※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1737646651/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1739619771/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1741268289/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1744628565/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1748072868/
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう!
探検
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/06/23(月) 08:53:07.47
2仕様書無しさん
2025/06/23(月) 10:46:01.66 受託、自社開発=地獄の長時間労働、嫌な上司ともずっと一緒
社内SE=肩身狭い、不景気の時はまっさきにリストラされる
SES =身分は日雇いバイト、営業力低い会社だと何回も客先面接をさせられる羽目に顧客からの理不尽な工数と要求、退場に怯え情緒不安定に
ITの道に進んだら進むも地獄退くも地獄さ
社内SE=肩身狭い、不景気の時はまっさきにリストラされる
SES =身分は日雇いバイト、営業力低い会社だと何回も客先面接をさせられる羽目に顧客からの理不尽な工数と要求、退場に怯え情緒不安定に
ITの道に進んだら進むも地獄退くも地獄さ
3仕様書無しさん
2025/06/23(月) 12:37:04.13 今年で24の高卒SEです。
去年4月に第二新卒で入ったSESを、リーダー経験を積みたいって理由で今月末で退職・7月から別の会社になります、、、給料いいけど、日本人ほぼいないし、リーダー業務は経験ないし、ちゃんとやっていけるか不安だ、、、、
去年4月に第二新卒で入ったSESを、リーダー経験を積みたいって理由で今月末で退職・7月から別の会社になります、、、給料いいけど、日本人ほぼいないし、リーダー業務は経験ないし、ちゃんとやっていけるか不安だ、、、、
4仕様書無しさん
2025/06/23(月) 13:36:46.43 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
2025/06/23(月) 14:16:25.89
向いてないけどやってる人って結構いそうだよね
俺もだけど
俺もだけど
2025/06/23(月) 15:15:35.18
>>3
株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
未経験でも大丈夫!40歳までの方ならどなたでもご応募いただけます。
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
雇用形態は無期雇用派遣。一つの現場で最低5年間じっくりインフラ運用監視の経験が積めます。
年収は280万円、賞与は年3回と安定した待遇をご用意し、「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生も充実しています。
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
未経験でも大丈夫!40歳までの方ならどなたでもご応募いただけます。
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
雇用形態は無期雇用派遣。一つの現場で最低5年間じっくりインフラ運用監視の経験が積めます。
年収は280万円、賞与は年3回と安定した待遇をご用意し、「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生も充実しています。
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
7仕様書無しさん
2025/06/23(月) 15:21:11.43 高還元SESならどこがいい?
2025/06/23(月) 15:49:23.11
賞与年3回はなかなかの高還元
10仕様書無しさん
2025/06/23(月) 18:25:44.02 プログラミング全く出来ないネットワークエンジニアだけどいいっすか?
11仕様書無しさん
2025/06/23(月) 18:43:11.62 ボーナス含め280?
12仕様書無しさん
2025/06/23(月) 18:48:25.10 賞与は何ヶ月分って表記が当たり前だった気がするがいつのまにか年に何回という回数が求人に記載されるようになってて
いくら支給なんだよと毎回思う
いくら支給なんだよと毎回思う
13仕様書無しさん
2025/06/23(月) 19:14:05.00 マイク・オールドフィールドのサウンド健在で
最後にリンダ・ブレアも出てた。
満足しました。
もう公開されて1年半経ったけど
信じる者 観た
最後にリンダ・ブレアも出てた。
満足しました。
もう公開されて1年半経ったけど
信じる者 観た
14仕様書無しさん
2025/06/23(月) 19:14:28.59 すまん 誤爆でした
15仕様書無しさん
2025/06/23(月) 19:45:15.48 PGの需要がないためIT派遣をしていた事業部が崩壊した
環境保護みたいな名称の事業部に変わっていたのでメールの誤送信かと思った
環境保護みたいな名称の事業部に変わっていたのでメールの誤送信かと思った
16仕様書無しさん
2025/06/23(月) 19:53:56.75 JavaやPHPを使ったアプリ開発やっていたところは大赤字
17仕様書無しさん
2025/06/23(月) 21:16:37.14 作業内容の説明がない
なんだか大元になる資料はあるがこれがどう関連してるのか分からん
当初担当予定だった人に聞いてものらりくらりと適当
どうなんですかねぇ?というだけでお前はミスターかよ
なんだか大元になる資料はあるがこれがどう関連してるのか分からん
当初担当予定だった人に聞いてものらりくらりと適当
どうなんですかねぇ?というだけでお前はミスターかよ
18仕様書無しさん
2025/06/23(月) 21:16:45.45 あー疲れたわ、月曜日の仕事は嫌だわ
19仕様書無しさん
2025/06/23(月) 22:50:42.58 まだSESなんて続けて消耗してるの?
20仕様書無しさん
2025/06/23(月) 23:39:21.21 SESを求めるのに20、30代の若手を求めるな
未来あるエンジニアはSESで潰すな
40、50代のエンジニアで我慢しとけ
未来あるエンジニアはSESで潰すな
40、50代のエンジニアで我慢しとけ
21仕様書無しさん
2025/06/23(月) 23:53:39.07 30才超えてSESってのは
世間はいざ知らずIT業界だと頭おかしいって
周りから思われてるレベル。
30才超えてるSESって本当にここに居るのか?
俺は専門卒SESから正社員で 30才年収900万だが、
同じ底辺startながら甘んじすぎてるだろ?
世間はいざ知らずIT業界だと頭おかしいって
周りから思われてるレベル。
30才超えてるSESって本当にここに居るのか?
俺は専門卒SESから正社員で 30才年収900万だが、
同じ底辺startながら甘んじすぎてるだろ?
22仕様書無しさん
2025/06/24(火) 01:58:11.08 このスレ立てたのって、前スレの最後でトンチンカンなこと言ってた非業界人でしょ
どっかで「SESはやめとけ」系のうそっぱち記事を見て勘違いして
SESっていうのは叩いていい「職種」と信じてる無知な奴
どっかで「SESはやめとけ」系のうそっぱち記事を見て勘違いして
SESっていうのは叩いていい「職種」と信じてる無知な奴
23仕様書無しさん
2025/06/24(火) 02:21:10.64 いつもの無能ゴミ無職のコピペだ
ピログラムにトラウマがある無能だからピログラマーが嫌いなゴミ無職
SESガー!プロッパーガー!脱出ガー!若者ガー!結婚ガー!年収ガー!パワハラガー!ピージーガー!ハケンガー!
ガーガーガーガガガのガー!(ピギャッ!
ピログラムにトラウマがある無能だからピログラマーが嫌いなゴミ無職
SESガー!プロッパーガー!脱出ガー!若者ガー!結婚ガー!年収ガー!パワハラガー!ピージーガー!ハケンガー!
ガーガーガーガガガのガー!(ピギャッ!
24仕様書無しさん
2025/06/24(火) 03:05:42.66 SESは辞めとけってのはガチだろwww
生涯年収にして正社員の50%以下なんだぞ。
その差分を掠め取るのがSES会社であってだな、
それも理解できないようでは境界知能の集まりとしか思われないな。
結論から言うと本来当人の努力で稼げてるであろう1億円を多重請負SESが搾取してるだけ。
生涯年収にして正社員の50%以下なんだぞ。
その差分を掠め取るのがSES会社であってだな、
それも理解できないようでは境界知能の集まりとしか思われないな。
結論から言うと本来当人の努力で稼げてるであろう1億円を多重請負SESが搾取してるだけ。
25仕様書無しさん
2025/06/24(火) 04:48:49.63 事業会社側にいた事あるけど要件定義と基本設計してそこから下をSESに投げるのは凄く退屈なうえに自分の一番やりたい部分を他人に任せないといけないのがストレス溜まるぞ
規模がでかくなると検収のためのテストも超ダルい
規模がでかくなると検収のためのテストも超ダルい
26仕様書無しさん
2025/06/24(火) 07:00:16.36 >>24
だからさ、前スレで教えてあげたのにもう忘れたのかい
SESというのは会社と会社の間の契約のことなんだよ
客がどういう形態でIT企業に業務を委託するのか、その方法の一つ
だから正社員と年収を比べられるものじゃないんだよ
SESで契約されたプロジェクトで働く人には正社員の人も契約社員の人もいる
それは個人と会社との間の契約形態のことだからその選択肢にSESというものはない
君はさっぱりこのあたりが理解できていない
だからさ、前スレで教えてあげたのにもう忘れたのかい
SESというのは会社と会社の間の契約のことなんだよ
客がどういう形態でIT企業に業務を委託するのか、その方法の一つ
だから正社員と年収を比べられるものじゃないんだよ
SESで契約されたプロジェクトで働く人には正社員の人も契約社員の人もいる
それは個人と会社との間の契約形態のことだからその選択肢にSESというものはない
君はさっぱりこのあたりが理解できていない
27仕様書無しさん
2025/06/24(火) 08:06:57.18 朝からマジレスやめなよ
といってもマジで相手は分かってなさそうだが
といってもマジで相手は分かってなさそうだが
28仕様書無しさん
2025/06/24(火) 08:12:25.93 【貧困】馬鹿迷惑SEを退治しろ【非婚】
☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆
プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな!
低技術で低生産は高技術で高生産の
技術者は大損害だからIT業界から失せろ!
☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆
プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな!
低技術で低生産は高技術で高生産の
技術者は大損害だからIT業界から失せろ!
30仕様書無しさん
2025/06/24(火) 10:57:45.50 無職の妄想なので
31仕様書無しさん
2025/06/24(火) 11:09:08.81 SES会社への正社員って意味ないからだよ
だってお前ら普通の会社の正社員みたいに有給休暇使えないだろ?
祝日やら有給で勤務時間が規定満たなきゃ給料減るやん
正社員ってそんな事無いんだぞ
だってお前ら普通の会社の正社員みたいに有給休暇使えないだろ?
祝日やら有給で勤務時間が規定満たなきゃ給料減るやん
正社員ってそんな事無いんだぞ
32仕様書無しさん
2025/06/24(火) 11:10:06.43 使えるよ
33仕様書無しさん
2025/06/24(火) 11:19:08.8436仕様書無しさん
2025/06/24(火) 11:34:10.23 >祝日やら有給で勤務時間が規定満たなきゃ給料減る
いったい何の話をしてるんだこいつ
いったい何の話をしてるんだこいつ
38仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:08:41.10 おそらく悪徳零細SES会社は有期契約なのに正社員採用とだまして使っていて
バカの社員はわかっていないケースがあるみたいだ >31 がそうみたいだね
バカの社員はわかっていないケースがあるみたいだ >31 がそうみたいだね
40仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:18:00.80 エアプはお前のほうだろw
42仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:18:53.44 【 悲報】うちの会社、自宅待機急増でいよいよやばい
45仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:27:01.57 ダメな職場ほど
おっさんがずっとベラベラ喋ってるな
おっさんがどうでもいい仕事論を延々語ってる
うっせえんだよ、ジジイども
おっさんがずっとベラベラ喋ってるな
おっさんがどうでもいい仕事論を延々語ってる
うっせえんだよ、ジジイども
46仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:49:18.04 清算幅が140〜180で
祝日だったり有給を使って勤務時間が140時間以下になったら給料が減るかって?
答え.減らないです。
祝日だったり有給を使って勤務時間が140時間以下になったら給料が減るかって?
答え.減らないです。
47仕様書無しさん
2025/06/24(火) 12:57:09.5250仕様書無しさん
2025/06/24(火) 13:06:15.83 ほんと頭悪いんかなw
高還元だのなんだの給料は固定給じゃ無い
でもって雇用形態は正社員だよ
エアプいい加減にしろw
高還元だのなんだの給料は固定給じゃ無い
でもって雇用形態は正社員だよ
エアプいい加減にしろw
51仕様書無しさん
2025/06/24(火) 13:10:41.86 君の会社がとんでもないインチキブラック会社だってだけ
残念だったね
他の会社はそんなんじゃないから早く転職したほうがいいよ
残念だったね
他の会社はそんなんじゃないから早く転職したほうがいいよ
52仕様書無しさん
2025/06/24(火) 13:13:28.2353仕様書無しさん
2025/06/24(火) 13:31:41.71 「会社による」が正解だよ
給料や賞与から減る場合もある
減らない会社もある
給料や賞与から減る場合もある
減らない会社もある
54仕様書無しさん
2025/06/24(火) 13:40:50.87 今まで5社くらい転々としたけど
減らされる会社なんて1つもなかったよ
よっぽどハズレの会社なんだと思う
減らされる会社なんて1つもなかったよ
よっぽどハズレの会社なんだと思う
55仕様書無しさん
2025/06/24(火) 14:19:46.26 最近流行りの高還元?65%とか80%とかは
減るイメージだわ
減るイメージだわ
56仕様書無しさん
2025/06/24(火) 14:31:16.19 ガチで詐称でもしないと仕事貰えない位人有り余ってきてるな
57仕様書無しさん
2025/06/24(火) 15:08:43.45 0から3年目とかは分かるけど5年目を8年目とかにしても意味ないやろ
58仕様書無しさん
2025/06/24(火) 15:39:27.12 未経験とかマジでいないほうがマシだしな
確実に環境をぶっ壊す
確実に環境をぶっ壊す
59仕様書無しさん
2025/06/24(火) 15:40:01.42 高還元で年収800万とかYouTubeで煽ってるやん。
どこまで本当か知らんが顔出ししてる
どこまで本当か知らんが顔出ししてる
60仕様書無しさん
2025/06/24(火) 16:06:13.94 スキルあればな
スキルないのに文句言ってるやつ多いし
スキルないのに文句言ってるやつ多いし
61仕様書無しさん
2025/06/24(火) 16:25:26.29 製造業のシステムってやばいわ
無駄だらけの開発工程とそれに膨大な金を出す顧客
そりゃ日本の製造業は海外との経済競争に負けて落ちるわ
地上10階のビルの屋上から生卵を一つ落として
地上できちんと割れたか確認する
・毎回地上に降りてエビデンス(写真)を取る
・一度に複数個を落としてはいけない
・エレベーターは不可、階段で上り下りする
・これを1000個テストする
これを馬鹿正直にやって
顧客も工数を払ってるんだよなあ
無駄だらけの開発工程とそれに膨大な金を出す顧客
そりゃ日本の製造業は海外との経済競争に負けて落ちるわ
地上10階のビルの屋上から生卵を一つ落として
地上できちんと割れたか確認する
・毎回地上に降りてエビデンス(写真)を取る
・一度に複数個を落としてはいけない
・エレベーターは不可、階段で上り下りする
・これを1000個テストする
これを馬鹿正直にやって
顧客も工数を払ってるんだよなあ
63仕様書無しさん
2025/06/24(火) 19:13:44.30 同じ場所と同じ人が嫌で何回も転職しちゃうからSESでいいや
65仕様書無しさん
2025/06/24(火) 19:22:28.42 仕事無いよー
一生未経験のまま最低賃金で携帯電話売り続けないといけないのか
一生未経験のまま最低賃金で携帯電話売り続けないといけないのか
66仕様書無しさん
2025/06/24(火) 19:31:01.38 いくら現場変えてもどの現場も必ずキチガイしかいないけどなw
67仕様書無しさん
2025/06/24(火) 19:47:03.22 契約切れて離れられるならそのほうがいいわ
正社員で同じ職場で異動なしとか考えたら病む
正社員で同じ職場で異動なしとか考えたら病む
69仕様書無しさん
2025/06/24(火) 20:51:38.20 まあSESの方がいいかもな、いつまで仕事あるかわからんが
70仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:16:19.91 暑くて寝不足で朝寝坊して遅刻しそうになったわ〜
仕事の方もあまり進み具合が良くねえ、自分でやってて作業が迷い始めたわ〜
仕事の方もあまり進み具合が良くねえ、自分でやってて作業が迷い始めたわ〜
71仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:29:15.28 sesから受託行ったけどめちゃくちゃキツい
てかエンジニアやめたい
いまさら何かやれる仕事はあるだろうか
てかエンジニアやめたい
いまさら何かやれる仕事はあるだろうか
72仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:31:24.81 SESからSES以外ってきついよな
楽に働きすぎたわ
楽に働きすぎたわ
74仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:54:30.86 SESは落ちこぼれの行く末だからそうだろうよ。
正社員プロパーなれるの1%未満だぞwww
境界知能であれ日本語喋れない人であれ、5体満足ってだけで派遣先に押し込めれば簡単に金儲け出来るからな。
反社だろうが反日だろうがバカでも未経験入社簡単なSES
正社員プロパーなれるの1%未満だぞwww
境界知能であれ日本語喋れない人であれ、5体満足ってだけで派遣先に押し込めれば簡単に金儲け出来るからな。
反社だろうが反日だろうがバカでも未経験入社簡単なSES
75仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:55:21.70 いかに責任感なしにやれてたなって思う
俺もメインはIT以外の職で人より詳しいでっせみたいな感じになりたい
IT以外を知らないしドメイン知識もないから何やればいいか分からぬ
たまに介護は浮かぶ
俺もメインはIT以外の職で人より詳しいでっせみたいな感じになりたい
IT以外を知らないしドメイン知識もないから何やればいいか分からぬ
たまに介護は浮かぶ
76仕様書無しさん
2025/06/24(火) 21:56:58.39 さらに高還元とか境界知能ホイホイずぎてな、
現場にいる他社高還元のスキル低すぎる。
teamsのメンション機能知らない高還元ザラにいるよ
現場にいる他社高還元のスキル低すぎる。
teamsのメンション機能知らない高還元ザラにいるよ
77仕様書無しさん
2025/06/24(火) 22:16:09.79 SESとか派遣やってたらもうSIerや受託の直受けは無理だわ、こわすぎる
78仕様書無しさん
2025/06/24(火) 22:56:25.45 増税だらけのこの国で無理して正社員狙わなくても
SESで渡り鳥のように逃げ歩いて程よい所得得るのが最適解よな。?
4月から自己都合退職の失業給付緩和されたんで心置きなく即ヤメできるメリットでかい
SESで渡り鳥のように逃げ歩いて程よい所得得るのが最適解よな。?
4月から自己都合退職の失業給付緩和されたんで心置きなく即ヤメできるメリットでかい
80仕様書無しさん
2025/06/24(火) 23:11:25.72 スキル上げて優秀なエンジニアになってモノ言うようになるのもありやで
81仕様書無しさん
2025/06/24(火) 23:14:09.19 体調不良が悪化して現場に参画するの難しそうだからクビ覚悟で面談で言うわ
参画してから咳が凄いだの離席回数が多いだの言われたくないし俺も職場で嘔吐したくねえもん
参画してから咳が凄いだの離席回数が多いだの言われたくないし俺も職場で嘔吐したくねえもん
82仕様書無しさん
2025/06/24(火) 23:40:07.97 年収650万超えたし一生SESでいいわ
AIに仕事取られたら知らんけど
AIに仕事取られたら知らんけど
83仕様書無しさん
2025/06/25(水) 00:27:55.73 低能無能ゴミ無職または肉労底辺アルバイターがSESに嫉妬して毎日ネガキャンしてんだろうけど
いくらネガキャンしても現実は何もかわらんのだよ
いくらネガキャンしても現実は何もかわらんのだよ
85仕様書無しさん
2025/06/25(水) 03:23:09.75 >>35
有給の意味も分からない馬鹿
有給の意味も分からない馬鹿
86仕様書無しさん
2025/06/25(水) 08:20:11.61 プロパーなら優秀かって言われたらそうでもない
レベルの低い日本
レベルの低い日本
88仕様書無しさん
2025/06/25(水) 08:40:39.71 今いる現場はSESがプロパーを操ってるwww
89仕様書無しさん
2025/06/25(水) 10:30:39.27 MSもappleもNvidiaの製品もバグまみれだけどどこの国が優秀なの?w
91仕様書無しさん
2025/06/25(水) 12:13:40.85 ITとか、国内だけで利益出そうとしてる時点でただのコバンザメだからな。
かといって、海外で戦えるほどの実力は到底ない。
ITはHENTAI以下だよ、マジで。
かといって、海外で戦えるほどの実力は到底ない。
ITはHENTAI以下だよ、マジで。
92仕様書無しさん
2025/06/25(水) 12:35:12.32 典型的な日本型ダメ組織の現場に入ったけど
タスクの作業量が増えても誰も文句を言わないが
タスクの作業量を減らすとみんなあれこれ言い始めるよな
論理的には10ケースで足りるテストケースを
非論理的なバカが不安に任せて300ケースに増やした
「これ、明らかに冗長ケースだから削るぞ」と言うと
途端にみんな「削って大丈夫なの?」「顧客から文句いわれないの?」と
無責任な意見を言いまくって結局、さらに増した
400ケースのテストをやってるよ
まさにバカと言うか痴呆老人の集団
タスクの作業量が増えても誰も文句を言わないが
タスクの作業量を減らすとみんなあれこれ言い始めるよな
論理的には10ケースで足りるテストケースを
非論理的なバカが不安に任せて300ケースに増やした
「これ、明らかに冗長ケースだから削るぞ」と言うと
途端にみんな「削って大丈夫なの?」「顧客から文句いわれないの?」と
無責任な意見を言いまくって結局、さらに増した
400ケースのテストをやってるよ
まさにバカと言うか痴呆老人の集団
94仕様書無しさん
2025/06/25(水) 14:38:46.26 仕様通りに作ったら
他のメンバーは全員仕様を無視して作り
結局、俺がみんなに合わせて
仕様を無視するように作り変えた
ダメだわ
このプロジェクト
他のメンバーは全員仕様を無視して作り
結局、俺がみんなに合わせて
仕様を無視するように作り変えた
ダメだわ
このプロジェクト
95仕様書無しさん
2025/06/25(水) 14:39:40.32 うちの会社、ろくにITの仕事取って来れないのに基本派遣でコールセンターだから赤字にならない
そのためめっちゃ採用してるけど、その分やめてく
こんなことしてたら社長、いつか刺されるんちゃうか?
そのためめっちゃ採用してるけど、その分やめてく
こんなことしてたら社長、いつか刺されるんちゃうか?
96仕様書無しさん
2025/06/25(水) 14:44:45.1197仕様書無しさん
2025/06/25(水) 14:45:26.08 株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業から直請で働けます!
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業から直請で働けます!
98仕様書無しさん
2025/06/25(水) 14:52:57.01 日本の鉄道や車は世界一だけど>>91は文系SEがたくさんいるようなキラキラweb系(笑)でしか働いたことないんだろうね
哀れ
哀れ
100仕様書無しさん
2025/06/25(水) 15:07:51.68 そしてそんな車メーカーでもこの有様
101仕様書無しさん
2025/06/25(水) 15:08:06.18 ソフトウェア開発インフラが整ってない」――“赤裸々すぎ”と話題のホンダテックブログ、突然の記事削除 「逆に印象悪い」の声も
102仕様書無しさん
2025/06/25(水) 15:18:00.80 製造業のシステム開発はほんとやばい
昭和のパンチカードかよと突っ込みたくなる
ソフトウエアも多くが
Windows3.1の画面みたいで笑うし
昭和のパンチカードかよと突っ込みたくなる
ソフトウエアも多くが
Windows3.1の画面みたいで笑うし
103仕様書無しさん
2025/06/25(水) 16:02:12.75 アメリカだって数日前までフロッピーディスクの航空管制システム稼働してたし
104仕様書無しさん
2025/06/25(水) 16:06:45.72 >>102
無駄を省いて注視しなければならない部分だけを分かりやすくすると、昔の画面みたいになるんですよ。
無駄を省いて注視しなければならない部分だけを分かりやすくすると、昔の画面みたいになるんですよ。
105仕様書無しさん
2025/06/25(水) 16:13:03.83 >>77
一次請から高還元SESに行ったけど正直仕事が楽になったのに給料上がって良いことしかなかった
元々ガッツリ経験ある人が高還元SESに行けば恩恵を受けられるけど
新人とか微経験のうちに行くのはオススメできないと感じる
一次請から高還元SESに行ったけど正直仕事が楽になったのに給料上がって良いことしかなかった
元々ガッツリ経験ある人が高還元SESに行けば恩恵を受けられるけど
新人とか微経験のうちに行くのはオススメできないと感じる
106仕様書無しさん
2025/06/25(水) 17:32:02.60 アメリカはCOBOL天国
107仕様書無しさん
2025/06/25(水) 19:33:14.53 マジでへんなSESなんかに転職すべきじゃなかった
すき家バイトより稼げないし休みも勉強でなんもおもんない
すき家バイトより稼げないし休みも勉強でなんもおもんない
108仕様書無しさん
2025/06/25(水) 19:41:31.49 勉強して偉いな
俺は疲れて飯食ったらもう寝てる
俺は疲れて飯食ったらもう寝てる
109仕様書無しさん
2025/06/25(水) 19:44:12.09 不安で死にそう
111仕様書無しさん
2025/06/25(水) 20:03:12.19 夏の寸志3万円とか馬鹿にしてるのか
112仕様書無しさん
2025/06/25(水) 20:14:23.23 営業が美味しくいただきました
113仕様書無しさん
2025/06/25(水) 20:45:50.96 ボーナス80万いただきました
月給30万です
月給30万です
114仕様書無しさん
2025/06/25(水) 21:33:08.03 あー疲れたやることが迷走し始めたわ、データマイニングって何をすればいいんや悩むー
115仕様書無しさん
2025/06/25(水) 22:50:48.42 データをマイニングすればいいんだよ
116仕様書無しさん
2025/06/25(水) 23:06:53.67 それが難しんだよ、基準の数値があってそれに寄せてSQL調整するのが
テーブルの中身のデータの定義の仕方もまだわからねえのに
テーブルの中身のデータの定義の仕方もまだわからねえのに
117仕様書無しさん
2025/06/26(木) 08:38:52.04 うちの会社ほんと仕事無いみたい
転職考えてるけどSESって何見て判断すればいいんだ?
