピペすることしできないね。就職しな
112仕様書無しさん
2025/09/07(日) 07:27:49.26 みんなとか勝手に含めて話しないで勝手に一人でフリーランスになればいいじゃん
113仕様書無しさん
2025/09/07(日) 08:32:55.19 帰属意識全く持てないから辞めちゃった
この会社で働いてる意味無いなって頭によぎっちゃうともう無理だった
この会社で働いてる意味無いなって頭によぎっちゃうともう無理だった
115仕様書無しさん
2025/09/07(日) 09:18:12.99116仕様書無しさん
2025/09/07(日) 11:03:54.36 1on1とかねーよ。
懇親会飲み会参加しねーし自腹だし
懇親会飲み会参加しねーし自腹だし
117仕様書無しさん
2025/09/07(日) 13:29:42.48 何でお前らってSESなの？辞めれば？
118仕様書無しさん
2025/09/07(日) 13:37:50.38 辞めると言っても2年ごとでわないとダメやら
損害賠償云々でそんな貯蓄ある訳もなく
奴隷労働させられてるわ。
ホストに500万売掛金作ってフーゾクに身を堕とす女の気分。
労基は電話しても何もしないしこの国どうなってんだ？
損害賠償云々でそんな貯蓄ある訳もなく
奴隷労働させられてるわ。
ホストに500万売掛金作ってフーゾクに身を堕とす女の気分。
労基は電話しても何もしないしこの国どうなってんだ？
121仕様書無しさん
2025/09/07(日) 15:08:10.97 1on1無かったけど、あったら離職率下がるのだろうか
124仕様書無しさん
2025/09/07(日) 17:00:40.46 毎回3日や4日で終わる仕事をなぜか毎回低く例えば2日で見積もる無能PMいたわ
で案の定遅延すると激怒する
半分池沼だろあいつ
で案の定遅延すると激怒する
半分池沼だろあいつ
125仕様書無しさん
2025/09/07(日) 17:05:17.38 日曜日半分使ってプログラミング言語の資格試験受けてきた、なんとか出来た感じがするわあとは祈るだけだ
126仕様書無しさん
2025/09/07(日) 17:39:00.62 計画の甘さをSESの遅延のせいにするPMいるよね、業界あるある
127仕様書無しさん
2025/09/07(日) 18:10:21.71 会社のイスが、ヒジ掛けが無いのでつらい…
経費をケチって…
家のほうがいい
経費をケチって…
家のほうがいい
128仕様書無しさん
2025/09/07(日) 20:37:13.52 >>95
元請けのプロパーが統括PMやってて、PLは1次請のプロパーがやってる
ワイは2次請でPL補佐
他の案件だと2〜3次請で小規模ながらもPMやってる人もいるね
もし元請けに行ったとしたらPM業務も入ってくるだろうから悩んでる
調整でお客さんと話すくらいなら良いんだけど予算管理で数字に追われるのがキツそう
元請けのプロパーが統括PMやってて、PLは1次請のプロパーがやってる
ワイは2次請でPL補佐
他の案件だと2〜3次請で小規模ながらもPMやってる人もいるね
もし元請けに行ったとしたらPM業務も入ってくるだろうから悩んでる
調整でお客さんと話すくらいなら良いんだけど予算管理で数字に追われるのがキツそう
129仕様書無しさん
2025/09/08(月) 04:29:03.91 これからますますSESにはかす案件しかこないだろうな
もうこの機にSES離れるよ
もうこの機にSES離れるよ
130仕様書無しさん
2025/09/08(月) 04:49:59.40 ▼移民政策（オンラインニュース）
【神奈川県】スリランカ人のコンビニ店員、女性客(19)の下半身を触りキスした疑いで逮捕
【兵庫県】ベトナム人コンビニ店員が店内で１０歳男児にわいせつ行為 「こっちに来て」と声掛け
【神奈川県】スリランカ人のコンビニ店員、女性客(19)の下半身を触りキスした疑いで逮捕
【兵庫県】ベトナム人コンビニ店員が店内で１０歳男児にわいせつ行為 「こっちに来て」と声掛け
131仕様書無しさん
2025/09/08(月) 07:10:05.78132仕様書無しさん
2025/09/08(月) 08:24:34.86 こんなSESはもういやだ
133仕様書無しさん
2025/09/08(月) 08:25:50.40 実態はどうあれシステム知らん奴ほどAIに任せてしまおうという風潮があるから
少し先の未来でSESに案件行かなくなるだろうね
更に先の未来はAI様が書いたプログラムの尻拭いがお前らの役目だ
今が辞め時だぞ
少し先の未来でSESに案件行かなくなるだろうね
更に先の未来はAI様が書いたプログラムの尻拭いがお前らの役目だ
今が辞め時だぞ
134仕様書無しさん
2025/09/08(月) 12:15:31.89135仕様書無しさん
2025/09/08(月) 12:25:20.20 SESに責任なんか無いんだからヤバそうになったら適応障害で即抜けでええぞ
136仕様書無しさん
2025/09/08(月) 12:57:00.61 ダラダラと時間過ごすだけで給料貰える仕事がSESなんだろ？
責任感持ってウツ病まで働く奴隷には敬服の念を覚える
責任感持ってウツ病まで働く奴隷には敬服の念を覚える
137仕様書無しさん
2025/09/08(月) 13:02:59.62 ダラダラで給料貰えるのはプロパーだぞ
奴らは指示だけして後は同僚とかと女の話とか夜の飲み会の話ししてるだけ
奴らは指示だけして後は同僚とかと女の話とか夜の飲み会の話ししてるだけ
138仕様書無しさん
2025/09/08(月) 15:28:42.36 「奴隷」をNG ワードにすると
このスレに常駐してる粘着無職の自演書き込みを
多少ブロックできるぞ
このスレに常駐してる粘着無職の自演書き込みを
多少ブロックできるぞ
139仕様書無しさん
2025/09/08(月) 15:29:11.39 この人、頭悪いから書き込みのパターンがいつも同じなんだよね
140仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:03:16.76 あー腰痛いから午後休みにして早退してきたわ、腰痛だったわデスクワークし過ぎて腰回りの筋肉凝っちゃった
141仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:10:05.07 自分は1年以上、背中のコリ？筋肉痛が治んない
これってなんなの？
これってなんなの？
142仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:29:54.26 重症かもしれんぞ、早く整体でほぐしてもらいなさい
143仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:36:07.89 重症って、自然には治らんの？
尿管結石やって石出すために普段やらない運動（なわとび）を無理してやってからだから、明確に原因はわかっているし、筋肉痛ならそのうち治ると思ってたんだが
尿管結石やって石出すために普段やらない運動（なわとび）を無理してやってからだから、明確に原因はわかっているし、筋肉痛ならそのうち治ると思ってたんだが
144仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:44:54.37 慢性化したら痛みずっと残るよおじいちゃんも神経無くしたけど痛い痛いってずっと言ってたし痛みだけずっと残る
146仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:53:05.15147仕様書無しさん
2025/09/08(月) 19:53:24.68 株式会社アイ・シー・アイ
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
148仕様書無しさん
2025/09/08(月) 20:14:11.25 車が新車で500万する時代に給料上がらないSESなんてやってられない
149仕様書無しさん
2025/09/08(月) 20:24:54.80 常駐案件多くね？
後AI禁止の案件も多く感じる
後AI禁止の案件も多く感じる
152仕様書無しさん
2025/09/08(月) 22:19:31.37 恋AI禁止
153仕様書無しさん
2025/09/09(火) 02:49:23.98 外部サイトへ書き込んでは駄目だろう
154仕様書無しさん
2025/09/09(火) 03:01:27.01 プロパーと同レベルの重いタスクやってる人の所属企業が平均年収350万円と知って腰が抜けた
プロパーは平均年収600万越えなのに
ひでぇ業種だよ
プロパーは平均年収600万越えなのに
ひでぇ業種だよ
158仕様書無しさん
2025/09/09(火) 06:38:02.29 会社勤務だと、
オナラを我慢して、体調が悪いわ…
オナラを我慢して、体調が悪いわ…
159仕様書無しさん
2025/09/09(火) 06:59:38.83161仕様書無しさん
2025/09/09(火) 07:48:53.28 プロパーなら社会人2年目でcss勉強してますレベルでも年収700万だからなあ
163仕様書無しさん
2025/09/09(火) 08:26:38.75 ９末終了でやることなくなって机でじっとしてるだけやで
165仕様書無しさん
2025/09/09(火) 09:05:50.78 【時間違反】従犯SEを退治しろ【多重派遣】
☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★
偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！
偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有
偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求
偽装請負多重派遣の従犯SEの制裁
低収入低技術
非婚離婚
失業早死
☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★
偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！
偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有
偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求
偽装請負多重派遣の従犯SEの制裁
低収入低技術
非婚離婚
失業早死
166仕様書無しさん
2025/09/09(火) 09:41:39.82 プロパーは金があっていいなあ
167仕様書無しさん
2025/09/09(火) 09:50:11.40 プロパーはプロパーでクソみたいなSESの面倒を見なくちゃいけないからそれはそれでストレスなんやで
168仕様書無しさん
2025/09/09(火) 09:56:25.23 ああなるほどね
169仕様書無しさん
2025/09/09(火) 10:09:00.42 面倒を見る人が有能くんだと気楽だろうけど無能くんだと気苦労とストレスと無駄な工数が増えるだけだからな
プロパーの仕事なんて側から見ててもやりたくねぇわ
プロパーの仕事なんて側から見ててもやりたくねぇわ
170仕様書無しさん
2025/09/09(火) 10:21:27.96171仕様書無しさん
2025/09/09(火) 11:45:34.83 無能より単価低いとむかついてくるわ
一気にやる気が無くなってくる
一気にやる気が無くなってくる
172仕様書無しさん
2025/09/09(火) 12:27:56.50173仕様書無しさん
2025/09/09(火) 12:37:19.22 ４月から転職したSES会社合わねー
高還元嘘だし残業代も出ない。
案件も選べない。
前のSES会社に出戻り制度あるんで戻った方がいい？
高還元嘘だし残業代も出ない。
案件も選べない。
前のSES会社に出戻り制度あるんで戻った方がいい？
174仕様書無しさん
2025/09/09(火) 12:37:44.71 生成AI禁止する会社があるということは、まだまだ職を奪われることはないということでメリットではあるな
175仕様書無しさん
2025/09/09(火) 12:38:22.33176仕様書無しさん
2025/09/09(火) 14:28:00.62 >>174
日本がどんどん世界から遅れていくな･･･
生成AI禁止されてるうちの現場では
おかげで初心者レベルのプログラマーがゴロゴロいて
Qiitaとかに載ってるようなコードを
内容も理解せずに一生懸命コピペしてるわ･･･
日本がどんどん世界から遅れていくな･･･
生成AI禁止されてるうちの現場では
おかげで初心者レベルのプログラマーがゴロゴロいて
Qiitaとかに載ってるようなコードを
内容も理解せずに一生懸命コピペしてるわ･･･
177仕様書無しさん
2025/09/09(火) 14:43:41.44178仕様書無しさん
2025/09/09(火) 14:57:35.73 AIに固有名詞の変数が含まれるコードを貼り付けるのは禁止というのは当たり前だが質問でさえ制限する現場はちょっと嫌だね
179仕様書無しさん
2025/09/09(火) 15:11:13.14 ブログからコピペしてるなら、流石に生成AIの方がましだわ
180仕様書無しさん
2025/09/09(火) 15:25:26.00 未経験から入って3年経ったが、面談でアーキテクチャ設計の有無を聞かれるんだがどこで経験できんの？それ
基本設計から参画することしかなかったけど、要件定義から入らないと経験付けれないような気がする
基本設計から参画することしかなかったけど、要件定義から入らないと経験付けれないような気がする
181仕様書無しさん
2025/09/09(火) 15:35:02.75 >>179
そうなんだよ･･･
生成AI使用OKにして、
この辺の初心者レベルプログラマーでもコピペでなんとかなるレベルの実装は
全部AIに任せて
初心者プログラマーは全員切ってほしい。
どんだけ無駄金つかってるんだよ。。
客先、大企業だから金有り余ってるのか知らんが･･･
そうなんだよ･･･
生成AI使用OKにして、
この辺の初心者レベルプログラマーでもコピペでなんとかなるレベルの実装は
全部AIに任せて
初心者プログラマーは全員切ってほしい。
どんだけ無駄金つかってるんだよ。。
客先、大企業だから金有り余ってるのか知らんが･･･
182仕様書無しさん
2025/09/09(火) 15:42:06.80 なんでIT業界って客先常駐が多いの？
持ち帰り案件の方が好き
客先常駐だと派遣と変わらん印象
直接指示されるかされないかだけの違い
持ち帰り案件の方が好き
客先常駐だと派遣と変わらん印象
直接指示されるかされないかだけの違い
183仕様書無しさん
2025/09/09(火) 15:42:26.07 中抜き目的だから
無駄金を使えば中抜きは多くなる
無駄金を使えば中抜きは多くなる
184仕様書無しさん
2025/09/09(火) 17:14:11.61186仕様書無しさん
2025/09/09(火) 17:44:21.45 内定がでた自称IT企業の人材派遣会社の条件通知書見たら
基本給21万円
交通費3万円
賞与なし
交通費込みで想定年収340万円
となっててゴミみたいな給与だった
こんなの生活できないじゃん
基本給21万円
交通費3万円
賞与なし
交通費込みで想定年収340万円
となっててゴミみたいな給与だった
こんなの生活できないじゃん
187仕様書無しさん
2025/09/09(火) 17:54:08.20 >>181
そもそもブログやQiitaに貼ってあるコードも生成AIで出てきたものだったりするしな
ネットで探してきたものをそのままコピペする人と生成AIで出力したものをそのままコピペする人
本質的には何も変わらんのだよな
そもそもブログやQiitaに貼ってあるコードも生成AIで出てきたものだったりするしな
ネットで探してきたものをそのままコピペする人と生成AIで出力したものをそのままコピペする人
本質的には何も変わらんのだよな
189仕様書無しさん
2025/09/09(火) 18:22:31.32190仕様書無しさん
2025/09/09(火) 18:26:11.79 >>186
基本給と交通費合わせて12ヶ月だと288万なんだが想定年収はどういう計算？
基本給と交通費合わせて12ヶ月だと288万なんだが想定年収はどういう計算？
191仕様書無しさん
2025/09/09(火) 18:52:29.05 交通費無しで年収400が最低ラインだろ
これは年齢によらずな
これは年齢によらずな
192仕様書無しさん
2025/09/09(火) 19:01:07.31 300も貰ってねーよバーカバーカ
193仕様書無しさん
2025/09/09(火) 19:05:18.82 >>182
セキュリティ的な制約も有るけど金の問題がデカい
SESが持ち帰りにするとオフィスの広さが必要
PCやネットワークにセキュリティ系の色々必要
オフィスの空調も人数多いと効率悪いから稼働率上がる
SESが100人規模ならなんとかなるが2000人規模とかだとオフィスの賃料だけでも毎月数千万だぞ
セキュリティ的な制約も有るけど金の問題がデカい
SESが持ち帰りにするとオフィスの広さが必要
PCやネットワークにセキュリティ系の色々必要
オフィスの空調も人数多いと効率悪いから稼働率上がる
SESが100人規模ならなんとかなるが2000人規模とかだとオフィスの賃料だけでも毎月数千万だぞ
195仕様書無しさん
2025/09/09(火) 20:08:47.39 隣の島で毎日お昼寝してる人居るけどSESってどこもこうなの？
196仕様書無しさん
2025/09/09(火) 20:31:16.04 税率や保険料上がって実質賃金下がってるのに
電気ガス食糧高騰で
SESは残飯しか食えないな。
この時間に半額弁当漁りが日課になってて我ながらミジメすぎるわ
それでいて貯金貯まらんしな
電気ガス食糧高騰で
SESは残飯しか食えないな。
この時間に半額弁当漁りが日課になってて我ながらミジメすぎるわ
それでいて貯金貯まらんしな
202仕様書無しさん
2025/09/09(火) 20:50:37.14 >>197
多分出てるよ
大抵は月40時間分の残業代込みでみなし労働になってる
ちなみにみなし労働でもこのプラス40時間を超えた場合は残業代を別途支払わないと違法になる
なのでSESの場合は例えば160+40の時間を超えないと残業にならないのに勘違いしてる無能が多い
多分出てるよ
大抵は月40時間分の残業代込みでみなし労働になってる
ちなみにみなし労働でもこのプラス40時間を超えた場合は残業代を別途支払わないと違法になる
なのでSESの場合は例えば160+40の時間を超えないと残業にならないのに勘違いしてる無能が多い
203仕様書無しさん
2025/09/09(火) 20:52:58.74 >>201
だから許可される条件が中国製じゃ無いとかサービス提供者にチェックリスト渡して回答貰ったりとかそういう手続きして許可された物だけなんよ
だから許可される条件が中国製じゃ無いとかサービス提供者にチェックリスト渡して回答貰ったりとかそういう手続きして許可された物だけなんよ
205仕様書無しさん
2025/09/09(火) 21:00:48.81 中抜きして裏金が作れる
裏金の行き先は自民党
自民党と言えば裏金、裏金と言えば自民党
裏金の行き先は自民党
自民党と言えば裏金、裏金と言えば自民党
207仕様書無しさん
2025/09/09(火) 21:13:35.14 知り合いにもSESではなく何故フリーランスをしないのか聞いても納得できる答えが返ってこないんだよな
マジで年収倍になるのにやらない理由ないだろ
マジで年収倍になるのにやらない理由ないだろ
208仕様書無しさん
2025/09/09(火) 21:29:59.73 >>207
年収が倍にならないからやらない
SESとかの条件にもよるが保険料関係とか諸々含めるとSESより1.5倍から2倍で実はほぼ同じなんだ
その上で案件管理も自分でやる必要がある
余程の凄腕でも無い限りフリーランスはSES以下
年収が倍にならないからやらない
SESとかの条件にもよるが保険料関係とか諸々含めるとSESより1.5倍から2倍で実はほぼ同じなんだ
その上で案件管理も自分でやる必要がある
余程の凄腕でも無い限りフリーランスはSES以下
210仕様書無しさん
2025/09/09(火) 22:18:24.44211仕様書無しさん
2025/09/09(火) 22:20:45.54 ちなワイは
SES1年目(280万)
フリーランス1年目(600万)
2年目(780万)
3年目(900万)
で現在1000万超えたくて案件面談中って感じ
SESなんて案件選べないし、複数エージェント登録して案件選り好みしたほうが良いに決まってんのに
SES1年目(280万)
フリーランス1年目(600万)
2年目(780万)
3年目(900万)
で現在1000万超えたくて案件面談中って感じ
SESなんて案件選べないし、複数エージェント登録して案件選り好みしたほうが良いに決まってんのに
212仕様書無しさん
2025/09/09(火) 22:37:12.02213仕様書無しさん
2025/09/09(火) 23:08:29.72214仕様書無しさん
2025/09/09(火) 23:13:03.27 SESは合法的な詐欺会社だからね
困った時知らんぷりする割に、組織力だの柔軟性とか嘘ばかり言う。
素人レベルにITスキル低い人がしがみ付いてるかと思いきや、スキルあるのに洗脳されてる人も多い。
困った時知らんぷりする割に、組織力だの柔軟性とか嘘ばかり言う。
素人レベルにITスキル低い人がしがみ付いてるかと思いきや、スキルあるのに洗脳されてる人も多い。
215仕様書無しさん
2025/09/09(火) 23:13:49.82 SESは間違いなく働く人を不幸にするってのは肝に銘じとけよ
216仕様書無しさん
2025/09/09(火) 23:28:27.98217仕様書無しさん
2025/09/09(火) 23:36:34.37 営業って従業員のことなんにも考えてないな
ただずっと同じ現場にいてほしいだけ
ただずっと同じ現場にいてほしいだけ
218仕様書無しさん
2025/09/10(水) 00:51:19.50 いかに考えてるフリして騙くらかすかが営業力とされてるからな。
表面上は従業員の事真剣に考えてるフリして
騙しやすい低知能の人を上手く長く使うかが肝だからな。
マトモな人間は営業の言葉と行動の矛盾に気づいて辞める。
低知能者は矛盾に気づかず辞めないどころか尊敬さえしてたりする
表面上は従業員の事真剣に考えてるフリして
騙しやすい低知能の人を上手く長く使うかが肝だからな。
マトモな人間は営業の言葉と行動の矛盾に気づいて辞める。
低知能者は矛盾に気づかず辞めないどころか尊敬さえしてたりする
219仕様書無しさん
2025/09/10(水) 01:01:03.52 「ゼークトの組織論」知らないならググって調べたらわかるが、
SESにとって価値があるとされるのが「無能な働き者」
SESにとって価値があるとされるのが「無能な働き者」
222仕様書無しさん
2025/09/10(水) 02:05:11.04223仕様書無しさん
2025/09/10(水) 06:41:58.60 エージェントってw
ses会社と変わらんやないかーい
ses会社と変わらんやないかーい
224仕様書無しさん
2025/09/10(水) 07:02:40.44225仕様書無しさん
2025/09/10(水) 07:13:10.15 リモートで仕事したい
オナラ我慢がつらい…
オナラ我慢がつらい…
226仕様書無しさん
2025/09/10(水) 07:54:10.57 フリーランスは手取り6割ってとこだけどsesじゃ経費に出来ないスーツ代や通信費なども経費に出来るから実質手取り8割
で中抜きなしの単価満額貰えるから上手くできる人はフリーの方がいいよ
で中抜きなしの単価満額貰えるから上手くできる人はフリーの方がいいよ
227仕様書無しさん
2025/09/10(水) 07:56:05.29228仕様書無しさん
2025/09/10(水) 08:08:15.88 最大20人規模のチームだったが、来月はサブリーダーが１名、リーダが名目１名残るが工数割合が0.1とかで結局緊急対応のみの体制になる。
たぶん客先には検収は受けるが、市場投入しないように思う。
そうそう責任は?という問いかけがあったが、たぶん一次請けにも金は支払われるというか支払われてるし、たぶん一番責任を負うのは客側の担当責任者だろうね。
業界的にかなり厳しい措置を別案件だったけど聞いたことがある。例えば出向の名目で人質とかね。
たぶん客先には検収は受けるが、市場投入しないように思う。
そうそう責任は?という問いかけがあったが、たぶん一次請けにも金は支払われるというか支払われてるし、たぶん一番責任を負うのは客側の担当責任者だろうね。
業界的にかなり厳しい措置を別案件だったけど聞いたことがある。例えば出向の名目で人質とかね。
229仕様書無しさん
2025/09/10(水) 08:40:18.41 >>205
企業が政治団体に寄付すると寄附金控除になる制度がおかしいんだよ
昔会計の仕事をしてたことがあるけどどこの企業もそれなりの規模の会社ならだいたいは自民党とか他の政党に数百万単位で寄付してたよ
それでパーティー券もらって役員が政治家パーティーに参加して費用を交際費で落としてる
腐った構図だよ
企業が政治団体に寄付すると寄附金控除になる制度がおかしいんだよ
昔会計の仕事をしてたことがあるけどどこの企業もそれなりの規模の会社ならだいたいは自民党とか他の政党に数百万単位で寄付してたよ
それでパーティー券もらって役員が政治家パーティーに参加して費用を交際費で落としてる
腐った構図だよ
230仕様書無しさん
2025/09/10(水) 09:11:03.03 違法上等のSES企業が野放しになってるのは、政治というより、仕事をしない厚労省と経産省の官僚と行政の責任
231仕様書無しさん
2025/09/10(水) 10:33:07.63232仕様書無しさん
2025/09/10(水) 10:35:40.38 >>226
それな
自分はよく高い栄養ドリンクなども飲むからまあまあ経費申請できる
IT関係の人と飲むことも多いからそれも経費
ふるさと納税や共済のお金も所得控除になるし、フリーの方が税金の額自体は少なくなってる
一度もやったことない人が憶測で物事語りすぎや
それな
自分はよく高い栄養ドリンクなども飲むからまあまあ経費申請できる
IT関係の人と飲むことも多いからそれも経費
ふるさと納税や共済のお金も所得控除になるし、フリーの方が税金の額自体は少なくなってる
一度もやったことない人が憶測で物事語りすぎや
233仕様書無しさん
2025/09/10(水) 12:06:10.42 もう何年か前にこのスレでも話したことだけど
要らない支出して経費にしても意味ないよな ってまぁその通りなんだが
例えば車だな
６年ほど資産の目減り分経費にできて現金が残ると言えばそうだけど、最初に買う時現金出ていってるしな。
経費で車買えてお得と思うかどうかだね。
実際購入費用以外にも、高速、ガソリン、整備費、保険、車検
全部経費にしてるよ。
要らない支出して経費にしても意味ないよな ってまぁその通りなんだが
例えば車だな
６年ほど資産の目減り分経費にできて現金が残ると言えばそうだけど、最初に買う時現金出ていってるしな。
経費で車買えてお得と思うかどうかだね。
実際購入費用以外にも、高速、ガソリン、整備費、保険、車検
全部経費にしてるよ。
234仕様書無しさん
2025/09/10(水) 12:13:27.00235仕様書無しさん
2025/09/10(水) 12:46:00.98 これと同じ対策してと言われて同じにしたら
こっちではこれも必要で云々とか言い出す職場マジ合わねえわ
意思疎通取る気もないし手戻り当たり前
こっちではこれも必要で云々とか言い出す職場マジ合わねえわ
意思疎通取る気もないし手戻り当たり前
236仕様書無しさん
2025/09/10(水) 13:41:53.16 >>234
もう何でも君が納得すればそれでいいよ
けどその仮定なら同じ年収換算で計算したらフリーランスの方がずっと手取り金額は高くなるね
