SES(客先常駐)エンジニアの集会所 35

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 08:24:07.03

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1739619771/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1741268289/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1744628565/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1748072868/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750636387/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:04:39.30

そういう極端なことやってるから分断、格差が激しくなって取り返しつかなくなるんだけどね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:18:40.12

>>358
本人達にそう言えば良いじゃん
それで文句があるなら離任するって言えば良いじゃん

気に入らなきゃ別に行けるSESってある意味じゃ無敵の人やで

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:31:49.38

>>359
参政党はそれを正そうとしてるからな。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 19:02:51.50

デフレ時代は格差誤魔化せてた。
今や物価高インフレで更に目に見えて可視化されてる。
今のSES若手なんてワーキングポアなりかけてて、特に関東近辺は質素な暮らししてても親の仕送り必要なくらいにな。

同一労働同一賃金がいつの間にか解雇規制してリスキリングとかすり替わってたりする

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 19:21:31.85

ありがとう自民党

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:02:01.98

リモート不可の現場だったけど足が痛い、出社無理って無理矢理テレワークしてるよ
リモート体制はあるから強引にでもテレワークできるんだよ
てか断られた現場がない

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:14:10.02

>>364
リモートは質問したり答えてやったりするのがめんどくさい
徒歩10分位だし、出社で十分

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:31:21.84

>>365
出社すると片道2時間掛かるんで

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:35:38.16

>>355
なるほど
調べて見たらその通りだね。勉強になったよ。
At-will employment（自由雇用）が原則で認められるということだそうだ。
日本も同一労働同一賃金の引き換えにこれをやって欲しいね。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:43:33.33

後　日米で比較すると
アメリカの場合　能力不足はすぐに解雇できる。
日本は配置転換しないといけないとか何かと足かせがある。クビにすると補助金とかもらえなくなるとかもあったはず。
この辺も合わせて見直してくれたらいいよね。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:54:02.44

>>368
アメリカだと新入社員とか一斉採用も無いからね
新人教育とかも無い

基本的に一人前の仕事が出来無いと職に就けない
なので希望する職業や職種に直結する大学に入ってインターンシップで経験を積まないと仕事に就けない

異業種とかに転職する場合は大学から入り直しが普通

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:54:26.40

SESってエンジニアの墓場だよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 20:58:29.95

>>368
見直しって、
どうすればいいって話？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:02:52.13

>>371
政治の話なので
取らぬ狸の皮算用です

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:04:56.85

>>369
どうやってスキルをつけるかということだよね。
まぁそういうこともあるけど
まず同一労働同一賃金にしてもらってからだよ。
これも皮算用だけどね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:05:40.30

でも今ってクビに出来る法案整備してるよね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:06:26.44

>>373
だね

日本企業は、ケチって安く非正規雇用だしね…

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:06:46.41

>>374
なにそれ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:18:27.57

>>376
解雇規制の緩和と見直しを検討してる

グーグル先生曰く

解雇規制の緩和とは、労働者の解雇に関する法律や制度を見直し、企業が雇用調整をより柔軟に行えるようにすることを指します。現在（2025年2月時点）、日本の労働法では、企業が労働者を解雇する際に厳格なルールが定められています。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:21:06.02

>>377

検討って、誰がだよｗ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:39:17.36

あー疲れた連休明けはきつい
なんか資格依存症とか見かけたが俺そうかもしれんわ～常に資格ないと評価されないって意識持ってて

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 21:50:54.85

資格って誰が見ても一定の評価得られるからね
一緒に仕事してるとかだと確かに仕事出来るかとか知識有るか分かる
でもね世の中って書類だけとか肩書きだけで相手選ぶ事の方が多いんだよね
その為の武装が資格なんだよね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 22:10:25.68