転職考えてるけどSESって何見て判断すればいいんだ?
118仕様書無しさん
2025/06/26(木) 09:24:50.05 賞与30万で草
まぁ貰えるだけマシか
まぁ貰えるだけマシか
120仕様書無しさん
2025/06/26(木) 12:30:00.33 SIer目指せよ
121仕様書無しさん
2025/06/26(木) 13:24:38.47 レバテック登録した
122仕様書無しさん
2025/06/26(木) 13:44:44.79 レバガに抜かれるぞ
123仕様書無しさん
2025/06/26(木) 13:48:45.33 レバガ?
124仕様書無しさん
2025/06/26(木) 15:41:05.54 俺なんて勤続20年目なのに賞与4万円。。。
125仕様書無しさん
2025/06/26(木) 16:14:27.53 ボーナス出るだけマシ。
まだ給料振り込まれてないんだがこれってフラグ?
まだ給料振り込まれてないんだがこれってフラグ?
126仕様書無しさん
2025/06/26(木) 16:30:38.65 当月払いの俺は勝ち組
128仕様書無しさん
2025/06/26(木) 18:39:58.89 もう仕事なくなったってよ
129仕様書無しさん
2025/06/26(木) 18:45:04.39 今なくなって転職できるなら勝ち組だろ
今後どんどんなくなって転職を余儀なくされるから早めに動けるのは凄くいい
今後どんどんなくなって転職を余儀なくされるから早めに動けるのは凄くいい
130仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:03:16.70 この5年物価上がっていってるからなー
俺の会社は、結婚した・子供生まれたなどオメデタイ事あると皆んな辞めてる。
コロナ前と比べて70%退職して全員独身男になったよ。
30過ぎたいい大人がSESじゃ世間体的に肩身狭いんだろうな
俺の会社は、結婚した・子供生まれたなどオメデタイ事あると皆んな辞めてる。
コロナ前と比べて70%退職して全員独身男になったよ。
30過ぎたいい大人がSESじゃ世間体的に肩身狭いんだろうな
131仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:11:30.13 プロパーなれてるなら凄いと思うが、プログラマー辞めてんならそれも凄い
133仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:19:19.69 フリーラーランスで想定年収600万の俺は勝ち組?、
134仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:25:38.18 毎回書き込む同じネタにそろそろバリエーション加えたらどうだ?
135仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:30:25.37 次の案件探してもらってんだけど今はどこも無いって言われた
待機期間中も給料は満額出る会社だからいいけど別業界に転職する転機かなあとは思ってるし面接も受けてる
でも派遣されるだけだった無能sesからの転職で給料上がる仕事って何があるんだ
待機期間中も給料は満額出る会社だからいいけど別業界に転職する転機かなあとは思ってるし面接も受けてる
でも派遣されるだけだった無能sesからの転職で給料上がる仕事って何があるんだ
136仕様書無しさん
2025/06/26(木) 19:35:13.20 夜勤の仕事とか?
137仕様書無しさん
2025/06/26(木) 20:29:53.60 別に低賃金に見合った仕事量なら全然いいのよ
残業無しだと22万も手取りないような状況で
作業いろいろぶっこまれてる現状が嫌なだけ
残業無しだと22万も手取りないような状況で
作業いろいろぶっこまれてる現状が嫌なだけ
139仕様書無しさん
2025/06/26(木) 20:41:41.32 オペで30万はベテランの一握りだよ
140仕様書無しさん
2025/06/26(木) 20:45:38.59 トレーナーやトラブった時の対応をアドリブで出来るならやってみるといい
141仕様書無しさん
2025/06/26(木) 20:59:49.86 パート・アルバイトよりも下層にいるのがエンジニア
142仕様書無しさん
2025/06/26(木) 21:00:33.85 なら他業種行けば
143仕様書無しさん
2025/06/26(木) 21:21:57.14 頭悪いのにIT業界きちゃったよ
AIでギリギリなんとかなってるけどもう疲れた
AIでギリギリなんとかなってるけどもう疲れた
144仕様書無しさん
2025/06/26(木) 21:41:30.42 おれもIT業界きるか、AIに頼ってばかりで自分で何もできなくなったよ
145仕様書無しさん
2025/06/26(木) 21:44:18.92 エンドユーザー視点で俺パソコン使える!パソコン得意!でIT入ると詰むよな
幼稚園児がケーキ好きだからケーキ屋さんになる!って言うようなもん
私です
幼稚園児がケーキ好きだからケーキ屋さんになる!って言うようなもん
私です
146仕様書無しさん
2025/06/26(木) 22:09:30.36 ネットサーフィンが普通の人より得意なだけだった
業界入ってから家でもずっと開発してたりサーバーやらストレージを家で構築してたりを見たら根本から向いてないな思う
業界入ってから家でもずっと開発してたりサーバーやらストレージを家で構築してたりを見たら根本から向いてないな思う
147仕様書無しさん
2025/06/26(木) 22:44:52.41 ふう疲れた、入ってる案件の状況のための面談してたらこんな時間になっちまった
嫌だな、早く帰って自分の時間満喫したいのにさっさと終わらせてほしいわ
嫌だな、早く帰って自分の時間満喫したいのにさっさと終わらせてほしいわ
148仕様書無しさん
2025/06/26(木) 23:31:14.17 IT業界の技術者派遣はアメリカをモデルにしてると聞いてたからまんまアメリカのように契約に従った仕事すると思ってた
まさか日本のIT企業はただの派遣会社だとは思わなかったしITと無関係なことも当然にやらせるとか酷い詐欺だわ
まさか日本のIT企業はただの派遣会社だとは思わなかったしITと無関係なことも当然にやらせるとか酷い詐欺だわ
149仕様書無しさん
2025/06/26(木) 23:36:25.94 ひどすぎる
150仕様書無しさん
2025/06/26(木) 23:49:18.15 今どき下調べせずにSES来て文句垂れてるやつはその能力しかなかったって事だろ?
俺の時みたいに氷河期&ネット未開通田舎&派遣の存在を隠す学校側で
トリプルパンチならいざ知らず。
俺の時みたいに氷河期&ネット未開通田舎&派遣の存在を隠す学校側で
トリプルパンチならいざ知らず。
151仕様書無しさん
2025/06/27(金) 00:21:43.82 日本より人口が多い国幾つもあるのにそいつら抜いてダントツで人材派遣企業の数がトップな歪な日本
アメリカや中国の方が技術大国で日本は人売り大国
人売り大国の状態でIT人材増やしますってエンジニアの将来性どうなるのさ
アメリカや中国の方が技術大国で日本は人売り大国
人売り大国の状態でIT人材増やしますってエンジニアの将来性どうなるのさ
153仕様書無しさん
2025/06/27(金) 01:08:34.02 俺中途1年目だけど周り文系とか専門卒ばかりだから無双状態だぞ…
未経験はIT無理とか嘘だよ
理工系なら未経験でも余裕
未経験はIT無理とか嘘だよ
理工系なら未経験でも余裕
154仕様書無しさん
2025/06/27(金) 05:51:30.65 IT業界の将来なんて知らん
自分の生活と健康の事しか考えてない
自分の生活と健康の事しか考えてない
156仕様書無しさん
2025/06/27(金) 08:12:02.96 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
157仕様書無しさん
2025/06/27(金) 08:12:55.72158仕様書無しさん
2025/06/27(金) 08:34:56.63 理系卒というだけで不採用になるからな
159仕様書無しさん
2025/06/27(金) 08:48:54.85 >>151
法改正とタイミーみたいな中抜きのシステム化で一般の派遣会社は厳しくなってる
法改正とタイミーみたいな中抜きのシステム化で一般の派遣会社は厳しくなってる
160仕様書無しさん
2025/06/27(金) 08:51:31.46 >>158
そのとおり!
そのとおり!
161仕様書無しさん
2025/06/27(金) 10:28:38.90 ゴミみたいな賃金だけど仕事内容もわりとゴミに近くて楽だからsesでいいや
162仕様書無しさん
2025/06/27(金) 10:57:33.47 IT系ってもっとキラキラしたの想像してたのに実態はどこも客先常駐でそういうのがないのは上位の大企業とよくわからないベンチャー企業だけなの面白いよな
164仕様書無しさん
2025/06/27(金) 11:23:27.53 SEとかなんでキラキライメージあるのか謎だよな
タワマン建てる奴らをタワマンに住んでる人間で想像してるようなもん
やってることはエアコンすらない極悪環境で肉体労働するようなもんなのに
タワマン建てる奴らをタワマンに住んでる人間で想像してるようなもん
やってることはエアコンすらない極悪環境で肉体労働するようなもんなのに
165仕様書無しさん
2025/06/27(金) 11:54:19.66 ただの使い捨て労働者です
166仕様書無しさん
2025/06/27(金) 13:22:36.70 使い捨てじゃない労働者なんているのだろうか
病気になったら終わりよ
病気になったら終わりよ
167仕様書無しさん
2025/06/27(金) 13:38:14.25 資本主義である限り労働者は使い捨てだよ
日本ですら文句言ってる奴はアメリカで紙切れ1枚渡されて「明日から来なくていい」と言われたら発狂するだろうね
日本ですら文句言ってる奴はアメリカで紙切れ1枚渡されて「明日から来なくていい」と言われたら発狂するだろうね
168仕様書無しさん
2025/06/27(金) 13:58:29.18 ses時代はいかに時間かけてやるかを徹底してたけど受託きてからはマジで効率化しないとやばい
どれだけ怠けてたか
どれだけ怠けてたか
169仕様書無しさん
2025/06/27(金) 15:50:06.35 >>167
日本だったら発狂というか自殺者が大量に増えるだろうな
日本だったら発狂というか自殺者が大量に増えるだろうな
170ぶんぶん
2025/06/27(金) 16:06:30.01 誰かDBAで良ければ一緒にやりませんか。SESちゃあそうだけど上手く行けば単金100も夢じゃない。
173仕様書無しさん
2025/06/27(金) 18:53:05.69 まあアメリカには中抜きは無いよね
する必要がないというか、技術者争奪戦の競争原理がちゃんとはたらいてる
雇う側も雇われる側も競争にさらされるけど
する必要がないというか、技術者争奪戦の競争原理がちゃんとはたらいてる
雇う側も雇われる側も競争にさらされるけど
174仕様書無しさん
2025/06/27(金) 19:07:20.73 日本が資本主義じゃなくてよかったと改めて思うよ
176仕様書無しさん
2025/06/27(金) 19:23:31.06 社内面談とかめんどくさ
悩みある時以外はほっといて欲しい
悩みある時以外はほっといて欲しい
177仕様書無しさん
2025/06/27(金) 19:47:31.73 エンジニア面談とか営業の評価のためやぞ
178仕様書無しさん
2025/06/27(金) 19:55:11.31 >>177
ためになる情報なにも教えてくれない。人員の状況だけ聞いてくる
ためになる情報なにも教えてくれない。人員の状況だけ聞いてくる
179仕様書無しさん
2025/06/27(金) 21:23:19.49 >>142
どこ行くんだよ、あー
どこ行くんだよ、あー
180仕様書無しさん
2025/06/27(金) 21:44:28.75 >>179
あの世
あの世
181仕様書無しさん
2025/06/27(金) 22:54:15.85 常駐案件しかない、もう嫌だ
182仕様書無しさん
2025/06/27(金) 23:27:59.66 あー疲れたやっと休みだ、寝不足でつらいわ
作業も今日で希望が見えてきたような見えてないような感じだわ
作業も今日で希望が見えてきたような見えてないような感じだわ
183仕様書無しさん
2025/06/28(土) 01:31:41.91185仕様書無しさん
2025/06/28(土) 07:21:16.71186仕様書無しさん
2025/06/28(土) 08:22:05.93 現実は経歴詐称でもしない限り開発に入れない
というかガッツリ経歴詐称しないと開発にすら入れない
というかガッツリ経歴詐称しないと開発にすら入れない
188仕様書無しさん
2025/06/28(土) 09:19:28.03 経歴あっても若くないと開発に入りにくい
古いシステムならまだしも
新規はほぼ無理
だから経歴3年位が丁度良いと思う、若くて3年も開発してたら
昔だったらほぼ中堅レベル
古いシステムならまだしも
新規はほぼ無理
だから経歴3年位が丁度良いと思う、若くて3年も開発してたら
昔だったらほぼ中堅レベル
189仕様書無しさん
2025/06/28(土) 09:41:30.44 他業界の奴と話していて食いつかれるワードは、リモートワークと仮想通貨だから、家で仕事したい、楽して稼ぎたい、みたいな欲求は強いんだな
191仕様書無しさん
2025/06/28(土) 10:32:54.25 月末なので更新が気になる時期
俺は単月更新で1ヶ月まえ通知の慣例で
6月30日が8月度の更新の最終日になる。
いつもなら最終日以前に更新の連絡あったけど
昨日確認したら月曜日に話するとか。
終了の予感がする
俺は単月更新で1ヶ月まえ通知の慣例で
6月30日が8月度の更新の最終日になる。
いつもなら最終日以前に更新の連絡あったけど
昨日確認したら月曜日に話するとか。
終了の予感がする
192仕様書無しさん
2025/06/28(土) 14:16:28.68 レバテックキャリアはプログラマでLinuxの知識あると「分野が違う」といい担当者に怒られたことある
インフラとプログラマを真っ二つに分けているようだ
インフラとプログラマを真っ二つに分けているようだ
193仕様書無しさん
2025/06/28(土) 14:22:06.59 なんでITって若いやつ欲しがるの?
194仕様書無しさん
2025/06/28(土) 14:25:40.47197仕様書無しさん
2025/06/28(土) 14:30:13.13 指示する人はアホを好む
「自分より優秀な人だと指示出しにくい」→退場
というパターンもあるしね
大手の複合機メーカーは有資格者をアサインしない方針にしている
「自分より優秀な人だと指示出しにくい」→退場
というパターンもあるしね
大手の複合機メーカーは有資格者をアサインしない方針にしている
199仕様書無しさん
2025/06/28(土) 15:08:15.99 ITはブラックなのでおすすめしない
203仕様書無しさん
2025/06/28(土) 18:21:25.71 >>202
何が出来るかの証明できなきゃ足切りよ
何が出来るかの証明できなきゃ足切りよ
204仕様書無しさん
2025/06/28(土) 18:21:59.43 >>201
昔よりブラック化してるだろ
昔よりブラック化してるだろ
205仕様書無しさん
2025/06/28(土) 19:07:51.64 昔はドカタブラック
今は奴隷ブラック
今は奴隷ブラック
207仕様書無しさん
2025/06/28(土) 19:29:08.48208仕様書無しさん
2025/06/28(土) 19:48:32.35209仕様書無しさん
2025/06/28(土) 19:50:52.22 >>208
わけわからん会社幾つも通してたらそんなもんないだろ
わけわからん会社幾つも通してたらそんなもんないだろ
211仕様書無しさん
2025/06/28(土) 20:02:19.55 経歴詐称で決まってもマジでなんも嬉しくはないし不安しかない
212仕様書無しさん
2025/06/28(土) 20:35:03.86 >>210
三次受けからは再委任契約しないと違法だぞ
三次受けからは再委任契約しないと違法だぞ
213仕様書無しさん
2025/06/28(土) 21:49:17.35 夜の仕事の年齢詐称の感覚で経歴詐称をやるのに、年齢詐称はタブーな変な業界
214仕様書無しさん
2025/06/28(土) 21:53:02.80 レバテックキャリアから面談して求人紹介受けて応募までしたのに
選考中のまま止まっててその状況で「現在の転職活動の状況を教えてください」と連絡よこしてきてた
舐めてんのかこいつら
選考中のまま止まっててその状況で「現在の転職活動の状況を教えてください」と連絡よこしてきてた
舐めてんのかこいつら
215仕様書無しさん
2025/06/28(土) 23:38:45.59 今いる案件、前の案件もChatGPTとかAIエージェンとか全く使ってないんだけど、使っている現場もあるらしいよね
もう生成AIを使えない現場はできれば避けたほうがいいのか
もう生成AIを使えない現場はできれば避けたほうがいいのか
216仕様書無しさん
2025/06/29(日) 00:07:18.12 導入されてるけどあまり役になってないなあ
218仕様書無しさん
2025/06/29(日) 00:12:43.51 金融やウェブ系サービスの業界はシステムの稼働が遅れたら
取引ができなくなったりサービスが提供できなくて
甚大な被害が出るから稼働日は必達なんだけど、
製造業界、特に製造システムは遅れに遅れまくっても
自社で大した損害も出ないから遅れに遅れまくるんだな
そして開発手法もダラダラのザルザルでぐちゃぐちゃ
システムが一応完成してユーザ環境で稼働テストを始めたから
ここからが要件定義の本番なんだな
取引ができなくなったりサービスが提供できなくて
甚大な被害が出るから稼働日は必達なんだけど、
製造業界、特に製造システムは遅れに遅れまくっても
自社で大した損害も出ないから遅れに遅れまくるんだな
そして開発手法もダラダラのザルザルでぐちゃぐちゃ
システムが一応完成してユーザ環境で稼働テストを始めたから
ここからが要件定義の本番なんだな
221仕様書無しさん
2025/06/29(日) 07:04:45.41 1次請けのSIerが全責任もってやれ
222仕様書無しさん
2025/06/29(日) 07:27:43.27 本来の意味から外れた日本のガラパゴスSIによる多重下請け構造は金融に限らずシステム開発に不向きだろ
225仕様書無しさん
2025/06/29(日) 09:14:54.63 >>196
やっとこぎつけただけっす
やっとこぎつけただけっす
226仕様書無しさん
2025/06/29(日) 09:17:23.35 >>215
copilot
copilot
227仕様書無しさん
2025/06/29(日) 09:26:18.83 生成AIを駆使すれば、1次請けのSIerだけで回すことも既に可能
元請けのプロパーは無能な中抜き連中と違って、素養も有るし
元請けのプロパーは無能な中抜き連中と違って、素養も有るし
228仕様書無しさん
2025/06/29(日) 09:48:50.92 エクセル職人の素養はたしかにあるかもね
229仕様書無しさん
2025/06/29(日) 10:19:38.05 【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】
子会社や派遣業の馬鹿ドカタ売りを支援するな!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者を退治しろ!
・偽装委託多重派遣搾取で非婚にさせるな
・金稼ぎ共働き妨害残業で非婚にさせるな
・開発料金を泥棒させるな
・知的財産を泥棒させるな
・機密誓約で揉み消させるな
・対応拒否の警察を訴えろ
・対応拒否の弁護士を訴えろ
・対応拒否の裁判官を訴えろ
子会社や派遣業の馬鹿ドカタ売りを支援するな!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者を退治しろ!
・偽装委託多重派遣搾取で非婚にさせるな
・金稼ぎ共働き妨害残業で非婚にさせるな
・開発料金を泥棒させるな
・知的財産を泥棒させるな
・機密誓約で揉み消させるな
・対応拒否の警察を訴えろ
・対応拒否の弁護士を訴えろ
・対応拒否の裁判官を訴えろ
230仕様書無しさん
2025/06/29(日) 10:21:39.36232仕様書無しさん
2025/06/29(日) 11:03:00.06 顧客→受注会社(営業が得意)→開発会社(技術力)
の3段階で十分だよな
間に転送係が何社も入るのがおかしい
の3段階で十分だよな
間に転送係が何社も入るのがおかしい
233仕様書無しさん
2025/06/29(日) 11:17:42.58 皆ピンハネする側に回りたいんだから増えるんだ
234仕様書無しさん
2025/06/29(日) 11:37:54.71 昔、常駐先の職場に
看護師の派遣会社社長を兼ねている奴がいたんだけど
タワマンの最上階に住んでたよ
やっぱり人身売買の商売の方が絶対的に金が儲かるんだな
そのかわり、異常なまでに人付き合いが良くないとダメみたいだけどな
看護師の派遣会社社長を兼ねている奴がいたんだけど
タワマンの最上階に住んでたよ
やっぱり人身売買の商売の方が絶対的に金が儲かるんだな
そのかわり、異常なまでに人付き合いが良くないとダメみたいだけどな
235仕様書無しさん
2025/06/29(日) 11:40:41.59 看護師はしょっちゅう転職するからな
看護師という業界は病みやすいから人身売買の対象にされているんだよ
看護師という業界は病みやすいから人身売買の対象にされているんだよ
236仕様書無しさん
2025/06/29(日) 12:35:47.28 お前らだって結局のところ楽して金欲しいだけで
そこが満たされればSESだろうが何だろうがいいんだろ?
そこが満たされればSESだろうが何だろうがいいんだろ?
237仕様書無しさん
2025/06/29(日) 12:57:50.33 SESでもプレイヤーは楽あろうが、チームで入っているところはリーダとかいて、リーダとかはしんどそうなんだが
239仕様書無しさん
2025/06/29(日) 14:10:52.35240仕様書無しさん
2025/06/29(日) 14:16:04.99 SESが全部偽装請負なわけない
普通はチームで入ってリーダーから作業指示を受けるから偽装ではない
普通はチームで入ってリーダーから作業指示を受けるから偽装ではない
241仕様書無しさん
2025/06/29(日) 14:35:32.04 239は嘘記事を信じて叩きに来てるいつものトーシロー奴だろ
偽装請負が多かったのは昔の話だ
今はコンプラ遵守の会社が多い
派遣契約で入ってもチームリーダーが作業指示してたりする
ここで派遣契約と言っているのは客企業とIT企業間の契約のことだが
トーシローは従業員とIT企業間との労働契約と勘違いしてるもんだから
トンチンカンなことばかり言ってて話が通じない
偽装請負が多かったのは昔の話だ
今はコンプラ遵守の会社が多い
派遣契約で入ってもチームリーダーが作業指示してたりする
ここで派遣契約と言っているのは客企業とIT企業間の契約のことだが
トーシローは従業員とIT企業間との労働契約と勘違いしてるもんだから
トンチンカンなことばかり言ってて話が通じない
242テスト仕様なし
2025/06/29(日) 16:30:16.16 僕は、自社で4人SESやっています。メンバーによって単価は全然違いますが、月単最高が300、中堅で170、若手のOJTで60です。
しんどいかどうかは、ユーザー社とSI社次第ですね。
SESでも属人化したスペシャル技術なら稼げると思います。
しんどいかどうかは、ユーザー社とSI社次第ですね。
SESでも属人化したスペシャル技術なら稼げると思います。
243仕様書無しさん
2025/06/29(日) 16:51:04.90 下請けの人間は求人で複数人にカウントされる。
5次請けなら1人採用して「5社経由した=5人分の価値がある」という主張により5人採用したことになる。
これ知らずにITに転職しようとするバカはさすがにいないよな。
5次請けなら1人採用して「5社経由した=5人分の価値がある」という主張により5人採用したことになる。
これ知らずにITに転職しようとするバカはさすがにいないよな。
244仕様書無しさん
2025/06/29(日) 17:26:28.04 価値があるんじゃなく、延べ人数の概念に近いんじゃねえの
でもそれがどうしたん?何が言いたいん?
でもそれがどうしたん?何が言いたいん?
245仕様書無しさん
2025/06/29(日) 17:32:12.26 4次請けの人が何種類もの勤務表を印刷してるのを見たことがある
自分は2次請けでも給料安いなと感じていたのに
この人は生活していけるだけのお金を貰っているのだろうかと思った
自分は2次請けでも給料安いなと感じていたのに
この人は生活していけるだけのお金を貰っているのだろうかと思った
246仕様書無しさん
2025/06/29(日) 17:51:32.56 副業もセドリすら禁止なのはつらい
247仕様書無しさん
2025/06/29(日) 19:50:02.12 元請企業でエンジニアの賃金これぐらい
エンジニアに金払う気を微塵も感じないw
「上流工程からの一括受注、直取引にこだわる。」
年収280万円~(大卒標準賃金)
https://i-c-i.jp/members/
エンジニアに金払う気を微塵も感じないw
「上流工程からの一括受注、直取引にこだわる。」
年収280万円~(大卒標準賃金)
https://i-c-i.jp/members/
248仕様書無しさん
2025/06/29(日) 20:12:35.32 Uberみたいなマッチングアプリ誰か作れよ
250仕様書無しさん
2025/06/29(日) 23:33:35.74 社長の年収は4000万円なのに
251仕様書無しさん
2025/06/30(月) 02:16:12.09 今の現場の仕事楽しい?
