SES(客先常駐)エンジニアの集会所 35

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 08:24:07.03

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1739619771/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1741268289/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1744628565/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1748072868/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750636387/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 10:25:22.18

1度入ると転職も難しくなるのがses
まさかIT業界全体が違法まみれで腐ってるとは思わなかっただろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 10:25:24.22

抜け出したところでなんになるんだ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 10:37:17.34

転職で200社受けて200社ぜんぶ書類で落とされる世界

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 11:43:48.40

【料金泥棒】時間違反や偽装委託するな【知財泥棒】

子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！

時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・偽装委託多重派遣搾取で非婚にさせるな
・金稼ぎ共働き妨害残業で非婚にさせるな
・開発料金を泥棒させるな
・知的財産を泥棒させるな
・機密誓約で揉み消させるな
・対応拒否の警察を訴えろ
・対応拒否の弁護士を訴えろ
・対応拒否の裁判官を訴えろ

SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 13:07:44.93

>>261
プロパーってあんまり開発しないからつまらんよ
新人時代にちょっとやらせてもらえるだけで

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 13:26:30.12

>>259
sesは同じ職場だと給与上がらないからね
新人で入ったら辞めるまで新人の給与

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 14:44:06.88

無職くんの妄想

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 14:59:36.21

>>220
一般的に準委任契約なので業務遂行における「善管注意義務」
に関する部分になる。要するに真面目の仕事しなかったという損害だから
報酬額が上限。
あくまで一般的な話だけどね、あとまぁ契約によるけど

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 15:06:24.55

>>221
別のスレで書いた話だけど
有識者レビューは、納品レビューではない。実際は同じになってるのが実態だけどね。
あくまでレビューはレビューイが提案して不具合が無いか有識者レビュアに指摘していただくもの。
それ以上の役割はないのが本当のところだ。
まぁ実際納品レビュー時に問題を見つけたら直すまで受け入れないという態度をとりたいから
そうしてると思うが、それでもバグが見過ごされたら、それは設計者の瑕疵とすることそのものは
間違いではないね。

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 16:18:16.75

>>221
設計してる人のみんながみんな有識者ってわけじゃないからな
システムよく分からん人たちが設計しててレビュアーも1から100まで全部見切れないからある程度違和感が無ければ通しちゃうみたいなことも多い
だって例え設計工程でもレビュアーはプロパーだけど設計書の作成者は同じSESなんやで

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:15:40.66

SES企業と面接→就職後は顔合わせというの名の面談→新しい客先で1から人間関係構築→合わなかったら地獄、合ったとしてもいつか退場のループ

SES会社の言うキャリアアップとは

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:27:38.27

>>272
人間関係構築なんてあるの？

支持されたことをやるだけじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:29:40.36

新人奴隷は要領も悪くてすぐに看守に鞭打ちされる

ベテラン奴隷は力の抜きどころは知ってるし要領良いから鞭打ちされない

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:31:26.83

>>273
指示されるって言ってる時点でズレてる

常駐先に指揮命令権は無いので指示はされない
つまり自分から聞きに行かないと何も教えてくれないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:54:45.07

>>273
ドンマイwww

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:56:45.83

>>275
いやいや

まあ確かに、指揮権はSES会社だな
指揮しないSES会社が悪い

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 18:58:00.02

>>273
忘年会とか新年会とか誘われないの？
月2回の土日キャンプでのバーベキューとか

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 19:14:19.60

>>278
最悪だわ
パーティー系

人間関係がイヤなのに…

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 19:15:12.93

>>279
だからそれを言ってるのでは？

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 19:22:21.67

指揮しないなんてそりゃ建前はそうだけどさ
そんなこと言ってたら仕事できんから実際は作業指示されるだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 19:30:04.88

業務指示はプロパーと同様に従ってもらうとか初日に常駐先から堂々と言われるもんな

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 20:03:18.68

>>281
まあ、そうだよね…
SES自体が、無茶なビジネスモデルだし…

違法ビジネスだよね…

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 21:16:01.28

どんだけ底辺会社勤務の奴多いんだよ
常に自分の会社がチームで入るから、客から直接指示なんかされたことないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 21:21:07.02

リーダーが指示されてるやん笑

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 21:24:41.48

リーダーは派遣契約になってるから全く違法ではない
お前本当に業界人か？
いつもの荒らしじゃねえの

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 22:26:46.45

>>281-283は荒らしの自演か
どんだけヒマなんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 22:30:37.22

そして会社のチームにも性格カスな奴がいたりすんだよな~

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 22:50:18.53

SESのネガティヴな部分だけ書いたらレッテル貼りする奴居着いてるな。
おおかたSES営業やら関係者のステマうぜー
>>200 とか明らかにネット拾い画像だしさ

**仕様書無しさん** · 2025/07/21(月) 23:31:58.71

ITなんて違法が蔓延してるの常識なのに必死に否定しようとする奴ずっといるよねw
違法と知らずに加担してる馬鹿なのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 00:42:13.23

俺たちは必要悪の中で飯食わしてもらってるのを
自覚しながら毎日必死に仕事してるわけだ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 02:20:02.65

