プログラマの雑談部屋 ★367

**仕様書無しさん** · 2025/07/15(火) 16:48:22.02

雑談スレ

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プログラマの雑談部屋 ★366
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1750587828/

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 22:57:42.71

>>108
だから視野角など個人に依拠する問題を安易に一般化させすぎであると何度言えばわかるのか
あなた個人の限界、事情をすべからく万人に当てはめるべからず

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 22:58:13.81

1日ずっと同じところ見て独り言言ってるキチガイがいるらしい

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 22:59:34.42

>>107
二重の意味で視野が狭そうな発言だなw

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:00:52.31

モニターごときで視野の狭さまで語り始めちゃったか
なにか宗教臭するしもう少し煽っとくか

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:02:01.99

まあ待ち時間が発生するようなタスクはマルチタスクにせざるを得ないわな

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:05:34.39

複数モニターが否定されると自分が否定されたように感じる謎の人達

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:07:06.20

実際、複数モニターは効率上がることを実感してるってことじゃないの

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:08:31.32

>>115
否定されたかのように感じるんじゃなくて、否定する人の言動を観察してるだけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:12:00.78

こういう事やろ

ttps://i.imgur.com/7OXJzzb.jpeg

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:13:39.28

また1つ煽り用デッキが増えてしまったなぁ

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:16:07.61

5chをシングルモニター全画面に表示して赤面してレスしてるのを想像すると面白い

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:18:15.91

スマホだからシングルだぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:20:06.81

退勤しながら5chやってる人がいるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:31:48.93

>>119
ここまで反応がいいと面白いな
いい歳したおっさんだろうに

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:32:07.06

5chで煽って楽しいの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:38:39.55

上でレスしたトリプルモニターの人だけど、煽るというか反応あるのは楽しいよ
今夜は楽しませてくれてありがとう
深夜帯なのでこれ以上画面見ると明日に響くのでそろそろ休むよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/16(水) 23:40:51.08

>>109
まったくマルチに見えないんだけど
バカなの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 00:01:27.49

マルチタスク＝細かいタスクの切り替えみたいなのって
この議論をする上で常識だと思ってたわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 00:04:40.78

まあぶっちゃけて言えばその辺の定義が曖昧だから意味のない議論だよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 00:05:49.06

ただの趣味嗜好でしかないことを理由つけてメリット語るから不毛だなぁと思うわけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 00:06:40.21

普通に趣味趣向の域ではなく生産性としてメリットだからじゃない？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 00:10:01.61

極端な話で言えばスマホ画面だけで開発するよりPC画面で開発した方が
いいのは大体万人に当てはまるでしょ
どこかで作業領域が大きくなるメリットが薄れていくから議論になるんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 02:55:24.32

IDEは卑怯
ネット検索は卑怯
オプソ利用は卑怯
AI利用は卑怯
マルチモニタは卑怯
常に脳への負荷を強いていかないとPGとしての地力が衰えるだけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 02:58:40.76

自分だけがなにも報いられない

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 03:22:01.24

本当にマルチモニタで生産性が上がるなら多くの企業で導入されているはずなのに実際はほとんど導入されてないからね
マルチモニタ導入の効果測定の結果、生産性は変わらないという結論になったからだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 04:06:37.22

>>134
単に金かかるからだろ
馬鹿なの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 04:24:47.78

いいや
体感的にも正しい

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 05:50:03.91

重複スレ↓

プログラマの雑談部屋 ★367
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/prog/1752481852

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 06:54:07.00

眼鏡は無能
デブは無能
スタバや電車内でPC開くのは無能
マルチモニタは無能

これ見て思ったんだ
俺は真理に辿り着いてしまったかもしれない

大抵上記に当てはまる奴って複数っていうか全部当てはまる奴って多く無いか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 06:58:25.50

あたまがあつい
かぜひいたかもしらん

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 08:24:50.39

>>40
クローズドサイクル地熱発電を提案しない原発反対派は無能か反日工作員なので、話を真面目に聞く価値が無い。

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 08:30:11.08

>>55
熱量はそんなに大差無いのに非稼働だと電力を無駄にしている
なら稼働したほうがいいじゃん
はい、完全論破

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 08:37:47.04

「大差ない」ではなく全然違う上に、ランニングコストも全然違うだろ
そもそも事故になるリスクの話をしてるのだから話がズレてる
はい論破

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 10:28:53.24

【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】

☆多重派遣の犯罪損害の泥棒支援するな☆

★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ！
【契約】
1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ！
搾取ありは低生産にしろよ！

★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ！
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな！
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ！