俺つまらなくてさ
日曜の夜なんか特に憂鬱なんだ
営業に相談しようかな
俺つまらなくてさ
日曜の夜なんか特に憂鬱なんだ
営業に相談しようかな
252仕様書無しさん
2025/06/30(月) 08:45:14.47 不定期でもいい、ピンハネされたくない
を叶えるのって案件マッチングアプリだけど、誰も作らんね
現状のSESには責任も保証も営業力も無いので、他の業界のサービスと比べて楽に市場参入できるのに
を叶えるのって案件マッチングアプリだけど、誰も作らんね
現状のSESには責任も保証も営業力も無いので、他の業界のサービスと比べて楽に市場参入できるのに
253仕様書無しさん
2025/06/30(月) 08:58:16.68 今の現場はみんないい人だけどやることが希望に合ってないから憂鬱だわ
254仕様書無しさん
2025/06/30(月) 09:08:50.11 案件マッチングアプリはココナラとかクラウドワークである
圧倒的に発注者が強くエンジニアがしいたげられている
圧倒的に発注者が強くエンジニアがしいたげられている
255仕様書無しさん
2025/06/30(月) 09:38:31.04 1人月5万円だもんな
256仕様書無しさん
2025/06/30(月) 10:01:27.52 エンジニアやめてSES営業でもやるか
257仕様書無しさん
2025/06/30(月) 10:17:14.14 外国人の集団万引横行 ユニクロが示した「断固たる姿勢」全ての損害に賠償請求表明 摘発された外国人のうちベトナム人が5~7割 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751197029/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751197029/
258仕様書無しさん
2025/06/30(月) 10:24:33.14 日本政府や検察は外国人犯罪を許容しているし不起訴になるのが確定しているからなあ
259仕様書無しさん
2025/06/30(月) 11:36:35.83 手取り14万
260仕様書無しさん
2025/06/30(月) 12:42:34.80 SESの会社って内定が出ても次の案件が決まるまで給与は発生しないのは本当なのですか
内定が出てから次の案件が決まるまで自分で探すのはNGというのは本当なのですか
内定が出てから次の案件が決まるまで自分で探すのはNGというのは本当なのですか
261仕様書無しさん
2025/06/30(月) 12:55:56.85 生成AIがもっと進化したらSESはファイヤー?
262仕様書無しさん
2025/06/30(月) 13:46:51.87 AIが仕事振ってくれないかな
263仕様書無しさん
2025/06/30(月) 14:12:10.66265仕様書無しさん
2025/06/30(月) 14:26:18.82 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2025/06/30(月) 14:24:05.067 ID:5tq+vTjw0
入社面接(2回)
↓
客先(社名聞いてない)面談←採用見送り
↓
2次受け客先(聞いたことも無い謎の中小企業)面談←知らないおっさんからキャリアの口出しされる
↓
元請客先(NTTの関連会社)面談←2次請の知らないおっさんと同席
↓
採用見送り←今ココw
入社面接(2回)
↓
客先(社名聞いてない)面談←採用見送り
↓
2次受け客先(聞いたことも無い謎の中小企業)面談←知らないおっさんからキャリアの口出しされる
↓
元請客先(NTTの関連会社)面談←2次請の知らないおっさんと同席
↓
採用見送り←今ココw
267仕様書無しさん
2025/06/30(月) 18:26:57.22 マジで全く案件の紹介無いなぁ…
うちの会社の営業力が無いのは分かってるんだけど。
半年で3個しかないし面談にも進めない。
うちの会社の営業力が無いのは分かってるんだけど。
半年で3個しかないし面談にも進めない。
268仕様書無しさん
2025/06/30(月) 18:39:41.26 今日で今の現場終わりました
挨拶もなし送迎会もなし
いつもと同じように終わった
挨拶もなし送迎会もなし
いつもと同じように終わった
269仕様書無しさん
2025/06/30(月) 18:51:25.06270仕様書無しさん
2025/06/30(月) 18:53:20.50 >>265
知らないおっさんはどこの人なの?
知らないおっさんはどこの人なの?
271仕様書無しさん
2025/06/30(月) 18:53:53.77 >>268
そんな会なくて当たり前だけど、挨拶はしろよ
そんな会なくて当たり前だけど、挨拶はしろよ
272仕様書無しさん
2025/06/30(月) 19:25:52.17 俺も今日最後だから挨拶するんだろうなぁと憂鬱だったけど行ったらまさかのセキュリティある所から先には入れさせてもらえなかった
来客用の部屋でリモートに使ってたPC返却したら見送りも無しに「お疲れっした〜」と戻って行きやがった
本当に底辺の派遣扱いだな…
来客用の部屋でリモートに使ってたPC返却したら見送りも無しに「お疲れっした〜」と戻って行きやがった
本当に底辺の派遣扱いだな…
273仕様書無しさん
2025/06/30(月) 19:32:00.69 土田よしこの漫画
三角形の面積
底辺かける底辺かける底辺~!!
三角形の面積
底辺かける底辺かける底辺~!!
274仕様書無しさん
2025/06/30(月) 19:33:43.64 口からでまかせする奴とはもう組まない
275仕様書無しさん
2025/06/30(月) 19:36:28.24 8月更新については今日連絡があるって言ってたが、
結局チームから1人減らすということらしくて、一旦俺はセーフって言われた。
けど、正式に決まったら連絡するとか玉虫色だった。
結局チームから1人減らすということらしくて、一旦俺はセーフって言われた。
けど、正式に決まったら連絡するとか玉虫色だった。
277仕様書無しさん
2025/06/30(月) 19:57:57.72 俺も抜けてえなぁ
278仕様書無しさん
2025/06/30(月) 20:25:29.35 うちの現場に参画してる中国人
2人とも俺よりも長くいるのにいつも暇そうでやることはテストの補助ばかり
こっちは納期に追われててっぺんまで仕事してることもあるのに俺と中国人の彼らは同じ契約料をもらってるんだろうな
割に合わないわ
2人とも俺よりも長くいるのにいつも暇そうでやることはテストの補助ばかり
こっちは納期に追われててっぺんまで仕事してることもあるのに俺と中国人の彼らは同じ契約料をもらってるんだろうな
割に合わないわ
280仕様書無しさん
2025/06/30(月) 20:28:40.97 ブルーカラーが頭をよぎる
俺みたいな作業者は真っ先に消えるのかなあ
転職してもしなくても地獄な気がする
副収入得られるように頑張りたい
俺みたいな作業者は真っ先に消えるのかなあ
転職してもしなくても地獄な気がする
副収入得られるように頑張りたい
281仕様書無しさん
2025/06/30(月) 20:39:43.08 デスクワークしかやったことない人たちには厳しそう
この業界でのハラスメントなんて向こうの世界じゃ日常風景
この業界でのハラスメントなんて向こうの世界じゃ日常風景
282仕様書無しさん
2025/06/30(月) 21:16:09.31 >>263
あれ?待機中も少しはもらえるんじゃなかったっけ?
あれ?待機中も少しはもらえるんじゃなかったっけ?
283仕様書無しさん
2025/06/30(月) 21:18:04.65284仕様書無しさん
2025/06/30(月) 21:18:06.39 案件決まってから雇用開始と同じで待機期間中は給料出さないとかクソみたいな会社が罷り通ってるのが日本のIT業界だけど
287仕様書無しさん
2025/06/30(月) 21:59:19.99 帰ってきました、みなさま月曜日お疲れさまでした
288仕様書無しさん
2025/06/30(月) 22:15:23.47 月末最終日に残業すると過月修正しなきゃいけないのがクソ
289仕様書無しさん
2025/06/30(月) 22:17:45.98 法を遵守していないのを犯罪と言うのならsesやってる企業はどこも犯罪やってるぞ
290仕様書無しさん
2025/06/30(月) 22:39:23.73 知ったかぶりまた来た
291仕様書無しさん
2025/06/30(月) 22:40:24.13 名前出して何が悪い?
どんどん暴露してこう
どんどん暴露してこう
292仕様書無しさん
2025/06/30(月) 22:56:44.66 SESって1人で案件常駐させるところもあれば、複数人でチーム組ませて同じ現場に派遣するところもあるよな、おそらく後者の方がマシなSESなんだろうな
293仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:13:06.60 そりゃそうでしょ
よっぽど会社から信頼されてるとかは別として
よっぽど会社から信頼されてるとかは別として
294仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:14:45.29 どれだけ頑張って職場で実績を残して信頼を積み上げたとしても、
唐突に契約終了すると何一つ残らずにまたいちから出直しになるんだなあと
唐突に契約終了すると何一つ残らずにまたいちから出直しになるんだなあと
295仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:35:11.44 sesで常駐させて自社以外の人間に指揮系統あるの違法なんだけど
まさか1人常駐して犯罪に加担してんのお前ら
まさか1人常駐して犯罪に加担してんのお前ら
296仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:39:35.47 知ったかぶり馬鹿また来た
298仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:45:06.54300仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:48:02.43 説明できないと予言しとこう
301仕様書無しさん
2025/06/30(月) 23:52:59.31 怒涛の連投必死じゃんこいつ
もう犯罪なの自覚してんだろ
もう犯罪なの自覚してんだろ
302仕様書無しさん
2025/07/01(火) 00:20:55.55 SESは社会の底辺で違法な労働者という事実に耐えられなかったんだな惨めな
304仕様書無しさん
2025/07/01(火) 00:26:33.81 知ったかぶりが発狂してて笑う
305仕様書無しさん
2025/07/01(火) 06:20:49.46 発狂してるのSES営業だろw
民法第643条(委任契約の定義)
条文:「委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。」
解説:委任契約(および準委任契約)は、受任者が委任者のために一定の業務を行うことを約する契約です。この定義において、受任者は委任者の指示に基づき業務を行うが、具体的な作業方法や遂行手段については受任者の裁量に委ねられると解釈されます。
あっちゃーSES違法ですねー
偽装請負ですよSESは
民法第643条(委任契約の定義)
条文:「委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。」
解説:委任契約(および準委任契約)は、受任者が委任者のために一定の業務を行うことを約する契約です。この定義において、受任者は委任者の指示に基づき業務を行うが、具体的な作業方法や遂行手段については受任者の裁量に委ねられると解釈されます。
あっちゃーSES違法ですねー
偽装請負ですよSESは
306仕様書無しさん
2025/07/01(火) 06:57:16.44 >>305
>具体的な作業方法や遂行手段については受任者の裁量に委ねられる
つまり上記の範囲である限りにおいては、違法となるわけでもなんでもないわけだ
「1人常駐して犯罪に加担」とただちに決まる法的根拠を聞いてるんだが
それと典拠を示せよ違法だぞ
>具体的な作業方法や遂行手段については受任者の裁量に委ねられる
つまり上記の範囲である限りにおいては、違法となるわけでもなんでもないわけだ
「1人常駐して犯罪に加担」とただちに決まる法的根拠を聞いてるんだが
それと典拠を示せよ違法だぞ
308仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:08:33.85 >>306
残念実際は依頼元から指示受けてるから違法です
残念実際は依頼元から指示受けてるから違法です
310仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:20:42.42 >>308
ですから具体的にどういった「指示」を受けることが、どの法律のどの条文にどのように抵触することで違法になるかを聞いている
意味わかります?
「違法」となる「指示」とは何を指すかを具体的に示せませんか?
示せないのはどうしてでしょうか?
ですから具体的にどういった「指示」を受けることが、どの法律のどの条文にどのように抵触することで違法になるかを聞いている
意味わかります?
「違法」となる「指示」とは何を指すかを具体的に示せませんか?
示せないのはどうしてでしょうか?
312仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:26:49.31 SES営業焦って連投かよw
肩の力抜けってw
肩の力抜けってw
313仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:32:09.04314仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:57:37.43 月初からイライラでクカなんよ
315仕様書無しさん
2025/07/01(火) 07:59:17.76 要因決まらなかったんかな…
かわいそう
仕事が割触れないのは会社の責任だからイライラをエンジニアに向けるのはやめてなw
かわいそう
仕事が割触れないのは会社の責任だからイライラをエンジニアに向けるのはやめてなw
316仕様書無しさん
2025/07/01(火) 08:01:01.23 朝から連投して自演かわいそう
317仕様書無しさん
2025/07/01(火) 08:01:09.86 新しい現場に行くの嫌だよー!!!
318仕様書無しさん
2025/07/01(火) 08:02:04.49 イライラでクカ?日本語でおk
319仕様書無しさん
2025/07/01(火) 08:06:21.16 ただの無職がわめいてんだろ
320仕様書無しさん
2025/07/01(火) 08:07:12.80 ×要因
〇要員
×割触れない
〇割振れない
投稿ボタンを押す前に一度くらい見直したらどうなんだ
イライラでクカが何のことなのか全く想像もつかない
〇要員
×割触れない
〇割振れない
投稿ボタンを押す前に一度くらい見直したらどうなんだ
イライラでクカが何のことなのか全く想像もつかない
321仕様書無しさん
2025/07/01(火) 10:56:33.11 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
322仕様書無しさん
2025/07/01(火) 11:19:18.36 これだな
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/haken/youryou_2020/dl/11.pdf
(イ) 労働者派遣事業の許可を受けず、労働者派遣事業を行った者及び偽りその他不正の行為により
労働者派遣事業の許可を受けた者は、それぞれ法第 59 条第2号及び同条第3号に該当し、
1年以下の懲役又は 100 万円以下の罰金に処せられる場合がある(第 12 の1参照)。
https://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/jukyu/haken/youryou_2020/dl/11.pdf
(イ) 労働者派遣事業の許可を受けず、労働者派遣事業を行った者及び偽りその他不正の行為により
労働者派遣事業の許可を受けた者は、それぞれ法第 59 条第2号及び同条第3号に該当し、
1年以下の懲役又は 100 万円以下の罰金に処せられる場合がある(第 12 の1参照)。
323仕様書無しさん
2025/07/01(火) 12:50:32.72 >>283
nttの関連会社って何個あると思ってんだよ
nttの関連会社って何個あると思ってんだよ
324仕様書無しさん
2025/07/01(火) 12:50:53.03 >>307
1人だと偽装請負ですけど
1人だと偽装請負ですけど
325仕様書無しさん
2025/07/01(火) 12:55:32.53 今の現場やめたい
昼休憩に打ち合わせ入れること多い
その後も続くから休憩とれない
取れても15分だけとか
昼休憩に打ち合わせ入れること多い
その後も続くから休憩とれない
取れても15分だけとか
326仕様書無しさん
2025/07/01(火) 12:57:31.15 sesやってれば当然の知識だしこのスレでも偽装請負て言葉使われてるのに
どこが違法か言ってみろ!
とブチギレてる奴は営業に騙されてる情弱未経験sesなのかな
どこが違法か言ってみろ!
とブチギレてる奴は営業に騙されてる情弱未経験sesなのかな
328仕様書無しさん
2025/07/01(火) 13:03:43.12 エンジニア辞めたいけどエンジニア以外もきついんかな
隣の芝生は青いになりそう
辞めようが辞めまいが辛い
隣の芝生は青いになりそう
辞めようが辞めまいが辛い
330仕様書無しさん
2025/07/01(火) 13:08:27.07 無職は暇で羨ましい
331仕様書無しさん
2025/07/01(火) 13:56:34.05 奴隷のニーズが減ったら奴隷売りの仕事も無くなるんだから、SES営業は宅建の勉強でも始めろ
332仕様書無しさん
2025/07/01(火) 14:37:06.77 何かアプリ作って勝手にお金入ってこないかな
何を作ればいいかわからない時点で終わりなんだよ
何を作ればいいかわからない時点で終わりなんだよ
333仕様書無しさん
2025/07/01(火) 15:06:30.96 奴隷から自動的に中抜き
334仕様書無しさん
2025/07/01(火) 15:47:43.05 プログラミング面白いと思えるようになりたい
335仕様書無しさん
2025/07/01(火) 16:10:20.37 もうAI一択
336仕様書無しさん
2025/07/01(火) 16:47:54.67 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
☆多重派遣の犯罪損害の詐欺支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
3次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
4次受注金額 140万円 詐欺被害金額 60万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
高齢派遣 60万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
337仕様書無しさん
2025/07/01(火) 18:53:19.60 >>323
どっちにしろダメだね、
どっちにしろダメだね、
338仕様書無しさん
2025/07/01(火) 18:55:11.58 別に良いよ
>>337
>>337
339仕様書無しさん
2025/07/01(火) 20:05:02.91 今日は現場の一階に大量の新規参画者がたむろしてたわ
これから営業にドナドナされていくんだろうな
これから営業にドナドナされていくんだろうな
342仕様書無しさん
2025/07/01(火) 20:34:21.15 プログラミング好きな人半分もいないだろ
343仕様書無しさん
2025/07/01(火) 20:51:55.40 全然好きじゃない
視覚的面白さがあれば別だが
視覚的面白さがあれば別だが
344仕様書無しさん
2025/07/01(火) 20:54:17.60 >>332
もうそれだよ、自分で稼ぎたいよ、でもそれができないんだよ
もうそれだよ、自分で稼ぎたいよ、でもそれができないんだよ
345仕様書無しさん
2025/07/01(火) 21:53:03.30 せえのでみんなでエンジニア辞めようぜ
347仕様書無しさん
2025/07/01(火) 22:49:51.75 みんなでLLM作ってGAFAM出し抜こうぜ
348仕様書無しさん
2025/07/02(水) 07:37:51.56 首都圏で関東で工場勤務無いか?
349仕様書無しさん
2025/07/02(水) 07:59:13.85 介護、運送、電気工事 どれがええんやろか
350仕様書無しさん
2025/07/02(水) 08:02:58.13 プログラミングも設計もつまらない
他人のミスを探すテスターが1番楽しい
他人のミスを探すテスターが1番楽しい
351仕様書無しさん
2025/07/02(水) 09:04:44.35 最先端ロボは運送と電気工事もクリアしてるから、10年後にも残る仕事はマルチタスクの介護だけ
352仕様書無しさん
2025/07/02(水) 09:46:54.29353仕様書無しさん
2025/07/02(水) 10:12:11.07 >>352
チンパンでもできる仕事だから
チンパンでもできる仕事だから
354仕様書無しさん
2025/07/02(水) 10:20:36.97 座って仕事できるなんて最高だろ?
と思ってた時期が私にもありました
と思ってた時期が私にもありました
355仕様書無しさん
2025/07/02(水) 10:39:20.75 >>352
だから生きる為
あと目指した訳じゃ無くてSESぐらいしか選択肢が無かった
まずずっと働き続ける正社員が無理
一度なったが半年持たなかった
持病もあって休職やら入退院する事もあるので
持病の関係で肉体労働系や車とかの運転も出来ない
リモートが基本で外出が少なくて
肉体労働や車を使わず
半年や1年毎に数ヶ月仕事を休める
これが可能だったのがSESやら派遣だっただけ
だから生きる為
あと目指した訳じゃ無くてSESぐらいしか選択肢が無かった
まずずっと働き続ける正社員が無理
一度なったが半年持たなかった
持病もあって休職やら入退院する事もあるので
持病の関係で肉体労働系や車とかの運転も出来ない
リモートが基本で外出が少なくて
肉体労働や車を使わず
半年や1年毎に数ヶ月仕事を休める
これが可能だったのがSESやら派遣だっただけ
356仕様書無しさん
2025/07/02(水) 11:37:50.70 おれはパソコンが好きだったから
でも入ってからネットサーフィンが好きでひとより少しだけ詳しいだけだったと気がついた
学歴もないし頭も悪いからプログラミングなんて人一倍頑張らないといけないのにそもそも努力もできない
なにしてんの俺
でも入ってからネットサーフィンが好きでひとより少しだけ詳しいだけだったと気がついた
学歴もないし頭も悪いからプログラミングなんて人一倍頑張らないといけないのにそもそも努力もできない
なにしてんの俺
357仕様書無しさん
2025/07/02(水) 11:59:00.94 一言で言えばハニートラップに掛かったからだな
元々は自社開発の社員してたが某開発者向けイベントで意気投合した女とそういう関係になって一緒の職場で働けたらと言われて転職
一応今の妻だけどさ
元々は自社開発の社員してたが某開発者向けイベントで意気投合した女とそういう関係になって一緒の職場で働けたらと言われて転職
一応今の妻だけどさ
358仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:20:34.57 この業界の女って性格イカれてんの多いよな
359仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:26:05.39 上には上がいる
360仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:35:55.17 新卒3ヶ月、通勤とかいう行為だるすぎてフルリモートで働くためにIT行こうとしてるんだが、実際客先常駐でフルリモートしてるやついるんか?
361仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:48:22.56 すごいわ、この箱崎のブラックシステムズ
残業拒否すると残業拒否申請を出さないといけない
残業拒否すると残業拒否申請を出さないといけない
362仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:58:15.68 フルリモートあったけどガチガチに監視されて常駐の方がマシだった
363仕様書無しさん
2025/07/02(水) 12:59:23.79 さぼっても何もいわれないふるりもーとです
364仕様書無しさん
2025/07/02(水) 13:05:32.66365仕様書無しさん
2025/07/02(水) 13:21:56.33 >>360
SESの会社に入ると営業からまず最初に言われるのは「フルリモートは諦めてください。面接の時にリモートの話題は出さないでください」だからな
本気でフルリモートやりたいなら何年かSESで経験を積んでから個人事業主にでもなるしかないんじゃね?
フルリモートのSES案件ってあるだろうけど割合どれくらいだよ
SESの会社に入ると営業からまず最初に言われるのは「フルリモートは諦めてください。面接の時にリモートの話題は出さないでください」だからな
本気でフルリモートやりたいなら何年かSESで経験を積んでから個人事業主にでもなるしかないんじゃね?
フルリモートのSES案件ってあるだろうけど割合どれくらいだよ
366仕様書無しさん
2025/07/02(水) 13:37:34.68 新卒でフルリモートとか舐めすぎだろ
367仕様書無しさん
2025/07/02(水) 13:48:43.17 氷河期オッサンからちょっと質問があるって会議設定されるが、
そのオッサン自分が何を理解してないか分かってないみたいでブレークポイントの貼る行や変数の中身確認まで指示しないと何もできてない。
氷河期ってそんな奴ら多過ぎね?
そのオッサン自分が何を理解してないか分かってないみたいでブレークポイントの貼る行や変数の中身確認まで指示しないと何もできてない。
氷河期ってそんな奴ら多過ぎね?
368仕様書無しさん
2025/07/02(水) 13:51:33.31 あ、もうそういうのいいんで
369仕様書無しさん
2025/07/02(水) 14:34:10.37371仕様書無しさん
2025/07/02(水) 15:04:28.37 プロパーは社員旅行でバカンス
下請けは残業してタスクを回す
プロパーが帰ってきて溜まったタスクを下請けに流す
下請けはさらに深夜まで残業してタスクを回す
下請けは残業してタスクを回す
プロパーが帰ってきて溜まったタスクを下請けに流す
下請けはさらに深夜まで残業してタスクを回す
372仕様書無しさん
2025/07/02(水) 15:43:42.96 手取り14万円
373仕様書無しさん
2025/07/02(水) 18:39:20.02374仕様書無しさん
2025/07/02(水) 18:48:59.66 新卒でフルリモートなんてSESに限らずほぼ存在しないだろ…
375仕様書無しさん
2025/07/02(水) 18:58:15.77 学校で専門的に学んでた奴はsesなんか来ない
sesにくる奴って多重請負の違法業界でしか仕事できない底辺なのに新卒が自らそんなとこに落ちてくるほど日本終わってるのか
sesにくる奴って多重請負の違法業界でしか仕事できない底辺なのに新卒が自らそんなとこに落ちてくるほど日本終わってるのか
376仕様書無しさん
2025/07/02(水) 19:13:15.54379仕様書無しさん
2025/07/02(水) 20:40:46.50 残業代が出ない俺の会社は
意味のないプロパーの残業に付き合わされるのも
アホらしいので
残業を拒否する理由を聞かれても適当に嘘ついて
さっさと副業のせどりで10,000円稼いできた
こっちの方がよっぽど有意義だよ
意味のないプロパーの残業に付き合わされるのも
アホらしいので
残業を拒否する理由を聞かれても適当に嘘ついて
さっさと副業のせどりで10,000円稼いできた
こっちの方がよっぽど有意義だよ
380仕様書無しさん
2025/07/02(水) 20:59:11.69381仕様書無しさん
2025/07/02(水) 21:12:11.60 最悪、頑張って日曜日に快活言って言語の資格オンラインで受けたのに不合格で落ちた半分もいってなかったわー
382仕様書無しさん
2025/07/02(水) 21:32:35.23 もうSESくらいしか仕事ないんでもうITエンジニア引退するわ、次何するか見えていない
383仕様書無しさん
2025/07/02(水) 21:50:08.34 SESはフリーランスと違う?
384仕様書無しさん
2025/07/02(水) 21:54:55.87 会社間の契約でしかない
385仕様書無しさん
2025/07/02(水) 22:00:12.78 昼間もまた同じ奴が連続で書き込み続けてて気持ち悪いな
本当に仕事してるのかも怪しい
本当に仕事してるのかも怪しい
386仕様書無しさん
2025/07/02(水) 22:47:08.00 石破、外国人を受け入れる必要性語る 「七面倒くさい日本語、習慣は政府の負担ででも習得してもらう」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1751455075/
【動画あり】 立憲民主党 「外国人をどんどん受け入れるべき。家族含めて」 [593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1751449185/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1751455075/
【動画あり】 立憲民主党 「外国人をどんどん受け入れるべき。家族含めて」 [593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1751449185/
387仕様書無しさん
2025/07/02(水) 23:21:51.03 会社がサイコパス化してきてる気がするな
今の現場は今月で契約終了だから来月からカンボジアの詐欺拠点に常駐してくれと言われても違和感がない
今の現場は今月で契約終了だから来月からカンボジアの詐欺拠点に常駐してくれと言われても違和感がない
388仕様書無しさん
2025/07/03(木) 00:11:02.22 >>377
うちはプロパーはフル出社してるけど委託は月の2/3はリモートだぞ
ていうかたまに出社しないと身体が鈍るしずっと家に篭ってるとそれはそれでマンネリ化しちゃうからフルリモートは俺には向かないわ
週3〜4リモートくらいが理想かな
うちはプロパーはフル出社してるけど委託は月の2/3はリモートだぞ
ていうかたまに出社しないと身体が鈍るしずっと家に篭ってるとそれはそれでマンネリ化しちゃうからフルリモートは俺には向かないわ
週3〜4リモートくらいが理想かな
390仕様書無しさん
2025/07/03(木) 00:14:28.44 >>379
俺も納期まだまだ余裕があるだろうなって思って定時で上がったら翌日になんで残業しないんですか?ってチームリーダーに言われたよ
理由を聞いたらみんな忙しいんだからさっさとうちのタスクを終わらせて他グループの仕事を巻き取りたいからです、だって
アホくさ
こっちはお前の評価のために働いてるんじゃねーんだよと
俺も納期まだまだ余裕があるだろうなって思って定時で上がったら翌日になんで残業しないんですか?ってチームリーダーに言われたよ
理由を聞いたらみんな忙しいんだからさっさとうちのタスクを終わらせて他グループの仕事を巻き取りたいからです、だって
アホくさ
こっちはお前の評価のために働いてるんじゃねーんだよと
391仕様書無しさん
2025/07/03(木) 02:12:23.02 どうでもいいかも知れないが、
氷河期エンジニアってデバッグの仕方からレクチャーしてるが意味わかってない境界知能多いよな。
初めてみるソースの質問でブレークポイント貼る位置指定したり、
変数の中身を確認するとか教えたりで
氷河期って時代はバカ量産してたの?