だって年金なんて貰えないし、経費といっても生活に絶対に必要なものが経費になってるから使える金額は多いんだよね
もう何でも君が納得すればそれでいいよ
けどその仮定なら同じ年収換算で計算したらフリーランスの方がずっと手取り金額は高くなるね
だって年金なんて貰えないし、経費といっても生活に絶対に必要なものが経費になってるから使える金額は多いんだよね
237仕様書無しさん
2025/09/10(水) 14:07:57.68 待機が続くなら会社を変えるべきか？
238仕様書無しさん
2025/09/10(水) 17:17:40.76239仕様書無しさん
2025/09/10(水) 17:53:24.23 二次面談まで行ったが、精算の内容が曖昧。
聞いても回答なし。もう断ったほうがいいかな。
聞いても回答なし。もう断ったほうがいいかな。
240仕様書無しさん
2025/09/10(水) 18:33:56.50 今客先だけど居眠りってよくある？
毎日居眠りしてる人居るけど誰も何も言わない…
お昼寝してさっそうと帰ってくベテラン見てITの凄さを感じた
毎日居眠りしてる人居るけど誰も何も言わない…
お昼寝してさっそうと帰ってくベテラン見てITの凄さを感じた
241仕様書無しさん
2025/09/10(水) 19:04:53.98 二次面談まであるところなんて多重下請け確定じゃん
搾取されんのムカつくから断っとけよ
搾取されんのムカつくから断っとけよ
242仕様書無しさん
2025/09/10(水) 19:06:08.44 ワイはSESの中ではかなり優秀な自負あるわ
客先からも過去3回中2回正社員になってくれ言われてるけど断ってる
客先常駐なんて人間関係希薄で素晴らしいやん
客先からも過去3回中2回正社員になってくれ言われてるけど断ってる
客先常駐なんて人間関係希薄で素晴らしいやん
244仕様書無しさん
2025/09/10(水) 19:12:57.77 稼働下限ギリギリで働いて残業はしない
これが俺のアンサーだ分かったか
これが俺のアンサーだ分かったか
246仕様書無しさん
2025/09/10(水) 19:59:00.72 客先から単価交渉禁止令出たらしい
低単価で無能斬りまくって仕事量増えてて
オラもう限界だべ。
年収420万35才、転職には遅いかな？
低単価で無能斬りまくって仕事量増えてて
オラもう限界だべ。
年収420万35才、転職には遅いかな？
248仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:01:26.45249仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:03:23.73250仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:05:19.05 >>241
そうだよな、2次面談ってバカにしてるよな
そうだよな、2次面談ってバカにしてるよな
252仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:10:25.87 SES企業に法律は通用しないのだ🫛
253仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:31:38.43 >>246
分かる
同じ現場に居続けると無能はどんどんいなくなるから仕事量が増え続けていってやばい
そんなに忙しくないはずの時期でもタスクが全部自分に盛られるから暇なときがこない絶望感
これだから客先常駐で長くいるメリットない
分かる
同じ現場に居続けると無能はどんどんいなくなるから仕事量が増え続けていってやばい
そんなに忙しくないはずの時期でもタスクが全部自分に盛られるから暇なときがこない絶望感
これだから客先常駐で長くいるメリットない
254仕様書無しさん
2025/09/10(水) 21:33:24.19 二次面談がある案件はほぼ地雷だからなあ
よっぽど条件良くないと受けたくないわ
多重下請けで条件良いなんて中々ないけど
よっぽど条件良くないと受けたくないわ
多重下請けで条件良いなんて中々ないけど
255仕様書無しさん
2025/09/10(水) 22:11:25.67 35歳420万は普通にゴミだから
買い叩かれてる自覚があるならさっさと転職しろ
適正だと思うなら居座れ
買い叩かれてる自覚があるならさっさと転職しろ
適正だと思うなら居座れ
256仕様書無しさん
2025/09/10(水) 22:36:54.73 40才500万ってこのスレじゃ中位カーストなん？
最近知ったがそこの30才プロパーが700万ての聞いて凹んだわ。
ちなみにそのプロパーは他の人からもSESからも無能の烙印押されてる奴。
最近知ったがそこの30才プロパーが700万ての聞いて凹んだわ。
ちなみにそのプロパーは他の人からもSESからも無能の烙印押されてる奴。
257仕様書無しさん
2025/09/10(水) 22:38:18.19 二次面談ってなんだ？
258仕様書無しさん
2025/09/10(水) 22:47:09.68 SESってだけで
プロパーから猛烈なパワハラ受けてて
精神的苦痛と言って今週休んでる。
そもそも連携先チームの遅延とかバグとか頻繁にあって
リアルタイムで報告してるが
「なぜ今になってそれを言い出す？ちゃんと見てんの？理解してる？」
とか毎日遭ってて、
もう戻らずにメンタル不調とか言ってバックれてもいいよね？
プロパーから猛烈なパワハラ受けてて
精神的苦痛と言って今週休んでる。
そもそも連携先チームの遅延とかバグとか頻繁にあって
リアルタイムで報告してるが
「なぜ今になってそれを言い出す？ちゃんと見てんの？理解してる？」
とか毎日遭ってて、
もう戻らずにメンタル不調とか言ってバックれてもいいよね？
259仕様書無しさん
2025/09/10(水) 23:32:30.22 今日も知恵遅れゴミ無職の妄想自演は止まらない終わらないやめられない
261仕様書無しさん
2025/09/10(水) 23:50:31.97 大手エージェントの担当者はプログラマでLinuxやっていると市場価値が下がって損すると話していたぜ
どれほどエンジニアの業務を知っているのか謎だが
どれほどエンジニアの業務を知っているのか謎だが
262仕様書無しさん
2025/09/11(木) 00:03:00.25 自分はこの業界にきてからガラッと有能扱いされるようになったから来てよかったわ
他の業界と比べて有能の基準が低すぎる
他の業界と比べて有能の基準が低すぎる
263仕様書無しさん
2025/09/11(木) 00:09:10.82265仕様書無しさん
2025/09/11(木) 00:48:57.67266仕様書無しさん
2025/09/11(木) 01:07:54.82 知恵遅れゴミ無職の真似してgptに聞いてみたら想像通りすぎて噴いたｗ
https://dec.2chan.net/up2/src/fu5564148.jpg
https://dec.2chan.net/up2/src/fu5564148.jpg
267仕様書無しさん
2025/09/11(木) 02:13:02.78 新卒カード切って客先常駐SESの正社員になる新卒～ｗ
正社員だから派遣と違うって？ｗ
いえ、周りから見たらあなたは派遣ですし、任せられる仕事も派遣と変わりません！ｗ
積めるキャリアも客先に左右され、何一つ誇れない浅い知識の何でも屋の出来上がり～ｗ
正社員だから派遣と違うって？ｗ
いえ、周りから見たらあなたは派遣ですし、任せられる仕事も派遣と変わりません！ｗ
積めるキャリアも客先に左右され、何一つ誇れない浅い知識の何でも屋の出来上がり～ｗ
268仕様書無しさん
2025/09/11(木) 06:28:46.16 30歳プロパーで年収700万てネタだろ、マジだったらSES搾取しすぎだろ
270仕様書無しさん
2025/09/11(木) 07:05:21.96271仕様書無しさん
2025/09/11(木) 07:26:56.16 俺は30歳のプロパーだけど年収600万かな
会社によっては普通に700も有り得るよ
会社によっては普通に700も有り得るよ
273仕様書無しさん
2025/09/11(木) 11:47:44.35 少なくとも3次請け以降は法律で禁止しろよ
この業界の「営業が頑張って仕事取ってきた」って言葉ほんと気持ち悪い
いやいや、お前らは事務手続きしてるだけやんけ
何の能力もないやつが調子乗んなよ
この業界の「営業が頑張って仕事取ってきた」って言葉ほんと気持ち悪い
いやいや、お前らは事務手続きしてるだけやんけ
何の能力もないやつが調子乗んなよ
274仕様書無しさん
2025/09/11(木) 11:52:40.89 SESがフリーランスならないなら、何でお前らはSESを抜け出そうとしないのか
自社開発などSES以外の形態の会社で正社員すればいいのに
面接したら普通に受かるだろ経験者なんだから
自社開発などSES以外の形態の会社で正社員すればいいのに
面接したら普通に受かるだろ経験者なんだから
275仕様書無しさん
2025/09/11(木) 12:51:28.00 職歴にSESが1回でもあると自社開発はほぼ不可能
276仕様書無しさん
2025/09/11(木) 12:51:33.78 まず新卒でSESになるのは情弱で世間知らずだからな
大手プロパーの年収も知らずに世間一般よりは貰ってるって思い込んで搾取されてるのは哀れ
そこら辺の文系よりは専門的なことをやればやるほど年収高くなるに決まってるじゃん
大手プロパーの年収も知らずに世間一般よりは貰ってるって思い込んで搾取されてるのは哀れ
そこら辺の文系よりは専門的なことをやればやるほど年収高くなるに決まってるじゃん
277仕様書無しさん
2025/09/11(木) 13:09:01.88 他人の心配より自分の心配でもしてろよ
278仕様書無しさん
2025/09/11(木) 13:54:37.46 >>276
消せ消せ消せ消せ
消せ消せ消せ消せ
279仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:05:32.16 新卒でSESのやつなんか、多少のブランクがあったとしても余裕で追い越せるからな
ワイは社会人として未経験でITのSESに転職してきたが、初めの研修の時点でレベルの低さを痛感した
中には専門卒もいたが、総じてレベルが低い
経験者もその研修にはいたが、60人中ワイが成績トップだったわ
今は年収900万くらいある
ワイは社会人として未経験でITのSESに転職してきたが、初めの研修の時点でレベルの低さを痛感した
中には専門卒もいたが、総じてレベルが低い
経験者もその研修にはいたが、60人中ワイが成績トップだったわ
今は年収900万くらいある
280仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:36:10.33 話がn1な上に抽象的で趣意がまるで判然としない
281仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:39:17.99 いち企業のそれもたかだか研修ごときでトップだったと言われたところで誰に何が伝わろう
282仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:39:52.33 あと、一人称ワイがキモい
283仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:44:13.72 自社製品だと不安定になるから、人材派遣もやっているのが普通。
自社製品がある開発でも開発・保守・運用の仕事につけるわけではない。
ITエンジニアを下に見る企業が多い。
技術職として入社しても営業職に回されるパターンが多い。
自社製品がある開発でも開発・保守・運用の仕事につけるわけではない。
ITエンジニアを下に見る企業が多い。
技術職として入社しても営業職に回されるパターンが多い。
284仕様書無しさん
2025/09/11(木) 14:54:19.31286仕様書無しさん
2025/09/11(木) 15:32:18.54 SES抜けられるのは凄いよ
287仕様書無しさん
2025/09/11(木) 15:49:21.33 株式会社アイ・シー・アイ
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
288仕様書無しさん
2025/09/11(木) 16:37:34.77 >>266
ワロタ
ワロタ
289仕様書無しさん
2025/09/11(木) 17:15:52.10 他人のことより自分の無職のことどうにかしろよ
290仕様書無しさん
2025/09/11(木) 18:48:20.04 空を飛ぶ機能はありませんが と言ってやりたい。
客(メーカー)バグ表来るんだけど無い機能なのにそれができてないとか。
V字開発なら要件定義を元に適格性試験仕様書を作るはずがどこにもその要件機能は書いてないんだよね。
この機能はあって当然とか無いとも書いてないとか主張するんだな。
だから空を飛ばないと書いてないが空を飛びませんと言ってやりたいで
ジャンボーグ９も空飛ばないし
客(メーカー)バグ表来るんだけど無い機能なのにそれができてないとか。
V字開発なら要件定義を元に適格性試験仕様書を作るはずがどこにもその要件機能は書いてないんだよね。
この機能はあって当然とか無いとも書いてないとか主張するんだな。
だから空を飛ばないと書いてないが空を飛びませんと言ってやりたいで
ジャンボーグ９も空飛ばないし
291仕様書無しさん
2025/09/11(木) 19:10:31.26 戦力外なのか暇な作業に振り分けられたけど
あいつ暇してんのかなとか言われる筋合いねえわ
あいつ暇してんのかなとか言われる筋合いねえわ
292仕様書無しさん
2025/09/11(木) 19:19:53.20 最低でも3次受け以降の仕事は、勇気を持って断るべきだ。
293仕様書無しさん
2025/09/11(木) 19:54:46.66294仕様書無しさん
2025/09/11(木) 21:13:34.75 現場では単価安いから都合よく使われてヘトヘト
営業に言ってもこちらから契約終わらせる気は無いそうだ
あと残ってる選択肢は何があるかな？
休みまくるとかわざとミスしまくるとか自分にもデメリットな方法しか
現場を離れる方法が思いつかない
営業に言ってもこちらから契約終わらせる気は無いそうだ
あと残ってる選択肢は何があるかな？
休みまくるとかわざとミスしまくるとか自分にもデメリットな方法しか
現場を離れる方法が思いつかない
295仕様書無しさん
2025/09/11(木) 21:26:34.61 もうSESしか仕事なくなった
296仕様書無しさん
2025/09/11(木) 21:43:28.60297仕様書無しさん
2025/09/11(木) 22:05:58.70 今月末で退職だが余った有給30日消化させてもらえないんだが
SESクソすぎるな。
2月には辞めるって言ってんのにさんざ引き伸ばされてこれだぜ
SESクソすぎるな。
2月には辞めるって言ってんのにさんざ引き伸ばされてこれだぜ
299仕様書無しさん
2025/09/11(木) 23:13:02.09 退職時の有休は会社に拒否権ないから、退職日だけ合意させてあとはじゃあMAXで有休使うわで終わり
300仕様書無しさん
2025/09/12(金) 01:21:24.78 建築営業の仕事してんだけど、結果は微妙
額によるけど成約１件で年収450万、2件で600万、千万以上は5件から
1件でもいいやとなるけど、このままでもいいと思ってる自分もいるし
疲れる毎日
額によるけど成約１件で年収450万、2件で600万、千万以上は5件から
1件でもいいやとなるけど、このままでもいいと思ってる自分もいるし
疲れる毎日
301仕様書無しさん
2025/09/12(金) 02:51:42.73 俺以外みんな優秀
302仕様書無しさん
2025/09/12(金) 07:42:53.18 なんで、SES奴隷って、日本国の法律 ＜ 会社の内規 な認識？
303仕様書無しさん
2025/09/12(金) 07:59:58.78 SESじゃなければ法律に100％遵守してる会社なんてどこにあるのか
304仕様書無しさん
2025/09/12(金) 08:01:30.96 そんなの日本の労働者の大半に言えることだろ
わざわざSESに限定する意味がわからん
わざわざSESに限定する意味がわからん
305仕様書無しさん
2025/09/12(金) 08:11:10.52306仕様書無しさん
2025/09/12(金) 08:47:43.53307仕様書無しさん
2025/09/12(金) 10:23:33.27 >>82
生活保護養うためにもっと税金増えるぞ
生活保護養うためにもっと税金増えるぞ
308仕様書無しさん
2025/09/12(金) 10:56:01.15309仕様書無しさん
2025/09/12(金) 12:35:07.18 SESは退職妨害とか有給与えないとか
法を超えて人権侵害レベルまであるからな。
しかも現場の認証方式変わって私物スマホに本人確認アプリ入れさせられてる。
これって偽装請負にならんの？
法を超えて人権侵害レベルまであるからな。
しかも現場の認証方式変わって私物スマホに本人確認アプリ入れさせられてる。
これって偽装請負にならんの？
310仕様書無しさん
2025/09/12(金) 15:33:30.51 株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
311仕様書無しさん
2025/09/12(金) 15:33:37.95312仕様書無しさん
2025/09/12(金) 16:30:43.48 しゃぶれよ
313仕様書無しさん
2025/09/12(金) 16:34:58.95 この業界キチガイが多すぎんよ～
314仕様書無しさん
2025/09/12(金) 17:41:41.26 2週間オナ禁してるんだが寸止め繰り返しすぎて金玉痛いどうしよう
エロい動画見るの止められない
日曜日にめちゃくちゃドタイプの女にアロママッサージを2時間してもらうが射精しないか不安や😭
ただでさえクソ早漏なのにやばいよ
エロい動画見るの止められない
日曜日にめちゃくちゃドタイプの女にアロママッサージを2時間してもらうが射精しないか不安や😭
ただでさえクソ早漏なのにやばいよ
315仕様書無しさん
2025/09/13(土) 04:34:06.48 今週もおつかれ
はよ給料上げないと
はよ給料上げないと
317仕様書無しさん
2025/09/13(土) 10:32:35.86 【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
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・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
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318仕様書無しさん
2025/09/13(土) 18:32:19.57 疲れたー金曜に同期で飲み会したらその勢いでイチャコラクラブ行かされて今日の10時まで飲んでたわ帰ってきたのは12時・・・
もう寝かせてほしかったわ・・・
もう寝かせてほしかったわ・・・
319仕様書無しさん
2025/09/14(日) 09:39:26.28 【北海道美瑛町】中国籍とみられる30代女性が遭難…トムラウシ山での単独登山「左足首を負傷し下山できない」―土砂降りの雨もテントなし [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1757803924/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1757803924/
320仕様書無しさん
2025/09/14(日) 13:41:27.88 ＞ なんで、SES奴隷って、日本国の法律 ＜ 会社の内規 な認識？
はい、有給休暇取得しようとすると自社から止めるよう脅迫されます。
IT業界に来てはいけません。
はい、有給休暇取得しようとすると自社から止めるよう脅迫されます。
IT業界に来てはいけません。
322仕様書無しさん
2025/09/14(日) 14:00:18.00 弊社は労働基準法を採用していない
https://togetter.com/li/1318406
https://togetter.com/li/1318406
323仕様書無しさん
2025/09/14(日) 16:00:56.86 SESつっても契約は派遣が95%だからな
派遣は一度足突っ込むと抜けられんよ
50になると派遣先から断られるようになるしなｗ
この業界は45歳までに独立しとかんと先がないが、客先常駐だとその先がない
やっぱどんなに小規模低賃金でもいいからユーザーと1対1で仕事してる会社でコネ作ったほうがいいよ
目先の給与に惹かれてSES（実際は派遣）に足を踏み入れると60歳になったらホームレスかもしれんよマジで
派遣は一度足突っ込むと抜けられんよ
50になると派遣先から断られるようになるしなｗ
この業界は45歳までに独立しとかんと先がないが、客先常駐だとその先がない
やっぱどんなに小規模低賃金でもいいからユーザーと1対1で仕事してる会社でコネ作ったほうがいいよ
目先の給与に惹かれてSES（実際は派遣）に足を踏み入れると60歳になったらホームレスかもしれんよマジで
324仕様書無しさん
2025/09/14(日) 16:34:04.26 派遣ですらないわ
・労働者派遣事業者免許
・職業紹介事業者免許
・専門的業務もしくは特別な雇用形態の業務への派遣禁止
・無期雇用正規従業員と同等の労務管理
SES会社これ全部無視してるんだぜ
・労働者派遣事業者免許
・職業紹介事業者免許
・専門的業務もしくは特別な雇用形態の業務への派遣禁止
・無期雇用正規従業員と同等の労務管理
SES会社これ全部無視してるんだぜ
325仕様書無しさん
2025/09/14(日) 17:46:22.01326仕様書無しさん
2025/09/14(日) 18:00:52.90 >>325
自分の経験では無いが想像でも無い
お前って周囲に仕事仲間居ないの？
同じSES会社や常駐先で会った他社SES
そういう人達から話聞けるやん
離任した後でも付き合いあるとその後どうなったとか
自分の経験では無いが想像でも無い
お前って周囲に仕事仲間居ないの？
同じSES会社や常駐先で会った他社SES
そういう人達から話聞けるやん
離任した後でも付き合いあるとその後どうなったとか
327仕様書無しさん
2025/09/14(日) 18:05:06.30 訳：自分はしがない営業です
328仕様書無しさん
2025/09/14(日) 18:24:59.96 フリーランスは技術と営業力がセットで備わってないとかなり厳しいよ
330仕様書無しさん
2025/09/14(日) 19:05:56.62 SESで案件紹介されたけど給料の話は一切ないんですが、こういう事って普通なんですか？
331仕様書無しさん
2025/09/14(日) 19:56:04.10 フリーランス激減してるの知らんのか？
インボイスで10%引かれるしフリーNGの安元増えてるからデメリットしかないんよ。
SES出戻りが増えてるんよねー
インボイスで10%引かれるしフリーNGの安元増えてるからデメリットしかないんよ。
SES出戻りが増えてるんよねー
332仕様書無しさん
2025/09/14(日) 20:28:21.82 SEの仕事はサビ残が月20時間以上ある
334仕様書無しさん
2025/09/14(日) 22:57:55.18 理解できても奴隷にはかわりない。
経営者にだけ富が集まる錬金システムで
理不尽な労働条件でも疑わない無知な労働者を集めればいいだけよ。
経営者にだけ富が集まる錬金システムで
理不尽な労働条件でも疑わない無知な労働者を集めればいいだけよ。
335仕様書無しさん
2025/09/15(月) 05:02:50.84336仕様書無しさん
2025/09/15(月) 05:17:43.19337仕様書無しさん
2025/09/15(月) 05:18:44.02338仕様書無しさん
2025/09/15(月) 05:18:44.94339仕様書無しさん
2025/09/15(月) 07:09:39.74340仕様書無しさん
2025/09/15(月) 12:36:22.11341仕様書無しさん
2025/09/15(月) 12:39:19.61342341
2025/09/15(月) 12:40:10.95 あいまの >>326へのレス
343仕様書無しさん
2025/09/15(月) 12:51:52.17345仕様書無しさん
2025/09/15(月) 13:54:54.66346仕様書無しさん
2025/09/15(月) 13:59:27.44 >>333
見合った金額じゃないと違法と聞いたが
見合った金額じゃないと違法と聞いたが
347仕様書無しさん
2025/09/15(月) 14:01:10.53 連休最後の休日だわ大事に使うぞ
348仕様書無しさん
2025/09/15(月) 15:06:46.01 パチンコ屋と同じで明らかに違法なのに黙認されてるのがSES。
書類上だけ凖委任にしてて客先から直接指示されてるし勤怠にしても指し図されてる。
派遣免許なにのにな
書類上だけ凖委任にしてて客先から直接指示されてるし勤怠にしても指し図されてる。
派遣免許なにのにな
350仕様書無しさん
2025/09/15(月) 16:14:59.03 IT業界の白タクっすよ
351仕様書無しさん
2025/09/15(月) 17:10:12.19352仕様書無しさん
2025/09/15(月) 17:52:36.04 なんでお前らはそんな違法事業の片棒担いでるの？
さっさと辞めれば？
さっさと辞めれば？
353仕様書無しさん
2025/09/15(月) 18:27:59.84 株式会社アイ・シー・アイ
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
野村総合研究所出身のメンバーを中心に、業務コンサルティングとシステムインテグレーションの両面から企業のIT課題解決を支援しています。
年収1000万円を目指せます。ぜひご連絡ください。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
354仕様書無しさん
2025/09/15(月) 18:28:16.38 株式会社アイ・シー・アイ
の
ここ半年間の離職率は0人です！！
社員が定着しやすいホワイト企業です
ぜひ大手大企業と一緒に働きましょう♪
https://i.imgur.com/6BmQlKX.jpeg
の
ここ半年間の離職率は0人です！！
社員が定着しやすいホワイト企業です
ぜひ大手大企業と一緒に働きましょう♪
https://i.imgur.com/6BmQlKX.jpeg
355仕様書無しさん
2025/09/15(月) 20:08:50.00 フリーランスなら技術の話もOKだけど、正社員として就職する場合はNGになっていることが多い。
例えば、レバテックキャリアの担当者は正社員就職の場合は技術や資格関連の話を避けるよう言っていた。
担当者は最初に年収を聞いてきて、大げさなリアクションをとり、次にプライバシーに関する質問を大量にしてきた。
実際の面接では志望動機、親の職歴、住まい、家族構成に関する質問が10回以上だった。
日本のSier企業の就職はこんなものなんだなと思い知らされた。
例えば、レバテックキャリアの担当者は正社員就職の場合は技術や資格関連の話を避けるよう言っていた。
担当者は最初に年収を聞いてきて、大げさなリアクションをとり、次にプライバシーに関する質問を大量にしてきた。
実際の面接では志望動機、親の職歴、住まい、家族構成に関する質問が10回以上だった。
日本のSier企業の就職はこんなものなんだなと思い知らされた。
356仕様書無しさん
2025/09/15(月) 20:29:26.11 たまたま転がってた社内IT職拾えて以降はテレワ自由で実質毎日半有給状態で勝手に昇進して給料も増えて家でトレード三昧で幸せだわ