>>377
そりゃ鬱病で何年も働かないやつに給料払うとか
入社してすぐ産休育休で3人位立て続けに生んで何年も休むとか
そんなのは解雇されて然り

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 22:10:37.59

>>380
それはすっごいわかるわ今の職就く前に面接で痛いほど痛感した
資格一つあるだけで面接決まったりするしな

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 22:48:16.54

SES歴があるだけで資格効果がゼロになる

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 22:49:20.99

職歴なさそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 23:29:20.07

しかもだ！
SESは一丁前に大卒優先で取ろうとしてる。
なぜかって？

そりゃ親が金無くて奨学金返済に追われてる奴が奴隷にしやすいからだよwwww

マジでSES会社はそう言う政治の失敗を悪用して苦しめてるんだよな～

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 07:09:12.71

>>385
新卒大卒ならまともな企業が採ってくれるよ
40代以降なら難しいかもだけど

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 07:42:58.10

>>380
資格と言えば国際的にも評価高い柔道有段者。
こどもが申請すれ２段なのにやらないんだな。
実際試合で有段者の勝ち数で資格があるそうだ。
今大学生。
仕事に関係ないかな。

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:17:54.93

職務経歴見たらこの20年で17か所で働いてた
ミドルウェア、カーナビ、ゲートウェイ組み込み、WEBアプリとか
見たら面白いけど何も身になってない

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:19:57.13

>>388
色んな案件に従事ってなんの評価もされないよな
本人の実力で入ったわけでもないし

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:20:57.58

資格まで取って志望してもおかまいなしだからな
最初から機会もないのに
キャリアプランもへったくれもないわ
死ね

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:22:37.32

最初から社会人とみなされていなかった
つつきまわされて遊ばれるだけだったよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:27:35.86

所謂web系受託から業務系に戻ったけど今の方が楽しい
フルリモートだったけどマジでメンタルやられたわ
あとやっぱり俺は人より技術に興味ないんだなって味わった
マジで行きたい人はよく考えて

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 08:31:16.89

>>392
技術なくても設計工程を目指せばよくね？
コード書かなくても食べていけるぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 09:01:03.44

搾取♪さくしゅ♪

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 10:52:04.70

>>387
警備系の仕事につくなら有利になる
一般企業でもスポーツしてたってのは健康で丈夫という印象を与える

病弱で休み多いとか病院通いとか休職とか面倒だからね

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 11:03:57.51

>>389
一つの現場で長く稼働するっていうのが評価高いもんな
それだけそんな奴は少ないってことだろうが
自分もSESで2年超えた現場ないわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 11:44:24.67

いちいちケチつけてきてそれが間違ってても謝らない奴は血圧上がる

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 11:49:25.53

SESは派遣とは違うと言う人多いが、実質的な使われ方もプロパーの認識も変わらんからな。
偽装請負で2年も続けれたんなら優秀Sランク奴隷だねwww
その2年間でプロパーとの賃金格差広がる一方でSES奴隷には1円のメリットもないと言うねwww

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 12:40:40.10

耐え抜いた先に未来がある

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 13:04:36.11

未だにプログラム定義書とかを
ExcelやWordでシコシコ書いて納品してる
昭和体質の会社と脳死プロジェクト

今やIDEで実装内容もすぐに把握できるから誰も参考にしない
プログラムに追従するだけの無意味な改訂
ドブに捨てるだけの時間
これで客から金を巻き上げる

これだから日本は開発スピードが上がらない
永遠にIT後進国なんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 13:04:58.16

無職のお前よりマジだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 14:04:09.34

本来、島国の日本なんて国際社会に混じらずに
農業主義でよかったのよ
それを向いていない国民性でITやろうとしてもそりゃお役所仕事にしかならんわ
プロパー社員は幕府、SES社員は奴隷
それだけよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 14:36:22.48

フルリモ年収1000万残業0だし何でもいいや

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:01:47.58

世が世なら武士(プロパー)に斬り捨て御免される農民(SES)
これから格差広がってSESは水飲み百姓や小作農になる時代くる。
SESやるくらいならナマポの方が勝ち組になるよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:12:09.92

案件減ってないか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:36:10.65

無職くんはそれでナマポなんだね。かわいそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:42:02.58

どっちがかわいそうなのかな

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:51:37.04

本当にSESが偽装請負で違法なら労基が動くし規制も強化されるはずだがそうはなっていない
つまりSESが奴隷や違法などと言っている奴は社会経験が全くない無職の妄想だろう

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 16:54:32.02

ナマポ自慢とか終わってるなこいつ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 17:27:10.05