VeuJSとかも存在しないdoBackでエラーになってて「私の認識では正しい実装してるのに原因不明です助けて」って氷河期エンジニアあるある
氷河期エンジニアってデバッグの仕方からレクチャーしてるが意味わかってない境界知能多いよな。
初めてみるソースの質問でブレークポイント貼る位置指定したり、
変数の中身を確認するとか教えたりで
氷河期って時代はバカ量産してたの?
VeuJSとかも存在しないdoBackでエラーになってて「私の認識では正しい実装してるのに原因不明です助けて」って氷河期エンジニアあるある
392仕様書無しさん
2025/07/03(木) 02:14:23.66 で、
その氷河期無能エンジニアが20年のキャリアとかで高還元SESだったりで
安月給の俺がバカ見てるって思えて眠れない夜のこの時間に投稿よ
その氷河期無能エンジニアが20年のキャリアとかで高還元SESだったりで
安月給の俺がバカ見てるって思えて眠れない夜のこの時間に投稿よ
393仕様書無しさん
2025/07/03(木) 05:34:44.18 Fラン卒でも凄い仕事できるエンジニア結構いるんだがああいうのは何?
単に高校で目標がなく受験勉強勉強サボッタとか
好きなことだけなら頑張れるとか
確かに粘り強さみたいなものは感じないけど
単に高校で目標がなく受験勉強勉強サボッタとか
好きなことだけなら頑張れるとか
確かに粘り強さみたいなものは感じないけど
394仕様書無しさん
2025/07/03(木) 06:29:53.83 >>393
何かのキッカケで覚醒する奴って居るじゃん
俺の近くにも小学時代は馬鹿で中学はグレてヤンキー
最底辺の高校入っても遊んでばかりで常に赤点と補習
でも高2で父親死んで覚醒
ど真面目とまで言わんがキチンとする様になって勉強も頑張った
一応そいつは現役で早稲田行ったよ
就職も名前は誰もが聞いたことのある大企業に行った
何かのキッカケで覚醒する奴って居るじゃん
俺の近くにも小学時代は馬鹿で中学はグレてヤンキー
最底辺の高校入っても遊んでばかりで常に赤点と補習
でも高2で父親死んで覚醒
ど真面目とまで言わんがキチンとする様になって勉強も頑張った
一応そいつは現役で早稲田行ったよ
就職も名前は誰もが聞いたことのある大企業に行った
395仕様書無しさん
2025/07/03(木) 07:34:29.01 深夜2時にいつものネタで同じ事書き込んでる認知障害がいる
ネタ変えろと言ってもそれしか知らないから何も書き込めないという
ネタ変えろと言ってもそれしか知らないから何も書き込めないという
397仕様書無しさん
2025/07/03(木) 08:15:01.30 昨日ようやく8月の延長の連絡が入った。
プロジェクトは大体終了なので順番だけの話だと思う。9月は無いと思ってる。最後の8月はたぶんやり散らかして退場した奴の対応とかだと思う。
プロジェクトは大体終了なので順番だけの話だと思う。9月は無いと思ってる。最後の8月はたぶんやり散らかして退場した奴の対応とかだと思う。
398仕様書無しさん
2025/07/03(木) 09:08:55.27 カンボジアの詐欺拠点での仕事ってリモートでも出来るから、SESの営業なら取ってくる可能性があるな
拉致った外国人を働かせてたから、現地で監禁する必要があっただけだし
拉致った外国人を働かせてたから、現地で監禁する必要があっただけだし
399仕様書無しさん
2025/07/03(木) 11:48:14.28 マジな話だけど
SESとして普通に従事してたら実は参画してたプロジェクトが詐欺とか違法にあたるプロジェクトで摘発されましたみたいな例って実際にあるの?
SESとして普通に従事してたら実は参画してたプロジェクトが詐欺とか違法にあたるプロジェクトで摘発されましたみたいな例って実際にあるの?
400仕様書無しさん
2025/07/03(木) 12:09:00.34 ニュー速で大手SESが1800人の外人育成とか見たんで
いよいよ日本人SESリストラ時代来るよ
いよいよ日本人SESリストラ時代来るよ
401仕様書無しさん
2025/07/03(木) 12:17:00.80402仕様書無しさん
2025/07/03(木) 12:26:47.57 やれAIだ、やれ外人だ、どっちだよw
金がねえ会社は潔く潰れりゃいいんだよ
無理して続けようとするな、市場にとって不健康だから
金がねえ会社は潔く潰れりゃいいんだよ
無理して続けようとするな、市場にとって不健康だから
403仕様書無しさん
2025/07/03(木) 12:33:18.81 案外まだまだ作業者レベルも足りてないんでないの
404仕様書無しさん
2025/07/03(木) 13:13:54.86 マイクロソフトが9000人リストラ
405仕様書無しさん
2025/07/03(木) 13:47:04.42 22万人従業員おるから
406仕様書無しさん
2025/07/03(木) 13:54:11.65 GAFAMで働きたい
407仕様書無しさん
2025/07/03(木) 14:27:14.82 >>393
プロパーで氷河期ジジイでFラン卒のやついるわ
一人で設計からフロントバックエンドデータベースすべてやってくれるからこっちは楽
たまに連絡きてデータ修正くらいしかやらないから1日の9割は何もしない
確かに品質も高そうですごい能力を感じる
ただ、何がすごいのかはまったくわからない
プロパーで氷河期ジジイでFラン卒のやついるわ
一人で設計からフロントバックエンドデータベースすべてやってくれるからこっちは楽
たまに連絡きてデータ修正くらいしかやらないから1日の9割は何もしない
確かに品質も高そうですごい能力を感じる
ただ、何がすごいのかはまったくわからない
408仕様書無しさん
2025/07/03(木) 14:52:22.69 一般派遣いこかな
409仕様書無しさん
2025/07/03(木) 14:58:59.02 トンズラしたれ
410仕様書無しさん
2025/07/03(木) 16:27:28.11 20歳、未経験でSESへ転職考えてるんだけど
・未経験、学歴不問の求人ってホントに未経験でも入れる?
・ハズレの求人ってどうやって判断したらいい?
・未経験、学歴不問の求人ってホントに未経験でも入れる?
・ハズレの求人ってどうやって判断したらいい?
412仕様書無しさん
2025/07/03(木) 16:48:34.01413仕様書無しさん
2025/07/03(木) 16:53:27.85 >>412
これ
これ
414仕様書無しさん
2025/07/03(木) 16:54:19.27415仕様書無しさん
2025/07/03(木) 16:56:17.41 ses→自社、受託→sesいないの?
おれいま真ん中なんだけど正直ses戻りたい疲れた
てか派遣でいいから一つの事業をやりたい
おれいま真ん中なんだけど正直ses戻りたい疲れた
てか派遣でいいから一つの事業をやりたい
416仕様書無しさん
2025/07/03(木) 17:10:17.19417仕様書無しさん
2025/07/03(木) 17:11:47.52 地方のプロジェクトでAI使えないのってやっぱ多い?
418仕様書無しさん
2025/07/03(木) 17:13:15.12419仕様書無しさん
2025/07/03(木) 17:29:26.76 以前45歳定年説あったけどあれは本当だと思う
どうせその年齢だと派遣くらいしかないだろうし、でも若い子が望まれる
今は50歳越えても可能らしいが人としての尊厳がもうSESで現場に入るのを拒否している
どうせその年齢だと派遣くらいしかないだろうし、でも若い子が望まれる
今は50歳越えても可能らしいが人としての尊厳がもうSESで現場に入るのを拒否している
421仕様書無しさん
2025/07/03(木) 18:34:48.95 以前あったのは35才定年説な
バブル団塊世代が抜けて、定年延長でその穴埋めで安月給高齢SESが多数いる。
バブル団塊世代が抜けて、定年延長でその穴埋めで安月給高齢SESが多数いる。
422仕様書無しさん
2025/07/03(木) 18:44:21.14 転職サイトのTypeで零細ITの面接受けたらそこの社長から「うちは20年のベテラン募集してんだけど?自分で実力不足だと思わなかったの?」と罵倒された事あるよ
そう思うなら書類選考で落として面接に呼ばなければいいし求人にも経験年数20年とでも記載しておけばいいのに
日本のITは変な業界だなぁとは常々思う
そう思うなら書類選考で落として面接に呼ばなければいいし求人にも経験年数20年とでも記載しておけばいいのに
日本のITは変な業界だなぁとは常々思う
423仕様書無しさん
2025/07/03(木) 18:49:01.64 >>421
今もだぞ
正確には35歳プログラマ定年
このプログラマって所が重要
要は35歳で一兵卒プログラマだと人件費の方が掛かって赤字になる
なので管理職に移行して行かないとダメって話
何時迄も昇格昇給出来ずに使い潰されるプログラマのままでいいなら別に構わないが以降は転職も厳しくなる
40、50になって転職で欲しいのは管理職だからね
管理職経験のないオッサンに価値は無い
今もだぞ
正確には35歳プログラマ定年
このプログラマって所が重要
要は35歳で一兵卒プログラマだと人件費の方が掛かって赤字になる
なので管理職に移行して行かないとダメって話
何時迄も昇格昇給出来ずに使い潰されるプログラマのままでいいなら別に構わないが以降は転職も厳しくなる
40、50になって転職で欲しいのは管理職だからね
管理職経験のないオッサンに価値は無い
424仕様書無しさん
2025/07/03(木) 18:59:18.46 SESなら一生年収300万円だから関係ないな!
425仕様書無しさん
2025/07/03(木) 19:25:58.26426仕様書無しさん
2025/07/03(木) 19:28:50.91427仕様書無しさん
2025/07/03(木) 19:33:53.06 今日もつまらん話してるんだな
本当に不幸なやつってこういうのだろうな
本当に不幸なやつってこういうのだろうな
428仕様書無しさん
2025/07/03(木) 19:37:54.99 無職くんの妄想すれ
429仕様書無しさん
2025/07/03(木) 19:50:20.89 >>423
昭和バブル期の話されてもなwww
バブル期は零細ブラックITでも30才年収1000万貰えてた。
この失われた30年で会社の赤字には絶対ならないようになってる。
コロナ禍以降特にSESの年収中央値下がり続けてる件はどう説明するんだ?
昭和バブル期の話されてもなwww
バブル期は零細ブラックITでも30才年収1000万貰えてた。
この失われた30年で会社の赤字には絶対ならないようになってる。
コロナ禍以降特にSESの年収中央値下がり続けてる件はどう説明するんだ?
430仕様書無しさん
2025/07/03(木) 20:32:25.48 都内の地下鉄で超神経質な気違いおじさんに絡まれた
今年の2月から5人目だ
大体、夕方5時台に電車に座って帰宅するスーツのおっさんなんて
100%窓際族の役立たず社員
ゴミおじさんは職場よりも毎日の通勤が仕事になるから
電車内でマウントとりたくてしょうがないのだろう
今年の2月から5人目だ
大体、夕方5時台に電車に座って帰宅するスーツのおっさんなんて
100%窓際族の役立たず社員
ゴミおじさんは職場よりも毎日の通勤が仕事になるから
電車内でマウントとりたくてしょうがないのだろう
431仕様書無しさん
2025/07/03(木) 20:43:16.60 妄想やめろよ
こっちまで精神汚染されそうだ
こっちまで精神汚染されそうだ
432仕様書無しさん
2025/07/03(木) 20:43:42.23 なぜ帰宅だと勘違いした
会社へ戻る途中や客先に行く途中かもしれない
会社へ戻る途中や客先に行く途中かもしれない
433仕様書無しさん
2025/07/03(木) 20:43:57.21 客先常駐最高
自分の実力では到底入れなかった大企業で仕事できる
社食があるとなおいいよ!
自分の実力では到底入れなかった大企業で仕事できる
社食があるとなおいいよ!
434仕様書無しさん
2025/07/03(木) 20:45:52.76 社食は正社員は安いけどSESは通常料金だぞ
そもそも正社員以外も使うとランチ時間混雑してとか有るから使用禁止が当たり前
そもそも正社員以外も使うとランチ時間混雑してとか有るから使用禁止が当たり前
435仕様書無しさん
2025/07/03(木) 21:12:16.60 プロパーだけどお前ら哀れだわ
436仕様書無しさん
2025/07/03(木) 21:17:08.11 客先常駐惨めでならない
どんな大企業に参画しても結局部外者の気分だしプロパーとは越えられない壁もある
どんな大企業に参画しても結局部外者の気分だしプロパーとは越えられない壁もある
437仕様書無しさん
2025/07/03(木) 21:38:29.42 新卒歓迎会に呼ばれなかった
438仕様書無しさん
2025/07/03(木) 22:20:17.41 >>432
スポーツ新聞広げて明らかに帰宅マウント状態だったよ
大体、東西線や丸ノ内線とかで大声出して喧嘩してるのは
夕方5時代の窓際帰宅ジジイだよ
朝の京浜東北線も始発の大宮から座り込んでるおっさんがトラブルを起こす
スポーツ新聞広げて明らかに帰宅マウント状態だったよ
大体、東西線や丸ノ内線とかで大声出して喧嘩してるのは
夕方5時代の窓際帰宅ジジイだよ
朝の京浜東北線も始発の大宮から座り込んでるおっさんがトラブルを起こす
439仕様書無しさん
2025/07/03(木) 22:27:20.42440仕様書無しさん
2025/07/03(木) 22:30:07.55441仕様書無しさん
2025/07/03(木) 22:44:49.74 ていうかSESの会社は内定から案件が決まるまで給与が発生しないというのが理解できない
2ヶ月後に出るらしいが、それで見つからないとどうなるんだろうか
2ヶ月後に出るらしいが、それで見つからないとどうなるんだろうか
442仕様書無しさん
2025/07/03(木) 22:47:46.27 俺の現場も社食あるけど
プロパー朝昼晩無料でSESだけ有料。
会計待ちの並んでる時の周りの視線の痛い事痛い事www
ただでさえ給与格差あるのに、
プロパーだけ月5万食日浮くっての考えて、
それも俺たちSESのら中抜きから出てると思うとアホらしくなるよな
プロパー朝昼晩無料でSESだけ有料。
会計待ちの並んでる時の周りの視線の痛い事痛い事www
ただでさえ給与格差あるのに、
プロパーだけ月5万食日浮くっての考えて、
それも俺たちSESのら中抜きから出てると思うとアホらしくなるよな
443仕様書無しさん
2025/07/03(木) 23:52:50.42 他人の会社でタダ飯食えるわけないだろ
なんで外で食わないんだ
なんで外で食わないんだ
444仕様書無しさん
2025/07/03(木) 23:55:34.09 なんか急に自己評価みたいなのを月一でやらなきゃいけなくなったわ、めんどくさいな自己的にやってるのに
446仕様書無しさん
2025/07/04(金) 01:48:25.70 IT業界歴8年(オンプレインフラ2年、開発6年)くらいで、今回転職しようとして、
SES受けたら730万くらいでオファー出たんだけど、これってSES的に良い方なの?
SES受けたら730万くらいでオファー出たんだけど、これってSES的に良い方なの?
447仕様書無しさん
2025/07/04(金) 03:53:20.78 スレあげてるのが全員同じやつに見える不思議
ていうかほぼ毎回1、2人の同じのが書いてんだろな…
やっぱりワッチョイないと駄目だ
ていうかほぼ毎回1、2人の同じのが書いてんだろな…
やっぱりワッチョイないと駄目だ
448仕様書無しさん
2025/07/04(金) 05:41:44.27 >410
DBAならあるけど、やる?
DBAならあるけど、やる?
449仕様書無しさん
2025/07/04(金) 05:43:35.71 うちの会社SESでやっているけど、一番単価のいい人は月145です。
ちなみに最低は60だから、人によって全然ちがうよ。
ちなみに最低は60だから、人によって全然ちがうよ。
450仕様書無しさん
2025/07/04(金) 05:52:22.24 >>442
中抜きしてるのはお前が所属してるSES会社やろ
常駐先の会社はSES会社に人月100万ぐらい払ってるやろ
でもって常駐先の社食はそこの社員が稼いだ儲けから出てる
なので他社の人が通常料金だったり使用出来ないってのが普通なんだよ
中抜きしてるのはお前が所属してるSES会社やろ
常駐先の会社はSES会社に人月100万ぐらい払ってるやろ
でもって常駐先の社食はそこの社員が稼いだ儲けから出てる
なので他社の人が通常料金だったり使用出来ないってのが普通なんだよ
452仕様書無しさん
2025/07/04(金) 07:50:39.42 730万でオファー来ても値下げ交渉やら入って大体500万程度に落ち着く。
SESって囲い込み戦略で同業他社への応募止めさせて安い年収で来たらラッキーくらいにしか思ってない。
730万を希望すると採用見送りになる
SESって囲い込み戦略で同業他社への応募止めさせて安い年収で来たらラッキーくらいにしか思ってない。
730万を希望すると採用見送りになる
453仕様書無しさん
2025/07/04(金) 07:56:19.13 今日もうれしーとで職場にむかってるが
アメリカサイズにすげーでぶもうれしーとだった。
横でなくて助かった。
あいつは料金2倍にすべきや
アメリカサイズにすげーでぶもうれしーとだった。
横でなくて助かった。
あいつは料金2倍にすべきや
454仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:01:28.60 プロパーだとうれシート分も交通費支給かなり増えてるのに
SESは自腹で少ない給料から捻出って考えると惨めよなwww
SESは自腹で少ない給料から捻出って考えると惨めよなwww
455仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:02:25.07 >>442
まだ使えるだけいいんじゃね。
給料が高くて有名な企業は社員食堂禁止
コンビニ弁当禁止
食べる場所もある階の一角指定。
食べに行くにも新大阪駅から遠いから空いてる店しか行けなかった。
とかあったよ
まだ使えるだけいいんじゃね。
給料が高くて有名な企業は社員食堂禁止
コンビニ弁当禁止
食べる場所もある階の一角指定。
食べに行くにも新大阪駅から遠いから空いてる店しか行けなかった。
とかあったよ
456仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:05:23.41 仕事出来なさ過ぎて吐く
457仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:06:25.73 早朝からハッスルしてて笑う
458仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:09:04.99 昼休みは会議や割り込みの緊急対応で昼食食べる時間なんてないので
459仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:23:14.19 このスレで月給40万なの俺だけみたいだな
460仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:26:15.67461仕様書無しさん
2025/07/04(金) 08:49:39.24 トイレNow
朝から暑すぎて目眩する
エアコンの風届かない窓際はSESで
涼しい中央らへんだけプロパーって差別よの
朝から暑すぎて目眩する
エアコンの風届かない窓際はSESで
涼しい中央らへんだけプロパーって差別よの
462仕様書無しさん
2025/07/04(金) 09:19:06.08 >>459
低すぎるよ
低すぎるよ
463仕様書無しさん
2025/07/04(金) 09:42:02.94 おれもSES時代は、まともなデスクもなかった。となりの知らない奴と肩ぶつかるくらい狭かった。BPだけが押し込まれたたこ部屋みたいなところ。
意識の低い奴らも大勢いたな。不倫しているようにしか見えない奴らや、勤務中にスルメ食っているような奴、
スマフォの充電コードがキーボードの上をはっている奴。
だから給料低かったんだろうな。。
意識の低い奴らも大勢いたな。不倫しているようにしか見えない奴らや、勤務中にスルメ食っているような奴、
スマフォの充電コードがキーボードの上をはっている奴。
だから給料低かったんだろうな。。
464仕様書無しさん
2025/07/04(金) 10:06:59.11465仕様書無しさん
2025/07/04(金) 10:31:28.29 >434
>社食は正社員は安いけどSESは通常料金だぞ
泣けるよー。俺も向かしそうだった。そもそも社員だけ精算列違っているからね。早くて安い!
>社食は正社員は安いけどSESは通常料金だぞ
泣けるよー。俺も向かしそうだった。そもそも社員だけ精算列違っているからね。早くて安い!
466仕様書無しさん
2025/07/04(金) 11:00:47.90 それならマシな方で
社員はビーフカレーでSESはポークカレーな現場あったぞ。
社員はビーフカレーでSESはポークカレーな現場あったぞ。
467仕様書無しさん
2025/07/04(金) 11:55:13.18 SESの為にポークカレー用意する方が手間だしコスト掛かる
嘘松乙
嘘松乙
468仕様書無しさん
2025/07/04(金) 11:55:20.50 >>465
これは仕方ない話。
会社としては人件費を給料じゃない形で払うほうがメリットあるからね。会社としての昼食費補助の一環だよ。
だからSES会社が別途昼食費補助を出せばいい。
無いのは我がとこのSES会社のせいですね。
これは仕方ない話。
会社としては人件費を給料じゃない形で払うほうがメリットあるからね。会社としての昼食費補助の一環だよ。
だからSES会社が別途昼食費補助を出せばいい。
無いのは我がとこのSES会社のせいですね。
469仕様書無しさん
2025/07/04(金) 12:15:36.85 現実な話、SES会社は派遣して儲ければなんだっていいんで
昼飯補助出すなら私腹肥やしたいのが経営者のホンネ。
代わりはいくらでも居るって考えてるよ
昼飯補助出すなら私腹肥やしたいのが経営者のホンネ。
代わりはいくらでも居るって考えてるよ
471仕様書無しさん
2025/07/04(金) 12:19:33.69472仕様書無しさん
2025/07/04(金) 12:21:28.60473仕様書無しさん
2025/07/04(金) 12:42:26.62 朝の通勤電車でどれだけ超満員になっても
スマホを手放さず肘を突き出してる奴いるじゃん
あれ100%クソ人間な
どれだけいい人ぶっても本性は他人に気を使わず
不快にしても気にしない自己中人間だから
仕事も自己中でチームワークを乱しまくるゴミ
スマホを手放さず肘を突き出してる奴いるじゃん
あれ100%クソ人間な
どれだけいい人ぶっても本性は他人に気を使わず
不快にしても気にしない自己中人間だから
仕事も自己中でチームワークを乱しまくるゴミ
475仕様書無しさん
2025/07/04(金) 13:45:14.42 無職くんの妄想すれ
476仕様書無しさん
2025/07/04(金) 13:55:06.56 最近分かったこと
無能ほどすぐにcopilotで検索する
無能ほどすぐにcopilotで検索する
477仕様書無しさん
2025/07/04(金) 14:51:59.42478仕様書無しさん
2025/07/04(金) 15:08:25.22 【悲報】クソ無能PM
3時間毎に進捗確認の打ち合わせを入れ始める
9, 12, 15, 18時に全員集めて進捗確認
3時間毎に進捗確認の打ち合わせを入れ始める
9, 12, 15, 18時に全員集めて進捗確認
479仕様書無しさん
2025/07/04(金) 15:30:36.95 >>477
お前こそ一部の例外やぞ
お前こそ一部の例外やぞ
480仕様書無しさん
2025/07/04(金) 15:30:58.13 俺のとこも同じ料金だったが?