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 10:41:41.85

最近会社で管理職見習いを増やしたらそいつらが仕事してるアピールのために報告のリマインドのリマインドみたいなことをし始めて苦笑い

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:06:26.45

この国ではやってる感が大事

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:28:30.25

いつもの無職がマルチモニタを否定しているだけだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:31:34.97

隣のモニタに視線を動かすより仮想デスクトップを切り替えたほうがラク
どうしても同時に見たい場合は注目ポイントにオーバーレイ表示
並べて表示なんてゆうアナログ手法を踏襲する必要はない

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:36:01.68

>>142
ランニングコストも「大差ない」ぞw
そもそも事故になるリスクも「大差ない」ぞw
はい、完全論破

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:50:10.65

>>148
少なくとも燃料費分は明らかに違うんだが、話がズレてるな
で、連鎖反応による大出力がないので炉心損傷に至る確率は
桁違いに小さくなる上に、冷却機能喪失からの猶予がまるっきり違うので
事故になるリスクは大きく違うぞ
はい論破

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 11:52:17.90

自分の好きな環境でええやん
モニタ云々より隣に女座ってイチャイチャ出来ないとやる気出ない

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:06:44.34

仮想デスクトップ切り替えるより視線移す方が明らかに早いし楽なんだが
仮想デスクトップ切り替える方が早いって流石に無理がありすぎるだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:11:36.21

俺Ctrl2回連続押しで切り替わる様にしてるから別に

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:12:49.63

Ctrlなんていうはしっこのキーを２回も連続で押さないといけないとか
時間かかりすぎやろw

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:15:27.13

お前のctrlどんだけ遠いんだよw

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:17:09.13

マルチモニタで仮想デスクトップ
ゲーム、エロ、仕事で分けてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:18:51.66

少なくともFやJよりは押しにくいし、キーボード上で手がどこにあるかに依存するな

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:19:08.54

ctrl連続押しは便利かもしれないが音声入力とかもあるからそれが塞がるのは痛いな

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:25:22.59

そもそも「隣のモニタに視線を動かす」っていうところからズレている
それは視野角に依拠する、あなた個人の問題だ
マルチモニター、少なくとも縦画面ふたつ程度なら自分の場合、同時に視認可能なもんで

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:26:46.15

>>158
それ1画面でいいじゃん
本末転倒
無駄

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:38:50.88

>>159
一度に表示、及び処理可能な文字数、すなわち情報量が違うと何度指摘されればわかるのか
コード内容を把握、俯瞰する際に捗るのだと

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:44:27.81

明日から気滅じゃのう

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:50:04.75

視線を動かすがズレってるってのも違うよ
視線をわずかに動かすってほぼ視線を動かさないのと同じなんで

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 12:52:22.41

>>160
だから視力の問題やん
小さな画面に縮小表示したの並べて見えるなら同じやん
2画面分のワイドモニター1つでも良いけど

つまり情報量は同じでも1画面で済むと何度言わせるんだ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:02:05.87

無能はマルチモニタで仕事してるふりを演出しないと自我が保てないんだなｗｗｗ
ノートPCの1366x768でも高生産性な有能もたくさんいるからなｗｗｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:09:00.19

何？俺様に仕事を依頼したい？

報酬の話は別として最高の環境は用意して貰えるのか？

最低でもデュアルモニターでの環境で無ければ俺は全く仕事出来ないからね

そこの所は十分に考慮してくれ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:13:00.57

そういう奴にはふつう仕事は頼まないよなｗｗｗｗ
常識がないのかなｗｗｗｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:17:39.01

大学の同僚がいたような職場にいきたい

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:19:12.86

1366x768でイキがって「www」を連発してるのを見ると憐れみを感じる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:21:05.99

筆を選ばず

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:23:57.30

できるプログラマはワインセラー片手にマルチモニターで仕事するんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:24:18.19

実際にはプロは高い筆買って使ってます

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:27:39.84

マルチモニタがないと仕事できません！
ネットがないと仕事できません！
AIがないと仕事できません！
IDEがないと仕事できません！

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:28:01.88

>>163
まず縮小表示を要してる時点で環境が不足してると言っているようなものではないか
それを単に別の手段で補っているだけ
仮にそちらの理屈に合わせるのなら同じ文字サイズなら情報量が違うことなぞ自明ごと
こちらは物理的に当然のことを言っているだけ
アクロバットなレスでどれだけサーカスすれども結果は変わらずさながらピエロ
処理力低い低スぺ消えろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:30:14.99

というか >>131 氏がとうに答え出してるじゃん

>スマホ画面だけで開発するよりPC画面で開発した方がいいのは大体万人に当てはまるでしょ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:36:16.28