おまえらもさっさと見切りつけとけよ
おまえらもさっさと見切りつけとけよ
357仕様書無しさん
2025/09/15(月) 20:53:29.38 >>356
そんな転職成功したやつが何故この板見てんのｗ
そんな転職成功したやつが何故この板見てんのｗ
358仕様書無しさん
2025/09/15(月) 20:55:24.32359仕様書無しさん
2025/09/15(月) 21:38:08.45 今月ノルマ達成のために今日もサビ休出。
SESって祝日多い月は最悪だな
SESって祝日多い月は最悪だな
361仕様書無しさん
2025/09/15(月) 23:16:26.59 弊社では正式に許可している
362仕様書無しさん
2025/09/16(火) 00:24:39.02 土日祝休みの会社は普通は休み扱い。
でもSESは祝日休むと暗黙のペナルティ課せられて年末年始お盆GWキツイんよ。
国民の祝日なのに、SESだけ適用外とか同じ日本人なのに差別されすぎてる。
奴隷すぎるんよ
でもSESは祝日休むと暗黙のペナルティ課せられて年末年始お盆GWキツイんよ。
国民の祝日なのに、SESだけ適用外とか同じ日本人なのに差別されすぎてる。
奴隷すぎるんよ
363仕様書無しさん
2025/09/16(火) 06:19:08.42 またお前か
364仕様書無しさん
2025/09/16(火) 07:06:52.82365仕様書無しさん
2025/09/16(火) 07:47:04.61366仕様書無しさん
2025/09/16(火) 08:58:23.05 ひとり親方の飲食店ならともかく、チェーン展開できる大手なら、SESみたいに違法内規や偽求人なんてやらない
367仕様書無しさん
2025/09/16(火) 11:51:32.29368仕様書無しさん
2025/09/16(火) 11:53:11.34 >>366
休みが客先に比べて少ないのは違法行為じゃないのはわかってるよね
休みが客先に比べて少ないのは違法行為じゃないのはわかってるよね
369仕様書無しさん
2025/09/16(火) 12:44:30.71 それにしてもひどい業界だ
371仕様書無しさん
2025/09/16(火) 13:19:20.56 SESに文句言いながら居続ける奴の思考回路は本気で理解できん
こういう奴は転職活動すらしてないんだよな
訳がわからん
こういう奴は転職活動すらしてないんだよな
訳がわからん
372仕様書無しさん
2025/09/16(火) 13:29:45.10 転職してもSESしか決まらないんだろ
373仕様書無しさん
2025/09/16(火) 13:31:32.64 仕事がつまらないとき現場変えてもらう？
374仕様書無しさん
2025/09/16(火) 13:49:30.68 先週は無理しすぎたわ、変なところで風邪拾ってきちゃった
今日は有給使ってゆっくり体癒すか
今日は有給使ってゆっくり体癒すか
375仕様書無しさん
2025/09/16(火) 14:27:54.30 現場で1年経つともう飽きてモチベ維持が難しい
いま1年半だけどハードワークするのきついわ
気持ち的に
いま1年半だけどハードワークするのきついわ
気持ち的に
376仕様書無しさん
2025/09/16(火) 15:29:44.67377仕様書無しさん
2025/09/16(火) 16:58:12.10 ごめんなさい
プロパーですがスレ拝見してます
のたうち回るSESの発言を見るのが面白いので
プロパーですがスレ拝見してます
のたうち回るSESの発言を見るのが面白いので
378仕様書無しさん
2025/09/16(火) 17:25:22.16379仕様書無しさん
2025/09/16(火) 17:56:53.44 プロパーになったら目標設定があるのだるい
380仕様書無しさん
2025/09/16(火) 17:57:44.03 今の現場はSESが全部仕切ってて草
プロパーがいいなりなんたが
プロパーがいいなりなんたが
382仕様書無しさん
2025/09/16(火) 18:41:52.87 SESのもうひとつの負の側面だよなあ
383仕様書無しさん
2025/09/16(火) 19:01:30.47384仕様書無しさん
2025/09/16(火) 19:34:25.47 現場は退場真っ盛りで秋風が厳しい季節。
隣の長机はモニターが縦に詰めて置かれて全員いなくなってた。
昭和の歌を連想した
枯葉は散る夕暮れは♪
入場日の寒さをものがたり
バグにまみれたベンチには
正常をささやく仕様もない。♪
SESよーそばにいてー♪
この退場話は冗談だよと笑って欲しい。
隣の長机はモニターが縦に詰めて置かれて全員いなくなってた。
昭和の歌を連想した
枯葉は散る夕暮れは♪
入場日の寒さをものがたり
バグにまみれたベンチには
正常をささやく仕様もない。♪
SESよーそばにいてー♪
この退場話は冗談だよと笑って欲しい。
385仕様書無しさん
2025/09/16(火) 19:41:52.34 9月はいなくなる人多いの？
386仕様書無しさん
2025/09/16(火) 20:14:50.21 荷馬車がゆーれーるー
387仕様書無しさん
2025/09/16(火) 21:03:57.10 手を借りたいと言われたが押し付けられた挙句に
期限が今月とか舐めてんの？
期限が今月とか舐めてんの？
388仕様書無しさん
2025/09/16(火) 21:24:34.28 クライアントから押し付けられたらそうせざるを得ない
綺麗事なんて言ってられないんだろうな
綺麗事なんて言ってられないんだろうな
389仕様書無しさん
2025/09/16(火) 22:34:43.45 プロパーよりレベル高いならなんでお前らの収入低いわけ？マゾ？
390仕様書無しさん
2025/09/16(火) 22:35:36.10 ワイなんて前任者が3ヶ月かけてぶっ壊した機能を1ヶ月で直して客先に提出できる状態にしろだぞ
月120時間残業して死にかけになりながら乗り切ったわ
こういう力技評価してくれんかね？
1/3やぞ？時間短縮したのが
単価上げてくれたっていいやん。市場では誰でもできるとか言われて評価してくれない
誰でもできたらワイは何度も尻拭いで死にかけてないんだわ
月120時間残業して死にかけになりながら乗り切ったわ
こういう力技評価してくれんかね？
1/3やぞ？時間短縮したのが
単価上げてくれたっていいやん。市場では誰でもできるとか言われて評価してくれない
誰でもできたらワイは何度も尻拭いで死にかけてないんだわ
391仕様書無しさん
2025/09/16(火) 22:37:20.06 >>389
プロパーなんてぬるま湯で安全地帯でやってる感出してるだけのやつが大半だから
マネージャークラスは大体すごい優秀だけど、メンバーはうーんっていうのが多い
SESの方が色んな現場で無茶振りに対応しまくってるから経験値が違うんよ
プロパーなんてぬるま湯で安全地帯でやってる感出してるだけのやつが大半だから
マネージャークラスは大体すごい優秀だけど、メンバーはうーんっていうのが多い
SESの方が色んな現場で無茶振りに対応しまくってるから経験値が違うんよ
392仕様書無しさん
2025/09/16(火) 23:48:38.61 >>391
危険地帯で要らぬことにひいひい言ってるからSESは最終的にスキルが伸び悩むんだよ
上流工程しか経験できないから、実装云々、テスト云々、言語云々の話題に固執しがち
人生の時間の大半を無駄な悩みに費やしてるだけの貧乏
危険地帯で要らぬことにひいひい言ってるからSESは最終的にスキルが伸び悩むんだよ
上流工程しか経験できないから、実装云々、テスト云々、言語云々の話題に固執しがち
人生の時間の大半を無駄な悩みに費やしてるだけの貧乏
393仕様書無しさん
2025/09/16(火) 23:49:44.73 誤）上流工程しか経験できないから、
正）下流工程しか経験できないから、
正）下流工程しか経験できないから、
395仕様書無しさん
2025/09/17(水) 00:31:02.29 自分ができると思ってるというか、どこの現場に行っても優秀って言われたらそう思うだろ
120時間残業は普通じゃないよ働いたことある？
120時間残業は普通じゃないよ働いたことある？
396仕様書無しさん
2025/09/17(水) 00:33:19.87397仕様書無しさん
2025/09/17(水) 00:51:15.06398仕様書無しさん
2025/09/17(水) 07:02:20.86399仕様書無しさん
2025/09/17(水) 07:44:37.15 AIコーダーが出来たんだから、元請けが完璧な設計書を作れるなら下請けは不要になる
400仕様書無しさん
2025/09/17(水) 10:10:04.44 【時間違反】従犯SEを退治しろ【多重派遣】
☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★
偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！
偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有
偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求
偽装請負多重派遣の従犯SEの制裁
低収入低技術
非婚離婚
失業早死
☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★
偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！
偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有
偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求
偽装請負多重派遣の従犯SEの制裁
低収入低技術
非婚離婚
失業早死
401仕様書無しさん
2025/09/17(水) 10:11:19.09 AIは
作業者の処理ツールじゃなくて
支配層の支配ツールだろ！
理系作業じゃなくて
文系作業しかできないじゃねえかよ！
作業者の処理ツールじゃなくて
支配層の支配ツールだろ！
理系作業じゃなくて
文系作業しかできないじゃねえかよ！
402仕様書無しさん
2025/09/17(水) 10:12:02.28403仕様書無しさん
2025/09/17(水) 10:18:14.77 逆だろ
ガラパゴスアイヤーが崩壊し、元も下もヘチマもなくなり、ピュアなレースが始まるのでは
すると従来型の構造にあぐらをかいてきた技術ベイビーなアマパーたちは、百戦錬磨のプログラマーらに抵抗むなしく駆逐されるかと
ガラパゴスアイヤーが崩壊し、元も下もヘチマもなくなり、ピュアなレースが始まるのでは
すると従来型の構造にあぐらをかいてきた技術ベイビーなアマパーたちは、百戦錬磨のプログラマーらに抵抗むなしく駆逐されるかと
404仕様書無しさん
2025/09/17(水) 10:23:06.17405仕様書無しさん
2025/09/17(水) 12:06:38.17406仕様書無しさん
2025/09/17(水) 12:37:36.32 あーなんか寝起きだるいしちょっと熱が出てたから仕事休んだわ～
実質行ける感じだったからずる休みに近いわ、がははは
実質行ける感じだったからずる休みに近いわ、がははは
407仕様書無しさん
2025/09/17(水) 12:41:24.10408仕様書無しさん
2025/09/17(水) 12:45:36.05 プロパーは「会社に来ること」が仕事だからなｗ
座ってるだけでもお金がもらえる
座ってるだけでもお金がもらえる
409仕様書無しさん
2025/09/17(水) 13:02:35.84 SES企業から内定もらったんだけど
半年は契約社員として働いて、半年たったら正社員雇用らしいんだけど
これって大丈夫なやつ？
半年は契約社員として働いて、半年たったら正社員雇用らしいんだけど
これって大丈夫なやつ？
410仕様書無しさん
2025/09/17(水) 13:11:00.89411仕様書無しさん
2025/09/17(水) 13:15:10.58 自演
412仕様書無しさん
2025/09/17(水) 13:32:50.45413仕様書無しさん
2025/09/17(水) 13:39:25.62 営業なんてただの事務しかやってないじゃん
あんなん小学生でもできる仕事で営業すごいされても失笑だわ
あんなん小学生でもできる仕事で営業すごいされても失笑だわ
417仕様書無しさん
2025/09/17(水) 15:21:50.48420仕様書無しさん
2025/09/17(水) 15:43:11.26 別に3ヵ月でも半年でもいいけど問題はそこじゃない
会社が正社員登用を渋って延々と契約社員のまま働かされるオチ
会社が正社員登用を渋って延々と契約社員のまま働かされるオチ
421仕様書無しさん
2025/09/17(水) 15:44:09.19 マイナビ転職
1-6ヶ月が普通で最長1年
エンゲージ
年次有給休暇の発生要件が「雇用開始日から6ヶ月経過した時点」とあることから、長くても6ヶ月程度までとするのが妥当とされています。一般的には3ヶ月～6ヶ月の間で設定している企業が多く、労働基準法上、労働契約は1年が限度と定めていることから考えて、1年を超える試用期間の設定は現実的ではありません。
インディード
試用期間は、3～6か月の間で設定する企業が多いです。雇用開始日から6か月経過すると年次有給休暇が発生するため、これに合わせて試用期間を設定するようです。
1-6ヶ月が普通で最長1年
エンゲージ
年次有給休暇の発生要件が「雇用開始日から6ヶ月経過した時点」とあることから、長くても6ヶ月程度までとするのが妥当とされています。一般的には3ヶ月～6ヶ月の間で設定している企業が多く、労働基準法上、労働契約は1年が限度と定めていることから考えて、1年を超える試用期間の設定は現実的ではありません。
インディード
試用期間は、3～6か月の間で設定する企業が多いです。雇用開始日から6か月経過すると年次有給休暇が発生するため、これに合わせて試用期間を設定するようです。
423仕様書無しさん
2025/09/17(水) 15:47:19.37425仕様書無しさん
2025/09/17(水) 16:18:25.75426仕様書無しさん
2025/09/17(水) 16:22:28.10 年収を400万円台に乗せるのが厳しい
428仕様書無しさん
2025/09/17(水) 16:26:25.28 君の所のエンジニア使えないんだけど？って呼び出され客に謝りそれでもチャンス下さい改善させますと言ってエンジニアの単価下げない努力をしてるのが営業
自分は優秀なエンジニアだって？
そういう人は常駐先に引き抜かれるでしょ
引き抜かれて無い時点で上記の様に営業の努力で単価維持されてる可能性は高い
自分は優秀なエンジニアだって？
そういう人は常駐先に引き抜かれるでしょ
引き抜かれて無い時点で上記の様に営業の努力で単価維持されてる可能性は高い
432仕様書無しさん
2025/09/17(水) 16:46:49.19 保険やら販売の営業なら客のところに出向くのが仕事だがSESが客先に出向くことはほぼない
むしろ客先に常駐しているエンジニアが営業窓口としての役割を持ってる
むしろ客先に常駐しているエンジニアが営業窓口としての役割を持ってる
433仕様書無しさん
2025/09/17(水) 17:12:57.03434仕様書無しさん
2025/09/17(水) 17:33:52.26 BSS嘘だよな…?
信じてたのに
信じてたのに
435仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:07:15.87 >>428
逆にその程度のペコペコで何とかなるなら楽な仕事じゃん
他の営業なんて客からも上司からも社内間接部門からも板挟みにされながら難しい商材を扱うというのに、SES営業なんてただ売り飛ばすだけやんけ
しかもそんなゴミエンジニア雇うしかないってどうせ多重下請けの弱小SESだろ
尚更社会的に存在意義がないから潰れた方がいいね
逆にその程度のペコペコで何とかなるなら楽な仕事じゃん
他の営業なんて客からも上司からも社内間接部門からも板挟みにされながら難しい商材を扱うというのに、SES営業なんてただ売り飛ばすだけやんけ
しかもそんなゴミエンジニア雇うしかないってどうせ多重下請けの弱小SESだろ
尚更社会的に存在意義がないから潰れた方がいいね
436仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:09:02.31 >>432
分かる
寧ろ斡旋しただけで毎月すごい額を搾取しといた、案件が続くのは間違いなく営業ではなくエンジニアの努力によるものだぞ
寧ろエンジニア技術者を下に見てる
どんな低脳なら技術者より存在価値あると思えるんだろウケるな
分かる
寧ろ斡旋しただけで毎月すごい額を搾取しといた、案件が続くのは間違いなく営業ではなくエンジニアの努力によるものだぞ
寧ろエンジニア技術者を下に見てる
どんな低脳なら技術者より存在価値あると思えるんだろウケるな
437仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:12:13.15438仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:29:09.61439仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:32:22.21 コロナに掛かったが、幸い三連休で治した
440438
2025/09/17(水) 18:40:30.45 具体的には以下に書いてある通りなんだが
https://nsrh.jp/column028.html
労働基準法には試用期間についての記述はない。
だが実際裁判例がある。
試用期間中において、学歴詐称やクビにできるほどの勤務不良がないかを見極める期間としており、クビにできるほどの場合に試用期間中の解雇が有効になった判例が多いそうだ。
https://nsrh.jp/column028.html
労働基準法には試用期間についての記述はない。
だが実際裁判例がある。
試用期間中において、学歴詐称やクビにできるほどの勤務不良がないかを見極める期間としており、クビにできるほどの場合に試用期間中の解雇が有効になった判例が多いそうだ。
441仕様書無しさん
2025/09/17(水) 18:46:04.95 そもそも契約社員なんだから契約満了後の更新はありませんで済む
違法もくそもない
期間中に解雇のようなリスクを冒す会社のほうがバカ
違法もくそもない
期間中に解雇のようなリスクを冒す会社のほうがバカ
442438
2025/09/17(水) 18:49:08.69443仕様書無しさん
2025/09/17(水) 19:04:30.28 引き抜かれたいとは思わない？
たるいマネージメントなんてやりたくないか
たるいマネージメントなんてやりたくないか
444仕様書無しさん
2025/09/17(水) 19:18:34.28 責任に対する正当な対価があったとしても管理業務なんてやりたくない
445仕様書無しさん
2025/09/17(水) 19:18:36.16 責任に対する正当な対価があったとしても管理業務なんてやりたくない
446仕様書無しさん
2025/09/17(水) 19:44:39.18 正当な対価があるなら喜んでやるけど？
447仕様書無しさん
2025/09/17(水) 19:47:50.46 これがSESの実態、氷山の一角よのう
SES派遣会社が脱税疑い
https://news.yahoo.co.jp/articles/d385ce49e9c74d32f74e0e306a8a49d3592f5657
SES派遣会社が脱税疑い
https://news.yahoo.co.jp/articles/d385ce49e9c74d32f74e0e306a8a49d3592f5657
451仕様書無しさん
2025/09/17(水) 20:47:54.05 >>450
分かってないんだからほっとけよ
解雇通知は必要だけど理由は不要
あと正式採用後は理由だけじゃ解雇出来ない
例えば無能だとしても何度も教育してそれでもダメならという手順が必要
試用期間ならお前無能って理由の告知だけで簡単に解雇出来る
そもそもそういう期間だからね
分かってないんだからほっとけよ
解雇通知は必要だけど理由は不要
あと正式採用後は理由だけじゃ解雇出来ない
例えば無能だとしても何度も教育してそれでもダメならという手順が必要
試用期間ならお前無能って理由の告知だけで簡単に解雇出来る
そもそもそういう期間だからね
452仕様書無しさん
2025/09/17(水) 20:52:36.82 横からだけど
試用期間中のクビは普通に解雇
14日は解雇予告が云々ってだけで
経歴に虚偽が無ければクビにするのは普通にヤバい会社だぞ
逆に言えば幾らSESが嫌だからったお前ら嘘はつくなよ
https://www.vbest.jp/roudoumondai/columns/435/
試用期間中のクビは普通に解雇
14日は解雇予告が云々ってだけで
経歴に虚偽が無ければクビにするのは普通にヤバい会社だぞ
逆に言えば幾らSESが嫌だからったお前ら嘘はつくなよ
https://www.vbest.jp/roudoumondai/columns/435/
455仕様書無しさん
2025/09/17(水) 21:12:42.94 調べたらすぐ出てくるのに調べもせずに鵜呑みにしたり泣き寝入るするのが
まさにプロパーとの差よな
奴隷根性が魂にまで染み付いてる
まさにプロパーとの差よな
奴隷根性が魂にまで染み付いてる
456仕様書無しさん
2025/09/17(水) 21:28:02.64 ワイはマネジメントするだけなら全然okだが、現状ワイより優れてるメンバーがいないからなあ
何でこんなこともできないんや、でイライラするのが目に見えてる
何でこんなこともできないんや、でイライラするのが目に見えてる
457仕様書無しさん
2025/09/17(水) 21:39:06.03 Excel舐め舐めするだけのマネジメント
458仕様書無しさん
2025/09/17(水) 21:54:43.40 あーなんとか体調楽になってきたから明日は仕事行けそうだわ
その分遅れたのをリカバリーしないといけないのが大変だけど
その分遅れたのをリカバリーしないといけないのが大変だけど
459仕様書無しさん
2025/09/17(水) 22:00:25.52 ぶっちゃけクビにしたい場合SESなら簡単にできるからな
460仕様書無しさん
2025/09/17(水) 22:21:02.40 ワイはどこの現場に行っても正社員になってくれと言われるし、他のメンバーの尻拭いばっかしめる
なのに単価は経験年数が足りないの一点張りで年だけ食った無能メンバーより単価低い
馬鹿馬鹿しいわ。次入る現場ではかなり実力ふったきりたい
なのに単価は経験年数が足りないの一点張りで年だけ食った無能メンバーより単価低い
馬鹿馬鹿しいわ。次入る現場ではかなり実力ふったきりたい
461仕様書無しさん
2025/09/17(水) 22:27:26.68 >>460
それお世辞やw
それお世辞やw
463仕様書無しさん
2025/09/17(水) 22:46:09.99464仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:11:03.32465仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:16:21.96466仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:30:03.87 確かアメリカの研究だかで、他人に高圧的な態度を撮る人は無能で良い人より組織に悪影響を及ぼす研究結果が有ったような気がする
467仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:33:20.40 そもそも単価上げられないのって本当に経験の問題なのかしらね
あまりにも自信過剰だから
どうにもならなそうな経験でお茶を濁してるだけだと思うんだよね
あまりにも自信過剰だから
どうにもならなそうな経験でお茶を濁してるだけだと思うんだよね
468仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:34:28.19469仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:36:14.02470仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:37:09.74471仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:49:55.23 そんなに自分の能力に自信があるならさっさと転職したらどうよ
俺の知り合いにもそれでプロパーの立場になれた人もいるよ
運良ければ大手メーカー系も夢ではない
幾ら自分の能力を力説されたところで証拠がないし数値も無い
これじゃ勘違い系ナルシストと疑われても無理はないと思うよ
俺の知り合いにもそれでプロパーの立場になれた人もいるよ
運良ければ大手メーカー系も夢ではない
幾ら自分の能力を力説されたところで証拠がないし数値も無い
これじゃ勘違い系ナルシストと疑われても無理はないと思うよ
472仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:50:37.49 自分が有能だというなら資格は何持ってる？
まずそこからだ
まずそこからだ
473仕様書無しさん
2025/09/17(水) 23:58:32.92 >>470
俺は同じ現場で何回もやってるけど？
俺は同じ現場で何回もやってるけど？
474仕様書無しさん
2025/09/18(木) 00:07:29.65475仕様書無しさん
2025/09/18(木) 00:41:00.97 ぐだぐだうるせえな
そんなに言うならホワイトな働き方が掲載されてる
野村総研のエリート設立した会社に転職しろよ負け犬ども
株式会社アイ・シー・アイ
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
https://i.imgur.com/hWCnqB2.jpeg
そんなに言うならホワイトな働き方が掲載されてる
野村総研のエリート設立した会社に転職しろよ負け犬ども
株式会社アイ・シー・アイ
企業のIT活用を支援するプロフェッショナル集団
業種 システムインテグレーター(SESメイン)
売上高 8億3,000万円
https://i-c-i.jp/members/
電話番号 03-6459-0063
https://i.imgur.com/hWCnqB2.jpeg
476仕様書無しさん
2025/09/18(木) 00:42:33.12477仕様書無しさん
2025/09/18(木) 01:13:54.74 ハウジング工事ってエンジニアの仕事か？
478仕様書無しさん
2025/09/18(木) 01:29:40.72479仕様書無しさん
2025/09/18(木) 02:12:20.17 この前の3連休のレス合計が40ちょい
連休明けは知恵遅れゴミ無職が1日中レスつけまくって1日半で合計100越え
連休明けは知恵遅れゴミ無職が1日中レスつけまくって1日半で合計100越え
480仕様書無しさん
2025/09/18(木) 07:04:49.72481438
2025/09/18(木) 12:25:07.21482438
2025/09/18(木) 12:45:50.87483仕様書無しさん
2025/09/18(木) 13:17:03.93 プロジェクトは解散で１人だけ担当レベルの人が残る予定だったそうだが、今週かな完全撤退に決まったらしい。
どういう流れでそうなったかは俺みたいな末端は知りようもないが。
予想するとたぶん金を渋ってさらに安いところが引き受けるとか言ってるんじゃないかと思う。
隣の島はたぶんこのスレでは知る人も多いプライム上場の会社。たぶん高いとこから切ってると感じた。
どういう流れでそうなったかは俺みたいな末端は知りようもないが。