481仕様書無しさん
2025/07/04(金) 15:50:04.98 市役所は市民の税金で動いてるんだから一般開放するのはあたりまえだろ
大企業ならともかく並程度のIT企業が自社の福利厚生費を他社のスタッフのためにわざわざ負担するメリットがあるのか
気前のいい会社ならあるかもしれないが、普通はそうそうないというだけ
大企業ならともかく並程度のIT企業が自社の福利厚生費を他社のスタッフのためにわざわざ負担するメリットがあるのか
気前のいい会社ならあるかもしれないが、普通はそうそうないというだけ
482仕様書無しさん
2025/07/04(金) 17:22:57.42 社食にバースデー休暇に住宅手当にサクセス臨時ボーナスなどSESは知らないだけで年収以上にかなり手厚い福利厚生ある。
最近は昇給幅もかなりデカい。
SESはプロパー会社求人にある年収みて妬んでるんだろうがそれ+300万近い福利厚生の恩恵受けてる。
目に見えない格差まで見えてくるとSESてなんやろ?で思うwww
最近は昇給幅もかなりデカい。
SESはプロパー会社求人にある年収みて妬んでるんだろうがそれ+300万近い福利厚生の恩恵受けてる。
目に見えない格差まで見えてくるとSESてなんやろ?で思うwww
486仕様書無しさん
2025/07/04(金) 17:53:38.01 >>478
普通は5分毎確認くるよね?「まだ?」って
普通は5分毎確認くるよね?「まだ?」って
487仕様書無しさん
2025/07/04(金) 18:23:56.87489仕様書無しさん
2025/07/04(金) 19:07:29.44 5500社/200万社
0.275%のサンプル
ゴミデータ
0.275%のサンプル
ゴミデータ
490仕様書無しさん
2025/07/04(金) 19:15:18.91 SESで5500社って2日ごとに契約案件変わるんか
491仕様書無しさん
2025/07/04(金) 19:15:35.05 でもその理論だと5/220万は…
母数250万だと統計的に有意義な数ってどれくらいになるんだろうか
母数250万だと統計的に有意義な数ってどれくらいになるんだろうか
492仕様書無しさん
2025/07/04(金) 19:31:25.08 ゴミデータでドヤるのは草
493仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:13:23.08 生活保護を受けた方が良いな…
494仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:14:26.43 要するにどこにも自分で行ったことないからデータに頼るしかないんだよ
IT職に憧れてこの板に住みついた部外者だろう
IT職に憧れてこの板に住みついた部外者だろう
495仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:31:38.75 そもそも食堂があって社員以外は別価格というデータなんてあるのか
496仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:40:26.90 会社の方針によりけりなんじゃね
社内ビュッフェがある会社もあれば1円たりとも福利厚生費を出さないセコい会社もあるかと
社内ビュッフェがある会社もあれば1円たりとも福利厚生費を出さないセコい会社もあるかと
499仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:51:11.62 ちなみに5500社は社食持ってるのを確認してる
500仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:56:39.24501仕様書無しさん
2025/07/04(金) 20:59:44.13 >>500
だから話分かってんのかよw
今問題にしてるのは社食でプロパーとSESや派遣で金額やら使用可否が異なるかどうかやろ
つまり母集合は企業で社員食堂を導入してる企業になるやろ
もうこのやりとりだけで無能ってのがわかる
だから話分かってんのかよw
今問題にしてるのは社食でプロパーとSESや派遣で金額やら使用可否が異なるかどうかやろ
つまり母集合は企業で社員食堂を導入してる企業になるやろ
もうこのやりとりだけで無能ってのがわかる
502仕様書無しさん
2025/07/04(金) 21:04:20.91503仕様書無しさん
2025/07/04(金) 21:27:20.14 もうSESの仕事ばかりなんでITエンジニアはもうやめようと思う
てか明日で終わるかもしれんのか
てか明日で終わるかもしれんのか
504仕様書無しさん
2025/07/04(金) 22:44:44.19 ITは完全内製化の流れとAIのおかげで人貸しは減るだろうな
自社開発行けたら行きたいけど俺が行けるのは謎のベンチャーくらい
自社開発行けたら行きたいけど俺が行けるのは謎のベンチャーくらい
505仕様書無しさん
2025/07/04(金) 23:11:05.61506仕様書無しさん
2025/07/04(金) 23:20:41.99 いつでも離れられるように実力だけはつけておかないとなあ
507仕様書無しさん
2025/07/04(金) 23:36:08.38 SESってどうなんですか?
やっぱりネットでよく見る書き込みの通りでゴミなんですか?
やっぱりネットでよく見る書き込みの通りでゴミなんですか?
508仕様書無しさん
2025/07/04(金) 23:46:57.81 >>507
3年目で月給40万以上貰えるけどゴミだよ
3年目で月給40万以上貰えるけどゴミだよ
509仕様書無しさん
2025/07/05(土) 00:05:17.22 SESの社食600円→食材購入→社員に無料で還元な。
お前らピンハネされてるの給料だけとか
本気で思ってるのか?
社員プロパーの福利厚生費にもチャッカリ還元中抜きされてる事実。
SES奴隷は目に見えない手厚い社員の福利厚生の為に、
義世紀なってるの知らないのwww
お前らピンハネされてるの給料だけとか
本気で思ってるのか?
社員プロパーの福利厚生費にもチャッカリ還元中抜きされてる事実。
SES奴隷は目に見えない手厚い社員の福利厚生の為に、
義世紀なってるの知らないのwww
510仕様書無しさん
2025/07/05(土) 00:14:19.52 正社員プロパーは緘口令しかれて言わないだけで、
目に見える年収差別だけでも300万以上損してる。
定時帰りの社員プロパーが贅沢三昧なの知らずにSESがサビ残業に勤しんで、
マジでお前ら馬鹿超えて境界知能と裏で罵られてるぞwww
目に見える年収差別だけでも300万以上損してる。
定時帰りの社員プロパーが贅沢三昧なの知らずにSESがサビ残業に勤しんで、
マジでお前ら馬鹿超えて境界知能と裏で罵られてるぞwww
511仕様書無しさん
2025/07/05(土) 00:14:27.31 いつでも正社員より立場低いからなSESなんだから
512仕様書無しさん
2025/07/05(土) 00:32:58.08 ひどすぎる
513仕様書無しさん
2025/07/05(土) 05:22:18.88 昼飯食わなきゃ0円
514仕様書無しさん
2025/07/05(土) 06:09:07.30 >>511
正社員でもSES契約で常駐する人はいくらでもいる
この話するの何回目だよ
いつになったらSESというのは個人の身分じゃないと理解するんだ?
SESは会社間の契約形態の一つでしかないんだよ←この言葉が難しくて理解できないのか?
正社員でもSES契約で常駐する人はいくらでもいる
この話するの何回目だよ
いつになったらSESというのは個人の身分じゃないと理解するんだ?
SESは会社間の契約形態の一つでしかないんだよ←この言葉が難しくて理解できないのか?
515仕様書無しさん
2025/07/05(土) 06:40:14.96 >>510
やっぱり君IT業界の人じゃないね
協力会社の人が一人でも残っているなら、プロパーの人も誰かしら残るのが普通だよ
もちろんサビ残などさせないのが一般的
後プロパーだからといって全員正社員というわけでもない
プロパーと直接契約している契約社員もいる
やっぱり君IT業界の人じゃないね
協力会社の人が一人でも残っているなら、プロパーの人も誰かしら残るのが普通だよ
もちろんサビ残などさせないのが一般的
後プロパーだからといって全員正社員というわけでもない
プロパーと直接契約している契約社員もいる
516仕様書無しさん
2025/07/05(土) 07:31:23.33 定時帰りのプロパーってほぼ見ない
みんな深夜残業してる
ある時期(コロナとか自殺があった頃)してなかったけど
最近入ったPJでは見ない
プロパーに夢見すぎ
みんな深夜残業してる
ある時期(コロナとか自殺があった頃)してなかったけど
最近入ったPJでは見ない
プロパーに夢見すぎ
517仕様書無しさん
2025/07/05(土) 07:47:36.29 うちの現場はプロパーも協力会社も定時になったらさっさと帰る
残業するのは定時後に打ち合わせが設定されてるトップの人だけ
残業するのは定時後に打ち合わせが設定されてるトップの人だけ
518仕様書無しさん
2025/07/05(土) 08:21:23.86 フリーランスと違うの?
プログラム作ってるの?
プログラム作ってるの?
519仕様書無しさん
2025/07/05(土) 08:30:27.08 >>516
そりゃ当たり前やろ
プロパーは定時過ぎりゃ残業代付くんだから普段から仕事遅めで残業して稼いでる
20時過ぎりゃ外出して夕飯食ってるがこの間も勤務時間にしてる
タバコ吸いに行けば30分は普通に戻らない
要はダラダラ過ごして残業代を稼いで帰る
そりゃ当たり前やろ
プロパーは定時過ぎりゃ残業代付くんだから普段から仕事遅めで残業して稼いでる
20時過ぎりゃ外出して夕飯食ってるがこの間も勤務時間にしてる
タバコ吸いに行けば30分は普通に戻らない
要はダラダラ過ごして残業代を稼いで帰る
520仕様書無しさん
2025/07/05(土) 08:52:47.82 プロパーだけど定時だぞ
お前ら妄想ばっかりだな
お前ら妄想ばっかりだな
521仕様書無しさん
2025/07/05(土) 08:57:28.58 >>520
たれw
たれw
522仕様書無しさん
2025/07/05(土) 09:08:57.52 SIerはもう相手にしたくない、確かに案件も多い
でもスキル一致、スキル一致とやたらうるさい、うんざりしている
でもスキル一致、スキル一致とやたらうるさい、うんざりしている
523仕様書無しさん
2025/07/05(土) 09:34:52.86 もうこんなくそ業界に関わりたくない
524仕様書無しさん
2025/07/05(土) 09:50:57.12 なんでSESのこと知らないくせにわざわざ叩きに来てるの?
525仕様書無しさん
2025/07/05(土) 09:51:49.41 >>509
なんか違うな
現場の会社は自社社員については福利厚生で無料か安く食事を提供
SESなどの自社社員以外は実費で食事を提供
SESのピンハネはSES会社がやってて、現場の会社はやってない
まぁあたりまえだけど現場の会社は自社社員とともにSESメンバーでの業務より得た利益で
自社社員給与と福利厚生、SESへの委託料を払ってる
なんか違うな
現場の会社は自社社員については福利厚生で無料か安く食事を提供
SESなどの自社社員以外は実費で食事を提供
SESのピンハネはSES会社がやってて、現場の会社はやってない
まぁあたりまえだけど現場の会社は自社社員とともにSESメンバーでの業務より得た利益で
自社社員給与と福利厚生、SESへの委託料を払ってる
526仕様書無しさん
2025/07/05(土) 10:08:50.75527仕様書無しさん
2025/07/05(土) 10:38:18.89 【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
528仕様書無しさん
2025/07/05(土) 11:03:03.08 うちの現場はBPやプロパー若手はほぼ定時退勤。
プロパーリーダーと俺だけ
いつも残業。
プロパーリーダーと俺だけ
いつも残業。
529仕様書無しさん
2025/07/05(土) 11:05:06.32 プロパーリーダーのほうが俺よりも
さらに稼働きついかな・・・
給料聞いたら今は俺より少なかったが、、
まあいずれ抜かれる
さらに稼働きついかな・・・
給料聞いたら今は俺より少なかったが、、
まあいずれ抜かれる
530仕様書無しさん
2025/07/05(土) 11:29:13.40 リーダー、PMなんてマゾがするもんよ
531仕様書無しさん
2025/07/05(土) 12:33:38.66 トヨタは社員価格だったな
532仕様書無しさん
2025/07/05(土) 13:46:59.93533仕様書無しさん
2025/07/05(土) 13:52:39.42 本来の自分の仕事に着手できるのが定時後からになるよなw
まじで管理職ちゃんとしてほしい
まじで管理職ちゃんとしてほしい
535仕様書無しさん
2025/07/05(土) 15:35:30.52 SIerはスキル一致の話が酷いよね
AWSの特定のサービスの話を持ち出したり、特定のドキュメントの作成経験を質問したりしていたけど質問があほすぎる
レバは担当者がプログラマでNWや語学の勉強を否定していたな
キャリアに一貫性がないからマイナスになると注意されたことある
AWSの特定のサービスの話を持ち出したり、特定のドキュメントの作成経験を質問したりしていたけど質問があほすぎる
レバは担当者がプログラマでNWや語学の勉強を否定していたな
キャリアに一貫性がないからマイナスになると注意されたことある
536仕様書無しさん
2025/07/05(土) 16:28:04.67537仕様書無しさん
2025/07/05(土) 16:51:35.39 それにしてもSESの会社がITエンジニアを使ってエンジニアよりも収入多いってのが納得がいかん
でもそういうところでしか仕事ないっていうのって何なの
まあそんな状況も40代まではそこそこできればそれなりに業務委託とかで仕事あるから表面には問題出てこないか
でもそういうところでしか仕事ないっていうのって何なの
まあそんな状況も40代まではそこそこできればそれなりに業務委託とかで仕事あるから表面には問題出てこないか
538仕様書無しさん
2025/07/05(土) 16:55:45.54 フリーランスやればいいじゃん
なんでやらんの?
なんでやらんの?
540仕様書無しさん
2025/07/05(土) 16:59:25.92 フリーランスなんて収入は多くても支出も多いからそれほど儲かるわけでもないし
会社に所属してれば会社が次の案件を探してくれるからそのほうが楽
会社に所属してれば会社が次の案件を探してくれるからそのほうが楽
541仕様書無しさん
2025/07/05(土) 17:01:09.30 パソコン1台モニター1台のどこが支出が多いんだよ
542仕様書無しさん
2025/07/05(土) 17:12:36.00 30才SESだが転職エージェント経由でプロパー面接10回落ちた。
カウンセラーにSES促されてるわ。
SESって要は派遣だし、上にあるように社食とか差別に満ちた現場に送られるの嫌なんよね。
君らはそれに不満ないの?
カウンセラーにSES促されてるわ。
SESって要は派遣だし、上にあるように社食とか差別に満ちた現場に送られるの嫌なんよね。
君らはそれに不満ないの?
543仕様書無しさん
2025/07/05(土) 17:20:50.88 不満タラタラに決まってるだろ
544仕様書無しさん
2025/07/05(土) 17:27:29.54 プロパーで嫌な上司と一生一緒より快適だから不満はほぼない
強いていえば客先面接がだるいくらい
強いていえば客先面接がだるいくらい
545仕様書無しさん
2025/07/05(土) 17:49:50.93 >>541
厚生年金がないから個人年金やら何か他の掛け金の高い年金に金をかける必要がある
健康保険も会社が半分出してくれないから会社員の倍額払う必要がある
扶養家族がいる場合はその分も負担する必要がある(社保なら扶養家族分はタダ)
交通費も出ないから全部自腹で払う必要がある
案件が途切れた場合失業給付がもらえないからその間の生活費のために普段から貯金する必要がある
厚生年金がないから個人年金やら何か他の掛け金の高い年金に金をかける必要がある
健康保険も会社が半分出してくれないから会社員の倍額払う必要がある
扶養家族がいる場合はその分も負担する必要がある(社保なら扶養家族分はタダ)
交通費も出ないから全部自腹で払う必要がある
案件が途切れた場合失業給付がもらえないからその間の生活費のために普段から貯金する必要がある
546仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:02:28.31 フリーランスは経費に出来るのがデカいんだよな
社用パソコンはもちろん家賃も事務所と兼用していたら半分は経費にできる
社用パソコンはもちろん家賃も事務所と兼用していたら半分は経費にできる
548仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:20:37.19 >>547
その安定が無いのがフリーランス
だってSES会社だったら事故って入院とかサボって来なくなった事態になっても代わりに人を寄越すでしょ
常駐先からしたらそういう保証が無いのはリスクでしか無いから必然的に短期的なスポットでの難題解決ぐらいしか案件が無い
その安定が無いのがフリーランス
だってSES会社だったら事故って入院とかサボって来なくなった事態になっても代わりに人を寄越すでしょ
常駐先からしたらそういう保証が無いのはリスクでしか無いから必然的に短期的なスポットでの難題解決ぐらいしか案件が無い
549仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:34:01.63 営業できるならSESなんてやめて独立でやればもっと儲かるからな、これは事実
550仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:47:34.50 つまりSESエンジニアで売られる側からSES営業になって売る側になるのが儲かるよねって事だね
552仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:53:53.22 SES営業は薄給激務で人の入れ替わり激しいから辞めとけ。技術の比にならないくらいキツい。
SESは仕組み構造お金の出所から
正社員プロパー様の奴隷労働にならざるを得ない。
同じ仕事しても40%お給料低いとか福利厚生に差がありすぎるとか当たり前。
理不尽かもしれんがそれが現実な
SESは仕組み構造お金の出所から
正社員プロパー様の奴隷労働にならざるを得ない。
同じ仕事しても40%お給料低いとか福利厚生に差がありすぎるとか当たり前。
理不尽かもしれんがそれが現実な
553仕様書無しさん
2025/07/05(土) 18:56:26.30 じゃあなんでSESなんて続けてるの?w
555仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:14:35.79 >>539
月給14万円でプライドとかバカすぎだろ
そのプログラム言語も数十年後に通用するのか?
開発環境だって将来どうなるかわからないだろ
ダーウィンの名言
「最も強い者が生き残るのではない。最も賢い者が生き残るのでもない。唯一生き残るのは、変化できる者である。」
も知らないのか
金ならなんらかのビジネスシステムのイニシャルコストに充てられるから有効だろうよ
月給14万円でプライドとかバカすぎだろ
そのプログラム言語も数十年後に通用するのか?
開発環境だって将来どうなるかわからないだろ
ダーウィンの名言
「最も強い者が生き残るのではない。最も賢い者が生き残るのでもない。唯一生き残るのは、変化できる者である。」
も知らないのか
金ならなんらかのビジネスシステムのイニシャルコストに充てられるから有効だろうよ
556仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:32:09.45 ことなかれ主義が多すぎる
精密機械じゃないんだから
プログラムは間違ってればすぐに直してテストすればいいだけ
それなのに1度書いた仕様は覆せないとか言って
その仕様を守るためにパッチロジックを入れる
本末転倒なコードを実装しなければならずおかしくなる
開発経験者ならそこら辺はわかっていて仕様を変えてくれるが
経験のない人間は頑固として変えようとしない
顧客に説明するのも自分のスキルではできないからやりたくないんだろう
精密機械じゃないんだから
プログラムは間違ってればすぐに直してテストすればいいだけ
それなのに1度書いた仕様は覆せないとか言って
その仕様を守るためにパッチロジックを入れる
本末転倒なコードを実装しなければならずおかしくなる
開発経験者ならそこら辺はわかっていて仕様を変えてくれるが
経験のない人間は頑固として変えようとしない
顧客に説明するのも自分のスキルではできないからやりたくないんだろう
557仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:40:35.23558仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:47:32.35 引き継いだ作業の仕様が間違ってて実装したら
なんでこれ必要なのか問われて何故か俺まで責められる始末
こういう理不尽にいい歳して巻き込まれると突発的に辞めたくなる
なんでこれ必要なのか問われて何故か俺まで責められる始末
こういう理不尽にいい歳して巻き込まれると突発的に辞めたくなる
559仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:50:13.27 辞める覚悟があるなら普通に言い返せば良いだけじゃん
560仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:51:05.70 気に入らなきゃさっさと次に行けるSESの利点を上手く使え
561仕様書無しさん
2025/07/05(土) 19:52:06.75 言い返して物事が解決するなら誰でもやってるわ
562仕様書無しさん
2025/07/05(土) 20:22:08.65 言い返して相手を完全に負かせば解決やろ
拗れても離任すりゃ良いだけだ
拗れても離任すりゃ良いだけだ
563仕様書無しさん
2025/07/05(土) 20:40:10.71 アホくさ
564仕様書無しさん
2025/07/05(土) 20:41:40.85 20代
250〜400万円(平均≈385万円)
30代
400〜450万円(平均≈430万円)
40代
450〜500万円(平均≈505万円)
50代以上
500〜600万円(平均≈602万円)
250〜400万円(平均≈385万円)
30代
400〜450万円(平均≈430万円)
40代
450〜500万円(平均≈505万円)
50代以上
500〜600万円(平均≈602万円)
565仕様書無しさん
2025/07/05(土) 20:48:37.61 高還元SESの相場とカラクリ
•業界平均:還元率は50〜60%程度
•高還元SES:70〜85%を標榜する企業が増加中
しかし実際は…
•社会保険料・交通費・福利費を還元率に含ませて「見せかけ高還元」
•結果、求人表記では還元率70%でも、**実質は50〜60%**ほどに
•商流が深く単価が低い案件ばかり(2〜3次請け中心) → 単価自体が低く、還元率が高くても最終給与が低い
•案件選択権少ない/サポート薄い/一人客先常駐が多いという声も
•業界平均:還元率は50〜60%程度
•高還元SES:70〜85%を標榜する企業が増加中
しかし実際は…
•社会保険料・交通費・福利費を還元率に含ませて「見せかけ高還元」
•結果、求人表記では還元率70%でも、**実質は50〜60%**ほどに
•商流が深く単価が低い案件ばかり(2〜3次請け中心) → 単価自体が低く、還元率が高くても最終給与が低い
•案件選択権少ない/サポート薄い/一人客先常駐が多いという声も
566仕様書無しさん
2025/07/05(土) 21:06:39.20 SES本気で嫌になったけど
拝承には簡単になれますか?
拝承には簡単になれますか?
567仕様書無しさん
2025/07/05(土) 21:24:28.56 マージンはいくらですか?
568仕様書無しさん
2025/07/05(土) 21:30:17.68 そもそもSIerがあるだろ、若い頃はSIer一択だろ、なんでSESなの
まあおっさんになるともうSESしか選択はなくなるだろうが
まあおっさんになるともうSESしか選択はなくなるだろうが
569仕様書無しさん
2025/07/05(土) 21:55:43.40 【偽装請負多重派遣の犯罪加害者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
②労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
②労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
570仕様書無しさん
2025/07/05(土) 23:35:46.31 拝承子会社系なんて人の出入り激しいからなれるだろ
571仕様書無しさん
2025/07/06(日) 02:30:51.47573仕様書無しさん
2025/07/06(日) 10:24:04.33 【偽装請負多重派遣の犯罪加害者追放のお願い】
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
②労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
②労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
574仕様書無しさん
2025/07/06(日) 12:43:53.72 月給14万SESってあるの?7〜8年前に未経験でSESなったけど、月給18万+残業代6~7万だったよ
ただ、残業代はみなしじゃなくて分単位で発生したから、残業してじゃないと稼げなかったけど
その後、1年くらいでSESやめて事業会社に転職した
ただ、残業代はみなしじゃなくて分単位で発生したから、残業してじゃないと稼げなかったけど
その後、1年くらいでSESやめて事業会社に転職した
575仕様書無しさん
2025/07/06(日) 13:14:22.43 >>571
そうはいっても要件と矛盾する仕様が書かれていることもしばしば…
そうはいっても要件と矛盾する仕様が書かれていることもしばしば…
576仕様書無しさん
2025/07/06(日) 13:22:58.47 >>575
緊急会議じゃね?
顧客はその仕様書にOKのハンコ押したんでしょ
「ここ矛盾してるんですけどぉ」って確認とって修正しないと
てか、そこまでシステマチックにやらないのは
めっちゃちっちゃいシステムなのか?
緊急会議じゃね?
顧客はその仕様書にOKのハンコ押したんでしょ
「ここ矛盾してるんですけどぉ」って確認とって修正しないと
てか、そこまでシステマチックにやらないのは
めっちゃちっちゃいシステムなのか?
577仕様書無しさん
2025/07/06(日) 14:24:05.94 みんな何次請けぐらいのsesなの?
俺は今の現場だと3次請けで2→3の月単価は78(上流の単価は不明)
で、まあ給料は・・・
単価の相場感がいまいちわからん
俺は今の現場だと3次請けで2→3の月単価は78(上流の単価は不明)
で、まあ給料は・・・
単価の相場感がいまいちわからん
578仕様書無しさん
2025/07/06(日) 14:40:58.20 一時受けは150万→2時受け100万だろうね。
おれはむかし7時受けまで経験あるわ。
おれはむかし7時受けまで経験あるわ。
579仕様書無しさん
2025/07/06(日) 14:40:59.05 >>577
3次で78万はちょっと低いな
どのぐらい抜いているから知らんけど1社挟むごとに20%ぐらい抜くから2次で100万
1次で120万ぐらいだろうね
120万はわりと普通
ちょっと高いと1次で150万
3次で78万はちょっと低いな
どのぐらい抜いているから知らんけど1社挟むごとに20%ぐらい抜くから2次で100万
1次で120万ぐらいだろうね
120万はわりと普通
ちょっと高いと1次で150万
580仕様書無しさん
2025/07/06(日) 14:42:11.04 一次請けだけのsesが存在するのか知らんけど
もしあったら年収かなりいいんだろうな…
もしあったら年収かなりいいんだろうな…
581仕様書無しさん
2025/07/06(日) 16:20:23.11 単価とかどうでもいい
給料が大事
給料が大事
582仕様書無しさん
2025/07/06(日) 16:49:18.58 SESって悪徳な会社は何割なのか?まともなSESはどのくらいの割合なのか
とても気になる
とても気になる
583仕様書無しさん
2025/07/06(日) 17:06:59.50 再びIT業界はブラックになってきている
委託案件の時、すげー無茶なことばかり言われたな
昔、岩手にあるヤクザ系のIT企業の人とかかわったけどHP見たら懐かしくて忘れられない
委託案件の時、すげー無茶なことばかり言われたな
昔、岩手にあるヤクザ系のIT企業の人とかかわったけどHP見たら懐かしくて忘れられない
584仕様書無しさん
2025/07/06(日) 18:06:55.35 俺このプロジェクト終わったら結婚するんだ…
585仕様書無しさん
2025/07/06(日) 18:09:59.46 っつーか単価なんて普通の社員は知り得ないだろう
586仕様書無しさん
2025/07/06(日) 19:32:14.66 いや普通に単価知らされるだろ
その単価が本当かどうかが信用できないだけで
その単価が本当かどうかが信用できないだけで
587仕様書無しさん
2025/07/06(日) 19:54:38.41 プロパーを一次請けとすると
二次請けのメンバーを契約するときに
二次請け
「もう1人必要だから安い単価で三次請けをつけてくれ」
そして三次請けに全てをやらせる
二次請けはひたすらExcelでスケジュールを引いて
三次請けの進捗をプロパーに伝えるだけ
こういう契約でプロジェクト体制を組んでるのが
スゲェ多いな
二次請けのメンバーを契約するときに
二次請け
「もう1人必要だから安い単価で三次請けをつけてくれ」
そして三次請けに全てをやらせる
二次請けはひたすらExcelでスケジュールを引いて
三次請けの進捗をプロパーに伝えるだけ
こういう契約でプロジェクト体制を組んでるのが
スゲェ多いな
589仕様書無しさん
2025/07/06(日) 20:29:15.26 三次受けで給料45万しかもらってない
591仕様書無しさん
2025/07/06(日) 21:15:39.65 多重構造も全てが悪い訳じゃ無いんだけどね
多重構造が無ければお前らの殆どが無職になってた訳じゃん
多重構造が無ければお前らの殆どが無職になってた訳じゃん
592仕様書無しさん
2025/07/06(日) 21:26:17.85 典型的な論点先取
意図してるならノンプログラマの営業さん
意図してないなら非論理的でやはりノンプログラマの営業さん
意図してるならノンプログラマの営業さん
意図してないなら非論理的でやはりノンプログラマの営業さん
593仕様書無しさん
2025/07/06(日) 21:30:50.75595仕様書無しさん
2025/07/06(日) 21:58:35.22 楽天はSESでも社食無料だからお勧め
596仕様書無しさん
2025/07/06(日) 22:20:46.97597仕様書無しさん
2025/07/06(日) 22:22:30.52599仕様書無しさん
2025/07/06(日) 22:36:57.82 給与低くて使えないのは
新卒などの経験の浅い人の意味なんだがな
新卒などの経験の浅い人の意味なんだがな
600仕様書無しさん
2025/07/06(日) 22:53:38.49 自社開発企業は生成AIがあればお手伝いのコーダーやSQL職人は要らんが、SESはどうなるんやろね
602仕様書無しさん
2025/07/07(月) 02:24:26.04 アメリカ見たら答えは出るだろう
603仕様書無しさん
2025/07/07(月) 04:13:49.47 アメリカは参考にならない
605仕様書無しさん
2025/07/07(月) 07:36:25.87 3次なら単価60万円くらいだろ
606仕様書無しさん
2025/07/07(月) 09:21:28.05608仕様書無しさん
2025/07/07(月) 12:18:07.72 話すの苦手な人いる?