労基は動かないで有名なの知らないあたりお前ほんとに知ったかぶり

AIに聞いてみた
プロパーの生涯年収 : 3億～3億5千万
SESの生涯年収 : 1億3千万～1億5千万

2.5倍損するのはSES奴隷っていう確実な証拠な

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 17:37:48.46

AIが確実な証拠は草

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:09:45.13

>>410
会社は2億中抜きしているってことやな

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:10:53.64

sesは会社が絶対儲かる仕組みだからな
唯一会社側の欠点だった待機期間の給与も現場決まってから雇うことにすればノーダメージだし

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:26:52.67

働く会社間違えると2億損しますよ～
上記AIの計算は65歳まで働いた場合な。
SESは40過ぎると案件無くなってリストラなんでもっと生涯賃金は下がる！
若手SESよ！今さえよけりゃいいって妥協すると取り返しつかんぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:48:49.59

>>414
いや30までならSESでも大丈夫だよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:50:10.68

ついでに言うとSESじゃ無くても30ぐらいで今より年収100万以上アップの転職はしとけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:51:23.54

妄想も大概にして働けよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 18:53:42.96

ニートタイムに荒らしても誰も反応してくれないからずっと一人で自演しててワロタｗ
自我崩壊するまであと何年持つんだろうなこの無能知恵遅れゴミ無職は

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 19:16:21.01

スマン　長文注意

組込みやってるけど、
結構、実機の数や調子が悪いものとかあったりしてスプリントの終盤になると譲り合いとかも必要になる。
ところがガメル奴が１人いて困ったもんなんだよ。

実機のひとつが不揮発メモリが調子悪いという話で、そいつの対応は不揮発メモリ使うのでその実機使えない　というのを昨日のミーティングで確認してるんだが、今日それを使うというんだな。俺の対応は不揮発メモリ関係ないから使うの当てにしてた。

そうこうしてるうちによそから急遽実機を借りれた。
２台借りて、一台俺が使ってたが、結局そいつは不揮発メモリがダメな実機では動作しないので借りたもう一台を使い出した。
ところがだ、実機もいろいろ仕様があって奴の実機では必要な周辺機器が接続できないことがわかり、おれの実機と交換することになった。
実機のプログラム書き込みに１時間ぐらいかかるのでちょっとした時間ロス。

最初から不揮発メモリがダメな実機はやめとけといってるのに人の話を聞かないのかおれへの嫌がらせかどっちかだと思う。

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 19:47:31.95

時間外労働違反の皆様へ

お客様から契約時間外稼働のクレームがあり大迷惑しております。
残業見積や無能残業は止めてもらえませんか？

不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きのSEに迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習すべきです。

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 20:06:22.53

>>419
譲る前に「あなたのそれはこの実機では使えませんよ」と言う
もしやってみなきゃ分からない状態なら、それは文句言えなくね？
なので「自分の進捗が遅れるので」と言って譲らない

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 20:08:17.00

毎日辞めることしか考えてない
辞めて貯金尽きたら死にたいけど
まだ覚悟ができてない

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 21:15:28.38

おっさんになってからはもう契約社員でええわ、退職後の雇用保険が手厚いしな

**仕様書無しさん** · 2025/07/23(水) 21:25:30.29

>>421
レスありがと。
使えないとは言ってるよ。
実際やってみてダメを確認してる人が複数人いるし、その上で前日のミーティングで使えないという認識合わせもしてる。やってみなきゃ分からないという状態じゃないよ。
後、奴の仕事と俺の仕事の優先順位が奴の方が上なんで俺はそれで遅れてもいいことになってる。

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 03:48:33.57

>>422
死ぬくらいならナマポになれ
生きろ
生きて心を燃やせ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:19:21.31