予想するとたぶん金を渋ってさらに安いところが引き受けるとか言ってるんじゃないかと思う。
隣の島はたぶんこのスレでは知る人も多いプライム上場の会社。たぶん高いとこから切ってると感じた。
484仕様書無しさん
2025/09/18(木) 18:48:32.07 来月から、Fの下請けで現場に入ることになったが、Fってどうなの？
485仕様書無しさん
2025/09/18(木) 19:03:20.62 Ｆなら全員同じと思うか？
そんなこと聞く意味ないだろ
そんなこと聞く意味ないだろ
486仕様書無しさん
2025/09/18(木) 19:03:35.98 アーキテクチャ設計って経験なくてもAI使えば何とかなる？
何とかなるなら経験ないけど経験あるって言おうか迷ってる
単価上げたいし
何とかなるなら経験ないけど経験あるって言おうか迷ってる
単価上げたいし
487仕様書無しさん
2025/09/18(木) 19:04:11.01 基本設計以降はできる
489仕様書無しさん
2025/09/18(木) 19:12:53.56491仕様書無しさん
2025/09/18(木) 20:37:06.70 契約更新の際に営業から継続希望かどうか聞かれてる？
基本なんにも言ってこない？
基本なんにも言ってこない？
492仕様書無しさん
2025/09/18(木) 20:48:23.22 まさか今月終了をさっき知らされた
493仕様書無しさん
2025/09/18(木) 21:14:45.33 期限までに終わらない
496仕様書無しさん
2025/09/18(木) 21:38:33.41 今時点でSESだが、
あるきっかけで転職エージェント登録して
非SESでって頼んだら
わんさか面談依頼来てて２社内定もらってる。
何が言いたいかというと、
自社開発企業は簡単に受かるんでお前らも受けてみろよ？
あるきっかけで転職エージェント登録して
非SESでって頼んだら
わんさか面談依頼来てて２社内定もらってる。
何が言いたいかというと、
自社開発企業は簡単に受かるんでお前らも受けてみろよ？
497仕様書無しさん
2025/09/18(木) 21:41:39.67 これまでやってたSESの定型作業のAI化進んでて
おそらく今がSES脱出の大チャンスブルーオーシャン到来の激熱だぞ。
おそらく今がSES脱出の大チャンスブルーオーシャン到来の激熱だぞ。
499仕様書無しさん
2025/09/18(木) 21:47:22.07 エアプ転職だよ
500仕様書無しさん
2025/09/18(木) 22:03:48.70 あー病み上がりで疲れた、途中で気を失いかけるほど眠気が来てたわ
501仕様書無しさん
2025/09/18(木) 22:27:40.59 具体的な地名書かないけど、
ある政令地方都市の話と思って聞いてくれ。
万博から30年経った今、
日本人追い出されてて外国人優遇。
これがそのまま広がると他人事ではないと思うので、
SESが不満ならガチで今のうちに自社開発企業に潜り込め！
ある政令地方都市の話と思って聞いてくれ。
万博から30年経った今、
日本人追い出されてて外国人優遇。
これがそのまま広がると他人事ではないと思うので、
SESが不満ならガチで今のうちに自社開発企業に潜り込め！
502仕様書無しさん
2025/09/18(木) 22:32:01.52 >>490
70くらい
70くらい
503仕様書無しさん
2025/09/18(木) 22:35:10.05 こいつ詳細聞こうとすると逃げるよね
504仕様書無しさん
2025/09/18(木) 22:39:56.36 自社開発企業は日本人エンジニア募集してるけど
SESしか無理と諦めてる人多くて仕方なく外国人採用してるそうだ。
ですぐ辞める外人多いと。
その背景には過去の企業文化的にSESへの根強い差別と被差別されて当たり前と思ってるSESの壁があるのは間違いなくて
サビ休出だ奴隷とか言ってるけど今限定で抜け出せやすくなってるのに誰もそれに気づいてない
SESしか無理と諦めてる人多くて仕方なく外国人採用してるそうだ。
ですぐ辞める外人多いと。
その背景には過去の企業文化的にSESへの根強い差別と被差別されて当たり前と思ってるSESの壁があるのは間違いなくて
サビ休出だ奴隷とか言ってるけど今限定で抜け出せやすくなってるのに誰もそれに気づいてない
505仕様書無しさん
2025/09/18(木) 23:39:26.42 まあSESとか言ってても実態は派遣の奴隷だからしゃーない
506仕様書無しさん
2025/09/18(木) 23:54:06.65 もういくらやっても自社開発企業は俺を嫌がるらしいわ
もうSESでいいよ、物凄い嫌だけど
もうSESでいいよ、物凄い嫌だけど
507仕様書無しさん
2025/09/19(金) 01:33:39.97 昔はストレートにIT土方IT奴隷だったのにいつからSESとかいう言い方で誤魔化すようになったんだっけ
508仕様書無しさん
2025/09/19(金) 02:27:49.10509仕様書無しさん
2025/09/19(金) 02:33:58.27 給料安すぎて結婚出来ないはまだデフォで残ってる。
さらに底辺まで行くとサビ残サビ休出のキツイ帰れないに加え
・クビになる恐怖
まで加わって、奴隷階層まで落ちると精神病むまで働かされる。
※ ちなみに労災とか認定されず貧乏人まっしぐら
さらに底辺まで行くとサビ残サビ休出のキツイ帰れないに加え
・クビになる恐怖
まで加わって、奴隷階層まで落ちると精神病むまで働かされる。
※ ちなみに労災とか認定されず貧乏人まっしぐら
510仕様書無しさん
2025/09/19(金) 02:35:25.98 奴隷は貯蓄出来るほどの給料も満足にもらえないのだ！！！
511仕様書無しさん
2025/09/19(金) 05:38:15.45512仕様書無しさん
2025/09/19(金) 06:48:13.86 >>496
それはキミがまだ若くてピチピチだからだろ
それはキミがまだ若くてピチピチだからだろ
513仕様書無しさん
2025/09/19(金) 07:03:24.74 能力よりも若さ
なぜなら洗脳できるから
日本の企業論理だね
なぜなら洗脳できるから
日本の企業論理だね
514仕様書無しさん
2025/09/19(金) 07:22:17.61 資料作成がめんどくさい
時間の無駄
時間の無駄
515仕様書無しさん
2025/09/19(金) 07:27:34.80 AIエンジニアはつらい…
俺は落ちこぼれ？
俺は落ちこぼれ？
516仕様書無しさん
2025/09/19(金) 07:42:08.72 >>494
すまん 今年上場やめてる
すまん 今年上場やめてる
517仕様書無しさん
2025/09/19(金) 12:02:49.63518仕様書無しさん
2025/09/19(金) 12:08:24.95 営業に160はマスト言われてるけど
帰社すると足りなくなるんで、今月帰社しませんね。って伝えたらガチギレされて萎えたわ
帰社すると足りなくなるんで、今月帰社しませんね。って伝えたらガチギレされて萎えたわ
519仕様書無しさん
2025/09/19(金) 12:25:02.41 最近入ってきたプロパーより俺のほうが仕事できると思って書類応募したら書類選考落ちだったわ
もう終わりだよ
もう終わりだよ
521仕様書無しさん
2025/09/19(金) 13:24:56.68522仕様書無しさん
2025/09/19(金) 13:26:01.67 アーキテクチャ設計って基本設計の前にある枠組みを決めるみたいな工程か
正直AIでどうとでもなりそうな工程だな
やったことあるって設計書に書こうかな
単価上げたいわ
正直AIでどうとでもなりそうな工程だな
やったことあるって設計書に書こうかな
単価上げたいわ
523仕様書無しさん
2025/09/19(金) 14:25:47.32 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆偽装委託の多重派遣の泥棒支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ！
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ！
搾取ありは低生産にしろよ！
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ！
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるなよ！
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれよ！
☆偽装委託の多重派遣の泥棒支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ！
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ！
搾取ありは低生産にしろよ！
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ！
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるなよ！
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれよ！
524仕様書無しさん
2025/09/19(金) 14:39:28.22525仕様書無しさん
2025/09/19(金) 14:40:43.72 プロパーは有給取って4連休、年休取って11連休の人もいるなか、自分は休みが取れないどころか平日も無理なタスク量を振られ残業
クソすぎるな。経歴書も盛りまくって単価上げてこんな現場脱出しないと
金くれないと割にあってない
クソすぎるな。経歴書も盛りまくって単価上げてこんな現場脱出しないと
金くれないと割にあってない
526仕様書無しさん
2025/09/19(金) 14:41:55.69 >>524
経歴書と書こうとしたがただの誤字だよ
提出義務のある設計書などでは誤字はもう5年間くらいは記憶ないくらい自分はいつも完璧だよ
隙を見せてしまったから少なくともお前よりは有能だと言っておくわ
経歴書と書こうとしたがただの誤字だよ
提出義務のある設計書などでは誤字はもう5年間くらいは記憶ないくらい自分はいつも完璧だよ
隙を見せてしまったから少なくともお前よりは有能だと言っておくわ
527仕様書無しさん
2025/09/19(金) 14:43:26.85 アーキテクチャなんてコードすら書けないやつでもやってるの見ると誰でもできそうだな
やってるって経歴書には書いて面接で話せるようにエピソード10個くらい作れば余裕だな
単価20くらい盛れるやろ
やってるって経歴書には書いて面接で話せるようにエピソード10個くらい作れば余裕だな
単価20くらい盛れるやろ
529仕様書無しさん
2025/09/19(金) 15:22:45.36 >>528
有能な定義は実務能力が高いこと
具体的には成果物を早く質の良いものを作ること
知識あるだけで実務能力低い人おるやん
アーキが設計前の言語仕様とかクラス構成図とか枠組みを考えることだろ？
設計がその中身を組み立てるイメージ
だから設計ができればアーキなんて楽勝だろ
有能な定義は実務能力が高いこと
具体的には成果物を早く質の良いものを作ること
知識あるだけで実務能力低い人おるやん
アーキが設計前の言語仕様とかクラス構成図とか枠組みを考えることだろ？
設計がその中身を組み立てるイメージ
だから設計ができればアーキなんて楽勝だろ
530仕様書無しさん
2025/09/19(金) 15:45:20.65 俺の単価80万で給料45万だけど？w
531仕様書無しさん
2025/09/19(金) 16:10:33.68 >>529
>具体的には成果物を早く質の良いものを作ること
ではその質の定義は？
これが示されねば実務能力なるものも判然としない
>知識あるだけで実務能力低い人おるやん
したがって「知識がある」が意味するところもまた然り
>設計前の言語仕様とかクラス構成図とか枠組みを考えることだろ？
違う、目的もレイヤもてんでバラバラ
質問の仕方を変えるとアーキの役割、求められていることは？
>だから設計ができればアーキなんて楽勝だろ
これも違う
違うというのは両者が無関係という意味でなく、上記の認識が違うという意味
>具体的には成果物を早く質の良いものを作ること
ではその質の定義は？
これが示されねば実務能力なるものも判然としない
>知識あるだけで実務能力低い人おるやん
したがって「知識がある」が意味するところもまた然り
>設計前の言語仕様とかクラス構成図とか枠組みを考えることだろ？
違う、目的もレイヤもてんでバラバラ
質問の仕方を変えるとアーキの役割、求められていることは？
>だから設計ができればアーキなんて楽勝だろ
これも違う
違うというのは両者が無関係という意味でなく、上記の認識が違うという意味
532仕様書無しさん
2025/09/19(金) 18:07:05.65534仕様書無しさん
2025/09/19(金) 18:20:15.43535仕様書無しさん
2025/09/19(金) 18:39:28.76 何も言えなくて草w
536仕様書無しさん
2025/09/19(金) 18:54:47.63 年齢によるから反応に困る年収なんだよ
今年30の俺と同じぐらいってのもあるが
30後半なら少ないと思うし半端な年収で自慢してくんな
今年30の俺と同じぐらいってのもあるが
30後半なら少ないと思うし半端な年収で自慢してくんな
537仕様書無しさん
2025/09/19(金) 19:01:37.53 >>531
定義は定義はうるせーよ
質が良いと言ったらバグがなく保守性も高いシステムをスケジュールより早く完了したら良いと言えるんじゃねえの？
個人の主観
アーキについてはやったことねえから深くは知らねえけどやってったら設計実装と同様にすぐできるようになるわ
というかやったら既にできる状態かもしれんし
定義は定義はうるせーよ
質が良いと言ったらバグがなく保守性も高いシステムをスケジュールより早く完了したら良いと言えるんじゃねえの？
個人の主観
アーキについてはやったことねえから深くは知らねえけどやってったら設計実装と同様にすぐできるようになるわ
というかやったら既にできる状態かもしれんし
538仕様書無しさん
2025/09/19(金) 19:03:09.06540仕様書無しさん
2025/09/19(金) 19:43:08.10 ちなみに年間休日140日
下限割っても給与に影響しない
今の現場は残業なし
見込み残業もなし
すまんなw
下限割っても給与に影響しない
今の現場は残業なし
見込み残業もなし
すまんなw
541仕様書無しさん
2025/09/19(金) 19:44:18.84 ワイは月収72万やで
早く月100万欲しいわ
早く月100万欲しいわ
542仕様書無しさん
2025/09/19(金) 19:46:56.25 フリーランスで72万は少なすぎ
543仕様書無しさん
2025/09/19(金) 20:25:15.88 二次請けになったら、びっくりするほど単価が上がった。あいつらどんだけ抜いてたんだよ、って思った。
544仕様書無しさん
2025/09/19(金) 20:26:57.60 大卒で考えると経験2,3年で単価80万取れるらしいから
お前らも急いでSESになれ
お前らも急いでSESになれ
545仕様書無しさん
2025/09/19(金) 20:36:58.39 お前らの金の話は全部ウソだからなぁ
546仕様書無しさん
2025/09/19(金) 20:38:04.60 ワイは月収72万やで
早く月100万欲しいわ
早く月100万欲しいわ
547仕様書無しさん
2025/09/19(金) 21:15:05.98 タスク押しつけといて何で遅れてるのか見解を聞かせてとか言われて笑ったわ
俺の頭が悪いからですねって意味合いの言葉返したら工数伸びたわなんだそれ
俺の頭が悪いからですねって意味合いの言葉返したら工数伸びたわなんだそれ
548仕様書無しさん
2025/09/19(金) 21:35:50.87 SESはだんだん低年齢しか通過しなくなってるからな。
遅くとも25歳くらいには脱しないとズルズル30才超えたら人生負け組奴隷確定演出だよ
遅くとも25歳くらいには脱しないとズルズル30才超えたら人生負け組奴隷確定演出だよ
549仕様書無しさん
2025/09/19(金) 21:40:20.28 負け確定のスレに常駐してるお前は一体なんなん？
550仕様書無しさん
2025/09/19(金) 22:24:34.48 年間休日140日はすごいな
大体125前後じゃないか
大体125前後じゃないか
551仕様書無しさん
2025/09/19(金) 22:42:07.39 裏山
552仕様書無しさん
2025/09/19(金) 22:43:26.57 フリーランスで単価80万だわ
年収960万だけど大体正社員の650万程度
年収960万だけど大体正社員の650万程度
553仕様書無しさん
2025/09/19(金) 22:47:57.49 SESって賞味期限短いくせにコキ使われ損な役回りよな。
どこの現場に行っても正社員と同等に働いてもらうってのがガチだったりその割にサビ残だらけで
クビ切られやすいから不安定な非正規雇用と何ら変わらん。
21:00～自社会議とかもホント糞すぎるんよ
どこの現場に行っても正社員と同等に働いてもらうってのがガチだったりその割にサビ残だらけで
クビ切られやすいから不安定な非正規雇用と何ら変わらん。
21:00～自社会議とかもホント糞すぎるんよ
554仕様書無しさん
2025/09/19(金) 22:52:31.10555仕様書無しさん
2025/09/20(土) 00:01:27.52 つか派遣頼む目線だと
SESって派遣より高いから正社員並に働かないならもっと安い派遣で良いんだわ
だからSESって中途半端で酷使されやすい
SESって派遣より高いから正社員並に働かないならもっと安い派遣で良いんだわ
だからSESって中途半端で酷使されやすい
556仕様書無しさん
2025/09/20(土) 00:02:25.87 正社員だけ社員食堂無料の仮眠室使い放題でリフレッシュしてる昼休みに
SESは自席でスーパー安売りのカップ麺がデフォになってる。
椅子も正社員は10万円のリクライニング付きで
SESはパイプ折り畳み椅子でケツと越し痛いんだわ。
本当に奴隷扱いされてる実感ある
SESは自席でスーパー安売りのカップ麺がデフォになってる。
椅子も正社員は10万円のリクライニング付きで
SESはパイプ折り畳み椅子でケツと越し痛いんだわ。
本当に奴隷扱いされてる実感ある
557仕様書無しさん
2025/09/20(土) 00:06:42.80 他は個室ブース使えるのも正社員だけとかな。
給料以外にも目に見えて待遇に天と地の差ありすぎて働くってモチベじゃねーぞ
給料以外にも目に見えて待遇に天と地の差ありすぎて働くってモチベじゃねーぞ
558仕様書無しさん
2025/09/20(土) 00:16:00.49 福利厚生の分単価が下がっても良いならどうぞとしか
559仕様書無しさん
2025/09/20(土) 00:35:18.93 フリーランスってあと何年できると思う
業界的にAIに仕事奪われてあと5年持つと思う？
業界的にAIに仕事奪われてあと5年持つと思う？
561仕様書無しさん
2025/09/20(土) 01:44:43.02 フリーランスとしてまともに自立できているならまだまだ先のことだと思うぞ
というよりその文脈なら、まず席がなくなるのはプロパーさんのほうが先かと
というよりその文脈なら、まず席がなくなるのはプロパーさんのほうが先かと
563仕様書無しさん
2025/09/20(土) 06:18:35.36 絶対Wifiとかに載せて脳に影響があるなにか流してる
565仕様書無しさん
2025/09/20(土) 07:14:43.61 SESスレなのにフリーランスが何でいるわけ？
566仕様書無しさん
2025/09/20(土) 07:22:23.35 フリーランスは個人経営のSESだからだよ
567仕様書無しさん
2025/09/20(土) 07:25:07.78 フリーランススレが過疎り過ぎてこっちに来てる
568仕様書無しさん
2025/09/20(土) 07:49:05.15 >>562
クビじゃなくてリストラ
少なくともエンジニアではなくなるのかと
では誰がそれをまかなうかと言えば、おっしゃるように使い勝手のいいフリーランスやSES
彼らが必要に応じてやってきて、用が済んだら去っていく
簡単にクビが切れない、使い勝手が悪いからこそ、先に席がなくなるんだよ
クビじゃなくてリストラ
少なくともエンジニアではなくなるのかと
では誰がそれをまかなうかと言えば、おっしゃるように使い勝手のいいフリーランスやSES
彼らが必要に応じてやってきて、用が済んだら去っていく
簡単にクビが切れない、使い勝手が悪いからこそ、先に席がなくなるんだよ
571仕様書無しさん
2025/09/20(土) 08:05:34.45 下請けとフリーランスは戦々恐々としてるのに、二次受け以降の中抜きは他人事
AIにも疎いので、AIに何が出来て何が出来ないのかの理解度も低いし
AIにも疎いので、AIに何が出来て何が出来ないのかの理解度も低いし
572仕様書無しさん
2025/09/20(土) 09:20:17.36 創価はキチガイ集団
574仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:10:50.82 限定プレミアムスカウトで書類選考不可だった、SES会社のくせにいい加減にしてくれ
576仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:30:51.41577仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:37:11.57 アホw
リストラの条件は
人員削減の必要性
解雇回避の努力
人選の合理性
解雇手続の妥当性
の4つ
プロパーをリストラする前にSESやフリーを切らない場合は解雇回避努力を怠った事になる
まず先にプロパー以外を切ってプロパー解雇の回避させる必要がある
そもそもニュースとか見てないだろ
不景気になって派遣労働者の雇い止め問題とか
リストラの条件は
人員削減の必要性
解雇回避の努力
人選の合理性
解雇手続の妥当性
の4つ
プロパーをリストラする前にSESやフリーを切らない場合は解雇回避努力を怠った事になる
まず先にプロパー以外を切ってプロパー解雇の回避させる必要がある
そもそもニュースとか見てないだろ
不景気になって派遣労働者の雇い止め問題とか
579仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:44:18.43 SESの経営層って考方えが10年遅れなんよ。
経営者はまだ増員しまくれると勘違いしてるが、
現場はAI活用でSES減らされてるの知らなかったりする。
経営者はまだ増員しまくれると勘違いしてるが、
現場はAI活用でSES減らされてるの知らなかったりする。
580仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:48:26.78 レイオフが解雇じゃないと同じ屁理屈だな
正確には違うがリストラもレイオフも実態は解雇だからな
日本には解雇規制があるからこそSESが発達したけど
このご時世なら派遣とSESからさっさと人員削減されるな
余程スキルが無い限り傭兵まがいなことなんて弱者がやることなんだわ
正確には違うがリストラもレイオフも実態は解雇だからな
日本には解雇規制があるからこそSESが発達したけど
このご時世なら派遣とSESからさっさと人員削減されるな
余程スキルが無い限り傭兵まがいなことなんて弱者がやることなんだわ
581仕様書無しさん
2025/09/20(土) 10:54:05.31 有能なIT社員が多いアメリカが給料良いのは納得できる
何一つ世界規模のサービスを生み出せない日本のITエンジニア(失笑)共が給料良いのはマジで腹立つ
何一つ世界規模のサービスを生み出せない日本のITエンジニア(失笑)共が給料良いのはマジで腹立つ
582仕様書無しさん
2025/09/20(土) 11:23:15.73583仕様書無しさん
2025/09/20(土) 11:55:36.88 >>582
そんな長文で意味の分からない例えばかりするほど効くとは思わなくてすまんな
もう一度はっきり言うとスキル無しのSESに価値なんて無いんだわ
派遣切りが少し前に横行したように今度はSESの番だよ
そんな長文で意味の分からない例えばかりするほど効くとは思わなくてすまんな
もう一度はっきり言うとスキル無しのSESに価値なんて無いんだわ
派遣切りが少し前に横行したように今度はSESの番だよ
584仕様書無しさん
2025/09/20(土) 13:01:57.32 韻を踏んでやがる
585仕様書無しさん
2025/09/20(土) 16:32:53.57 レバテックキャリアの担当者によると、日本だと技術を捨てないと正社員なれないそうだ
「技術者＝派遣、フリーランス」になる
レバは担当者の資格嫌いが印象的だった
「技術者＝派遣、フリーランス」になる
レバは担当者の資格嫌いが印象的だった
586仕様書無しさん
2025/09/20(土) 17:42:14.33 レバはやたらSES勧めてくるから二度と使わない
そもそも最近は内製化の動きがあって技術者の正社員の求人は増えてる
そもそも最近は内製化の動きがあって技術者の正社員の求人は増えてる
587仕様書無しさん
2025/09/20(土) 18:44:11.16 SES
588仕様書無しさん
2025/09/20(土) 19:24:37.86 最近は魚や納豆を食べると早死にするとか言われている
納豆は男性ホルモン抑制で元気なくなるといわれていたが、寿命も縮むので食堂で出されたら残そうかな
納豆は男性ホルモン抑制で元気なくなるといわれていたが、寿命も縮むので食堂で出されたら残そうかな
589仕様書無しさん
2025/09/20(土) 20:11:10.56 >>588
それどこの情報だ、変な陰謀論に縛られるなよXにも変な卵はやべえとか陰謀論があったがめっちゃ怪しすぎるわ
それどこの情報だ、変な陰謀論に縛られるなよXにも変な卵はやべえとか陰謀論があったがめっちゃ怪しすぎるわ
590仕様書無しさん
2025/09/20(土) 21:17:36.81 40歳700万と悪く無い待遇でsesやってたけど、自社開発やりたくて750万で転職した
2年就活した、40のエンジニアなんてあんま需要はないけど探せばチラホラはある
書類は割と通るけど、最終面接5回くらい落とされた
意外と年齢より人で見てるなと思った
2年就活した、40のエンジニアなんてあんま需要はないけど探せばチラホラはある
書類は割と通るけど、最終面接5回くらい落とされた
意外と年齢より人で見てるなと思った
591仕様書無しさん
2025/09/20(土) 21:22:32.94 最近は使えるエンジニアが足りないことに企業は気付いてるからね
SESだろうとスキルさえあれば正社員になれるしどの職種よりも努力が報われやすい業界ではあると思う
逆にずっと低年収なのは努力してないだけだよ
SESだろうとスキルさえあれば正社員になれるしどの職種よりも努力が報われやすい業界ではあると思う
逆にずっと低年収なのは努力してないだけだよ
593仕様書無しさん
2025/09/20(土) 21:44:46.00 少なくとも、ここでプロパーを馬鹿にしてるSES人は無能なので採用はあり得ないよな
596仕様書無しさん
2025/09/21(日) 00:36:02.37 3つの会社に中抜きされるのが情けなくて嫌で、面談okだった案件断った。
597仕様書無しさん
2025/09/21(日) 00:45:39.24 「派遣社員」が聞こえが悪くなって、誤魔化しで生み出されたのがSES客先常駐でしょう
見かけ上「正社員」
でも任せられる仕事は派遣並み、得られる経験も派遣並み、派遣と変わらん
見かけ上「正社員」
でも任せられる仕事は派遣並み、得られる経験も派遣並み、派遣と変わらん
598仕様書無しさん
2025/09/21(日) 01:26:03.82 >>593
SESに尻拭いされる情けないプロパーが悪い