609仕様書無しさん
2025/07/07(月) 12:31:39.25 インターネットで多重構造が破壊されて
中間搾取層が消えた業種は多々ある
そのシステムを支える開発は
未だ多重構造が蔓延っているのは腐肉だ
中間搾取層が消えた業種は多々ある
そのシステムを支える開発は
未だ多重構造が蔓延っているのは腐肉だ
610仕様書無しさん
2025/07/07(月) 13:16:36.70611仕様書無しさん
2025/07/07(月) 13:21:52.85 都内の情報通信業に限定すると、1事業所あたりの従業員数が全業種のトップ3に入ってくんだな
雑居ビルの1室に30人超えの従業員が納まる不思議
雑居ビルの1室に30人超えの従業員が納まる不思議
612仕様書無しさん
2025/07/07(月) 13:40:47.52 潰しても潰しても
とめどなく生えてくる中間搾取業者
まるでガン細胞
とめどなく生えてくる中間搾取業者
まるでガン細胞
613仕様書無しさん
2025/07/07(月) 13:56:36.68 闘う細胞 ならぬ
闘うSES細胞 も映像化してくれ
闘うSES細胞 も映像化してくれ
614仕様書無しさん
2025/07/07(月) 14:37:53.41 まだSESなんか続けて消耗してるの?
615仕様書無しさん
2025/07/07(月) 15:09:22.73616仕様書無しさん
2025/07/07(月) 16:48:22.73 正社員プロパーと比べて将来性、福利厚生、現在の年収と
全部で悪い事MIXしたのがSESwwww
差別的な扱い受けてて、安月給で将来的に金貯まらなくてどうすんの?
SESて今さえよけりゃいいで老後考えてない思考停止多そう
全部で悪い事MIXしたのがSESwwww
差別的な扱い受けてて、安月給で将来的に金貯まらなくてどうすんの?
SESて今さえよけりゃいいで老後考えてない思考停止多そう
617仕様書無しさん
2025/07/07(月) 17:07:29.92 安月給?俺年収700万だが?
618仕様書無しさん
2025/07/07(月) 17:19:12.84 >>616
たまにはネタ変えなよ。飽きた
たまにはネタ変えなよ。飽きた
619仕様書無しさん
2025/07/07(月) 17:22:43.88 プロパーで自分よりセンスの良いコード書ける奴を見たことない
テーブル設計とかも含めて
テーブル設計とかも含めて
620仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:00:53.65 コード書くのは下々の仕事だから
621仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:15:48.35 つ >テーブル設計とかも含めて
622仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:27:44.42 テーブル設計も下々の仕事だから
623仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:29:45.46 じゃあ具体的に何すんの?
やることないならいなくてもよくね?
やることないならいなくてもよくね?
624仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:31:26.72 監督
625仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:34:35.70 それって何人必要なんだ?
626仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:35:41.34 お前らの管理に決まってんだろ
頭悪いんか
頭悪いんか
628仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:37:03.89 顧客折衝(SESが説明する)
スケジュール管理(SESが説明する)
に決まってる
スケジュール管理(SESが説明する)
に決まってる
631仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:45:01.40 下々は上が何をしてるか分からないよなぁ仕方ないよ
632仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:45:31.51 上から下は見えるけど下から上は見えないもんな
633仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:45:55.20 ピラミッドって知ってっか?
636仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:48:15.72 マシン語wwwwwwwwww
読めない方が給料高いんだよなぁ
読めない方が給料高いんだよなぁ
638仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:52:30.83 んで?年収は?wwwww
639仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:52:47.60 アナロジーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:53:52.66 自信があるのにSESって虚しいな
642仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:55:07.61 大したことないのにプロパーなのも大概ですよ
643仕様書無しさん
2025/07/07(月) 18:56:06.27 技術者目線で尊敬されない
はっきり言ってそういう人は舐められてるよ
はっきり言ってそういう人は舐められてるよ
644仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:19:13.33 入れ替わりの激しい単純作業要員くらいにしか見られてないよ
645仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:26:06.73 そちらはそちらでハンコ大臣くらいにしか思われてなさそう
646仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:39:49.94 ハンコ大臣(年収800万)
作業要員(年収500万)
作業要員(年収500万)
647仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:42:46.24 たかだか800万貰う代わりにハンコ大臣になるくらいなら500で職人続けるわ
自殺したほうがまだマシレベル、そのくらい技術者から見てイケてない
自殺したほうがまだマシレベル、そのくらい技術者から見てイケてない
648仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:44:48.44 ハンコ大臣はそこから年収が大幅に変わりますけどね
作業要員は変わっても700万いかないだろうなー
作業要員は変わっても700万いかないだろうなー
649仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:45:15.65 他人を下げないと自分が上がらない下々の者
650仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:45:23.60 技術者なんて替えがきくからイケてるとかどうでもいいわな
自己満にすぎない
自己満にすぎない
651仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:47:33.78 自己を満足することないから鎖の値段に過剰に執着するんでしょうなあ
652仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:48:49.90 可哀想なSES君
救ってあげたいよ
救ってあげたいよ
654仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:50:11.71 まともな実装と設計するやつがSESにならないんだよなぁ
655仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:51:31.27 プロパーはSESになれるがSESはプロパーになれない
これが答え
これが答え
656仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:52:51.88 年収ではプロパーに勝てないのは事実です
657仕様書無しさん
2025/07/07(月) 19:53:08.90 プライドだけは一丁前!
659仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:02:13.94 そこしか反論できなくて草
660仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:03:03.85 一般に通じてますよ
あなたがどういう意味で言ってるか分かりませんがね
あなたがどういう意味で言ってるか分かりませんがね
661仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:03:06.40 おれはSESになる!
662仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:03:46.74 プロパーになれないからって下げるこというなよ
663仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:05:08.77 SESは技術派遣でプロパーって派遣された先の正社員だろ?
俺は分かるぜ
俺は分かるぜ
664仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:05:46.29 SES社員って言えばよかったのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
略されたら分からないタイプの人間?wwwww
略されたら分からないタイプの人間?wwwww
665仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:16:54.23 客が本当に技術が重要と考えてるならSESに頼らずにプロパーを教育するだろうからね
666仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:19:19.78 >>665
たれwwwww
たれwwwww
668仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:28:49.13 ガチ有能だけプロパーに残してあとはSESなんて流れば全然ありそう
AIで仕事量10分の1だろ?
速攻リストラ対象やん
AIで仕事量10分の1だろ?
速攻リストラ対象やん
669仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:30:33.85 プロパーっていろんな意味で使われるよね
IT業界ドシロウトのSES叩きニートは再生数稼ぎの嘘動画の知識しかないから
いつも同じ煽り文句しか言えないみたいだけどね
IT業界ドシロウトのSES叩きニートは再生数稼ぎの嘘動画の知識しかないから
いつも同じ煽り文句しか言えないみたいだけどね
670仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:32:12.34 他の国が作ったAIに依存するとか白痴すぎだろ
ネタならともかくガチだからマジでタチが悪いわ
人生そのものリストラされそう
ネタならともかくガチだからマジでタチが悪いわ
人生そのものリストラされそう
671仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:32:31.50 AIエンジニア(エンドユーザー)
672仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:32:38.92 このスレでプロパーは一つだろ
673仕様書無しさん
2025/07/07(月) 20:34:22.59 >>670
お前PCやスマホ使うなよ
お前PCやスマホ使うなよ
675仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:01:11.25 イケてないからSESなんだ
676仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:29:52.02 上も下もない
俺たち”仲間"だろ!
俺たち”仲間"だろ!
677仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:36:08.87 30歳過ぎてまだSES続けてるとか池沼か?
678仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:40:42.81 YouTubeで見掛けるエンジニアファーストとかいう会社あれなんなん
679仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:42:39.18 フリーランスエージェント
680仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:57:43.77 月曜日お疲れさまでしたー、締め切りになって探してたの見つかって広告修正しないといけなくなっためんどくせえ
681仕様書無しさん
2025/07/07(月) 21:58:45.56 タイミーをITっぽく見せるのがSES
682仕様書無しさん
2025/07/08(火) 08:03:10.07 SESに新卒入社して10年。
今だにボーナス童貞、残業代童貞なんだわwww
周りとの格差拡大していってて惨め。
現場の同じ年の新卒プロパーは俺より400万近く多い年収で惨め。
屈辱と恥辱を毎日感じて惨めっめ考えるうちに鬱病なって毎日惨めと思ってる
今だにボーナス童貞、残業代童貞なんだわwww
周りとの格差拡大していってて惨め。
現場の同じ年の新卒プロパーは俺より400万近く多い年収で惨め。
屈辱と恥辱を毎日感じて惨めっめ考えるうちに鬱病なって毎日惨めと思ってる
683仕様書無しさん
2025/07/08(火) 08:22:36.97 物価高で死にそうだよ
684仕様書無しさん
2025/07/08(火) 08:50:58.47685仕様書無しさん
2025/07/08(火) 09:06:18.82 底辺同士仲良くしようよ
687仕様書無しさん
2025/07/08(火) 09:41:59.13 500名ぐらいの会社のプロパーだけど年収高くないよ
SESに戻りたい
SESに戻りたい
688仕様書無しさん
2025/07/08(火) 09:44:04.67689仕様書無しさん
2025/07/08(火) 09:47:34.86 10年居るけど開発とか殆どしてないw
最初の現場は自社開発してる会社のヘルプデスクだった。
次の現場は情シスでひたすらユーザの各部署や支店営業所用のPCセットアップやら代替機の用意やら現地でのメンテナンスや設定だった。
次の現場はテナントビルとかでネットワーク回線工事の助手だった。
今の現場は老人向けスマホ教室の講師してる。
最初の現場は自社開発してる会社のヘルプデスクだった。
次の現場は情シスでひたすらユーザの各部署や支店営業所用のPCセットアップやら代替機の用意やら現地でのメンテナンスや設定だった。
次の現場はテナントビルとかでネットワーク回線工事の助手だった。
今の現場は老人向けスマホ教室の講師してる。
690仕様書無しさん
2025/07/08(火) 10:32:58.71 >>688
こんなの上位1%もないだろ
こんなの上位1%もないだろ
691仕様書無しさん
2025/07/08(火) 11:08:07.69 今日はチャーハンドリアつくる
チャーハン作って耐熱皿に敷いて
その上からベシャメルソース掛けて
チーズとパン粉を乗せてオーブンで表面を焼く
焼き上がったら刻みパセリ乗せて完成
チャーハン作って耐熱皿に敷いて
その上からベシャメルソース掛けて
チーズとパン粉を乗せてオーブンで表面を焼く
焼き上がったら刻みパセリ乗せて完成
692仕様書無しさん
2025/07/08(火) 11:22:50.24 300ももらえるわけ無いだろ
693仕様書無しさん
2025/07/08(火) 12:02:22.56 高還元SES笑
695仕様書無しさん
2025/07/08(火) 12:31:07.50 >>689
現場ガチャハズレやね…
現場ガチャハズレやね…
696仕様書無しさん
2025/07/08(火) 12:34:18.20 月300万じゃなくて年300万の間違いだろ
697仕様書無しさん
2025/07/08(火) 12:53:04.66 なんかスレが荒らされてるらしいので見学に来ました
荒らしてる人は誰ですか?プンプン
荒らしてる人は誰ですか?プンプン
698仕様書無しさん
2025/07/08(火) 13:05:03.46 >>697
いつも同じ人だよ
いつも同じ人だよ
699仕様書無しさん
2025/07/08(火) 13:19:41.34 そもそもフリーランスはSESとは言わない
ただの業務委託契約
ただの業務委託契約
700仕様書無しさん
2025/07/08(火) 14:06:08.45 うつ病からの復帰戦なんだけど、高還元SESで良いですかね
701仕様書無しさん
2025/07/08(火) 14:07:56.01 Java50行くらい書いたけどプログラマーって名乗っていい?
702仕様書無しさん
2025/07/08(火) 14:39:52.44 それだけ書ければかなりできるほうだぞ
703仕様書無しさん
2025/07/08(火) 18:30:50.56 プロパーで自分よりセンスの良いコード書ける奴を見たことない
テーブル設計とかも含めて
テーブル設計とかも含めて
704仕様書無しさん
2025/07/08(火) 18:50:54.80 コード書くのは下々の仕事だから
705仕様書無しさん
2025/07/08(火) 18:55:36.45 俺さ今じゃ別の仕事してるけど、在庫管理とか売上管理とかHP更新とか自分でやってて、何気にプログラミング楽しんでる。
本職だった時は苦痛だったのにねw
本職だった時は苦痛だったのにねw
706仕様書無しさん
2025/07/08(火) 19:45:50.42 いまの現場のプロパーは一年目からコーディングも設計もすべてできる
707仕様書無しさん
2025/07/08(火) 20:28:28.93 体裁までコントロールしたいならお前が全部やれよって言いたいね
ベースがお前のだから崩したくないんだろうけどやっぱりお前やれよ
ベースがお前のだから崩したくないんだろうけどやっぱりお前やれよ
708仕様書無しさん
2025/07/08(火) 21:13:54.12 客先が指揮命令権を持つ一般派遣で派遣されたら派遣先が何を勘違いしてんのか自分の所の社員と同じ扱いしていいとかほざいてた
毎朝掃除に社訓の読み上げに朝礼でスピーチは必ずやらされて各部署の事務仕事を代わりにやらされるしこれのどこがエンジニアの仕事か?と文句言ったら
雇用元からお客様に従えないならお前を懲戒処分にすると脅されたわ
本来は派遣もsesも何やらしてもいい奴隷のレンタル商売じゃないんだけどなあ…
毎朝掃除に社訓の読み上げに朝礼でスピーチは必ずやらされて各部署の事務仕事を代わりにやらされるしこれのどこがエンジニアの仕事か?と文句言ったら
雇用元からお客様に従えないならお前を懲戒処分にすると脅されたわ
本来は派遣もsesも何やらしてもいい奴隷のレンタル商売じゃないんだけどなあ…
709仕様書無しさん
2025/07/08(火) 21:14:05.89 クラウドワークスに登録している連中ってなんか凄いなあ
SESやっている連中とは一線をかしてるわ
SESやっている連中とは一線をかしてるわ
710仕様書無しさん
2025/07/08(火) 21:53:26.74 自己肯定感のあるSES>>>自己肯定感のないSES
711仕様書無しさん
2025/07/08(火) 22:37:29.52 全部ひっくるめて
SESは安月給の低待遇でいてプロパーの顔色伺って機嫌取って案件継続狙うとか言う仕事。
続けても待遇格差広がるばかりで
意味なく理不尽が積もるだけ。
で、同じ仕事してるとしてプロパーより300万〜500万も年収に差が開く。
SESは安月給の低待遇でいてプロパーの顔色伺って機嫌取って案件継続狙うとか言う仕事。
続けても待遇格差広がるばかりで
意味なく理不尽が積もるだけ。
で、同じ仕事してるとしてプロパーより300万〜500万も年収に差が開く。
712仕様書無しさん
2025/07/08(火) 22:42:29.87 ボーナスも貰ったことなく
残業代も貰ったことなく
退職金もなく
生涯年収でプロパーより2億以上低くて
将来はリストラ現場退場にメンタル病のリスクも激高い。
目に見えて自分より遥かに高給なプロパーが食費無料の時点で格差デカすぎる。
マジでSESは惨めな最底辺ぞ
残業代も貰ったことなく
退職金もなく
生涯年収でプロパーより2億以上低くて
将来はリストラ現場退場にメンタル病のリスクも激高い。
目に見えて自分より遥かに高給なプロパーが食費無料の時点で格差デカすぎる。
マジでSESは惨めな最底辺ぞ
713仕様書無しさん
2025/07/08(火) 22:52:00.26 食費無料・・・?
714仕様書無しさん
2025/07/08(火) 22:52:52.49 ボーナスもあって
残業代もあって
退職金もあって
プロパーより給与高い俺は勝ち組!?
残業代もあって
退職金もあって
プロパーより給与高い俺は勝ち組!?
715仕様書無しさん
2025/07/08(火) 23:18:54.29 残業代出ないって何
716仕様書無しさん
2025/07/09(水) 00:12:23.24 ボーナス含めたSESの年収って400くらいあれば平均値くらい?
500あればそれなりに胸張れると思ってok?
500あればそれなりに胸張れると思ってok?
717仕様書無しさん
2025/07/09(水) 01:30:24.79 SESってもっと給料出るイメージ、Web開発フルスタックならメンバーで年収700〜800万くらいでる気がする
718仕様書無しさん
2025/07/09(水) 01:45:46.14 全体では400万後半だろうけど会社が何次儲けメインかで凄い変わりそう
720仕様書無しさん
2025/07/09(水) 05:00:18.56 >>717
それが普通よな
それが普通よな
721仕様書無しさん
2025/07/09(水) 07:40:04.60 普通のお給料ほしいなあ
722仕様書無しさん
2025/07/09(水) 08:06:21.50 SESなのに毎日ワードとエクセルしかいじってない
もう辞めたい
もう辞めたい
723仕様書無しさん
2025/07/09(水) 08:44:36.78 SESなのにコールセンター
最低賃金死にたい
最低賃金死にたい
724仕様書無しさん
2025/07/09(水) 08:54:01.32 君らでもできる簡単なお仕事紹介してあげるから明日朝イチで電話かけなさい
【情報システム担当】年収280万円~(大卒標準賃金)
募集職種
■運用保守システムエンジニア・障害対応
社風・環境
通信手当や子供手当、401k(確定拠出年金)、持ち株制度なども整っており「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生が充実しています。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号
03-6459-0063
【情報システム担当】年収280万円~(大卒標準賃金)
募集職種
■運用保守システムエンジニア・障害対応
社風・環境
通信手当や子供手当、401k(確定拠出年金)、持ち株制度なども整っており「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生が充実しています。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号
03-6459-0063
725仕様書無しさん
2025/07/09(水) 09:08:38.14 まだ法律ガン無視の違法な働かせ方させてる馬鹿営業っているんだな>>719
726仕様書無しさん
2025/07/09(水) 09:13:03.40 千葉市、小中学校エアコン却下www 議会「耐える能力が必要(自分たちはエアコンのある部屋で)」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1752017701/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1752017701/
727仕様書無しさん
2025/07/09(水) 09:26:29.82 SESってのは生殺与奪の件をプロパーに握られる職業だからな
728仕様書無しさん
2025/07/09(水) 09:29:24.22729仕様書無しさん
2025/07/09(水) 10:01:22.40 SESは平均300万円だよ
400万円いったら上級
400万円いったら上級
730仕様書無しさん
2025/07/09(水) 10:04:52.44 大卒の初年給500万だよおじいちゃん
731仕様書無しさん
2025/07/09(水) 10:08:49.63 抜き取られた200万は豪華なオフィス内装に使われますw
732仕様書無しさん
2025/07/09(水) 10:15:02.87733仕様書無しさん
2025/07/09(水) 11:35:37.74 >>718
これ
これ
734仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:15:34.10 >>686
高還元かどうかなんて入ってみなきゃわからなくね?
高還元かどうかなんて入ってみなきゃわからなくね?
735仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:17:19.32736仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:23:57.96 SESのくせに自社のオフィス金かけて豪華にします!
とかなんの意味もないよなw
とかなんの意味もないよなw
737仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:33:02.25 >>735
javaシルバーとゴールドだけだわ
javaシルバーとゴールドだけだわ
738仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:53:49.65 SES 7年目
貯金全部かき集めたら1400万
基本と応用は持ってる(午前わからんのに受かっちゃった)
コーディングあんましてません
C#とVBの一人プロジェクトやったくらい
日常的にやってるのは作業用にpowershellとかvba組むくらい
基本は設計とかレビューとかテスト仕様書作成メイン
キャリアパス描けてません
今後どうしていきゃいいですか
なんか指南してくれる講習会とか探してるけど見つからん
貯金全部かき集めたら1400万
基本と応用は持ってる(午前わからんのに受かっちゃった)
コーディングあんましてません
C#とVBの一人プロジェクトやったくらい
日常的にやってるのは作業用にpowershellとかvba組むくらい
基本は設計とかレビューとかテスト仕様書作成メイン
キャリアパス描けてません
今後どうしていきゃいいですか
なんか指南してくれる講習会とか探してるけど見つからん
739仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:54:00.68741仕様書無しさん
2025/07/09(水) 12:58:56.84 SESは派遣でも下請けでもないから、どっちの法律の庇護も受けられんけどな
742仕様書無しさん
2025/07/09(水) 13:01:07.65 なんかさ
同じ会社の同じ職場にずっといる
おっさんとかいるんだけどさ
こいつらは社会人になってから
人生の80%をここで過ごしてるわけ
そうすると職場が自分の部屋になるんだよね
いろんな人が静かに集中して仕事をしていても
大声でベラベラとくだらない話を延々と話してる
ハムスター小屋でしか仕事をしてこなかった奴の仕事観なんて
何の役にも立たないゴミカスなんだけど
自分の部屋だと(潜在的に)思ってるから
延々と発してるノイズが他人に不快感を与えてるとか
全く気付かない
ほんと、ガラパゴス化した老害ほど
世の中に不要な存在はないんだよね
同じ会社の同じ職場にずっといる
おっさんとかいるんだけどさ
こいつらは社会人になってから
人生の80%をここで過ごしてるわけ
そうすると職場が自分の部屋になるんだよね
いろんな人が静かに集中して仕事をしていても
大声でベラベラとくだらない話を延々と話してる
ハムスター小屋でしか仕事をしてこなかった奴の仕事観なんて
何の役にも立たないゴミカスなんだけど
自分の部屋だと(潜在的に)思ってるから
延々と発してるノイズが他人に不快感を与えてるとか
全く気付かない
ほんと、ガラパゴス化した老害ほど
世の中に不要な存在はないんだよね
743仕様書無しさん
2025/07/09(水) 13:04:57.65 ノイズのない社会など存在しないので
744仕様書無しさん
2025/07/09(水) 13:06:29.94 怠けアリの法則だからね
8割くらいの社員はサボってるよ
8割くらいの社員はサボってるよ
745仕様書無しさん
2025/07/09(水) 13:07:35.12 あなたにとっての要否と世の中にとってのそれが同じであるとは限らない
746仕様書無しさん
2025/07/09(水) 15:32:41.43 SESが低収入はガチ。
中央値にしたら400万だったはず。
ここに現れる700万SESはガチだったら上位0.3%の勝ち組か嘘松くん。
ほとんどのSESは理不尽な待遇に我慢してるだけで、頑張っても無意味なの自覚してるんだろーねとは思う。
同じ仕事してプロパー6割しか貰えないとか報われなさすぎる
中央値にしたら400万だったはず。
ここに現れる700万SESはガチだったら上位0.3%の勝ち組か嘘松くん。
ほとんどのSESは理不尽な待遇に我慢してるだけで、頑張っても無意味なの自覚してるんだろーねとは思う。
同じ仕事してプロパー6割しか貰えないとか報われなさすぎる
747仕様書無しさん
2025/07/09(水) 16:36:34.11 高還元では珍しくもない年収なのに
748仕様書無しさん
2025/07/09(水) 18:10:39.61 >>737
じゃあ合格!
じゃあ合格!
749仕様書無しさん
2025/07/09(水) 18:11:41.59 >>738
若いならAIの方行った方が良くね?
若いならAIの方行った方が良くね?
750仕様書無しさん
2025/07/09(水) 18:12:45.84 >>747
高還元ってどこ?