SESのメリットってクソ賃金クソ底辺企業に所属してても参画先が大企業ならその職場で働けるってことくらいだよな
中央区や港区の巨大ビルでカードキーをピッとして出社する優越感を味わえる
それだけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 05:10:45.56

真実書いてるレスを荒らし扱いってw

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 06:49:51.03

>>290
違法が蔓延してたのは10年前くらいまでだろ素人め

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 06:51:18.74

SES叩きたいだけの荒らしは新たな手法に出たなｗ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 06:51:47.62

>>293
荒らししつこいよいい加減出てけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 06:54:27.25

むしろ擁護してるのはどんな層なの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 07:30:57.63

>>297
YouTubeやってるようなSES営業関係者とかNPO団体。
レッテル貼りして否定する手法が自民党ネトサポと類似してるんだわ。

奴らは「未経験から2年で年収700万」やら釣りタイトルで情弱カモにして汚い商売してる層な。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 07:40:24.19

これ見たらわかるが擁護してる奴はこの手法使ってる。

・7つの詭弁ガイドライン
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 07:44:06.62

君がいなくては困ると現場から言われるように頑張りなさい

使い捨ての駒を気持ち良くさせる言葉だよな
そりゃ短期離脱は顔合わせとか営業かけるのめんどくさいだろうけどどっぷり浦島太郎にさせれば会社は楽だわな
年取れば年収下げて本人からの退職待ちだし

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 07:44:32.91

>>296
君が出ていけばいいのでは

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 07:54:26.15

日本人は日本から出ていけ！

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 08:19:30.95

301「俺は在日だけど日本人は出ていけ」

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 08:22:40.58

SESの事実を嘘偽りなく書いたら荒らし認定とかwww

要はプロパーは雇用の調整弁でしか無くて、
ピンハネでSES社長や幹部ボロ儲けで贅沢三昧できてる。
んで、SES末端労働者は低賃金のまま歳を取り搾取され続けるのみ。
そこには将来設計や希望・可能性も無く年とれば無慈悲に解雇される未来が待ってるのは確実

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 08:26:24.89

事実、俺の会社や他のSESは会社を支え続けた氷河期層がバンバン解雇されていってる。
これが現実よ。キャリアやスキル上げても無意味って理由はそこに凝縮されてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 08:52:18.83

竹中平蔵と自民党のメンツがあるからずっと黙認され続けるよ
代表的企業パソナグループが批判の的になってはいけない

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 08:54:18.34

おれらどうなるんだ
あんだけ５ｃｈで氷河期氷河期ゆってスレ立ってたのは
結局徹底して切り捨てさせるためだったのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 09:10:06.59

>>303
この人やば

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 09:13:51.13

そりゃ単価安くて言うこと聞く従順な若手が欲しいよな現場も
まじで40代、50代って人気ないインフラしかないんじゃね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 09:40:00.86

参政党が得票数最多の自治体→ 埼玉県川口市 [112948759]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1753087295/

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:28:34.70

>>309
でも今の若者って単価は40代とほぼ同じ
言う事は聞くが嫌ならすぐ辞める

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:32:47.13

>>309
それって現場側のコミュ力にも問題あるんじゃね？
一方向的なそれしかできないって、仮にそいつが転職する側になった時、困るだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:48:45.77

>>312
現場側って普通プロパーを指すけどそうではない？
意味不

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:49:19.12

>>311
なおのこと年寄りは惨めだよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:52:04.86

>>313
>現場側って普通プロパーを指す

それで合ってます

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:53:38.79

>>315
なんでプロパーが転職の心配するの？w

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 10:56:48.23

>>316
いや、収入上げるためとか、技術力向上とか、生存戦略の観点からとか
逆になんでプロパーは転職しないの前提なん？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:00:31.49

>>317
SES奴隷で草

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:03:06.10

>>318
答えになってないぞ
まー答えられないってことなんだろうが

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:08:04.78

>>319
奴隷側が主人の心配は草

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:14:09.14

>>320
なんでいきなり個人の話になってんだ？
透視からの人身攻撃はさすがに糖質高すぎるだろ
心配じゃなく質問ね

>なんでプロパーは転職しないの前提なん？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:20:56.73

>>321
プロパーの転職先とSESの転職先を同列に考えてるの？
あと元のレスの句読点おかしいよw

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:31:33.40

>>314
まあ売り手市場だから仕方ない
給料や待遇良くなければ新人は来ない
若いうちは転職も容易だから簡単に辞める

結果として転職も厳しい40代以上の給与減らすしか無い

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:32:56.85

>>323
答えになってなくて草

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:40:07.45

>>322
まずは質問に答えなさい
プロパーは転職するの？しないの？
同列か否かはそれとは別の問題ね

>あと元のレスの句読点おかしいよw

具体的に指摘してみ？
指摘できずにごまかすと先に予想しとこう

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:45:30.99

>>325
仕事できなさそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:54:20.59

>>326
つ >指摘できずにごまかすと先に予想しとこう

それと「できなさそう」は日本語としておかしいよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 11:58:16.87