SESに尻拭いされる情けないプロパーが悪い
599仕様書無しさん
2025/09/21(日) 02:54:12.98 IT業界4年目、単価72万フリーランス
全く足りないので案件受けてくる
目指せ単価82万
全く足りないので案件受けてくる
目指せ単価82万
600仕様書無しさん
2025/09/21(日) 02:55:38.58 俺は40.50まで働こうと思ってないからフリーランスで良い
若いうちに稼げりゃあ何でもいいんだよ
とにかく早く資産2000万までいきたい
若いうちに稼げりゃあ何でもいいんだよ
とにかく早く資産2000万までいきたい
601仕様書無しさん
2025/09/21(日) 02:56:31.60 資産2000万までいったらお笑い芸人になる
2000万くらいあればバイト生活でもいけるや、
2000万くらいあればバイト生活でもいけるや、
602仕様書無しさん
2025/09/21(日) 07:19:34.04 資産5000万あるが、不安なのでまだ働いている。一億になったら絶対に引退する。
603仕様書無しさん
2025/09/21(日) 07:20:56.93 なんでこんなに貢献してるのに単価72万なんだろ
泣けてくるわ
単価72万なんて微経験に毛が生えた程度だろ
明らかに妥当な金額ではないので単価90目指して他の案件を受けまくる
エージェントも沢山登録しよう
泣けてくるわ
単価72万なんて微経験に毛が生えた程度だろ
明らかに妥当な金額ではないので単価90目指して他の案件を受けまくる
エージェントも沢山登録しよう
605仕様書無しさん
2025/09/21(日) 09:28:16.20607仕様書無しさん
2025/09/21(日) 09:43:42.03 >>603
どの程度の貢献度なのか？
ちなみに貢献度に対する相場は0.01%程度になってる
例えば今期いっぱい儲けたよね
特別ボーナス欲しいなと要求する
利益が1億で100万貰えるのが相場
売上じゃないからね利益だから勘違いするなよ
どの程度の貢献度なのか？
ちなみに貢献度に対する相場は0.01%程度になってる
例えば今期いっぱい儲けたよね
特別ボーナス欲しいなと要求する
利益が1億で100万貰えるのが相場
売上じゃないからね利益だから勘違いするなよ
608仕様書無しさん
2025/09/21(日) 09:53:53.27 金と愚痴と転職の話しか話題がないのか
609仕様書無しさん
2025/09/21(日) 09:57:05.47 働くということは金銭を得ることなんだから当然なのでは？
611仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:22:41.69 話題提供しないくせに文句ばかり言うやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:23:05.08 技術と日常の話題がないのもすごいよな
雑談スレとは思えない
雑談スレとは思えない
614仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:24:32.15 なんか刺さりまくってる奴がいて草
615仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:24:56.66 文句だけいうやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がしたいのかな？ｗｗｗｗアピール？ｗｗｗｗ
何がしたいのかな？ｗｗｗｗアピール？ｗｗｗｗ
617仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:25:30.59 さっそく効いてレスしちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗ
618仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:27:32.63 つまらない話しか出来ない奴に
お前が出て行けよとか言われるの最高
お前が出て行けよとか言われるの最高
620仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:33:50.85 >>605
正確に違うが実態は解雇って文書を見れない無能はいつまで経っても低収入
正確に違うが実態は解雇って文書を見れない無能はいつまで経っても低収入
621仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:35:06.40 じゃあ俺が常駐先でプロパーや別SESの女性を食い荒らした話でもしようかな
622仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:37:14.35 実際図星だから発狂してんだろな…あとエアプ無職の妄言も
623仕様書無しさん
2025/09/21(日) 10:50:43.40625仕様書無しさん
2025/09/21(日) 11:08:55.11 SES会社と正規の派遣をする派遣会社とは
内容も年収も違うと思うけどな。
今の流れだと同じみたいにとれるけど
内容も年収も違うと思うけどな。
今の流れだと同じみたいにとれるけど
626仕様書無しさん
2025/09/21(日) 11:26:00.19 全くSESに関わったことがないくせに叩く目的でここに居座ってる奴が勘違いしてるんだよ
会社と個人との契約と
会社と会社（客）の間の契約がごっちゃになってるだけ
バカだから何度説明しても理解できないんだなこれが
会社と個人との契約と
会社と会社（客）の間の契約がごっちゃになってるだけ
バカだから何度説明しても理解できないんだなこれが
627仕様書無しさん
2025/09/21(日) 11:34:58.42 どうでもいいよ
SESは奴隷
SESは奴隷
628仕様書無しさん
2025/09/21(日) 11:59:54.72 火曜が祝日って理由で午後からサビ休出。
理不尽すぎね？
理不尽すぎね？
630仕様書無しさん
2025/09/21(日) 12:14:17.18 >>625
今現在だけ考えたらその通りで、派遣とSESならSESのほうが待遇がいい。
待遇が違うが振られる仕事や得られる経験は派遣と大差ないので将来性を考えたら派遣と同じと言っている。
正社員採用というのがあたかも安定していて定年まで補償されているみたいな幻想があるが、
不景気（リーマンショックや３１１後)なったら希望退職（という名の実質強制の追い出しリストラ）になるし、
人生のプランで転職が必要になった時、低スキルおっさんで社会に挑むことになる
今現在だけ考えたらその通りで、派遣とSESならSESのほうが待遇がいい。
待遇が違うが振られる仕事や得られる経験は派遣と大差ないので将来性を考えたら派遣と同じと言っている。
正社員採用というのがあたかも安定していて定年まで補償されているみたいな幻想があるが、
不景気（リーマンショックや３１１後)なったら希望退職（という名の実質強制の追い出しリストラ）になるし、
人生のプランで転職が必要になった時、低スキルおっさんで社会に挑むことになる
631仕様書無しさん
2025/09/21(日) 12:28:01.11 一般派遣は、残業代支給や有休消化よりも、案件を選べるアドバンテージがもっともデカい
632仕様書無しさん
2025/09/21(日) 12:46:46.34633仕様書無しさん
2025/09/21(日) 13:01:39.40 東京で70万は安い
大阪で70万は高い
大阪で70万は高い
634仕様書無しさん
2025/09/21(日) 13:09:45.20 気温の変化で風邪の治りが悪い、日本の気温変化しすぎ
637仕様書無しさん
2025/09/21(日) 14:36:07.32 結局、単価なんて商流の深さが一番大きい要因
へっぽこ2次請けsesと
かなり優秀な3次請けsesでも
前者のほうが高かったりするし
4次請け以降はさらに悲惨
へっぽこ2次請けsesと
かなり優秀な3次請けsesでも
前者のほうが高かったりするし
4次請け以降はさらに悲惨
639仕様書無しさん
2025/09/21(日) 14:47:43.32 令和の虎で下級PGレベルのおっちゃんがSES年収700万でオファーもらってたけど
明らかスキル不足なのにどうやって客先に高単価で売り込むんだろう
明らかスキル不足なのにどうやって客先に高単価で売り込むんだろう
640仕様書無しさん
2025/09/21(日) 15:42:42.04 お口で
641仕様書無しさん
2025/09/21(日) 15:58:29.56 >>635
3か月分の給料が飛んじまうよ高いよ～！
3か月分の給料が飛んじまうよ高いよ～！
642仕様書無しさん
2025/09/21(日) 17:15:35.46 40で1000万の貯金もない奴が世の中にわんさかいるらしい
お前ら今まで何してきたのって思う
お前ら今まで何してきたのって思う
643仕様書無しさん
2025/09/21(日) 17:26:05.31 会社積立てと貸与品の給与天引き、上長への謝礼金、退職時給与返還義務
644仕様書無しさん
2025/09/21(日) 18:06:01.18 >>642
親戚の遺産だけで数十億あるわ
叔父叔母の殆どが独身か子供も居なくて離婚
遺産がどんどん親に集まり親も亡くなって一気にドン
国債とか株とか相続面倒だよね
相続の為だけに大和証券の口座開設とかして手間だった
親戚の遺産だけで数十億あるわ
叔父叔母の殆どが独身か子供も居なくて離婚
遺産がどんどん親に集まり親も亡くなって一気にドン
国債とか株とか相続面倒だよね
相続の為だけに大和証券の口座開設とかして手間だった
645仕様書無しさん
2025/09/21(日) 19:11:57.71 俺の会社、退職金もボーナスも残業代も出ないんだがwww
37才年収420万
37才年収420万
646仕様書無しさん
2025/09/21(日) 19:23:06.43 転職
647仕様書無しさん
2025/09/21(日) 20:01:49.38 営業がやりたくないから設計やるっていうんでSES来た新卒おるわ
客先が変わるたびに人間関係コロコロ変わって、場所も変わって、仕事も変わって、
歳いったら仕事取ってこいの圧がかかって、結局お客さんに営業みたいなことするのにね
客先が変わるたびに人間関係コロコロ変わって、場所も変わって、仕事も変わって、
歳いったら仕事取ってこいの圧がかかって、結局お客さんに営業みたいなことするのにね
648仕様書無しさん
2025/09/21(日) 21:02:03.21 2連休中のレス合計が90レスちょい
今週の知恵遅れゴミ無職は先週より承認欲求高めだったなｗ
今週の知恵遅れゴミ無職は先週より承認欲求高めだったなｗ
649仕様書無しさん
2025/09/21(日) 22:40:04.75 なにがそこまでさせるのか
650仕様書無しさん
2025/09/21(日) 22:41:06.68 未練のあるSES人が赤面でプロパーを馬鹿にしてくれるおかげでスレの回転が良いな
651仕様書無しさん
2025/09/22(月) 01:32:43.82 >>632
完璧だよ
30人くらいのなかでは1番評価されてる
何故ならその30人が切られて自分だけ残ってそいつらが残したゴミ実装の尻拭いをしてるから
自分いなかったらこのプロジェクトは失敗していたと何度も言われてるくらいには完璧
完璧だよ
30人くらいのなかでは1番評価されてる
何故ならその30人が切られて自分だけ残ってそいつらが残したゴミ実装の尻拭いをしてるから
自分いなかったらこのプロジェクトは失敗していたと何度も言われてるくらいには完璧
652仕様書無しさん
2025/09/22(月) 01:36:23.97 >>607
自分のおかげでやばいプロジェクトが成功したから、貢献度は高いんじゃないかな
これで微経験クラスの単価はイライラしかない
向こうから言ってこいよ
単価上げるからずっといってくれって
言われないからもういいやってなって他の現場受けてる
自分のおかげでやばいプロジェクトが成功したから、貢献度は高いんじゃないかな
これで微経験クラスの単価はイライラしかない
向こうから言ってこいよ
単価上げるからずっといってくれって
言われないからもういいやってなって他の現場受けてる
654仕様書無しさん
2025/09/22(月) 07:04:23.59655仕様書無しさん
2025/09/22(月) 07:58:57.14 >>630
別スレで同じツッコミしたら、とっとと逃げて行ったことがあるが、その質問するが、
SESのことはよく知ってるとは思うが、正規の派遣会社のこと知ってて書いてるのかな。大手とかあるだろ。
正規の派遣の場合は同一労働同一賃金が義務付けられているんだがね。
特定労働者派遣のころの派遣しか知らんとかないのか?
別スレで同じツッコミしたら、とっとと逃げて行ったことがあるが、その質問するが、
SESのことはよく知ってるとは思うが、正規の派遣会社のこと知ってて書いてるのかな。大手とかあるだろ。
正規の派遣の場合は同一労働同一賃金が義務付けられているんだがね。
特定労働者派遣のころの派遣しか知らんとかないのか?
656仕様書無しさん
2025/09/22(月) 09:28:53.60 しゃぶれよ
657仕様書無しさん
2025/09/22(月) 09:45:32.31658仕様書無しさん
2025/09/22(月) 09:53:40.51 SESは35歳で給料頭打ちになるからな。
だって給料上げると利益がでない
SES一人に月70万払うとすると年840万
SES企業では経費や保険料負担分と営業経費で30％は飛んでいく。
10％の利益を取ろうとしたら本人には60％わたることになるから
本人の年収は504万となる。
つまり、これ以上年収は上がらないということになる。
だって給料上げると利益がでない
SES一人に月70万払うとすると年840万
SES企業では経費や保険料負担分と営業経費で30％は飛んでいく。
10％の利益を取ろうとしたら本人には60％わたることになるから
本人の年収は504万となる。
つまり、これ以上年収は上がらないということになる。
659仕様書無しさん
2025/09/22(月) 10:54:22.26 転職しようっと
660仕様書無しさん
2025/09/22(月) 11:32:44.67 以前に書いた失敗プロジェクトだけど
まぁ有給消化推奨日だったせいで出社すごく少なかった。
そうこうしてるうちにPCのイーサが故障したらしく構内LANに繋がらなくなった。
macアドレスで承認してるので代替できない。
テレワーク時のVPN接続はmacアドレスはなんでもいいので、今テレワークのため自宅に向かってるとこ。
もうPC交換とかやっても今月末終了なので間に合わない。
今年一度故障で交換してる。俺だけじゃなくて３台同時交換。
だいたい処理が重いんだよ。
ビルドマシンに個別コード一式100MBコピーするのに30分とかかかる。
とか苛つくことが山程あったよ。
まぁ有給消化推奨日だったせいで出社すごく少なかった。
そうこうしてるうちにPCのイーサが故障したらしく構内LANに繋がらなくなった。
macアドレスで承認してるので代替できない。
テレワーク時のVPN接続はmacアドレスはなんでもいいので、今テレワークのため自宅に向かってるとこ。
もうPC交換とかやっても今月末終了なので間に合わない。
今年一度故障で交換してる。俺だけじゃなくて３台同時交換。
だいたい処理が重いんだよ。
ビルドマシンに個別コード一式100MBコピーするのに30分とかかかる。
とか苛つくことが山程あったよ。
663仕様書無しさん
2025/09/22(月) 12:58:04.74 今月末で今の常駐先の離任が決まりました
プロパーや他SES女性の何人もと関係を持ったのがバレた様です
プロパーや他SES女性の何人もと関係を持ったのがバレた様です
664仕様書無しさん
2025/09/22(月) 13:40:43.27666仕様書無しさん
2025/09/22(月) 14:29:27.79 いちいち釣りレスに反応しないで無視して、どうぞ
667仕様書無しさん
2025/09/22(月) 14:38:44.50 SESで可愛い子っている？
現場で出会えたことないんだが可愛い女
現場で出会えたことないんだが可愛い女
668仕様書無しさん
2025/09/22(月) 15:41:12.26669仕様書無しさん
2025/09/22(月) 16:27:22.58670仕様書無しさん
2025/09/22(月) 17:04:57.43672仕様書無しさん
2025/09/22(月) 18:09:25.22 >>652
＞ 自分のおかげでやばいプロジェクトが成功したから、貢献度は高いんじゃないかな
＞ これで微経験クラスの単価はイライラしかない
客にしてみれば使い捨ての外注なんぞ、いつ死んでくれてもいいわけで。
プロジェクトが終わったならすぐに死んでくれ、だよ。
今どきの奴が、感謝なんてすると思うか？
口先じゃ「ご苦労様です」ぐらいは言うけど、
客のほうこそ、自分の給料あげて欲しいと思ってるんだぞ？
どうして汚い低学歴のバカ外注に
金を払う必要があるんだ？
プロジェクト終わったんなら、余計に払う必要ないだろ？
また、安くてよく働く奴隷外注を探せばいいだけの話。
＞ 自分のおかげでやばいプロジェクトが成功したから、貢献度は高いんじゃないかな
＞ これで微経験クラスの単価はイライラしかない
客にしてみれば使い捨ての外注なんぞ、いつ死んでくれてもいいわけで。
プロジェクトが終わったならすぐに死んでくれ、だよ。
今どきの奴が、感謝なんてすると思うか？
口先じゃ「ご苦労様です」ぐらいは言うけど、
客のほうこそ、自分の給料あげて欲しいと思ってるんだぞ？
どうして汚い低学歴のバカ外注に
金を払う必要があるんだ？
プロジェクト終わったんなら、余計に払う必要ないだろ？
また、安くてよく働く奴隷外注を探せばいいだけの話。
673仕様書無しさん
2025/09/22(月) 18:14:18.94 コーディング力＝スキルと思ってる時点で一生年収頭打ちってのは少し考えたらわかる話だろうに
能力が局所的過ぎてあまり使い物にならないのが実情
能力が局所的過ぎてあまり使い物にならないのが実情
674仕様書無しさん
2025/09/22(月) 18:41:20.20 >>672
ばーかばーか
俺はマーチレベルの学力だから言うほど低学歴ではないし、安くて良く働く奴隷？どこにいんの爆笑
安くて良く働く奴隷がそんなにいるなら、俺は契約延長も単価アップもされてないし、炎上する案件なんてなくなるんだわ
低脳乙
ばーかばーか
俺はマーチレベルの学力だから言うほど低学歴ではないし、安くて良く働く奴隷？どこにいんの爆笑
安くて良く働く奴隷がそんなにいるなら、俺は契約延長も単価アップもされてないし、炎上する案件なんてなくなるんだわ
低脳乙
675仕様書無しさん
2025/09/22(月) 18:51:22.20 学力と学歴は違うぞ
676仕様書無しさん
2025/09/22(月) 19:28:20.18 >>675
元々国公立志望の結果私立だから、ちゃんと学力もありますから！！残念でした〜😭
元々国公立志望の結果私立だから、ちゃんと学力もありますから！！残念でした〜😭
677仕様書無しさん
2025/09/22(月) 19:29:42.83678仕様書無しさん
2025/09/22(月) 19:40:30.29 IT業界に来てからゴリゴリの優生思想になったわ
だって何回も無能な殺されかけてるんだもん
仕方ないじゃんマジで
だって何回も無能な殺されかけてるんだもん
仕方ないじゃんマジで
679仕様書無しさん
2025/09/22(月) 19:40:42.11 IT業界に来てからゴリゴリの優生思想になったわ
だって何回も無能な殺されかけてるんだもん
仕方ないじゃんマジで
だって何回も無能な殺されかけてるんだもん
仕方ないじゃんマジで
682仕様書無しさん
2025/09/22(月) 21:35:12.98683仕様書無しさん
2025/09/22(月) 21:49:38.95 客先常駐で成果ドヤってるやつ～ｗ
そら安いコストで無駄に働いてくれてんだから派遣先もニッコリよなｗｗｗｗｗ
いらなくなったらポイーｗ
そら安いコストで無駄に働いてくれてんだから派遣先もニッコリよなｗｗｗｗｗ
いらなくなったらポイーｗ
684仕様書無しさん
2025/09/22(月) 21:57:26.05685仕様書無しさん
2025/09/22(月) 23:52:53.79 明日は祝日幸せだな～
686仕様書無しさん
2025/09/23(火) 00:39:15.07 >>685
有能ワイは仕事を抱えまくってるから仕事だわクソが
有能ワイは仕事を抱えまくってるから仕事だわクソが
687仕様書無しさん
2025/09/23(火) 07:03:58.04688仕様書無しさん
2025/09/23(火) 10:20:59.85 前の現場出入り禁止になってたんだがやりすぎ、それなら事前に伝えてくれ
689仕様書無しさん
2025/09/23(火) 10:46:32.82 【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
690仕様書無しさん
2025/09/23(火) 11:42:42.41 自己紹介で自社名名乗ったら何か知らんがざわついて今から緊急会議らしい
691仕様書無しさん
2025/09/23(火) 11:45:12.17 どーしたらええんや…
自社からは挨拶しっかりするように言われたのに😭
自社からは挨拶しっかりするように言われたのに😭
692仕様書無しさん
2025/09/23(火) 12:13:54.87 よくある再委託禁止かな
693仕様書無しさん
2025/09/23(火) 12:19:24.39 自分の実力を過信している奴がこのスレに居座っているようだけど、そもそもなんで今SESなの？
侮辱とかではなく素直にその経緯を聞きたい
採用側だって気になるでしょこういう話
侮辱とかではなく素直にその経緯を聞きたい
採用側だって気になるでしょこういう話
694仕様書無しさん
2025/09/23(火) 12:41:48.08695仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:02:18.87 SESに委託する側も詳しい契約内容を知らないことが多い
再委託禁止になっているとは知らなかったというのがある
契約書にNDAがあると見せられない
再委託禁止になっているとは知らなかったというのがある
契約書にNDAがあると見せられない
696仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:14:29.01 職務としては有能なら報われてほしいよ
例えば>>651
みたいな人はAIや物理エンジンが書けるほどの能力はないが
業務系のコーディングは完ぺきな生真面目タイプ
こういう人は救われてほしい
ただな業務系の仕事すらもういらなくなってきてる
それすら非効率なんだ
今のうちのAIの実装レベルの勉強したほうがいい
例えば>>651
みたいな人はAIや物理エンジンが書けるほどの能力はないが
業務系のコーディングは完ぺきな生真面目タイプ
こういう人は救われてほしい
ただな業務系の仕事すらもういらなくなってきてる
それすら非効率なんだ
今のうちのAIの実装レベルの勉強したほうがいい
697仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:20:54.72 日本が生み出した世界的ITサービスがあまり無い時点で
SESもプロパーも能力に大差はねえよ
ただ>>651みたいに怠け者のしりぬぐいしてるのも恨みっつらばかり言わず
楽な仕事を探すマインドになればいい
SESもプロパーも能力に大差はねえよ
ただ>>651みたいに怠け者のしりぬぐいしてるのも恨みっつらばかり言わず
楽な仕事を探すマインドになればいい
700仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:32:38.42 SES含め外注に投げるのなんて「作業者」レベルの仕事なんだから
701仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:33:56.44702仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:43:26.30 推定の終助詞に「思う」の重ね着
わからないならフリをしなけりゃいいのにな
わからないならフリをしなけりゃいいのにな
703仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:44:20.96 確かに外注に重要な設計を任せる機会ってそんな多くない気がする
704仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:46:02.86705仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:46:34.91 それは業界や事業、サービスによる
706仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:50:58.49 SESは未経験でも採るから仕事内容もお察しレベル
専攻と関係ないやんそれってやつが採用される
高卒でも教えたらできると思う
専攻と関係ないやんそれってやつが採用される
高卒でも教えたらできると思う
707仕様書無しさん
2025/09/23(火) 13:53:51.66 >>690
クソワロタ
クソワロタ
708仕様書無しさん
2025/09/23(火) 14:01:56.87 需要のあるエンジニアって応用数学レベルであって
業務系とか制御系とか経験すれば誰でもできる分野はほんと誰でもできるから競争率高くなるってのあるな
業務系とか制御系とか経験すれば誰でもできる分野はほんと誰でもできるから競争率高くなるってのあるな
710仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:17:32.38 情報系専攻してない時点で新卒で相当遅れてる
こういう人は大体SESか業務系SEに行きがち
こういう人は大体SESか業務系SEに行きがち
711仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:23:58.74712仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:28:59.92 3年同じ現場やってるけど単価交渉に応じない現場責任者の元で給料が上がるわけでもなく下がるわけでもなく、
頑張ればボーナスが増えるわけでもなく、減るわけでもなく、
何のモチベーションも無くなって来た
ただ結婚とかで今の職場の立地が都合が良くて、
少しいる必要があって、適当に意味もなく働き続けないといけないというのが苦痛
指摘受けようが無能と思われようが、何も気にならないけど、
切られるほどではないというこのよわよわエンジニアポジションが体力精神力的には楽ではある
ただこの現場を早く出て、PythonとAIと法律で戦いたいと言うモチベーションがぶち上がってる
大変なんだろうけど
頑張ればボーナスが増えるわけでもなく、減るわけでもなく、
何のモチベーションも無くなって来た
ただ結婚とかで今の職場の立地が都合が良くて、
少しいる必要があって、適当に意味もなく働き続けないといけないというのが苦痛
指摘受けようが無能と思われようが、何も気にならないけど、
切られるほどではないというこのよわよわエンジニアポジションが体力精神力的には楽ではある
ただこの現場を早く出て、PythonとAIと法律で戦いたいと言うモチベーションがぶち上がってる
大変なんだろうけど
713仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:35:01.30 派遣で新人にパワハラしながら、一生懸命働いてる人がいるんだけど、
給料も低いし、何をしてんの？って思う
意味不明すぎてマジで意味不明
給料も低いし、何をしてんの？って思う
意味不明すぎてマジで意味不明
714仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:38:21.12 E資格とったからどっか行けんかな？
情報処理安全確保支援士ともう一個強強資格あるけど、そこまで言うと身バレしそうやか、言わんけど、
それで410万くらいの年収なんやが
CCNAとか
AWSの基本みたいなやつとか持っとるんやけど、
なんかいいところ行けんかな
この日本のエンジニアのモチベーションを0にする働き方で日本が成長するわけないと思うんやが
情報処理安全確保支援士ともう一個強強資格あるけど、そこまで言うと身バレしそうやか、言わんけど、
それで410万くらいの年収なんやが
CCNAとか
AWSの基本みたいなやつとか持っとるんやけど、
なんかいいところ行けんかな
この日本のエンジニアのモチベーションを0にする働き方で日本が成長するわけないと思うんやが
715仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:42:21.53 営業も理系じゃなくて、
私偉いです！みたいな顔して、
3ヶ月くらい前に入社してきたおっさんが、
XX(俺の名前)くん調子どう？とか言ってくるし
何がわかんねんと、お前何もわからんやろと
偉そうに、「いろんな勉強してさ、教えてくれないじゃなくて、自分でも勉強していこうよ」みたいな
現場の話やから外にはないみたいな話をしてもポカンやし、
日本はやっぱり負けるよね、しらんけど
私偉いです！みたいな顔して、
3ヶ月くらい前に入社してきたおっさんが、
XX(俺の名前)くん調子どう？とか言ってくるし
何がわかんねんと、お前何もわからんやろと
偉そうに、「いろんな勉強してさ、教えてくれないじゃなくて、自分でも勉強していこうよ」みたいな
現場の話やから外にはないみたいな話をしてもポカンやし、
日本はやっぱり負けるよね、しらんけど
716仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:45:32.27 まあシステム欲しい客がソフトに金出したく無いってのが全てだからね
でもお前らだって飯やら何やらコスパいい方が嬉しいだろ
同じ事だからね
でもお前らだって飯やら何やらコスパいい方が嬉しいだろ
同じ事だからね
717仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:49:49.34 頑張っても単価が上がらないと言うことは、
頑張るよりは無能であったほうがコスパがいい
俺はこれでいいんだけど、日本社会としてはこれでいいのか？と思う
システムは有能よりは無能に寄せる方向になってないか？と
ゲーム理論とか苦手そうな人が組んだ仕組みのような気がする
頑張るよりは無能であったほうがコスパがいい
俺はこれでいいんだけど、日本社会としてはこれでいいのか？と思う
システムは有能よりは無能に寄せる方向になってないか？と
ゲーム理論とか苦手そうな人が組んだ仕組みのような気がする
718仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:50:32.13 タイミー
719仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:51:15.75 今の状況が切られない程度に無能であるという最適を目指すゲームになりつつある
720仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:55:38.35 プログラミングのスキルがある程度上がると単価が下がる
721仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:56:14.58722仕様書無しさん
2025/09/23(火) 15:58:28.16 客先の客先の客先の求人1人で市場における４人分の求人を消費した。※だから、決して需要は高くない
SESにはたった一人で４社以上の名刺を持つ謎の人物が多い。
SESにはたった一人で４社以上の名刺を持つ謎の人物が多い。
723仕様書無しさん
2025/09/23(火) 16:11:12.79 プライム案件とか言いながら非IT系に派遣されて意味不明な命令されんのマジで嫌なんだが
なんでエンジニア派遣で行ってるのに毎朝の社訓読み上げの洗脳朝礼のスピーチなんかに俺も参加しなくちゃならないんだ？
しかも相手はそれも契約だろと怒鳴ってきてるがそんな契約含んでねえよ馬鹿が
なんでエンジニア派遣で行ってるのに毎朝の社訓読み上げの洗脳朝礼のスピーチなんかに俺も参加しなくちゃならないんだ？
しかも相手はそれも契約だろと怒鳴ってきてるがそんな契約含んでねえよ馬鹿が
725仕様書無しさん
2025/09/23(火) 16:15:56.35 業務系は数学もくそもなくルールのコーディング
下手こいたら小学5年でもできる
旅のしおりを作るのと変わらん
下手こいたら小学5年でもできる
旅のしおりを作るのと変わらん
726仕様書無しさん
2025/09/23(火) 16:18:55.54727仕様書無しさん
2025/09/23(火) 16:19:27.05 プライム案件はVSCodeのインストールも禁止されているから避けるのが正解
731仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:01:14.87 メモ帳
732仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:06:52.42 そもそも野良エディタと違ってVS CodeはMS公式からDLできるから利用申請が却下されるケースはほとんどない
733仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:22:32.62735仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:32:07.71736仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:34:43.91 出来れば具体的なコードがあると嬉しい
大抵のできるプログラマはGitHubとかブログとかそういうのやってるよね？
大抵のできるプログラマはGitHubとかブログとかそういうのやってるよね？
737仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:50:07.14 IntellJ使ってる現場だが
プロパーだけ有償版で
SESは無償版。
ギットへのコミットやプッシュも委託会社の承認必須となってて、
複雑だけどなローカル管理になってて
誰かがビルド通らないのあげててあげたひとはかなり詰められる。
新規入場者手引きには「Gitをら信じるな」とか書かれてある
プロパーだけ有償版で
SESは無償版。
ギットへのコミットやプッシュも委託会社の承認必須となってて、
複雑だけどなローカル管理になってて
誰かがビルド通らないのあげててあげたひとはかなり詰められる。
新規入場者手引きには「Gitをら信じるな」とか書かれてある
738仕様書無しさん
2025/09/23(火) 17:55:06.42 もうちょい日本語がんばって
739仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:00:13.83 SESで未経験で運用監視とかヘルプデスクで仕事あるけどそこから開発とかにシフトできるのか
740仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:04:23.73 >>739
できないよ
できたとしてもそこから這い上がるのは難しい
ただでさえ離脱率高いのに研修後すぐ開発やらないでどうすんだよ
開発できないならすぐ辞めろって言ってんのに無能だから言うことも聞かないんだよ
できないよ
できたとしてもそこから這い上がるのは難しい
ただでさえ離脱率高いのに研修後すぐ開発やらないでどうすんだよ
開発できないならすぐ辞めろって言ってんのに無能だから言うことも聞かないんだよ
743仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:12:48.80 >>741
じゃあ辞めるしかない
辞めてもその辞め方は大丈夫
それか俺みたいに経歴詐称して開発案件に入るしかない
ずっと低賃金やるよりかはマシ
まあけどやるなら経験1年とかにしたほうがいいかもな
俺みたいに3年ってやるとマジで質問すら何ならして大丈夫か分からんから
じゃあ辞めるしかない
辞めてもその辞め方は大丈夫
それか俺みたいに経歴詐称して開発案件に入るしかない
ずっと低賃金やるよりかはマシ
まあけどやるなら経験1年とかにしたほうがいいかもな
俺みたいに3年ってやるとマジで質問すら何ならして大丈夫か分からんから
744仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:13:25.65746仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:18:13.92 自分もプログラミングしたくて業界入った直後は評価の仕事に回されたっけ
よほど運がいいか、人に恵まれでもしない限りは、待ってても開発いけることはまず厳しいかと
いざとなったら営業とケンカする、会社辞めるくらいの気持ちで自分出してかないと時間だけ無駄に吸われてくだけ
自分がやってた評価検証もそうだし、ヘルプデスクなんかもいくらやったところで開発の経験付かないし
よほど運がいいか、人に恵まれでもしない限りは、待ってても開発いけることはまず厳しいかと
いざとなったら営業とケンカする、会社辞めるくらいの気持ちで自分出してかないと時間だけ無駄に吸われてくだけ
自分がやってた評価検証もそうだし、ヘルプデスクなんかもいくらやったところで開発の経験付かないし
747仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:18:29.90 幾ら自分が有能プログラマと主張しても、採用はアウトプットで判断される
そういうのを示してもらえないと、いくら評価したくても証拠がないから落とすしかない
そういうのを示してもらえないと、いくら評価したくても証拠がないから落とすしかない
748仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:36:47.77749仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:38:58.12750仕様書無しさん
2025/09/23(火) 18:56:08.82 みなし残業時間45時間までフルでこき使われている人生だ
埼京線の人身事故で電車が止まった日は深夜近くに帰宅して、すぐに出勤するという
埼京線の人身事故で電車が止まった日は深夜近くに帰宅して、すぐに出勤するという
751仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:03:46.60752仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:12:51.86753仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:20:55.53 レバテックのように資格大嫌いなエージェントもおるんやで
知識なんて要らねえ
知識なんて要らねえ
755仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:27:44.13 プログラマの単価が下がりすぎて営業も紹介してくれない
756仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:29:21.03 要件定義ってどうやったら経験できるの？
最初は未経験じゃん
どこで経験してんのねえ
最初は未経験じゃん
どこで経験してんのねえ
757仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:37:50.40 プログラマーで真面目にやるのアホらしすぎる
今の現場、実装ばっかりなんだけど辞めるべきよな
アーキテクチャからできるところに入るべきだったわ。と他の面談受けるたびに思う
今の現場、実装ばっかりなんだけど辞めるべきよな
アーキテクチャからできるところに入るべきだったわ。と他の面談受けるたびに思う
758仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:38:47.72 >>752
いや、プロジェクトじゃなくて課外活動でもOK
というか仕事以外でプログラミングしてないんじゃ使い物にならないよ
OSSもやってないの？
そんなんでできるプログラマを名乗ってんの？
バカなの？
いや、プロジェクトじゃなくて課外活動でもOK
というか仕事以外でプログラミングしてないんじゃ使い物にならないよ
OSSもやってないの？
そんなんでできるプログラマを名乗ってんの？
バカなの？
760仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:41:34.52 仮に何も成果が無くてもいいよ
FizzBuzzコードくらいここにすぐ書けるよね？
FizzBuzzコードくらいここにすぐ書けるよね？
761仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:46:22.43 アンテナ低い新卒がSES企業に入る
762仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:50:58.81 なんで現場の新卒社員の育成しなきゃいけないんだよ
763仕様書無しさん
2025/09/23(火) 19:53:45.65 SESの追加人員で新卒送ってくるのやめろ
マジでうぜぇわマイナスだよ
マジでうぜぇわマイナスだよ
764仕様書無しさん
2025/09/23(火) 20:07:16.86 結局自分が出来る出来る言ってる割に、プログラミングとか設計とか具体的な技術の話が出ないのは何故だろうな
765仕様書無しさん
2025/09/23(火) 20:17:39.62 この業界は無能ほどよくしゃべる
営業もガチで人を見る目がないと勤まらんな
表面的なことばかりしゃべっているPMは作業量を誤魔化しているアホ
局所的な質問ばかりするクセの強いエンジニアもだいたいアホ
既婚者や所帯じみている人は独学しないタイプなので地雷枠
太っている奴はアホ
営業もガチで人を見る目がないと勤まらんな
表面的なことばかりしゃべっているPMは作業量を誤魔化しているアホ
局所的な質問ばかりするクセの強いエンジニアもだいたいアホ
既婚者や所帯じみている人は独学しないタイプなので地雷枠
太っている奴はアホ
766仕様書無しさん
2025/09/23(火) 20:28:59.81 先行してた他システムの同機能を踏襲して作ってと言われて作ったらあれこれ指摘された
それなら踏襲元の機能も修正して仕様から合わせないと駄目ですよねと返したら
もうQA通ってるからこれから作る物は対応してほしい、大体チェックする人が気づくべきなんだよとか
同社のレビュアーにまでケチつけ始めて正直つきあってられない
あんたがリーダーなのは分かるけど他人に任せることが出来ないなら
全部自分で設計してメンバーに製造だけさせてあと全部チェックすればいいんだよ
あんたは仕方なく憎まれ役を買って出てるだろうけど単純にメンバー皆辟易してるよ
それなら踏襲元の機能も修正して仕様から合わせないと駄目ですよねと返したら
もうQA通ってるからこれから作る物は対応してほしい、大体チェックする人が気づくべきなんだよとか
同社のレビュアーにまでケチつけ始めて正直つきあってられない
あんたがリーダーなのは分かるけど他人に任せることが出来ないなら
全部自分で設計してメンバーに製造だけさせてあと全部チェックすればいいんだよ
あんたは仕方なく憎まれ役を買って出てるだろうけど単純にメンバー皆辟易してるよ
767仕様書無しさん
2025/09/23(火) 21:16:13.12 その設計する時間とコストが捻出できないんだろ
と言うか向こうに非があるなら追加予算で押し切るけどな俺なら
と言うか向こうに非があるなら追加予算で押し切るけどな俺なら
768仕様書無しさん
2025/09/23(火) 21:30:29.76 結論は奴隷になるなでok？
米と同じで仲介業者増えたところで農家が儲からないのと同じ原理だろコレ
米と同じで仲介業者増えたところで農家が儲からないのと同じ原理だろコレ
769仕様書無しさん
2025/09/23(火) 23:25:52.42 中抜き業者が幸せになれる
770仕様書無しさん
2025/09/24(水) 00:45:11.03 安い単価で十分すぎる出来で毎月稼働上限まで働く自分奴隷すぎるな
客先はそりゃニコニコだわ
客先はそりゃニコニコだわ
771仕様書無しさん
2025/09/24(水) 00:47:26.25772仕様書無しさん
2025/09/24(水) 04:42:00.18 原子をナノチューブへ一列に閉じ込めた「一次元気体」の撮影に成功！
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/144065
>>あるクリプトン原子（Kr）をカーボンナノチューブの内部に閉じ込めることで「一次元の気体」を作成し、その様子をリアルタイムで視覚的に捉えることに成功しました。
>>実際に撮影された映像では、クリプトン原子が狭いチューブ内である種の「交通渋滞」に巻き込まれており、数珠つなぎに配置されている様子が見て取れます。
>>強度が高くて軽量、また電気を良く通す特性を持つことから、次世代の電子機器や新材料の開発において中心的な役割を果たしています。
>>>また近年ではカーボンナノチューブの内部に原子や分子を詰め込むことで、新しい機能を持つ素材の開発が進められています。
固体と液体の両方の性質を持つ水を観測することに成功！
公開日2025.09.23 18:00:02 TUESDAY
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185477
※液体と気体の両方を持っている者も撮影できるのでは？
※燃える氷と呼ばれるものががあるので個体と液体の両方を持っている者も撮影できるのでは
史上最も古いブラックホールを観測、133億年前
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185442
ビッグバン以前の宇宙に新説――重力波が宇宙を紡いだ可能性
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185494
>>従来の宇宙誕生過程では宇宙が始まった直後の急激な膨張を説明するために「インフラトン」と呼ばれる謎のエネルギーが仮定されてきました。
>>しかし今回の研究は、こうした未知のエネルギーに頼らず、私たちがすでに観測している量子と重力だけでだけで宇宙の構造（銀河や星の元になる密度のムラ）が作られた可能性を示しています。
>>この画期的な提案は、宇宙論の理論モデルを大きく変える可能性を秘めており、今後の宇宙観測でその正しさを確認できると期待されています。
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/144065
>>あるクリプトン原子（Kr）をカーボンナノチューブの内部に閉じ込めることで「一次元の気体」を作成し、その様子をリアルタイムで視覚的に捉えることに成功しました。
>>実際に撮影された映像では、クリプトン原子が狭いチューブ内である種の「交通渋滞」に巻き込まれており、数珠つなぎに配置されている様子が見て取れます。
>>強度が高くて軽量、また電気を良く通す特性を持つことから、次世代の電子機器や新材料の開発において中心的な役割を果たしています。
>>>また近年ではカーボンナノチューブの内部に原子や分子を詰め込むことで、新しい機能を持つ素材の開発が進められています。
固体と液体の両方の性質を持つ水を観測することに成功！
公開日2025.09.23 18:00:02 TUESDAY
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185477
※液体と気体の両方を持っている者も撮影できるのでは？
※燃える氷と呼ばれるものががあるので個体と液体の両方を持っている者も撮影できるのでは
史上最も古いブラックホールを観測、133億年前
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185442
ビッグバン以前の宇宙に新説――重力波が宇宙を紡いだ可能性
2025.09.23
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185494
>>従来の宇宙誕生過程では宇宙が始まった直後の急激な膨張を説明するために「インフラトン」と呼ばれる謎のエネルギーが仮定されてきました。
>>しかし今回の研究は、こうした未知のエネルギーに頼らず、私たちがすでに観測している量子と重力だけでだけで宇宙の構造（銀河や星の元になる密度のムラ）が作られた可能性を示しています。
>>この画期的な提案は、宇宙論の理論モデルを大きく変える可能性を秘めており、今後の宇宙観測でその正しさを確認できると期待されています。
773仕様書無しさん
2025/09/24(水) 07:07:03.91774仕様書無しさん
2025/09/24(水) 08:17:13.02 自称優秀だってこえー
775仕様書無しさん
2025/09/24(水) 08:38:15.09 >>690
おれも昔それやらかしたわ
おれも昔それやらかしたわ
776仕様書無しさん
2025/09/24(水) 08:47:09.99 >>766
中身のある内容なので、全行コメントするよ
>先行してた他システムの同機能を踏襲して作ってと言われて作ったらあれこれ指摘された
>それなら踏襲元の機能も修正して仕様から合わせないと駄目ですよねと返したら
>もうQA通ってるからこれから作る物は対応してほしい、
①適切なレビュー指摘、建設的な意見で何をするかは明確だね。
>大体チェックする人が気づくべきなんだよとか
②別にレビューで気づいたらそれでいいかと思うが、もっと事前にという意見なのかな？
>同社のレビュアーにまでケチつけ始めて正直つきあってられない
③所属会社によって指摘するなというのは暴論
>あんたがリーダーなのは分かるけど他人に任せることが出来ないなら
>全部自分で設計してメンバーに製造だけさせてあと全部チェックすればいいんだよ
④組織での仕事を理解できてない人なのかな？ 指摘したうえで任せてると思うが
君の言う任せるはレビュー指摘もしないというのはちょっと違うぞ
>あんたは仕方なく憎まれ役を買って出てるだろうけど単純にメンバー皆辟易してるよ
⑤メンバーと仲良しリーダーが希望なようだな。それは甘えだと思う。
中身のある内容なので、全行コメントするよ
>先行してた他システムの同機能を踏襲して作ってと言われて作ったらあれこれ指摘された
>それなら踏襲元の機能も修正して仕様から合わせないと駄目ですよねと返したら
>もうQA通ってるからこれから作る物は対応してほしい、
①適切なレビュー指摘、建設的な意見で何をするかは明確だね。
>大体チェックする人が気づくべきなんだよとか
②別にレビューで気づいたらそれでいいかと思うが、もっと事前にという意見なのかな？
>同社のレビュアーにまでケチつけ始めて正直つきあってられない
③所属会社によって指摘するなというのは暴論
>あんたがリーダーなのは分かるけど他人に任せることが出来ないなら
>全部自分で設計してメンバーに製造だけさせてあと全部チェックすればいいんだよ
④組織での仕事を理解できてない人なのかな？ 指摘したうえで任せてると思うが
君の言う任せるはレビュー指摘もしないというのはちょっと違うぞ
>あんたは仕方なく憎まれ役を買って出てるだろうけど単純にメンバー皆辟易してるよ
⑤メンバーと仲良しリーダーが希望なようだな。それは甘えだと思う。
777仕様書無しさん
2025/09/24(水) 11:19:12.90778仕様書無しさん
2025/09/24(水) 11:20:51.63 >>771
じゃあその成果を倍出してるというエビデンスをください
課外活動を仕事サボると決めつけてる時点でお前がバカで頭が悪い思考回路ってことを証明してしまいましたね
ところで君FizzBuzzプログラムってかけますか？？？w
じゃあその成果を倍出してるというエビデンスをください
課外活動を仕事サボると決めつけてる時点でお前がバカで頭が悪い思考回路ってことを証明してしまいましたね
ところで君FizzBuzzプログラムってかけますか？？？w
779仕様書無しさん
2025/09/24(水) 11:57:02.21 そうだね、フィズバズを書けるようになってから語って欲しい
まずはここにプログラムを書いてごらん
まずはここにプログラムを書いてごらん
780仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:37:22.83 おまいら、設計は何で書いてる？
UMLとかワケの分からない図を書かないかんのだが
UMLとかワケの分からない図を書かないかんのだが
781仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:40:24.66 半分プロパーやってる受託会社勤めだけどSESマジで使えねぇ
あいつらstaticは普通に使うし、MVCは知らないし、APIだってその辺のQiita記事で済ませてリファレンス読まないしほんとクソ
正直AIの方がマシとすら思える事がある
過去の酷い案件だとC言語でsprintfの使い方知らずにmemcpyでメモリを範囲外アクセスでぶっ壊すコードが提出される事件があったな
あいつらstaticは普通に使うし、MVCは知らないし、APIだってその辺のQiita記事で済ませてリファレンス読まないしほんとクソ
正直AIの方がマシとすら思える事がある
過去の酷い案件だとC言語でsprintfの使い方知らずにmemcpyでメモリを範囲外アクセスでぶっ壊すコードが提出される事件があったな
782仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:44:24.81783仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:47:11.42 >>780
大規模設計だとUMLあったほうが俯瞰しやすいからUMLで書いてる
俺はGUIエディタが嫌いなので、PlantUMLを使ってる
MDライクにかけるのと、テキストなのでGit管理しやすいところが良い
大規模設計だとUMLあったほうが俯瞰しやすいからUMLで書いてる
俺はGUIエディタが嫌いなので、PlantUMLを使ってる
MDライクにかけるのと、テキストなのでGit管理しやすいところが良い
784仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:47:56.48 plantUML使って配置地獄を味わえばいいよ
785仕様書無しさん
2025/09/24(水) 12:49:53.85 plantUMLはメンバー内の覚え書きで使うなら便利だけど、顧客に見せる書類にゃ不向きだわあれ
788仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:11:18.44789仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:13:33.57 実際少なくとも同じSESのBPで自分より成果上げてるやつ見たことないからな
経験年数は自分より倍以上多いのに、今まで何やってたの？って思う
あとそう自分が批判するのは当然だからな
だって自分より単価高いくせに無能ならムカつくのは当然じゃん
経験年数は自分より倍以上多いのに、今まで何やってたの？って思う
あとそう自分が批判するのは当然だからな