高還元ってどこ?
751仕様書無しさん
2025/07/09(水) 19:09:47.85 >>742
具体性がなくて何を言ってるのかわからない
具体性がなくて何を言ってるのかわからない
752仕様書無しさん
2025/07/09(水) 19:15:57.09 >>749
AIの方とは
AIの方とは
753仕様書無しさん
2025/07/09(水) 19:54:43.31 他業界からSESに転職して一年目
参画場所で要件定義の仕事しかしてなくて全くコードを触らない今の状況に危機感を覚えて今Javaの勉強をしてる
とりあえず一年間は今の現場にいようと思ってるんだけどマジでモチベが上がらない
長らく要件定義をメインでやってる人ってここにいますか?
参画場所で要件定義の仕事しかしてなくて全くコードを触らない今の状況に危機感を覚えて今Javaの勉強をしてる
とりあえず一年間は今の現場にいようと思ってるんだけどマジでモチベが上がらない
長らく要件定義をメインでやってる人ってここにいますか?
755仕様書無しさん
2025/07/09(水) 21:11:44.35756仕様書無しさん
2025/07/09(水) 21:12:09.92 >>752
それ質問するなら向いてなさそうだね、やめとけ
それ質問するなら向いてなさそうだね、やめとけ
757仕様書無しさん
2025/07/09(水) 21:27:11.71 怪しい読点つける奴が連レスで正反対のレスしてる
同じ奴だったらマジこわいな
同じ奴だったらマジこわいな
758仕様書無しさん
2025/07/09(水) 21:49:22.50 帰ってきたわ、仕事スランプだわデータ探索で元データと合わんし
合わないのを取ってきた人にパワポで説明しないといけなくなったわ〜めんどくさ
合わないのを取ってきた人にパワポで説明しないといけなくなったわ〜めんどくさ
759仕様書無しさん
2025/07/09(水) 22:04:45.20 AIの方行けって、行き先なんてないだろ
・生成AIは開発し尽くされてる
・プロンプトエンジニアなんて職業として成り立ってない
・ハードウェアAI自体を開発するなんて大学や超大手だけ
・生成AIは開発し尽くされてる
・プロンプトエンジニアなんて職業として成り立ってない
・ハードウェアAI自体を開発するなんて大学や超大手だけ
760仕様書無しさん
2025/07/09(水) 22:08:52.83 株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
761仕様書無しさん
2025/07/09(水) 22:09:03.47 芦谷 広太郎
職務経験
チーフプロデューサー
株式会社 アイ・シー・アイ
2009年4月 – 現在 16年3ヶ月
ウェブプロデューサー
株式会社 野村総合研究所
1999年10月 – 2009年3月 9年6ヶ月
職務経験
チーフプロデューサー
株式会社 アイ・シー・アイ
2009年4月 – 現在 16年3ヶ月
ウェブプロデューサー
株式会社 野村総合研究所
1999年10月 – 2009年3月 9年6ヶ月
762仕様書無しさん
2025/07/09(水) 22:09:30.82763仕様書無しさん
2025/07/10(木) 00:25:05.60 >>755
ありがとう
でも顧客と末端ユーザーとやり取りするなんて機会は当然無くてその辺はプロパーがやってるから俺たちはその雑用を請け負ってるだけなんだよな
だから技術的に身につくものなんてなくてJavaScriptとか趣味レベルでコードは書いてるけど業務レベルでの知識がありますとは言えないし…
もっと技術的なことがやりたくてSESになったんだけどな…選択肢間違えたのかな
ありがとう
でも顧客と末端ユーザーとやり取りするなんて機会は当然無くてその辺はプロパーがやってるから俺たちはその雑用を請け負ってるだけなんだよな
だから技術的に身につくものなんてなくてJavaScriptとか趣味レベルでコードは書いてるけど業務レベルでの知識がありますとは言えないし…
もっと技術的なことがやりたくてSESになったんだけどな…選択肢間違えたのかな
764仕様書無しさん
2025/07/10(木) 02:18:42.04 SESで1000万いってるけど単価連動だけだとなかなか到達しない領域だと思う
そこそこ規模の大きい高還元SES企業に創業1年ちょいあたりで入社してコアメンバーになった
同じ業務内容で同じ給料をもらえる会社を他に知らないのでもう転職できん
そこそこ規模の大きい高還元SES企業に創業1年ちょいあたりで入社してコアメンバーになった
同じ業務内容で同じ給料をもらえる会社を他に知らないのでもう転職できん
765仕様書無しさん
2025/07/10(木) 04:20:12.08766仕様書無しさん
2025/07/10(木) 08:03:20.64 高還元て年収は高くてもみんな短期間でやめていくからフルはもらえてない感じ
767仕様書無しさん
2025/07/10(木) 09:09:06.56 コーディングしてる土方は上流行きたくて設計してるSEはコーディングに行きたい
隣の芝生はなんとやらだな
隣の芝生はなんとやらだな
768仕様書無しさん
2025/07/10(木) 09:47:17.71 現場ガチャハズレ引いたら終わり感半端ねーからな
SESでヌルい現場で働くとか夢で
休出残業強要は当たり前にあって
会社は残業代もらってるのに労働者には還元しない
のが常態化してる。
労働者がピンハネされて確実に損するのにな
SESでヌルい現場で働くとか夢で
休出残業強要は当たり前にあって
会社は残業代もらってるのに労働者には還元しない
のが常態化してる。
労働者がピンハネされて確実に損するのにな
769仕様書無しさん
2025/07/10(木) 09:54:41.47 出向先、俺だけ貧困
770仕様書無しさん
2025/07/10(木) 11:44:19.61 YouTubeにあるSES年収爆上・フリーランス禁止でSES正社員無敵の高収入とか
どこまで本当なん?
中央値400万がガチなん?
どこまで本当なん?
中央値400万がガチなん?
772仕様書無しさん
2025/07/10(木) 12:29:03.40 あのさあ
給湯室はお前の台所じゃねえんだよ
延々と居座って弁当箱を洗いやがって
家に帰ってから洗えよ天パーメガネ
給湯室はお前の台所じゃねえんだよ
延々と居座って弁当箱を洗いやがって
家に帰ってから洗えよ天パーメガネ
773仕様書無しさん
2025/07/10(木) 13:51:04.16 たぶん人類が火星に移住しなきゃいけなくなったときSESは地球に取り残されるか老朽化した宇宙船に乗るかの選択に迫られるよ
774仕様書無しさん
2025/07/10(木) 15:07:38.51 >>770
嘘だからYouTubeで必死にアピールして社員増やそうとしてる
嘘だからYouTubeで必死にアピールして社員増やそうとしてる
775774
2025/07/10(木) 15:08:44.72 本当に高収入ならYouTubeで求人しなくてもいいからな
777仕様書無しさん
2025/07/10(木) 17:59:17.15778仕様書無しさん
2025/07/10(木) 18:31:17.84 弁当箱を洗う時間なんてたかが知れてるだろう
それすら許せない狭量さにびっくりだよ
そんなだからモテないんだぞ
それすら許せない狭量さにびっくりだよ
そんなだからモテないんだぞ
779仕様書無しさん
2025/07/10(木) 19:10:40.56 職場で弁当箱洗うくらい切羽詰まってる。
つまりそれくらい薄給てこと言いたいんじゃね?
つまりそれくらい薄給てこと言いたいんじゃね?
780仕様書無しさん
2025/07/10(木) 20:45:10.81781仕様書無しさん
2025/07/10(木) 20:56:39.58782仕様書無しさん
2025/07/10(木) 21:46:27.18 >>780
中学生、高校生は全員弁当箱を洗うんだな(笑)
問題は弁当箱を洗う奴は1人じゃないってこと
5人いれば1人3分でも15分近く誰も使えなくなるんだよ
女性ならまだしも、天パーメガネのヒョロガリ男が
毎日じゃぶじゃぶじゃぶじゃぶ延々と洗ってると
ほんと蹴り倒したくなるんだよ
中学生、高校生は全員弁当箱を洗うんだな(笑)
問題は弁当箱を洗う奴は1人じゃないってこと
5人いれば1人3分でも15分近く誰も使えなくなるんだよ
女性ならまだしも、天パーメガネのヒョロガリ男が
毎日じゃぶじゃぶじゃぶじゃぶ延々と洗ってると
ほんと蹴り倒したくなるんだよ
783仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:16:34.39 昨日上がったYouTube動画だと
23才で年収1500万とかまで言い始めたな。
SESって実はかなり稼げるん?
23才で年収1500万とかまで言い始めたな。
SESって実はかなり稼げるん?
784仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:21:06.44 SESで稼げるわけないだろ
785仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:22:48.55 あー今日はなんか疲れたわ
786仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:26:07.04 フリーランスの風当たりが強くなってSESに流れているのはあるかもしれない
787仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:44:28.05 >>763
基本設計はできるの?SESではない普通のIT企業の方が良くね?
若いならワンチャンあるよ
SESだと下流工程ばっかりだからワンチャンないよ
下流はスキルよりも経験年数重視だから、若いほどチャンスないんだよね
普通のIT企業の方が経験積めるし、上流もできるし(コミュ力必要だけど)
安定してるし、そっちの方がオススメ
基本設計はできるの?SESではない普通のIT企業の方が良くね?
若いならワンチャンあるよ
SESだと下流工程ばっかりだからワンチャンないよ
下流はスキルよりも経験年数重視だから、若いほどチャンスないんだよね
普通のIT企業の方が経験積めるし、上流もできるし(コミュ力必要だけど)
安定してるし、そっちの方がオススメ
788仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:51:36.68 (日本のIT企業が9割人売りの中で)普通のIT企業ってなんですか?
転職サイト見てると自社製品もサービスも持たない人売りしかマジで見当たらないんだが
転職サイト見てると自社製品もサービスも持たない人売りしかマジで見当たらないんだが
789仕様書無しさん
2025/07/10(木) 23:52:13.50 SESで1200万って、どう考えても無理だよね
まず、そんなに技術力あるならSESにいないし、その給料日本の大企業の役職持ちくらいの給料だよ・・・w
まず、そんなに技術力あるならSESにいないし、その給料日本の大企業の役職持ちくらいの給料だよ・・・w
790仕様書無しさん
2025/07/11(金) 00:01:31.69791仕様書無しさん
2025/07/11(金) 00:03:04.71 噂の高還元企業のオプテラ株式会社って会社の面接受けてみた
事前に職務経歴書等は送ってるのに見てもいないみたいで
面接が始まったらこっちの自己紹介と面接官が延々とこっちのスキルを質問するだけで品定めさる不快感マックスの内容だった
企業の説明もしないで一方的にこっちを品定めしてるのは不快だし奴隷を買い求めるお客様みたいな態度がうざくなったんで途中で打ち切った
こっちは何を判断してその会社に入りたいと思えばいいんだ?
事前に職務経歴書等は送ってるのに見てもいないみたいで
面接が始まったらこっちの自己紹介と面接官が延々とこっちのスキルを質問するだけで品定めさる不快感マックスの内容だった
企業の説明もしないで一方的にこっちを品定めしてるのは不快だし奴隷を買い求めるお客様みたいな態度がうざくなったんで途中で打ち切った
こっちは何を判断してその会社に入りたいと思えばいいんだ?
792仕様書無しさん
2025/07/11(金) 00:06:09.58 数だけで言ったら普通のIT企業はSESになるな
でもみんなが思ってるのは自社で自社製品作るのじゃねーの
でもみんなが思ってるのは自社で自社製品作るのじゃねーの
793仕様書無しさん
2025/07/11(金) 07:29:08.59794仕様書無しさん
2025/07/11(金) 07:45:11.23 SESの未来は
795仕様書無しさん
2025/07/11(金) 07:49:30.34 画面遷移図貼っておきますとかいって貼ってないし
何やら想定する使い方がまったく想像できないし
またあの人に質問しないといけないのか…
何やら想定する使い方がまったく想像できないし
またあの人に質問しないといけないのか…
796仕様書無しさん
2025/07/11(金) 08:15:23.40 >>793
共用のコーヒーメーカーのコーヒーが昼休みで消費されたので洗浄と新しいコーヒーを作る
共用の電気ポッドへの給水
共用冷蔵冷凍庫で製氷する為の給水
午後1番での来客対応のために茶器やお茶の準備
共用のコーヒーメーカーのコーヒーが昼休みで消費されたので洗浄と新しいコーヒーを作る
共用の電気ポッドへの給水
共用冷蔵冷凍庫で製氷する為の給水
午後1番での来客対応のために茶器やお茶の準備
797仕様書無しさん
2025/07/11(金) 08:32:35.19798仕様書無しさん
2025/07/11(金) 08:37:22.33799仕様書無しさん
2025/07/11(金) 09:18:55.45 >>770
中央値は280万前後
中央値は280万前後
800仕様書無しさん
2025/07/11(金) 09:19:43.87 【料金強奪】泥棒させるな【知財強奪】
☆多重派遣の犯罪損害の泥棒支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
☆多重派遣の犯罪損害の泥棒支援するな☆
★多重派遣で開発料金の詐欺をさせるな★
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ!
【契約】
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 190万円 詐欺被害金額 10万円
3次受注金額 180万円 詐欺被害金額 20万円
4次受注金額 170万円 詐欺被害金額 30万円
搾取なしは高生産にしろよ!
搾取ありは低生産にしろよ!
★希望単価を月額100万円未満にするな★
実態派遣なんだから早期退職の計画を立てろ!
【身分】
本業派遣 120万円以上
高齢派遣 100万円以上
主婦派遣 80万円以上
主婦でもねえのに実態派遣やるな!
主婦じゃなきゃ掛け持ち委託やれ!
801仕様書無しさん
2025/07/11(金) 11:26:07.14 >>797
昼休みに社員がお湯とかコーヒー消費するよね
だから午後の業務直前や開始直後に給湯室使いたいのよ
弁当洗ってる奴は昼休みは飯食って昼寝して昼休み終わる少し前や午後の業務始まってすぐに使ってる
昼休みに社員がお湯とかコーヒー消費するよね
だから午後の業務直前や開始直後に給湯室使いたいのよ
弁当洗ってる奴は昼休みは飯食って昼寝して昼休み終わる少し前や午後の業務始まってすぐに使ってる
803仕様書無しさん
2025/07/11(金) 11:40:46.39 >>801
業務中に弁当箱洗ってるとかそれは酷いね
業務中に弁当箱洗ってるとかそれは酷いね
804仕様書無しさん
2025/07/11(金) 12:18:19.36 で、質問すると「そんな操作もわかんないの?笑」とか恫喝されるんだよな
805仕様書無しさん
2025/07/11(金) 18:40:17.72 >>790
35までは若いよ、今、どこも高齢化してるし(若者が少ない)
IT企業って名の知れたところじゃなくて
多分中小企業レベルのところだよ(1次~2次請けしてる)
大企業は新卒入ってくるからあんまり採らないかもしれないし
基本情報は取った方がいいよ、官庁プロジェクトに有利
35までは若いよ、今、どこも高齢化してるし(若者が少ない)
IT企業って名の知れたところじゃなくて
多分中小企業レベルのところだよ(1次~2次請けしてる)
大企業は新卒入ってくるからあんまり採らないかもしれないし
基本情報は取った方がいいよ、官庁プロジェクトに有利
806仕様書無しさん
2025/07/11(金) 20:46:11.25 俺「これ書いてある事と直後に貼ってある画像が
食い違ってるけどどっちが正しいんですか?」
某「画像が古いですね、書いてある通り必要ないです」
俺「あ、そうですか(後から貼り付けて古いって何だよ)」
俺「そうなると画像の表示データの区別つかなくなりますよね?」
某「そうですね、やっぱり必要ですかね」
俺「あ、そうですか(今不要と言ったばかりだろ)」
こんなやり取りをしょっちゅうするんだがもう全部やり直しだよ
書いてあることもデタラメでマジぶん殴りてえ
食い違ってるけどどっちが正しいんですか?」
某「画像が古いですね、書いてある通り必要ないです」
俺「あ、そうですか(後から貼り付けて古いって何だよ)」
俺「そうなると画像の表示データの区別つかなくなりますよね?」
某「そうですね、やっぱり必要ですかね」
俺「あ、そうですか(今不要と言ったばかりだろ)」
こんなやり取りをしょっちゅうするんだがもう全部やり直しだよ
書いてあることもデタラメでマジぶん殴りてえ
807仕様書無しさん
2025/07/11(金) 20:52:45.86808仕様書無しさん
2025/07/11(金) 20:58:05.64 無能の逆張り用語
〜すればいいじゃん
〜すればいいじゃん
809仕様書無しさん
2025/07/11(金) 21:06:24.05 尻ぬぐいさせられてるならそいつに言ったところで無意味だろ
811仕様書無しさん
2025/07/11(金) 21:43:29.15 50代でメンバー経験しかないエンジニアは案件さえなくなる、みんなどこへ行くんだろうか
812仕様書無しさん
2025/07/11(金) 21:47:28.89 SESじゃなくても50代で役職じゃない人間はどこに行くんだろうな
813仕様書無しさん
2025/07/11(金) 21:58:54.51 樹海に行ってるよ
814仕様書無しさん
2025/07/11(金) 21:59:49.58 役職ない人生って虚しいだけだな、SESとか派遣やるんじゃなかった、人生台無しにした
815仕様書無しさん
2025/07/11(金) 22:00:50.49 タクシーの運転手とかじゃ?
でも稼げるみたいだね
同期がやってるけど年収1200万で裏山鹿
でも稼げるみたいだね
同期がやってるけど年収1200万で裏山鹿
816仕様書無しさん
2025/07/11(金) 22:43:34.83 俺運転ペーパードライバーなんだよな
車運転していたらタクシーの運転手も良かったんだけどな
田舎行って農業やりたいけど新規参入じゃ借金だけしか残らんやろうな
車運転していたらタクシーの運転手も良かったんだけどな
田舎行って農業やりたいけど新規参入じゃ借金だけしか残らんやろうな
817仕様書無しさん
2025/07/11(金) 23:24:26.02 IT企業に転職した
dockerってなに?
って状態w
dockerってなに?
って状態w
818仕様書無しさん
2025/07/12(土) 03:21:38.94 もうプログラミングの経験のない
ど素人と仕事するの嫌になった
キャッチボールもバットの持ち方の知らない
野球選手なんていないだろ
この業界はそんなレベルと一緒に試合しなければならないのか
ど素人と仕事するの嫌になった
キャッチボールもバットの持ち方の知らない
野球選手なんていないだろ
この業界はそんなレベルと一緒に試合しなければならないのか
819仕様書無しさん
2025/07/12(土) 05:33:59.83820仕様書無しさん
2025/07/12(土) 07:01:52.44 俺はフリーランスやっていたが50代になり仕事なくなってSESに手を出している
821仕様書無しさん
2025/07/12(土) 07:50:29.32 またお前か
そういう嘘はもういいから
そういう嘘はもういいから
822仕様書無しさん
2025/07/12(土) 07:52:00.95 >>817
開発環境を簡単につくれるやつ
開発環境を簡単につくれるやつ
823仕様書無しさん
2025/07/12(土) 08:24:18.99 Docker Desktopが有償になったので
別のをいろいろ試している
別のをいろいろ試している
824仕様書無しさん
2025/07/12(土) 08:45:05.80 なってないぞ
825仕様書無しさん
2025/07/12(土) 08:51:00.56 具体的には、従業員数が 250 人以上、または年間売上が 1,000 万ドル以上の組織では、商業利用に有料のサブスクリプションが必要になっています。
828仕様書無しさん
2025/07/12(土) 12:44:47.64 Dockerの本体であるdockerd(デーモン)はlinuxのコンポーネントでしかないから、DockerDesktop GUIを使わずに自分でWSLやlinuxに入れる場合は有償ライセンスの問題は気にしなくてもいい
831仕様書無しさん
2025/07/12(土) 13:14:25.01 Dockerは仮想環境だネ
832仕様書無しさん
2025/07/12(土) 13:40:00.24 【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
833仕様書無しさん
2025/07/12(土) 14:19:35.00 昨日は飲み会で楽しかったな、某大手の下請けほど不満多いんだな
個人的に変わってる人が多かった、単身赴任も多いんだな部署移転で引っ越しも
個人的に変わってる人が多かった、単身赴任も多いんだな部署移転で引っ越しも
834仕様書無しさん
2025/07/12(土) 14:29:31.06 >>818
コピちゃんと話してるよ、コピちゃん物知りだよ
コピちゃんと話してるよ、コピちゃん物知りだよ
835仕様書無しさん
2025/07/12(土) 14:49:48.28 もしかしてコパイロットをコピロットだと思ってるのか?
836仕様書無しさん
2025/07/12(土) 15:39:57.50 副操縦士ね
837仕様書無しさん
2025/07/12(土) 15:46:53.66 もうSESはやらない、自分の価値をこれ以上下げたくない、でもSESの仕事しかない
838仕様書無しさん
2025/07/12(土) 16:20:37.93 元請案件しかない超超超ホワイト企業
明日朝イチで電話かけなさい
【情報システム担当】年収280万円~(大卒標準賃金)
募集職種
■運用保守システムエンジニア・障害対応
社風・環境
通信手当や子供手当、401k(確定拠出年金)、持ち株制度なども整っており「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生が充実しています。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号
03-6459-0063
明日朝イチで電話かけなさい
【情報システム担当】年収280万円~(大卒標準賃金)
募集職種
■運用保守システムエンジニア・障害対応
社風・環境
通信手当や子供手当、401k(確定拠出年金)、持ち株制度なども整っており「社員の人生を幸せにするため」の福利厚生が充実しています。
https://i-c-i.jp/members/
電話番号
03-6459-0063
839仕様書無しさん
2025/07/12(土) 17:04:30.38840仕様書無しさん
2025/07/12(土) 17:22:30.51841仕様書無しさん
2025/07/12(土) 17:31:56.98 COBOLできるがフルリモートの現場が皆無だから行かない
なんでメインフレーム案件はどこも通勤させようとするのか
なんでメインフレーム案件はどこも通勤させようとするのか
842仕様書無しさん
2025/07/12(土) 17:36:34.88 年齢層が高いからしかたない
844仕様書無しさん
2025/07/12(土) 17:59:57.61845仕様書無しさん
2025/07/12(土) 18:01:58.52 >>835
名前聞いたら「コピちゃん」って言われたよ
名前聞いたら「コピちゃん」って言われたよ
847仕様書無しさん
2025/07/12(土) 18:03:19.87849仕様書無しさん
2025/07/12(土) 18:05:08.50 >>848
会社選べる立場だと思ってんの?何甘えてんの?
会社選べる立場だと思ってんの?何甘えてんの?
850仕様書無しさん
2025/07/12(土) 19:40:24.18 こいつうぜえな
851仕様書無しさん
2025/07/12(土) 19:53:30.15 【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ!
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな!
実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
852仕様書無しさん
2025/07/12(土) 20:23:50.00 エンドユーザーと契約的に距離が遠いと手取りが落ちる一方だな
853仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:14:25.99 >>850
甘えんな、低能クソ野郎
甘えんな、低能クソ野郎
854仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:15:06.45 甘えてるのはお前
855仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:15:12.54 >>850
調子乗ってんじゃねーよ、ブサイク
調子乗ってんじゃねーよ、ブサイク
856仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:15:47.06 ブサイクなのはお前
857仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:16:06.72858仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:17:01.44859仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:17:17.94 選べる立場なだけ。きんもー
860仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:35:30.63 どっちが甘え?
勉強していないからSESしか選べないわけだよな
勉強していないからSESしか選べないわけだよな
861仕様書無しさん
2025/07/12(土) 21:50:33.58 選べないで思い出した。お茶買いたいのにぜんざいしか選べないCMあったね
862仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:03:36.49 >>860
おまえ頭悪そう、うざいからもう絡むなアホ
>COBOLできるがフルリモートの現場が皆無だから行かない
>なんでメインフレーム案件はどこも通勤させようとするのか
おまえ選べるならこんなレスすんなアホ
おまえ頭悪そう、うざいからもう絡むなアホ
>COBOLできるがフルリモートの現場が皆無だから行かない
>なんでメインフレーム案件はどこも通勤させようとするのか
おまえ選べるならこんなレスすんなアホ
863仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:04:21.24 バカとの会話はめちゃくちゃ腹立つシネ
864仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:05:22.04 鳥頭だから直前のレスしか覚えてないんだろうね
長文読解苦手君かな
長文読解苦手君かな
865仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:06:45.71 >>841でないくせに絡んできてるなら
マジうざいよね、無関係人間のくせにさぁ
マジうざいよね、無関係人間のくせにさぁ
866仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:08:13.55 >>856コイツみたいに関係ない会話にちょっかい出してかき回すやつ
よくいるよね、会議でもそれで決まらなくてウダウダ
よくいるよね、会議でもそれで決まらなくてウダウダ
867仕様書無しさん
2025/07/12(土) 22:45:05.77 叩き目的の荒らしがなにいってんだか
868仕様書無しさん
2025/07/13(日) 01:01:08.97 >>843
俺、大手金融の現場複数回ってるけど、
公共と金融はいまだにメインフレームCOBOLだらけだぞ。
特に重要な基幹システムであるほど。
金融については、大手であるほど
基幹システムがバカでか過ぎて身動き取れなくなってる。
俺、大手金融の現場複数回ってるけど、
公共と金融はいまだにメインフレームCOBOLだらけだぞ。
特に重要な基幹システムであるほど。
金融については、大手であるほど
基幹システムがバカでか過ぎて身動き取れなくなってる。
869仕様書無しさん
2025/07/13(日) 01:04:30.39 大手金融だから、システム規模もバカでかいから
大量のメインフレーム人材が必要になる。
現場、おじさん、おじいさんだらけ。
大量のメインフレーム人材が必要になる。
現場、おじさん、おじいさんだらけ。
870仕様書無しさん
2025/07/13(日) 01:09:50.69 平均年齢60歳の若い職場です
871仕様書無しさん
2025/07/13(日) 02:06:57.17 COBOLの現場はそれくらいの歳が普通かもね
872仕様書無しさん
2025/07/13(日) 06:02:16.96 賃上げできない企業の人手不足倒産が過去最高です←潰れたほうが世のためで良いのでは?