今日も嫌な気分になるために仕事行きたくないな

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:29:00.30

>>426

怒られるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:31:17.96

>>427
怒られるというかあれこれ駄目出しされる
別にどっちでもいいだろレベルの話で
あと別の人の連帯責任で俺も注意される

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:42:15.88

>>304
＞雇用の調整弁でしか無くて、
＞ピンハネでSES社長や幹部ボロ儲け

これはまあ真実だろうな
だが「年とれば無慈悲に解雇される未来が待ってる」はどうなんだ
年取ったから解雇しますなんて今の日本の法律では許されないだろう

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:47:23.79

>>429
だから単価下げて年収下げて、リモートなしの遠い現場の案件持ってきて辞めると言わされるんだろw

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:48:28.97

スレ上げ君って日中ずっと常駐して書き込んでるけど何してる人なの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 07:53:53.93

>>430
それってSESの問題じゃないからね

常駐先っていうか客のニーズに合ってない
年齢で報酬が上がる年功序列のある日本だと例えば20代と同じ能力でも40、50ってだけで高い単価になる
客からすれば同じ能力なら安い方が良いよね当然だよね

だから単価は下げるとか条件がイマイチの現場しか案件が無くなるのは当たり前の市場原理なのよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:04:34.93

【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】

☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★

偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被者の作業
[技術不要の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[文系多数の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:05:05.29

>>432
奴隷思考で草

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:08:17.40

>>432
ITは逆年功序列

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:09:10.99

>>431
何もしてない人だよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:12:28.92

スレ上げとか気にしたことないけど気にしてる奴ってなんでここにいるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:19:08.37

そりゃいつも同じ文体でSES批判繰り返してるのが
スレ上げてる奴だから普通にこいつ毎日何してんだろって思うよね

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:20:43.13

ブーメランで草

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 08:26:40.67

無職ならスレの上げ下げ気にしないだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 09:17:29.67

140割るからお盆休み取れない😡

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 09:26:39.81

有給

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 09:53:51.02

時間生産は事務派遣が多数

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 09:57:57.70

>>442
有休というのは所属しているSESに対しては良いのよ

常駐先は関係無いからね
例えば最低140時間って契約決められてるならそれを下回れば100%の単価はSES会社に支払われない

ここから先はSES会社による
高還元とかみたいに単価の何十%とか決められてるなら給料減る
一般的なSESだと給料減るパターンとボーナス減るパターンがあったり有給分なら減額無かったり

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 10:00:48.89

ひどすぎる

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 11:07:00.44

>>444
SES奴隷が有給とか朝から笑わせるwww
客先のお盆休暇に合わせて休めるだけ有難いと思ってSES経営者思ってそう。
真面目に働いて落ち度ないのに給与やボーナス減らされるのが当たり前とか、マジでSES業界腐ってるよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 11:11:54.42

>>446
sageないだけで無職扱いするスレだからしょうがないよ
大手に常駐してることが誇りの奴隷なんだろうね
足鎖の輝きでランク決めるかのような

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 12:00:51.91

>>444
有休なのに給料でなきゃ欠勤と同じ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 12:06:15.31

>>448
違うぞ
欠勤すると給料出ない上にボーナスからも減額されて評価も無条件で1ランク下がる
まあ無職は知らんか

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 12:18:51.87

>>449
SES会社でもちゃんと有給取れるとこあるはず。
有給で給与へらされるなら裁判で勝てるし、判例も多く出てるよ。

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 12:26:19.53

>>430
そういうことを「解雇される」とは言わないので反論になってないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 12:28:25.97

>>437
専ブラで見てるから上がろうと下がっていようと関係ないんだが
上げる奴はだいたい頭が悪い奴と相場が決まっているので判断材料にしてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 13:07:34.65

とSESがほざいてて草

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 13:12:35.51

>>451
窓際部署に送って退職促すのとどう違うの？
言葉遊びでは笑

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 13:35:33.67

>>454
実質的な解雇だよな。
SES会社はどこも追い出しマニュアル化されてる。
自己都合退職に追い込むことで残った有給消化させないとか会社のメリットが大きい

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 13:47:44.43

sageに拘ってるやつが劣勢なのはわかった

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 13:55:54.32

株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？

**仕様書無しさん** · 2025/07/24(木) 14:51:08.41

>>454
どんなにひどい扱いをされようとしぶとく辞めない奴は辞めないし
会社からクビだと宣告されるのと自分から辞めるのでは法的に扱いが異なる
そんなこともわからないのか…
やはり上げで書く奴はとんでもなく頭が悪いと確信した