だって自分より単価高いくせに無能ならムカつくのは当然じゃん
790仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:19:37.03 ここSESのスレなのに部外者がよく出入りしてるのなんでだろ～
791仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:35:26.55792仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:40:02.26 >>789
プロパーの会社に転職も出来ないやつが何言っても無駄w
これだけデメリットが周知されてる昨今でSESを選ぶ理由がない
上位の会社に入れるならそっちを選ぶはず
給与って能力よりも会社で決まるもんなんだよ
お金の流れが良い所にいる人が儲かるのは当然の理屈
プロパーの会社に転職も出来ないやつが何言っても無駄w
これだけデメリットが周知されてる昨今でSESを選ぶ理由がない
上位の会社に入れるならそっちを選ぶはず
給与って能力よりも会社で決まるもんなんだよ
お金の流れが良い所にいる人が儲かるのは当然の理屈
793仕様書無しさん
2025/09/24(水) 13:47:32.79 SESと言うか無名のSIerの時点でたかが知れてる
努力してメーカー系入れない時点で負け組だよ
努力してメーカー系入れない時点で負け組だよ
794仕様書無しさん
2025/09/24(水) 14:06:51.79 実際、プロパーって言っても中間搾取業者だからね
上流階級に行けば無能でも高収入
それ以外は目くそ鼻くそレベル
SESと言うか派遣契約の最下層はは更にその下
上流階級に行けば無能でも高収入
それ以外は目くそ鼻くそレベル
SESと言うか派遣契約の最下層はは更にその下
795仕様書無しさん
2025/09/24(水) 14:17:08.77 俺は常駐先に恵まれたな、できる社員が多かったわ
796仕様書無しさん
2025/09/24(水) 14:20:20.69798仕様書無しさん
2025/09/24(水) 14:45:51.41 そもそもこんな所に無駄な書き込みしてる暇あったらフィズバズくらい書けるよ
有能なら5分もあれば出来るはず
有能なら5分もあれば出来るはず
799仕様書無しさん
2025/09/24(水) 14:55:21.89 >>789がどう言う人か適切に解説している動画を見つけた
https://m.youtube.com/watch?v=k7o3xFjLQM8
他人に指摘される以外曲がった性格を治せないってよ
指摘されても話を聞かないとなると一生このままなのか
怖いね〜
https://m.youtube.com/watch?v=k7o3xFjLQM8
他人に指摘される以外曲がった性格を治せないってよ
指摘されても話を聞かないとなると一生このままなのか
怖いね〜
801仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:16:16.55 798とは別だけど、一応俺もプロパーからは評価されてるBP側
だけど給与が低いのは下流の会社に居る自分のせいだって事を重々承知している
だからこそ早く上流の会社に転職しなければならない
一応、取引先のプロパーの会社には打診しているところ
この前応用情報取ったので、今度こそ抜け出せるかな
だけど給与が低いのは下流の会社に居る自分のせいだって事を重々承知している
だからこそ早く上流の会社に転職しなければならない
一応、取引先のプロパーの会社には打診しているところ
この前応用情報取ったので、今度こそ抜け出せるかな
802仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:26:52.93 応用ってw
情報系の大学生が学生のうちに取るレベルだぞ
情報系の大学生が学生のうちに取るレベルだぞ
803仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:39:24.88 俺の知ってる優秀なエンジニアは激務にも関わらず勉強会開催して本まで出してるよ
時間をかければ忙しくてもそれくらいのアウトプットは可能
時間をかければ忙しくてもそれくらいのアウトプットは可能
804仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:39:32.38 「学生だから取りやすい」が実態だけどな
暗記受験頭との相性が良い
大人になってから自発、主体的に時間確保して取るのとでは難易度まるで違うんだけど、体育会系ホモソ社会で脳まで筋肉な営業さんにはそういう違いはわからんからね
暗記受験頭との相性が良い
大人になってから自発、主体的に時間確保して取るのとでは難易度まるで違うんだけど、体育会系ホモソ社会で脳まで筋肉な営業さんにはそういう違いはわからんからね
806仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:57:17.02 合格率20%の狭き門
受かるのはすごいよ
受かるのはすごいよ
807仕様書無しさん
2025/09/24(水) 15:57:53.21 そもそも資格取るってだけでも気合いの入り方が違うなってわかるし
808仕様書無しさん
2025/09/24(水) 17:04:00.94809仕様書無しさん
2025/09/24(水) 19:46:40.10 応用は合格率からして誰でも取れる資格じゃないし、働きながら勉強して受かったのは普通にすごいと思う
ただ、応用があるからってプロパー転職できるかというと別の話じゃない
応用とったからみんな大手SIerいけるならだれもSESやってないし
第二新卒みたいにポテンシャル採用なら多少プラスにはなると思うけどね
ただ、応用があるからってプロパー転職できるかというと別の話じゃない
応用とったからみんな大手SIerいけるならだれもSESやってないし
第二新卒みたいにポテンシャル採用なら多少プラスにはなると思うけどね
810仕様書無しさん
2025/09/24(水) 20:43:11.69 現場よっては
入ってなにかするたびに周囲がが死ねだのなんだのとつぶやくんだが
なんなんだこのデフォルト敵意は
こっちがどんな人間かもわかる前だぞ
入ってなにかするたびに周囲がが死ねだのなんだのとつぶやくんだが
なんなんだこのデフォルト敵意は
こっちがどんな人間かもわかる前だぞ
811仕様書無しさん
2025/09/24(水) 20:45:20.62 SESって国勢調査の欄に自社住所、正社員と答えればいいのか？
それとも常駐先住所、派遣社員とか？
それとも常駐先住所、派遣社員とか？
812仕様書無しさん
2025/09/24(水) 20:46:33.01 リモートワークなら自宅やで
813仕様書無しさん
2025/09/24(水) 21:18:11.24 有能も無能も苦労するよなSESって
有能はどこの現場に行っても無能の尻拭いや
センスないやつは給料泥棒だからはよ業界から去れよ
有能はどこの現場に行っても無能の尻拭いや
センスないやつは給料泥棒だからはよ業界から去れよ
814仕様書無しさん
2025/09/24(水) 21:22:35.26 残念ながらSESは労働者派遣事業者の派遣社員で
勤め先は常駐先だからみんな国勢調査はちゃんと書こうな
勤め先は常駐先だからみんな国勢調査はちゃんと書こうな
815仕様書無しさん
2025/09/24(水) 21:22:59.12 プロパーの会社も社風によるかな
以前派遣で行ったところは体育会系の会社で飲み会強制されるような会社だった
そこと比べると今のSESの方が人間関係が良好な分マシと思えてくる
以前派遣で行ったところは体育会系の会社で飲み会強制されるような会社だった
そこと比べると今のSESの方が人間関係が良好な分マシと思えてくる
816仕様書無しさん
2025/09/24(水) 22:47:10.28 派遣はSESとは言わない
817仕様書無しさん
2025/09/24(水) 22:48:48.59 正確に言うと「実質派遣」
818仕様書無しさん
2025/09/24(水) 22:58:38.80 偽装請負だな
819仕様書無しさん
2025/09/24(水) 23:08:07.28 派遣は残業代分単位でもらえるし時間単価も高いんで豊かな生活送ってる。
SESはウィグル自治区並みのサビ残強制労働させられ続けてる。
中国共産党 > ウィグル自治区モンゴル
と
プロパー > SES奴隷
は全く同じ構図なんよな。
SESはウィグル自治区並みのサビ残強制労働させられ続けてる。
中国共産党 > ウィグル自治区モンゴル
と
プロパー > SES奴隷
は全く同じ構図なんよな。
820仕様書無しさん
2025/09/24(水) 23:12:11.48 同じ日本人でありながら、
徹底的な格差差別広がってるのに
お前らなんで安月給、長時間労働してるの？
何をモチベーションに働いてるか分かりやすく教えてくれ
徹底的な格差差別広がってるのに
お前らなんで安月給、長時間労働してるの？
何をモチベーションに働いてるか分かりやすく教えてくれ
821仕様書無しさん
2025/09/24(水) 23:59:40.09 正直言うと日本て格差は少ない方だよ
他国を見てみ？もっと酷いから
低学歴でも努力次第で高年収にも上流にも行ける社会
それが日本社会
他国を見てみ？もっと酷いから
低学歴でも努力次第で高年収にも上流にも行ける社会
それが日本社会
822仕様書無しさん
2025/09/25(木) 04:05:53.94823仕様書無しさん
2025/09/25(木) 04:09:22.20 格差少ないとか言ってるのオールドメディアに毒されてる哀れな人。
ワンピで例えると、
プロパー＝天竜人でSESは飼われる奴隷な。
それくらい格差ある。
リアル世界で言うとインドのカースト制度に近いものがある
ワンピで例えると、
プロパー＝天竜人でSESは飼われる奴隷な。
それくらい格差ある。
リアル世界で言うとインドのカースト制度に近いものがある
824仕様書無しさん
2025/09/25(木) 06:21:25.49 今の現場の雰囲気がめちゃくちゃ苦手
ストレスで寝れないよー
ストレスで寝れないよー
826仕様書無しさん
2025/09/25(木) 06:55:45.04 株式会社アイ・シー・アイ（ICI）は、ITインフラの設計・構築から業務システムの開発・運用までを一貫して手がけるSI企業です。特にサーバ・ネットワークといった基盤領域に強みを持ち、オンプレミスからクラウド環境まで幅広いインフラ構築に対応しています。業務システム開発では、JavaやCOBOLを用いた基幹系システムの開発・保守を中心に、多様な業種に対応した柔軟な開発力を提供。また、IT導入に伴う企画・要件定義など上流工程から参画し、業務改善や効率化を目的とした提案型のシステムインテグレーションを実現しています。さらに、PCセットアップ、クラウド型勤怠・経費精算システムの導入支援、ネットワーク診断など、IT環境の整備・改善をトータルでサポートする「導入・改善支援サービス」も展開。少数精鋭でありながら、技術力と現場対応力に優れ、顧客のIT活用を実践的に支援することを事業の中心としています。
827仕様書無しさん
2025/09/25(木) 07:04:09.52829仕様書無しさん
2025/09/25(木) 07:12:30.93 株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
831仕様書無しさん
2025/09/25(木) 07:24:18.56 日本は医療制度も生活保護も充実しているから、そういう意味では最下層でもいい生活ができる
格差あるのはどの国でも一緒だけど、特に海外は学歴がものを言う社会なので入学した大学でその後の人生が決まってしまう
日本のようなF欄卒だとSESどころかウーバーや清掃員みたいな仕事しか出来ないよ
格差あるのはどの国でも一緒だけど、特に海外は学歴がものを言う社会なので入学した大学でその後の人生が決まってしまう
日本のようなF欄卒だとSESどころかウーバーや清掃員みたいな仕事しか出来ないよ
832仕様書無しさん
2025/09/25(木) 07:48:53.10 日本より学歴社会なのは中韓ぐらいだろう
833仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:04:57.83 営業…働き方改革！賃上げ！
人事…残業なし！仕事とプライベートの両立！
事務…在宅勤務！フレックス！
エンジニア…もっと稼働を上げろ！契約時間ギリギリまで残業しろ！土日も出社しろ！
この扱われ方の差よ
人事…残業なし！仕事とプライベートの両立！
事務…在宅勤務！フレックス！
エンジニア…もっと稼働を上げろ！契約時間ギリギリまで残業しろ！土日も出社しろ！
この扱われ方の差よ
834仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:07:09.01 あー今日もよく読み取れない設計書とにらめっこしながらコーディングして
間違いを報告する作業するのかーつまんねー
間違いを報告する作業するのかーつまんねー
835仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:11:30.69 エンジニア
10万枚以上のSIMカードを用いて迷惑電話をかけたり基地局を停止させたりする「SIMバンク」とは？
2025年09月24日 22時40分
>>科学捜査は進行中ですが、初期分析により「国家脅威アクター」と「連邦法執行機関に知られている個人」との間で携帯電話の通信が行われていることが示されています。
>>押収したのは中国企業・Ejoin Technologyが製造している「SMS・音声ゲートソリューション」で、1台3730ドル(約55万4000円)で販売
・犯罪組織が上記を使用してSNSに書き込んでいるだろう！
・ボイス・トォ・スカル使用していたそしても思考までは読めていないのが透けている！
またチャットGPTを困惑させたい？ならばこう聞いてみよう
公開： 2025-09-24 19:00
https://karapaia.com/archives/553109.html
10万枚以上のSIMカードを用いて迷惑電話をかけたり基地局を停止させたりする「SIMバンク」とは？
2025年09月24日 22時40分
>>科学捜査は進行中ですが、初期分析により「国家脅威アクター」と「連邦法執行機関に知られている個人」との間で携帯電話の通信が行われていることが示されています。
>>押収したのは中国企業・Ejoin Technologyが製造している「SMS・音声ゲートソリューション」で、1台3730ドル(約55万4000円)で販売
・犯罪組織が上記を使用してSNSに書き込んでいるだろう！
・ボイス・トォ・スカル使用していたそしても思考までは読めていないのが透けている！
またチャットGPTを困惑させたい？ならばこう聞いてみよう
公開： 2025-09-24 19:00
https://karapaia.com/archives/553109.html
836仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:17:29.16 >>832
どうだろうね
有名大学出とけばそのあと有利
だけどアメリカとかだと就く仕事の職種によって出身大学が関係する
つまり異業種に転職するなら大学から入り直しが基本になる
学歴だけでどうにでもなる日本
出身大学でその後のレールが決まり異なる分野では有名大学出身でもゴミ扱いされるアメリカ
どっちが学歴社会なんだろ
どうだろうね
有名大学出とけばそのあと有利
だけどアメリカとかだと就く仕事の職種によって出身大学が関係する
つまり異業種に転職するなら大学から入り直しが基本になる
学歴だけでどうにでもなる日本
出身大学でその後のレールが決まり異なる分野では有名大学出身でもゴミ扱いされるアメリカ
どっちが学歴社会なんだろ
837仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:25:25.77 セーフティネットがあり、格差も比較相対の点で少ないが、持続可能かというと疑義がある
崩壊するインフラ、減少する労働力、声高に叫ぶ個人の権利、男女平等、女性の進出
現場で働く職人に感謝、全裸でパパ活情人に顔射
崩壊するインフラ、減少する労働力、声高に叫ぶ個人の権利、男女平等、女性の進出
現場で働く職人に感謝、全裸でパパ活情人に顔射
838仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:35:26.19 SESなんて明治初期の小作農や現代の米農家と同じ。
SESは大体どこも4次請けまであって何もしてない中間搾取で儲けすぎ。
SES奴隷1人あたり中間搾取者が平均5人いる事が異常だろ？
SESは大体どこも4次請けまであって何もしてない中間搾取で儲けすぎ。
SES奴隷1人あたり中間搾取者が平均5人いる事が異常だろ？
839仕様書無しさん
2025/09/25(木) 08:52:48.34 知ってか
一番搾取しているのは国なんだぜｗｗｗｗ
一番搾取しているのは国なんだぜｗｗｗｗ
840仕様書無しさん
2025/09/25(木) 09:03:09.97 >>836
アメリカのは能力社会では？
学歴はそれを担保するための機能を果たすにすぎないわけで
翻ってそうした機能が日本にはない
学歴が能力を担保しない
そういった意味で真の学歴社会は日本くらいではあるまいか
アメリカのは能力社会では？
学歴はそれを担保するための機能を果たすにすぎないわけで
翻ってそうした機能が日本にはない
学歴が能力を担保しない
そういった意味で真の学歴社会は日本くらいではあるまいか
842仕様書無しさん
2025/09/25(木) 09:38:05.31 >>840
能力社会なのはその通りなんだけど、能力は学歴と相関がある
それにアメリカはどういう学位を取ったかが重要視される
つまりプログラマになりたければ情報系の学位を取らないと選考の対象にすらならない
能力社会なのはその通りなんだけど、能力は学歴と相関がある
それにアメリカはどういう学位を取ったかが重要視される
つまりプログラマになりたければ情報系の学位を取らないと選考の対象にすらならない
843仕様書無しさん
2025/09/25(木) 09:52:48.10 その点、日本は文系私立でもプログラマに成れちゃうからね
だから使えないロースキルのプログラマで溢れる
だから使えないロースキルのプログラマで溢れる
844仕様書無しさん
2025/09/25(木) 10:30:03.77 実際日本でも一部の企業だと専攻が異なる大学出身だと高卒扱いだし寧ろ学歴は高卒で良いとしてる所も有る
同一労働 同一賃金って事で大卒だからといって給料増やす必要も無いからね
同一労働 同一賃金って事で大卒だからといって給料増やす必要も無いからね
845仕様書無しさん
2025/09/25(木) 10:45:10.00 新卒はポテンシャル採用なのは何処もそう
ただ、学歴は一つの大きなポテンシャルとなる
つまり受験勉強のような仕事を勤勉にこなす能力があるかということだ
勿論人間性とかは面接で判断するから学歴だけあってもダメなのも周知の事実
とは言え、所詮受託系のITは文系でも出来る業務が大半だから学位関係なくなっている
ただ、学歴は一つの大きなポテンシャルとなる
つまり受験勉強のような仕事を勤勉にこなす能力があるかということだ
勿論人間性とかは面接で判断するから学歴だけあってもダメなのも周知の事実
とは言え、所詮受託系のITは文系でも出来る業務が大半だから学位関係なくなっている
846仕様書無しさん
2025/09/25(木) 10:51:07.11 >>842
だからその相関はアメリカのような能力社会において機能することによって示される、すなわち担保たりうるわけで
そういったことから純然たる学歴社会は日本くらいでは？というのが先の趣意
なぜなら分野、修めたものではなくて「学歴だけでどうにでもなる」から
だからその相関はアメリカのような能力社会において機能することによって示される、すなわち担保たりうるわけで
そういったことから純然たる学歴社会は日本くらいでは？というのが先の趣意
なぜなら分野、修めたものではなくて「学歴だけでどうにでもなる」から
847仕様書無しさん
2025/09/25(木) 11:15:01.87 >>845
大学入って遊んでるのが殆どなのが分かるじゃん
だって自分達も当時は遊んでたんだから
つまり受験時が終われば勉強しないのが分かってる
会社でも内定入社したら勉強しないのが分かってるのでポテンシャルとしてはマイナス
大学入って遊んでるのが殆どなのが分かるじゃん
だって自分達も当時は遊んでたんだから
つまり受験時が終われば勉強しないのが分かってる
会社でも内定入社したら勉強しないのが分かってるのでポテンシャルとしてはマイナス
848仕様書無しさん
2025/09/25(木) 11:37:25.48 いまフリーランスだけど、前の常駐先が大手だったから職務経歴書にSESの会社名ではなく大手の会社名書いたらバレる？
転職したいけどSESなんて書きたくない
転職したいけどSESなんて書きたくない
849仕様書無しさん
2025/09/25(木) 11:45:39.94 大学除籍になってたのに卒業って経歴詐称で問題になってるの見てるんだから察しろよ
850仕様書無しさん
2025/09/25(木) 11:55:46.00 >>848
俺の場合はそこに在籍じゃなくてその仕事をした体で経歴書くけど
広島系M自動車 タイア圧警報システムの開発（TPMS）
大阪系D自動車 クラウドリプログ対応（Over The Air）
みたいな
俺の場合はそこに在籍じゃなくてその仕事をした体で経歴書くけど
広島系M自動車 タイア圧警報システムの開発（TPMS）
大阪系D自動車 クラウドリプログ対応（Over The Air）
みたいな
852仕様書無しさん
2025/09/25(木) 13:06:04.35 筆記、実技って具体的にどういうのやんの？
853仕様書無しさん
2025/09/25(木) 13:14:35.53 俺の入った会社だと基礎学力の筆記試験とプログラミングの実技があったよ
筆記の方は確か国語とか社会の常識テストだった気が
実技はプログラミング演習とかで良くある問題をその場でコーディングする感じだったね
筆記の方は確か国語とか社会の常識テストだった気が
実技はプログラミング演習とかで良くある問題をその場でコーディングする感じだったね
854仕様書無しさん
2025/09/25(木) 13:20:21.03 コーディングはどんなレベルの内容なん？
855仕様書無しさん
2025/09/25(木) 13:29:50.42 株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに！！
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます！
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
857仕様書無しさん
2025/09/25(木) 13:49:43.49858仕様書無しさん
2025/09/25(木) 14:10:58.87 ほとんどの人は業務外に勉強しないよ
ここに居る人達みたいにね
ここに居る人達みたいにね
859仕様書無しさん
2025/09/25(木) 14:12:11.49 SPIとかやらないのかな
861仕様書無しさん
2025/09/25(木) 14:30:48.26 自分はむしろ勉強以外はしないけど
そしてその際、対象となるのは歴史や哲学、思想など、一見すると直接仕事に関係のないものを多分に含むわけだけど、その意味がわからない人が多いから、今の日本に見る凋落というのはさもありなん
そしてその際、対象となるのは歴史や哲学、思想など、一見すると直接仕事に関係のないものを多分に含むわけだけど、その意味がわからない人が多いから、今の日本に見る凋落というのはさもありなん
862仕様書無しさん
2025/09/25(木) 15:05:31.08864仕様書無しさん
2025/09/25(木) 15:37:15.52866仕様書無しさん
2025/09/25(木) 15:53:27.61 >>864
いや、話でもはっきりしたことは言ってないから大丈夫
というか聞かれて寧ろこちらがぼかして言ったけど相手には伝わってる感じ
経歴書にはぼかしても書いたらいけないんか
正社員とほぼ同じ仕事内容なのにSESは書くの許されないとか差別やん
いや、話でもはっきりしたことは言ってないから大丈夫
というか聞かれて寧ろこちらがぼかして言ったけど相手には伝わってる感じ
経歴書にはぼかしても書いたらいけないんか
正社員とほぼ同じ仕事内容なのにSESは書くの許されないとか差別やん
867仕様書無しさん
2025/09/25(木) 15:54:49.56 SESの底辺ってNDAが何たるかすら理解してないのか
だからいつまで経っても底辺なんだよw
だからいつまで経っても底辺なんだよw
868仕様書無しさん
2025/09/25(木) 16:15:15.80 製品名がわかるようなプロジェクト名とか会社名は普通は書かないだろ
869仕様書無しさん
2025/09/25(木) 16:33:38.09 最近はIQ試験してるSESめっちゃ増えとるで。
現場に境界知能放り込むリスク認識したみたいだな。
そもそもIQ100以上の人がSESなんて応募しないの知らないんよなwwww
現場に境界知能放り込むリスク認識したみたいだな。
そもそもIQ100以上の人がSESなんて応募しないの知らないんよなwwww
870仕様書無しさん
2025/09/25(木) 16:51:09.22 どうせ行列推理だけのなんちゃってでしょ？
そもそもSESに限らず、自分自身のIQわかってる奴が、はたしてどれだけおるのやら
にもかかわらずそんな連中がその試験で何かを測れると思ってることこそ、すべからくリスクと認識すべき
そもそもSESに限らず、自分自身のIQわかってる奴が、はたしてどれだけおるのやら
にもかかわらずそんな連中がその試験で何かを測れると思ってることこそ、すべからくリスクと認識すべき
872仕様書無しさん
2025/09/25(木) 16:54:42.79873仕様書無しさん
2025/09/25(木) 16:56:31.78874仕様書無しさん
2025/09/25(木) 17:06:38.37 >>867
俺は元メーカーの１部上場で管理職で、法務と連携して特許とかやってたけど
例えば プリウスの開発してました がNDA違反になるとは思えんけどな
プリウスも その開発も公知のことだから何の秘密の漏洩したのか？
下請けに出してるかどうかが機密になるとでも？
下請け業者を出すのはまずいとは思うけどな
俺は元メーカーの１部上場で管理職で、法務と連携して特許とかやってたけど
例えば プリウスの開発してました がNDA違反になるとは思えんけどな
プリウスも その開発も公知のことだから何の秘密の漏洩したのか？
下請けに出してるかどうかが機密になるとでも？
下請け業者を出すのはまずいとは思うけどな
876仕様書無しさん
2025/09/25(木) 17:09:49.09877仕様書無しさん
2025/09/25(木) 17:24:13.60881仕様書無しさん
2025/09/25(木) 17:59:22.44 詳細設計すらやった事のない人の発言だな
882仕様書無しさん
2025/09/25(木) 18:32:06.07 全く根拠も感じられない
なんか言わないとダメかと思ったのか？
なんか言わないとダメかと思ったのか？
884仕様書無しさん
2025/09/25(木) 18:55:43.26 詳細設計はSESじゃなくてプロパーSEの仕事
PG単価しか貰わないSESにさせるのは明らかな契約逸脱
PG単価しか貰わないSESにさせるのは明らかな契約逸脱
885仕様書無しさん
2025/09/25(木) 19:41:10.15 SESが開発しかしないと思ってる？
893仕様書無しさん
2025/09/25(木) 20:23:12.40 なぜわかった
894仕様書無しさん
2025/09/25(木) 20:31:30.19 わたしだ