>>174
WQHDモニタ 2560×1440
iPhone16ProMax 2868×1320
ピクセル数はほとんど同じ
開発しやすさは物理キーボードがあるかないかだけ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:45:47.98

4Kじゃないと無理
グラボは4000番台が最低レベル
リフレッシュレートは120Hzは欲しい
60Hzなんて紙芝居に見えてくる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:46:24.09

※個人の感想です

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:47:47.17

じゃあiPhoneで開発やってろよw

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:47:56.40

GAFAMならこの程度の環境はあたりまえだから

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:48:51.82

>>164
こんなスレでこんなマウント取ってる時点で無能だけどなw
君がw

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:49:17.08

マジで仕事したことなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:51:48.09

高々数万円もあればマルチディスプレイ環境なんて整えられるのに、そこをケチるってどれだけ貧乏根性なのか

どうせPCメモリも4GBで十分とか言い出すんだろう
ケチるならそこまでしないとね

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:53:46.68

俺は身銭を切ってHHKBを買ってるくらいには環境こだわってる
マウスもロジクールの2万くらいするやつにしてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 13:56:46.56

>>182
今なら32GBのDDR5のやつを2万くらいで買えるよね
会社の支給PCが32GBだわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 14:20:15.38

>>175
同様に縮小表示をした際にどちらが先んじて視認性を損ないますか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 14:23:54.39

有能は安い筆でも高い成果を出せるが、高い筆でより高い成果を出す
無能は高い筆でも成果を出せないから、安い筆でも十分という事になる
無能は頭が悪いから、自分の経験則が全てと思い込んで高い筆の存在を否定する

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 14:38:56.81

>>170
ほぅ
ワインセラーを片手に乗せるのか？
それともワインセラーに片手をつくのか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 14:40:53.32

>>186
それ有能違う

有能は安い筆でも高級な筆でも同じ成果を出す
ただし安い筆を使った場合は疲労が溜まる

ここが重要

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 14:59:44.53

ヒント：同じ品質でも納期を短縮できる方が高い成果となる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:09:08.10

AIの登場でここ数年でIT職の作業効率って確実に上がってると思うんだけど
具体的に数字で出てないの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:17:38.97

オープンソースプロジェクト全般だとそうではないらしい？
https://jp.reuters.com/business/technology/C4ZAV2XG7JLZNAUSYMVBT6UYY4-2025-07-11/

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:33:12.87

AIコーディングツールは生産性を19％も低下させているという調査結果、AI出力の評価・手直し・再出力などで無駄な時間が大量発生か - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20250711-ai-coding-tools-reduce-productivity/

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:39:44.98

無能がAI使ったら下がるの当たり前だろ
本人の能力以上の真偽判定スキルを要求される

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:42:20.21

記事読め
ちなみに調査対象は有能な開発者だぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:43:14.49

最近のAIってコード読みこませて指示したら改修場所教えてくれたりするの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:44:51.90

有能な人は自分で開発できるし、大規模で複雑なプロジェクトに関わってるからな
むしろ、単純なものしか作らない無能ほど恩恵受けるんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:52:48.58

Googleは10％上がった言うとるやろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 15:58:27.48

10％しか上がってないのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 16:01:31.98

Devinを使えばもっと上がりますよとDevin創始者が言うとります

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 16:09:04.85

サービス提供者はそらそう言うだろうよ
キツネとタヌキがばら撒くハイプ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 16:14:48.52

無能なら今まで作れなかったものが作れなくなるから
10％どころか0が1になったくらいの恩恵受ける

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 16:39:31.76

ちょっとしたスクリプトとかでも今まで何でも指示して作ってもらっていたのが
無能SEが自分で作れるようになってイキイキしてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 16:41:42.87

AIも無能相手に大変だな

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 17:40:28.92

ぼんちゃーん　ぼんちゃーん　ハハハ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 17:56:43.67

AIがそんなに無能なはずがなんだ
アメリカがさらに

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 17:56:54.35

おそろしい

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 18:20:04.03

100人が100人とも認める様な美女や美少女が仕事3倍こなしてる間はどんなプレイでも無条件でさせてくれる方が効率上がるやろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 18:38:51.79

おれは有能なエンジニアだが、生成AIの活用で生産性が50%上がった

**仕様書無しさん** · 2025/07/17(木) 19:03:11.18

>>207
俺には無理だ

10人中7人は振り返る様なエロい後輩ちゃんに絞られまくって仕事は何時も納期ギリギリ

リモート会議中でも下半身は全部脱がされて全裸後輩ちゃんが足元に侍ってペロペロしてる
絶妙な加減で焦らしてくるから会議後はすぐにセッケスしちゃう