これが客先常駐に甘んじてる人間です

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:05:20.13

形容詞と助動詞の使い分けもできないプロパーさんか
まさにコミュ力、どころか日本語能力に問題ありじゃん
コードもろくに書けなそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:11:10.50

>>329
ごめん
俺って女性相手限定でセックスでコミュニケーション取るからさ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:17:58.17

コミュ力どころかをコミュ力、どころかと区切る意味について

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:21:51.23

×:書けなそう
○:書けなさそう

日本語おかしな奴だね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:26:06.10

形容詞と助動詞の違いがわからない人がまたひとり

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:26:29.56

>>331
>まさにコミュ力、どころか日本語能力に問題ありじゃん

->まさにコミュ力どころか日本語能力に問題ありじゃん

副詞が掛かってるものはわかるかな？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:28:49.75

横やりで俺の意見を書くが
プロパーも転職するし、コミュ力ないと困るという意見に同意だ。

しかしSESの主人側の立場としては話が通じない場合は一方的奴隷側の原因と判断されると思うからプロパーは同じ現場にいる限り困らないとは思う。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:29:35.89

この業界キチガイが多すぎんよ～

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:29:57.59

なそうさん、草www
自分が日本語覚えろよwww

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:32:33.45

プロパー:御社の社員の次回更新は無しで
SES企業:なぜですか？
プロパー:なさそうを何でもなそうと話すのです

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:36:53.46

>>337-338
こいつマジか・・・
ガチで形容詞と助動詞の違いわからんレベルなんだな
使い分けの指摘されているのにどういう理屈で「なんでも」ってことになるんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:45:15.83

この業界の筋トレバカって
必ずプロテインを職場に持ってくるよな
休み時間も筋トレ話
飲み会でも筋トレ話

ヒョロガリな奴ほどずっと筋トレ話
つまんねえんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:46:48.98

>>339
君、退場で

これがSESの立場な

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:50:34.35

エロ広告まみれの掲示板に来る若造なんてあほに決まってる

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:54:44.56

>>341
キミ、退国で

これが非日本語母語話者の立場な

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:55:33.60

アドブロッカー使うのは常識だろ
まさかいまだにブラウザで見てる老害か？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:58:04.92

ブラウザ以外の何で見るの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 12:58:29.34

>>343
ウヨってて草

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 13:00:32.85

退職代行使う人の8割がSESって最近Newsなってる。
現代社会の奴隷商と言われる所以な。
奴隷やめようとしたら、
プロパーがSES会社に「替わりをよこせ。それか引き留めろ」とか指示出してる。
プロパー側も法律守る気ゼロなんだよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 13:06:10.66

自社の社員にさせてたくない雑用を嬉々とこなすSESみたら笑えるやろな
あなたを受け入れます(スキルアップとかねぇよ)

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 13:55:14.10

日本人エンジニアは自分を安売りしてるとかアメリカだかの調査にも出てるしな。
世界的に見てもSESが蔓延してるの日本だけとかもある。
狭い島国で多重下請系構造ってのが終わってるんよ。

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 14:30:01.31

システム構築を他人任せにする多重下請が成り立つのは、客がITに疎すぎるのも大きいが、
疎すぎる客は、AI化の元では、防波堤にもなりそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 14:40:29.08

還暦間近の俺が一番設計量とコーディング量が多いとか
今の30代、40代はゴミしかいないのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 15:02:33.95

還暦間近ってコボラーなんですか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 15:12:01.20

自らの手でシステム開発する必要ないじゃん、若きエリートは
管理さえすればいいんだから

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 15:29:31.98

退職代行使わないと辞めれないように洗脳チックな事やってるのがSES
普通の会社は労働法に則ってすんなり辞めれるが
SESは違法労働な業態が当たり前になってて退職させないために違法性あってもやるんだよよなー

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 15:48:57.51

>>349
その代わり海外は簡単にクビに出来るんやで
新プロジェクトを始める時に社員雇って終われば解雇が普通
実質SESや派遣なだけでやってる事は変わらない

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 16:43:27.26

>>355
経営層がアメリカ人のヨーロッパ、東南アジアのIT企業ならね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 17:18:16.05

年収は日本の10倍だからな
googleでの2年間は日本SESの20年分に相当する

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:03:18.28

べらべらうっせえんだよ
こちとら顧客資料のセンシティブな文章書いてるのに
目の前でベラベラベラベラ駄弁りやがって
この馬面じじい

だから出社勤務は嫌なんだよ
リモート不可とかアホみたいな昭和の価値観で
生産性のくそ低い仕事させやがって

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:04:39.30

そういう極端なことやってるから分断、格差が激しくなって取り返しつかなくなるんだけどね

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:18:40.12

>>358
本人達にそう言えば良いじゃん
それで文句があるなら離任するって言えば良いじゃん

気に入らなきゃ別に行けるSESってある意味じゃ無敵の人やで

**仕様書無しさん** · 2025/07/22(火) 18:31:49.38

>>359
参政党はそれを正そうとしてるからな。