895仕様書無しさん
2025/09/25(木) 20:33:36.62 大した経歴がある奴がここにいるわけないだろうがアホが
896仕様書無しさん
2025/09/25(木) 20:35:18.55 大した経歴とは？
897仕様書無しさん
2025/09/25(木) 20:50:03.01 肩書きや権威に「大した経歴」という変数名を付けるのが、大した経歴のない人たちに見られる傾向
898仕様書無しさん
2025/09/25(木) 21:41:52.78899仕様書無しさん
2025/09/25(木) 21:43:28.60 みんな大丈夫や
お前らは経験年数3年のワイに負ける運命なんや
ソースは今まで配属した経験年数10年前後の尻拭いをしまくってたワイ
お前らは経験年数3年のワイに負ける運命なんや
ソースは今まで配属した経験年数10年前後の尻拭いをしまくってたワイ
900仕様書無しさん
2025/09/25(木) 21:45:26.02 お前らは自分から契約切ったことある？
そのときの相手の反応教えてくれ
契約切りたいんやが、残ってくれと言われててワイの良心をくすぐってきやがる
そのときの相手の反応教えてくれ
契約切りたいんやが、残ってくれと言われててワイの良心をくすぐってきやがる
901仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:09:02.59 SESフリーランスは絶対に止めとけとしか言えないわ。
俺の現場に春前からタダ働きされてて目が死んでるフリーランサーいる。
ここは日本だぜ！
俺の現場に春前からタダ働きされてて目が死んでるフリーランサーいる。
ここは日本だぜ！
902仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:12:58.62 AIで調べたところ、
SESにイチャモンつけてタダ働きさせる客先増えてるとのこと。
サビ残だのプロパーより半分年収安いとかのレベルじゃないんよ。
働いても年収0円が当たり前になってきてるSES、
ガチで人権問題だろ？
SESにイチャモンつけてタダ働きさせる客先増えてるとのこと。
サビ残だのプロパーより半分年収安いとかのレベルじゃないんよ。
働いても年収0円が当たり前になってきてるSES、
ガチで人権問題だろ？
903仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:14:52.82 まさか、
身近にリアル奴隷いるとは思わなくて衝撃だよ。
俺はSES辞める決心ついたわ。
流石に年収0円でフルタイム勤務とかお前らできんやろ？
身近にリアル奴隷いるとは思わなくて衝撃だよ。
俺はSES辞める決心ついたわ。
流石に年収0円でフルタイム勤務とかお前らできんやろ？
904仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:27:29.93 今週は知恵遅れゴミ無職の大量レスウィークだなｗ
承認欲求！孤独感！習慣化！
ネット社会の妖怪知恵遅れゴミ無職ｗ
承認欲求！孤独感！習慣化！
ネット社会の妖怪知恵遅れゴミ無職ｗ
905仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:42:25.07 自作自演してても言動で実質コテハンだな
SESで自称有能君は1人しかいない
SESで自称有能君は1人しかいない
906仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:49:36.29907仕様書無しさん
2025/09/25(木) 22:59:23.19 殺伐としたｽﾚに
救世主が！
＿＿
ヽ|･∀･|ノ ヨウカンﾏﾝこうりん！
|＿＿|
｜｜
救世主が！
＿＿
ヽ|･∀･|ノ ヨウカンﾏﾝこうりん！
|＿＿|
｜｜
908仕様書無しさん
2025/09/25(木) 23:10:36.70 ポートフォリオ作ったら開発案件で拾ってくれるかな？
909仕様書無しさん
2025/09/25(木) 23:46:56.38 お前らなら正社員で年収650万ならいく？
910仕様書無しさん
2025/09/25(木) 23:49:57.53 SESは昇給賃上げどころか、
無償労働当たり前になってきててるんよな。
周りでも同じ話たくさん聞いてて
格差社会通り越して
奴隷社会に進んでる。
SES会社にいると、現場で働いてるのに客先から金もらえない人の給与があって
どんなに頑張っても一生SESは貧乏ってのが定着してる。
無償労働当たり前になってきててるんよな。
周りでも同じ話たくさん聞いてて
格差社会通り越して
奴隷社会に進んでる。
SES会社にいると、現場で働いてるのに客先から金もらえない人の給与があって
どんなに頑張っても一生SESは貧乏ってのが定着してる。
911仕様書無しさん
2025/09/25(木) 23:53:53.51 単価0円でも頭下げて仕事もらってるSES業界なんて
この世の末よ。
うつ病になったら損害賠償借金漬けにされて
自殺くらいしか幸せになれる方法なくなる
この世の末よ。
うつ病になったら損害賠償借金漬けにされて
自殺くらいしか幸せになれる方法なくなる
913仕様書無しさん
2025/09/26(金) 02:29:59.48 SESも客先から正社員の提案されてない時点でその程度や
有能なら裁量権が見えない大手以外は、全ての現場で正社員の打診は受けてるよ
ソースはワイ
有能なら裁量権が見えない大手以外は、全ての現場で正社員の打診は受けてるよ
ソースはワイ
914仕様書無しさん
2025/09/26(金) 07:54:09.55 今日入れてあと３日や。
３０日は退場手続きと終わってからお疲れさん会やる予定。
３０日は退場手続きと終わってからお疲れさん会やる予定。
915仕様書無しさん
2025/09/26(金) 07:55:18.53 昨日も無職がハッスルしてたようだな
916仕様書無しさん
2025/09/26(金) 07:55:49.14 おつかれ
次も？いいところだといいね
次も？いいところだといいね
917仕様書無しさん
2025/09/26(金) 08:18:32.36 年収650万どころか300万円だよ
918仕様書無しさん
2025/09/26(金) 08:24:26.70919914
2025/09/26(金) 08:49:49.27920仕様書無しさん
2025/09/26(金) 10:13:16.83 【貧困】稼げないSEを退治しろ【非婚】
☆高負担で低速度で低生産だろ！☆
★文書でなく会話で作業をしろ！★
プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな！
低技術で低収入は高技術で高収入の
技術者に迷惑だからIT業界から失せろ！
☆高負担で低速度で低生産だろ！☆
★文書でなく会話で作業をしろ！★
プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな！
低技術で低収入は高技術で高収入の
技術者に迷惑だからIT業界から失せろ！
921仕様書無しさん
2025/09/26(金) 12:44:15.98922仕様書無しさん
2025/09/26(金) 12:53:22.00 プロパー会社から打診受けるのはあるある
総合的なスキルが重要
コーディングだけで来てコミュ障な奴にはいつまでもオファーが来ない
ここにはコミュ障でフィズバズすら書けない無能が居るみたいだが
総合的なスキルが重要
コーディングだけで来てコミュ障な奴にはいつまでもオファーが来ない
ここにはコミュ障でフィズバズすら書けない無能が居るみたいだが
923仕様書無しさん
2025/09/26(金) 12:57:17.26 はいはい
みんな働け働け！
BPもプロパーも皆社畜なんだよ
みんな働け働け！
BPもプロパーも皆社畜なんだよ
924仕様書無しさん
2025/09/26(金) 13:18:15.37 人間関係劣悪だった出向先と月末で契約が切れる
ざまあみろってんだ
ざまあみろってんだ
925仕様書無しさん
2025/09/26(金) 14:29:52.35 土日出社が確定(泣
927仕様書無しさん
2025/09/26(金) 15:03:09.94 おさるさんなら アーイアイ
928仕様書無しさん
2025/09/26(金) 15:34:50.60 今日プロパーの送別会だけど、
SESだけお声かからず終電までサビ残だお
SESだけお声かからず終電までサビ残だお
929仕様書無しさん
2025/09/26(金) 15:51:22.11 ほとんど何もしないで半年
月40万もらってるのが申し訳なくなる
月40万もらってるのが申し訳なくなる
930仕様書無しさん
2025/09/26(金) 15:54:57.52 SESの常駐者は携帯充電禁止の職場があったな
辛い仕事はSESに全部任せてプロパーはしっかり休もうだってさ
人権侵害もいいとこ
辛い仕事はSESに全部任せてプロパーはしっかり休もうだってさ
人権侵害もいいとこ
932仕様書無しさん
2025/09/26(金) 16:19:41.51933仕様書無しさん
2025/09/26(金) 17:16:42.96 人権侵害超えてジェノサイドだろ？
今もSESだけスマホ警備員に預けて退社まで見れないとかザラにある。
今もSESだけスマホ警備員に預けて退社まで見れないとかザラにある。
934仕様書無しさん
2025/09/26(金) 17:49:23.96 銀行系の開発はスマホをロッカーに預けなければいけなかったね
もちろんインターネットも禁止、というか物理的に繋がらない
だから自社からのメールをチェックするときはエリア外の共用PC使わないといけなかった
PCもメモリ4GBしかないのにExcelとメーラーソフトとIDEを同時に開かないといけない内容
当然シングルディスプレイ、しかも型落ちのノートPCだったのでExcelの資料見るためだけに紙に印刷してた
もちろんインターネットも禁止、というか物理的に繋がらない
だから自社からのメールをチェックするときはエリア外の共用PC使わないといけなかった
PCもメモリ4GBしかないのにExcelとメーラーソフトとIDEを同時に開かないといけない内容
当然シングルディスプレイ、しかも型落ちのノートPCだったのでExcelの資料見るためだけに紙に印刷してた
935仕様書無しさん
2025/09/26(金) 17:56:31.79 対面面談とか辞めてほしい
時間の無駄
時間の無駄
936仕様書無しさん
2025/09/26(金) 17:58:46.94937仕様書無しさん
2025/09/26(金) 18:51:49.64 フリーランスで1000万か、大手で700万ならどっち選ぶ？
938仕様書無しさん
2025/09/26(金) 19:07:55.90941仕様書無しさん
2025/09/26(金) 20:20:56.59 去年1年間の民間企業の平均給与が477万だって
俺そんなにもらってないよ
俺そんなにもらってないよ
942仕様書無しさん
2025/09/26(金) 21:34:58.72 中央値は？
943仕様書無しさん
2025/09/26(金) 21:38:56.08 SESで450万行けばプロレベルだからね
もちろん上流の会社はもっと多いけど
どの階層の会社を対象としているか気になるな
もちろん上流の会社はもっと多いけど
どの階層の会社を対象としているか気になるな
944仕様書無しさん
2025/09/26(金) 22:28:12.83 SESはピンキリだからね
無能な方はSQL文を文字列連結で生成する奴とか普通にいる
アクセスが楽だからと言う理由だけでstatic変数乱用するアホとか
無能な方はSQL文を文字列連結で生成する奴とか普通にいる
アクセスが楽だからと言う理由だけでstatic変数乱用するアホとか
945仕様書無しさん
2025/09/26(金) 23:14:21.27 static変数の乱用には敏感だが、DI（フィールドインジェクション）には鈍感なことへの違和感
946仕様書無しさん
2025/09/27(土) 00:06:53.41 鈍感というか無知だから語れないのでは
947仕様書無しさん
2025/09/27(土) 00:37:53.84 今日友達と飲んだ
友達は起業して成功しそう
彼女も複数人いて身長も180センチ超えでモテモテ
対照的にあれは身長も低いし彼女もいない
人生って何だろう
あれは今までなにをやってきたんだろう
自分が許せなくて殴りまくってる
友達は起業して成功しそう
彼女も複数人いて身長も180センチ超えでモテモテ
対照的にあれは身長も低いし彼女もいない
人生って何だろう
あれは今までなにをやってきたんだろう
自分が許せなくて殴りまくってる
948仕様書無しさん
2025/09/27(土) 00:41:10.61 くそが
俺だって仕事真面目にやって信用はされてる
けど何かが違う
ただフリーランスで金稼いでるから〜とかいって安心しよあとしていた自分が恥ずかしい
俺は成功したい
けど絶望的なスペックや人間的健康が足りない
悔しいよ悔しい
友達の成功をシンプルに祝えない自分にへどがでるほど嫌悪感があっていま自分を殴りまくってる
フリーランスで稼いでもゴミだよ自分は
⚪︎ねよ自分
俺だって仕事真面目にやって信用はされてる
けど何かが違う
ただフリーランスで金稼いでるから〜とかいって安心しよあとしていた自分が恥ずかしい
俺は成功したい
けど絶望的なスペックや人間的健康が足りない
悔しいよ悔しい
友達の成功をシンプルに祝えない自分にへどがでるほど嫌悪感があっていま自分を殴りまくってる
フリーランスで稼いでもゴミだよ自分は
⚪︎ねよ自分
949仕様書無しさん
2025/09/27(土) 00:44:51.65 絶望的な才能の差があって⚪︎にたい
おれは幼少期からスペックの低さは自覚があった
けどだから努力もして何とかやってきた
努力って何だろう
努力しても生まれながらに才能があってイケメンで体格がよくて馬力があって行動力あってモテモテで健康で…
言い出したらキリがないほど自分がクソな存在に思えて搾取されて頑張って頑張って生きてる自分
クソが。絶対やらないと
おれは幼少期からスペックの低さは自覚があった
けどだから努力もして何とかやってきた
努力って何だろう
努力しても生まれながらに才能があってイケメンで体格がよくて馬力があって行動力あってモテモテで健康で…
言い出したらキリがないほど自分がクソな存在に思えて搾取されて頑張って頑張って生きてる自分
クソが。絶対やらないと
950仕様書無しさん
2025/09/27(土) 08:31:37.03 休日出勤や
951仕様書無しさん
2025/09/27(土) 09:08:39.94 面接受けたses企業がパートナー企業は500社以上あると言ってたんだが本当かな
本社は小さいビルの一室で資本金1000万社員は80人で売上が10億円と
sesだけでの売上で10億は多すぎるし嘘が混じってる？
本社は小さいビルの一室で資本金1000万社員は80人で売上が10億円と
sesだけでの売上で10億は多すぎるし嘘が混じってる？
952仕様書無しさん
2025/09/27(土) 09:35:42.91 多過ぎるか？
人月100万で1人で年間1200万
80人で9億6千万
もちろんベテランや新人とかで単価のバラつきははあるだろうけど多くも少なくもない
人月100万で1人で年間1200万
80人で9億6千万
もちろんベテランや新人とかで単価のバラつきははあるだろうけど多くも少なくもない
954仕様書無しさん
2025/09/27(土) 10:58:00.03 あと２日で今の現場終了だが、今更ながら貸与PCが社内LAN拒否状態になった。
で、VPNならつながるのでテレワークで作業してる（ふり）。
ソース(S) CertificateServicesClient-CertEnroll
イベントID ８６
がイベントログに残るので、PCがサーバーから拒否されてると思うんだが、
退場者が多いんで間違えて俺のPCも登録はずしんたんじゃないかと疑ってる。
一応、情報システムの担当（プロパー）が来てヒヤリングしてくれた。
治るかもしれないし治らないかもしれないとか言ってた。
で、VPNならつながるのでテレワークで作業してる（ふり）。
ソース(S) CertificateServicesClient-CertEnroll
イベントID ８６
がイベントログに残るので、PCがサーバーから拒否されてると思うんだが、
退場者が多いんで間違えて俺のPCも登録はずしんたんじゃないかと疑ってる。
一応、情報システムの担当（プロパー）が来てヒヤリングしてくれた。
治るかもしれないし治らないかもしれないとか言ってた。
955仕様書無しさん
2025/09/27(土) 11:03:59.12956仕様書無しさん
2025/09/27(土) 11:06:13.92 ちなみに俺は現場入って数日後にそんな状況になったがプロパーにPC渡して休憩室でお茶飲みながら読書して煙草吸ってるだけで給料貰ったよ
復旧というか代替機会社届くまで5日掛かったけどね
復旧というか代替機会社届くまで5日掛かったけどね
957仕様書無しさん
2025/09/27(土) 13:51:29.99 >>943
SESで450万ってすごいの？、平均所得470万なのに
SESで450万ってすごいの？、平均所得470万なのに
958仕様書無しさん
2025/09/27(土) 13:55:21.18959仕様書無しさん
2025/09/27(土) 13:57:31.50 >>934
金融って、無駄にセキュリティ厳しいよな。
うちも、銀行じゃない金融だけど、現場でのスマホやネットは禁止
ネットの遮断はまぁ理解できるが、、
スマホ禁止はもはや完全に無意味。
リモート在宅勤務をガンガンやってるんだから。
「リモート在宅勤務時は、スマホで端末画面を撮影しないこと」
とかいう馬鹿みたいなルールが出てるけと
金融って、無駄にセキュリティ厳しいよな。
うちも、銀行じゃない金融だけど、現場でのスマホやネットは禁止
ネットの遮断はまぁ理解できるが、、
スマホ禁止はもはや完全に無意味。
リモート在宅勤務をガンガンやってるんだから。
「リモート在宅勤務時は、スマホで端末画面を撮影しないこと」
とかいう馬鹿みたいなルールが出てるけと
960仕様書無しさん
2025/09/27(土) 14:02:41.28961仕様書無しさん
2025/09/27(土) 14:50:21.06 >>958
SESやってられません
SESやってられません
962仕様書無しさん
2025/09/27(土) 14:56:54.25 常駐先のプロパーもまたSES
こんなことがザラ
中抜きされるから末端は単価が低くなる
こんなことがザラ
中抜きされるから末端は単価が低くなる
963934
2025/09/27(土) 15:13:54.33 >>959
数年前の昔話だったけど、しんどかったね
リモートできるの裏山
他にもっと驚くルールがあったよ
PCロックアウトされたら始末書
ノートPC開きっぱなしで離席しても始末書
USB機器接続で始末書
テストのエビデンスがExcel
のわりにフォーマットにうるさい
テキストだと改ざんされるからスクショ貼り付け義務
厳しい割には紙媒体の持ち出しはOKだったり
他にも、給与低いわりに異様に失敗に厳しいのも辛かった
ICカード紛失したら警察案件で解雇とかね
数年前の昔話だったけど、しんどかったね
リモートできるの裏山
他にもっと驚くルールがあったよ
PCロックアウトされたら始末書
ノートPC開きっぱなしで離席しても始末書
USB機器接続で始末書
テストのエビデンスがExcel
のわりにフォーマットにうるさい
テキストだと改ざんされるからスクショ貼り付け義務
厳しい割には紙媒体の持ち出しはOKだったり
他にも、給与低いわりに異様に失敗に厳しいのも辛かった
ICカード紛失したら警察案件で解雇とかね
964仕様書無しさん
2025/09/27(土) 15:18:39.12965仕様書無しさん
2025/09/27(土) 15:38:20.05966仕様書無しさん
2025/09/27(土) 18:05:44.20 偏差値35の28歳ワイでも年収500万貰えるのがSES
967仕様書無しさん
2025/09/27(土) 21:12:10.89 派遣は自分で現場を選べるのでやってきたが、実際は企業が常に派遣を見定めて気に入らなかったら首にするスタンスのところばかりだった
で結局企業側が派遣に勝っている状況だと実感した、いくら派遣が抵抗したところで意味はない
火垂るの墓の清太が我が身のように思えてくる、結局いるところに服従しないと行き場を失うんだ
で結局企業側が派遣に勝っている状況だと実感した、いくら派遣が抵抗したところで意味はない
火垂るの墓の清太が我が身のように思えてくる、結局いるところに服従しないと行き場を失うんだ
968仕様書無しさん
2025/09/27(土) 21:15:55.35 会社にもよるけど40歳で500万くらいなイメージ
969仕様書無しさん
2025/09/27(土) 21:18:02.05 SESで500万もらえるってリーダーとか上流やったらもらえるのか
970仕様書無しさん
2025/09/27(土) 21:25:34.34 SESの会社って450万以上求めるやたら上流の経験を聞いてくる
規模大きめで要件定義から1人称で携わった経験とか、ゼロからテーブル設計やった経験とか
うっとうしくて仕方がない
規模大きめで要件定義から1人称で携わった経験とか、ゼロからテーブル設計やった経験とか
うっとうしくて仕方がない
971仕様書無しさん
2025/09/27(土) 21:43:29.34 自分は客先常駐で勤務先が数年ごと（はやければ数ヶ月）でコロコロ変わり、
その都度はじめましてになって人見知りでキツいし、その場所場所での流儀みたいなの毎回覚えるキツくてやめたわ
やることもイマイチ一貫してなくて習得スキルもバラバラで浅い
若い頃はいいのかもしれんが、歳行ったら落ち着かんのきちぃ
その都度はじめましてになって人見知りでキツいし、その場所場所での流儀みたいなの毎回覚えるキツくてやめたわ
やることもイマイチ一貫してなくて習得スキルもバラバラで浅い
若い頃はいいのかもしれんが、歳行ったら落ち着かんのきちぃ
972仕様書無しさん
2025/09/27(土) 22:06:08.23973仕様書無しさん
2025/09/28(日) 09:28:26.75 いまのプロパーの所はその会社の主要事業にも関わらず
作ってるのがほぼパートナーという実態
某シンクタンクみたいに丸投げじゃないだけマシだが
それで会社が成り立ってるなら自分ところの社員置けよ
作ってるのがほぼパートナーという実態
某シンクタンクみたいに丸投げじゃないだけマシだが
それで会社が成り立ってるなら自分ところの社員置けよ
974仕様書無しさん
2025/09/28(日) 09:46:24.01 気分転換にゲームショウ行くか～本当は土曜日行って今日休養に当てたかったが今日しか取れんかった
明日の仕事がツラいわ～
明日の仕事がツラいわ～
975仕様書無しさん
2025/09/28(日) 09:47:53.69 BPを正社員にしないのには、それなりの理由がある
人格障害とか
人格障害とか
976仕様書無しさん
2025/09/28(日) 10:00:35.12 ほかの理由は思いつかないんですか
977仕様書無しさん
2025/09/28(日) 10:10:56.04 BPから誘われてプロパー正社員になってる人を見たことある
QA業務だったけど
QA業務だったけど
978仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:02:31.22979仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:09:49.69 自己紹介ですか
980仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:35:12.26 お前のな
981仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:36:34.65 チー牛顔
歯が汚い
肌が汚い
声がキモイ
IQが100未満
Fラン卒
この辺も追加で
歯が汚い
肌が汚い
声がキモイ
IQが100未満
Fラン卒
この辺も追加で
982仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:37:24.65 自己紹介ですか
983仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:41:03.12 自称有能SES君のことでは？
984仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:41:47.33 ロックアウトされたら始末書ってどういうこと？
985仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:44:37.29 すぐキレやすい人は前頭葉が劣ってるらしいな
この前派遣できたハゲでデブな中年独身おっさんがそうだった
この前派遣できたハゲでデブな中年独身おっさんがそうだった
986仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:48:17.44 数年前
まえから頭痛気味だったが
急に頭の前が絶えられないほど痛くなった
すぐ直ったけど軽度のくも膜下出血だったんじゃないかとおもう
あれでまた前頭葉だいぶ死んでアホなった気がした
まえから頭痛気味だったが
急に頭の前が絶えられないほど痛くなった
すぐ直ったけど軽度のくも膜下出血だったんじゃないかとおもう
あれでまた前頭葉だいぶ死んでアホなった気がした
987仕様書無しさん
2025/09/28(日) 11:52:13.69 不細工でも人柄が良ければいいんだけどね
性格まで悪いのは絶望過ぎる
性格まで悪いのは絶望過ぎる
988仕様書無しさん
2025/09/28(日) 14:13:01.97 趣味コーダーやってるのにSESから脱出できない俺
コードの綺麗さはそこらへんのプロパーより上何だがな
これで年収300万ちょいだから辛い
コードの綺麗さはそこらへんのプロパーより上何だがな
これで年収300万ちょいだから辛い
989954
2025/09/28(日) 14:37:50.23 >>955
後だしですまんが
PCローカルドライブ禁止、へんなネットドライブだけの環境なので自分のメモすら開けないぐらい不自由で問題です。
向こうのせいだし、テレワークで引継ぎ資料作成する（ふ）でもしてるつもり
後だしですまんが
PCローカルドライブ禁止、へんなネットドライブだけの環境なので自分のメモすら開けないぐらい不自由で問題です。
向こうのせいだし、テレワークで引継ぎ資料作成する（ふ）でもしてるつもり
990954
2025/09/28(日) 14:38:36.55 すまん （ふり） でした
991仕様書無しさん
2025/09/28(日) 14:57:06.56 つまり何も困らないやん
遊んでるは言い過ぎだとして何もせず給料貰える美味しい状態
遊んでるは言い過ぎだとして何もせず給料貰える美味しい状態
993仕様書無しさん
2025/09/28(日) 14:59:44.96 NTTグループってフルリモートで年収もそれなりらしいな
腕に自信のあるSESは潜り込んで見れば？
腕に自信のあるSESは潜り込んで見れば？
995仕様書無しさん
2025/09/28(日) 15:40:54.30 あの
996仕様書無しさん
2025/09/28(日) 15:41:00.66 ちょっと
997仕様書無しさん
2025/09/28(日) 15:41:18.80 聞きたいことがあって
998仕様書無しさん
2025/09/28(日) 15:41:30.23 申し訳ないのですが
999仕様書無しさん
2025/09/28(日) 15:41:39.62 質問いいですか？
1000仕様書無しさん
2025/09/28(日) 16:04:21.39 ダメ
10011001
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10021002
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