873仕様書無しさん
2025/07/13(日) 06:11:54.02 >>872
その通りです
賃上げすれば利益出ないか赤字になる
なので賃上げした所で結局は倒産します
そういう会社が倒産すれば同業他社への注文数が増えて利益が出ます
その時に倒産した会社の社員を経験者として雇用出来ます
つまり会社は今の総数より10分の1ぐらいの数になるまで倒産した方が実は給料増えるんです
同業の会社なんて5社も有れば十分です
その通りです
賃上げすれば利益出ないか赤字になる
なので賃上げした所で結局は倒産します
そういう会社が倒産すれば同業他社への注文数が増えて利益が出ます
その時に倒産した会社の社員を経験者として雇用出来ます
つまり会社は今の総数より10分の1ぐらいの数になるまで倒産した方が実は給料増えるんです
同業の会社なんて5社も有れば十分です
874仕様書無しさん
2025/07/13(日) 07:26:27.94 やっぱ定年まで働くにはCOBOLだよなー
COBOLエンジニアになりたい
COBOLエンジニアになりたい
877仕様書無しさん
2025/07/13(日) 08:01:39.68878仕様書無しさん
2025/07/13(日) 08:43:11.22 >>875
まあ今はリモートからオフィス回帰の流れが有るからね
今は7割がフル出社で3割がリモート有り
フルリモートは1割程度と少ない
ITって事で全体としては多く見えるだけで珍しい部類に今はなってる
ちなみにCOBOL案件はコロナの時もフル出社が殆ど
扱ってる情報とか環境もあってリモート難しいからね
ホストコンピュータだし
執務室入り口で電子機器は預ける
出入り口は警備員と金属探知機ゲート
入館時はIDカードの他にパスポートか免許証かマイナンバーカード提示必要だし
まあ今はリモートからオフィス回帰の流れが有るからね
今は7割がフル出社で3割がリモート有り
フルリモートは1割程度と少ない
ITって事で全体としては多く見えるだけで珍しい部類に今はなってる
ちなみにCOBOL案件はコロナの時もフル出社が殆ど
扱ってる情報とか環境もあってリモート難しいからね
ホストコンピュータだし
執務室入り口で電子機器は預ける
出入り口は警備員と金属探知機ゲート
入館時はIDカードの他にパスポートか免許証かマイナンバーカード提示必要だし
879仕様書無しさん
2025/07/13(日) 08:51:21.31 リモートできるかどうかは職種によるよ
例えばデータセンター管理だったら100%無理だし
例えばデータセンター管理だったら100%無理だし
880仕様書無しさん
2025/07/13(日) 08:55:57.50 データセンターもフルリモ普通にあるんだがな。
技術力やスキル低い低単価客先の話だろ?
去年某大手金融機関のデータセンターのフルリモ案件やってた
技術力やスキル低い低単価客先の話だろ?
去年某大手金融機関のデータセンターのフルリモ案件やってた
881仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:17:07.14 >執務室入り口で電子機器は預ける
>出入り口は警備員と金属探知機ゲート
>入館時はIDカードの他にパスポートか免許証かマイナンバーカード提示必要だし
こんなの銀行くらいなもんだよ
意外にゆるゆるなのは官公庁の案件
セキュリティとかこんなんでいいのか?と心配になるレベルのところが多かった
>出入り口は警備員と金属探知機ゲート
>入館時はIDカードの他にパスポートか免許証かマイナンバーカード提示必要だし
こんなの銀行くらいなもんだよ
意外にゆるゆるなのは官公庁の案件
セキュリティとかこんなんでいいのか?と心配になるレベルのところが多かった
882仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:21:22.79 銀行の現場はネットすら使えないから外部記憶に全依存してる奴は詰む
884仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:43:58.99 >>881
官庁、人体の認証通さなきゃ入れない部屋で働いたことあるよ
官庁、人体の認証通さなきゃ入れない部屋で働いたことあるよ
885仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:46:29.21886仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:46:50.13 転職先にお勧めの企業
アップストリームジャパン株式会社
IPA 独立行政法人情報処理推進機構のシステム管理をメインで担当しており
他主要取引先はトヨタ自動車
社長の松島正明は業界に長く本も出しておりIT業界では知らない人はいない著名人
そのため営業は一人もおらず全て社長の松島正明が自身のコネで国や大企業から仕事を斡旋してもらっている
内閣のサイバーセキュリティにも関わるほどの日本屈指の技術者でもあり
トヨタ自動車株式会社などの大企業のみならず政治家や官僚ともコネを持っているため仕事がなくなることがない将来安泰の企業である
未経験者を多く採用しており社員の中にはここで3年働いていてLinuxすら知らないという人間もおり
PCさえ使えれば年齢も職歴も学歴も問わず採用するというやる気を重視する優良企業
https://www.upstream-j.co.jp/recruit
アップストリームジャパン株式会社
IPA 独立行政法人情報処理推進機構のシステム管理をメインで担当しており
他主要取引先はトヨタ自動車
社長の松島正明は業界に長く本も出しておりIT業界では知らない人はいない著名人
そのため営業は一人もおらず全て社長の松島正明が自身のコネで国や大企業から仕事を斡旋してもらっている
内閣のサイバーセキュリティにも関わるほどの日本屈指の技術者でもあり
トヨタ自動車株式会社などの大企業のみならず政治家や官僚ともコネを持っているため仕事がなくなることがない将来安泰の企業である
未経験者を多く採用しており社員の中にはここで3年働いていてLinuxすら知らないという人間もおり
PCさえ使えれば年齢も職歴も学歴も問わず採用するというやる気を重視する優良企業
https://www.upstream-j.co.jp/recruit
888仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:47:25.91 銀行ってほんとアホみたいに厳しいとこ多いよ
執務室から紙を持ち出すことに異様に神経質になってて
会議室にノートを持って行く時も、執務室の出入り口にいる警備員に対して
ノートを全ページパラパラめくって見せて、中に紙が挟まってないことを確認してもらう
なんていうところもあった
執務室から紙を持ち出すことに異様に神経質になってて
会議室にノートを持って行く時も、執務室の出入り口にいる警備員に対して
ノートを全ページパラパラめくって見せて、中に紙が挟まってないことを確認してもらう
なんていうところもあった
889仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:48:12.25 どっちにしろそれ以降に書いた低能と同じ位低能だということがわかった
ロジカルに反論できないなら自分にレスすんな、そういう非論理的な奴との話はしたくない
ロジカルに反論できないなら自分にレスすんな、そういう非論理的な奴との話はしたくない
891仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:49:57.69892仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:50:23.08 >>888
でもさ、いざ個人情報とか漏れたりハックされて預貯金が無くなって、それに自分が巻き込まれて被害受けたらそこまでやってなかったのか糾弾するんでしょw
でもさ、いざ個人情報とか漏れたりハックされて預貯金が無くなって、それに自分が巻き込まれて被害受けたらそこまでやってなかったのか糾弾するんでしょw
893仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:51:23.02 >>890
なるほど、でも自分はフルリモートを条件にしてないからなぁ
なるほど、でも自分はフルリモートを条件にしてないからなぁ
894仕様書無しさん
2025/07/13(日) 09:52:13.02895仕様書無しさん
2025/07/13(日) 10:05:57.67 >>894
バカ過ぎてイライラしてきた
有能の対義語が奴隷というのも日本語おかしい
お前ただ構ってほしいだけなんじゃね?
オファーを出す側はどういう案件かを示してくるわけで
その段階で「無能求む」とは言わないだろ
お前の言ってることは支離滅裂なんだよ
そして集まったオファーの中から一つを選ぶのはこちらだ
バカ過ぎてイライラしてきた
有能の対義語が奴隷というのも日本語おかしい
お前ただ構ってほしいだけなんじゃね?
オファーを出す側はどういう案件かを示してくるわけで
その段階で「無能求む」とは言わないだろ
お前の言ってることは支離滅裂なんだよ
そして集まったオファーの中から一つを選ぶのはこちらだ
896仕様書無しさん
2025/07/13(日) 10:08:00.78 意地でも言い合いに負けたくなくて屁理屈を重ねる奴いるよな
897仕様書無しさん
2025/07/13(日) 11:10:32.10 フルリモートSSRか
898仕様書無しさん
2025/07/13(日) 11:42:22.34900仕様書無しさん
2025/07/13(日) 11:47:51.15 その優秀な人間とやらが社内にいない事が問題
SIerにその辺丸投げなのと、そのSIerも一つじゃないから出来る人間同士でも統率が取れていない印象
いくらベンダーが優秀(実際優秀とは思えないが)だとしても、それを管理するみずほがダメならまともなシステムになるわけがない
SIerにその辺丸投げなのと、そのSIerも一つじゃないから出来る人間同士でも統率が取れていない印象
いくらベンダーが優秀(実際優秀とは思えないが)だとしても、それを管理するみずほがダメならまともなシステムになるわけがない
901仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:04:31.49902仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:06:54.25 みずほのお台場の現場昔行ってた
テレコムセンターの東館(郵便局がある方)には次期シス開発
西館には現行システムの保守の現場があった
現行システム側にいたけど、ヒマで仕方なかった
東側は修羅場みたいだったけど
テレコムセンターの東館(郵便局がある方)には次期シス開発
西館には現行システムの保守の現場があった
現行システム側にいたけど、ヒマで仕方なかった
東側は修羅場みたいだったけど
903仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:21:09.66 そのやばいのってF通だったっけ
904仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:21:37.30 >>901
何歳までやれるの?65?その後はどうするの?
何歳までやれるの?65?その後はどうするの?
906仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:33:36.36 >>898
もちろん、100%悪い意味で。
でも経営陣がITわかってないから
作り直さないとまずいことになるっていう
発想が乏しい。
まあ作り直すのに超莫大な金はかかるだろうけど。
ちなみにみずほは数年かけて思いきって
メインフレームをかなりオープン化したから
かなりマシなほう。
作り直した結果、ある程度障害が出るのもしょうがない。
作り直さずにメインフレーム延命させるよりはるかにマシな判断。
うちの現場、マジでメインフレーム人材のおじさん、おじいさん達が
引退したら、基幹システムが終わる。
大手金融だけど、終わる。
細かい仕様はほとんどが、ドキュメント化すらされず
ベンダーおじいさん達の脳内にしかない。
それぞれが知ってる分野も異なるし、細切れ状態。
現場に若手は、使う側の元請け(Nとかの)の若手リーダーぐらいしかいない。
ベンダーには若いコボラーなんてまずいないしな。
元請け若手リーダー達は管理メインだから
システム詳細なんて当然把握してない。
まあ、ベンダー側からすると
ベンダーおじいさん達には良い現場だと思う。悪い意味で。
おじいさん達の憩いの場になってるw
もちろん、100%悪い意味で。
でも経営陣がITわかってないから
作り直さないとまずいことになるっていう
発想が乏しい。
まあ作り直すのに超莫大な金はかかるだろうけど。
ちなみにみずほは数年かけて思いきって
メインフレームをかなりオープン化したから
かなりマシなほう。
作り直した結果、ある程度障害が出るのもしょうがない。
作り直さずにメインフレーム延命させるよりはるかにマシな判断。
うちの現場、マジでメインフレーム人材のおじさん、おじいさん達が
引退したら、基幹システムが終わる。
大手金融だけど、終わる。
細かい仕様はほとんどが、ドキュメント化すらされず
ベンダーおじいさん達の脳内にしかない。
それぞれが知ってる分野も異なるし、細切れ状態。
現場に若手は、使う側の元請け(Nとかの)の若手リーダーぐらいしかいない。
ベンダーには若いコボラーなんてまずいないしな。
元請け若手リーダー達は管理メインだから
システム詳細なんて当然把握してない。
まあ、ベンダー側からすると
ベンダーおじいさん達には良い現場だと思う。悪い意味で。
おじいさん達の憩いの場になってるw
907仕様書無しさん
2025/07/13(日) 12:51:10.26908仕様書無しさん
2025/07/13(日) 13:25:44.77909仕様書無しさん
2025/07/13(日) 13:27:18.01 システム開発の依頼必要ですか?
ITコンサルティング会社
株式会社アイシー・アイなら最大で1億円でシステム全ての開発を請負います!
ITコンサルティング会社
株式会社アイシー・アイなら最大で1億円でシステム全ての開発を請負います!
910仕様書無しさん
2025/07/13(日) 13:27:25.03 >>887
AWSとか使ってるんで国内にはデータセンター無いよ
AWSとか使ってるんで国内にはデータセンター無いよ
911仕様書無しさん
2025/07/13(日) 13:33:27.52 フルリモは体に悪いからやりたくないわ
月曜日出社じゃなければ週ニリモートでいいわ
月曜日出社じゃなければ週ニリモートでいいわ
912仕様書無しさん
2025/07/13(日) 13:56:55.35 リモートが無理なら通勤事情をどうにかしたほうがいいと思う
痴漢とか、冤罪含めて半分以上は環境要因によるものだろう
なんで犬猫みたいな畜生の多頭飼育は問題視するくせに、劣悪な通勤環境はいまだに放置されてるんだよ
社畜だぞ?奴隷トロッコだぞ?
何が男女平等だ、性の別なくもっと人を尊重しろよ
痴漢とか、冤罪含めて半分以上は環境要因によるものだろう
なんで犬猫みたいな畜生の多頭飼育は問題視するくせに、劣悪な通勤環境はいまだに放置されてるんだよ
社畜だぞ?奴隷トロッコだぞ?
何が男女平等だ、性の別なくもっと人を尊重しろよ
913仕様書無しさん
2025/07/13(日) 14:57:58.18 性別云々じゃなくて、
プロパーとSESで明確に差別化されてるけどな。
マジでSESは出社すると惨めな思いするぞ
プロパーとSESで明確に差別化されてるけどな。
マジでSESは出社すると惨めな思いするぞ
917仕様書無しさん
2025/07/13(日) 15:38:31.40 >>914
システム使用するのは下っ端
だけどシステム作るとか金出す承認は老害役員
しかも老害役員がそのシステムを使うわけじゃない
IT企業側も継続して仕事が欲しいからゴミシステム作って定期的にリプレイスさせた方が儲かる
システム使用するのは下っ端
だけどシステム作るとか金出す承認は老害役員
しかも老害役員がそのシステムを使うわけじゃない
IT企業側も継続して仕事が欲しいからゴミシステム作って定期的にリプレイスさせた方が儲かる
919仕様書無しさん
2025/07/13(日) 15:47:09.33 >>918
別に劣悪な通勤環境って言われてもね
朝は始発電車で行くから空いてるし座れるし
夜の仕事が終わった嬢が酔って座席で横になって寝てたりしてミニスカからパンツ丸見えとかあっていい事もあるし
まあ車両のど真ん中で床に寝て周囲ゲロまみれとかもあるけどね
別に劣悪な通勤環境って言われてもね
朝は始発電車で行くから空いてるし座れるし
夜の仕事が終わった嬢が酔って座席で横になって寝てたりしてミニスカからパンツ丸見えとかあっていい事もあるし
まあ車両のど真ん中で床に寝て周囲ゲロまみれとかもあるけどね
920仕様書無しさん
2025/07/13(日) 15:58:42.43 銀行が潰れても1000万円以上の預金は保証する必要はないから
残りを銀行関係者で山分けしておいしいだろうね
残りを銀行関係者で山分けしておいしいだろうね
921仕様書無しさん
2025/07/13(日) 16:02:20.77 >>919
座り続けると腸が悪くなるぞ
座り続けると腸が悪くなるぞ
922仕様書無しさん
2025/07/13(日) 16:03:33.93 >>919
始発利用などは環境対策を個人レベルで行わざるをえない現状を表してるにほかならない
夜女のくだりなどは察するに残業帰りということだろうが、人によってはラッキースケベなどがなくとも命のリスクに疲れマラ
場合によっては冤罪事案
否定をしようが「何を言う、現に起立してるでないか」
個人のタフネスを前提とした主張自体には是非もないけど、そういう議論はしていないので
始発利用などは環境対策を個人レベルで行わざるをえない現状を表してるにほかならない
夜女のくだりなどは察するに残業帰りということだろうが、人によってはラッキースケベなどがなくとも命のリスクに疲れマラ
場合によっては冤罪事案
否定をしようが「何を言う、現に起立してるでないか」
個人のタフネスを前提とした主張自体には是非もないけど、そういう議論はしていないので
923仕様書無しさん
2025/07/13(日) 16:09:39.07 会社の近くに引っ越せよw
924仕様書無しさん
2025/07/13(日) 16:17:44.44925仕様書無しさん
2025/07/13(日) 17:02:08.39926仕様書無しさん
2025/07/13(日) 17:22:46.63 スケジュールとかタスクとか人の管理とかそういうやつ
927仕様書無しさん
2025/07/13(日) 19:27:41.38 システム全般を直接請負ってるから長期で参画できると言われた現場の時近くに引っ越そうかと思ったが
よく考えたら長期案件だろうが結局最後は現場変わるんだから
転居費用自腹で出してまでそこの近くに住む必要ないなと毎日100分の通勤してた
まあ雇用元の営業からの昼食の誘いを1度断ったのをキッカケに
昼食断られる営業の気持ちもわからないお前は頭おかしいだの仕事ができないだの頭おかしんだから病院行けだのと
パワハラ受ける異常な会社だったから
そんな会社で雇用され続けるために引越しとかしなくてよかったと今では心底思う
よく考えたら長期案件だろうが結局最後は現場変わるんだから
転居費用自腹で出してまでそこの近くに住む必要ないなと毎日100分の通勤してた
まあ雇用元の営業からの昼食の誘いを1度断ったのをキッカケに
昼食断られる営業の気持ちもわからないお前は頭おかしいだの仕事ができないだの頭おかしんだから病院行けだのと
パワハラ受ける異常な会社だったから
そんな会社で雇用され続けるために引越しとかしなくてよかったと今では心底思う
928仕様書無しさん
2025/07/13(日) 20:58:22.32 営業はITのスキルは必要ないから
結局客の言いなり奴隷でなることでしか
仕事がもらえないんだよね
結局客の言いなり奴隷でなることでしか
仕事がもらえないんだよね
929仕様書無しさん
2025/07/13(日) 21:08:59.50 その営業の奴隷がSES
930仕様書無しさん
2025/07/13(日) 21:23:22.29 いやその通りだわ、SESなんて奴隷の奴隷
お客様に文句言うとブラックリスト扱いにされるだけ、もうやってられん
お客様に文句言うとブラックリスト扱いにされるだけ、もうやってられん
931仕様書無しさん
2025/07/13(日) 21:52:27.62 俺が今参画してる現場は三次受けなんだけど
参画当日にうちの営業は現場にすら来なかったからな
前日にメールで「現地で二次受けの営業とおち会ってくれ」の一言だけで当日は二次受けの営業さんと会って10分くらい立ち話したらすぐにプロパーに引き渡されたからな
営業ってなんなんだよって思ったわ
参画当日にうちの営業は現場にすら来なかったからな
前日にメールで「現地で二次受けの営業とおち会ってくれ」の一言だけで当日は二次受けの営業さんと会って10分くらい立ち話したらすぐにプロパーに引き渡されたからな
営業ってなんなんだよって思ったわ
932仕様書無しさん
2025/07/13(日) 22:44:09.71 ウチの営業も来ないわ
まあ来られてもやることないけど
まあ来られてもやることないけど
933仕様書無しさん
2025/07/13(日) 23:17:44.38935仕様書無しさん
2025/07/14(月) 05:06:31.42 某メガバンクの次期システム開発に3次受けとしていたけど俺みたいなポンコツ3次受け雇っているんだからトラブルんだよって思いながら開発していた
最低単価100万出せよ
最低単価100万出せよ
936仕様書無しさん
2025/07/14(月) 07:14:17.12 むしろエクセル職人は最後で残ってプログラマーが消える
937仕様書無しさん
2025/07/14(月) 07:38:07.10 >>904
子どもがこれから大学行くからあと4、5年はやりたいね。後は70歳までできればやりたいとは思ってる。
子どもがこれから大学行くからあと4、5年はやりたいね。後は70歳までできればやりたいとは思ってる。
939仕様書無しさん
2025/07/14(月) 09:11:46.61 案件選択制、プライム案件多数とか嘘やんけ
3次受けのくせに
3次受けのくせに
940仕様書無しさん
2025/07/14(月) 09:25:53.61 ITの求人広告はガチで詐欺
941仕様書無しさん
2025/07/14(月) 10:40:28.46 工業高校卒からやってるから今年で44年目になるかな。
SESやってるのは20年ぐらい前から。それまではメーカー正社員で海外駐在とかもしてた。いわゆる脱サラしたけど結局SESやってるんだな。
SESやってるのは20年ぐらい前から。それまではメーカー正社員で海外駐在とかもしてた。いわゆる脱サラしたけど結局SESやってるんだな。
943仕様書無しさん
2025/07/14(月) 11:18:38.67 SESの存在自体が詐欺だからなwww
実質偽装請負ばかりだったりとかで
マトモな業界じゃ無いよ。
そこで働くSESはプロパーとの格差に毎日惨めな思いしてる。
実質偽装請負ばかりだったりとかで
マトモな業界じゃ無いよ。
そこで働くSESはプロパーとの格差に毎日惨めな思いしてる。
944仕様書無しさん
2025/07/14(月) 11:23:39.51 プロパーなんてクルクルパーしかいないじゃん
945仕様書無しさん
2025/07/14(月) 11:31:10.41 末端作業員フルリモ残業0年収1000万です
947仕様書無しさん
2025/07/14(月) 11:38:03.16 プロパーと比較して30%低い年収なんだわ。
昨今の昇給大幅アップもプロパーだけで格差は開く一方。
そんで持ってプロパーだけ3食無料の社食とかな。
マジでSESは糞すぎて人生大幅に損してるの間違いない
昨今の昇給大幅アップもプロパーだけで格差は開く一方。
そんで持ってプロパーだけ3食無料の社食とかな。
マジでSESは糞すぎて人生大幅に損してるの間違いない
948仕様書無しさん
2025/07/14(月) 12:40:03.21 飽きないねぇ
949仕様書無しさん
2025/07/14(月) 15:29:52.36 プログラマは基本自分で解決して進めようとするからダメなんだよ
アメリカじゃそれが有能なんだけど、日本じゃいかに自分に他人に
やらせて無責任に放置するか、その状態にでも全く気にならない
神経の奴が1番金を儲けるんだよ
アメリカじゃそれが有能なんだけど、日本じゃいかに自分に他人に
やらせて無責任に放置するか、その状態にでも全く気にならない
神経の奴が1番金を儲けるんだよ
950仕様書無しさん
2025/07/14(月) 16:54:02.71 SES奴隷的な思考回路だなw
そんな儲け方だからSESから脱出できないんだよ
己を知れ
そんな儲け方だからSESから脱出できないんだよ
己を知れ
951仕様書無しさん
2025/07/14(月) 16:59:57.53 おれプロパーだけど、出来るだけ契約はぼかしてBPに責任を押し付けるかを考えながら仕事してる
仕事をしないサルはリストラ安定
仕事をしないサルはリストラ安定
952仕様書無しさん
2025/07/14(月) 17:06:17.47 新卒カード無かったら思考もクソもなくSESから出れない社会構造なんよな。
プロパー→プロパー は簡単
プロパー→ SESは名前書けば通る
SES → プロパー は100%書類落ち
転職エージェント何社か登録したが遠回しに差別されてるって内容聞かされてる。
書類選考すら受けさせてもらえないのはガチ
プロパー→プロパー は簡単
プロパー→ SESは名前書けば通る
SES → プロパー は100%書類落ち
転職エージェント何社か登録したが遠回しに差別されてるって内容聞かされてる。
書類選考すら受けさせてもらえないのはガチ
953仕様書無しさん
2025/07/14(月) 17:54:34.78 プロパーの全員が全員新卒ってわけじゃないだろ
SES上がりのプロパーだって少数だろうといるはず
SES上がりのプロパーだって少数だろうといるはず
954仕様書無しさん
2025/07/14(月) 18:14:31.69 待てなんで面接でSESってバレるんだよ
955仕様書無しさん
2025/07/14(月) 18:28:13.14 職歴
956仕様書無しさん
2025/07/14(月) 18:28:30.46 50歳超えて普通なら詰みですね
957仕様書無しさん
2025/07/14(月) 18:43:48.62 新卒でSES行くのは馬鹿
958仕様書無しさん
2025/07/14(月) 19:07:04.28 >>957
絶対にやってはいけないこと
絶対にやってはいけないこと
959仕様書無しさん
2025/07/14(月) 19:12:51.86 Sier企業は社員の資産運用も禁止になっていた
株やってクビになったエンジニアいる
そういうのに興味あるならエンジニアやるなよといいたい
株やってクビになったエンジニアいる
そういうのに興味あるならエンジニアやるなよといいたい
960仕様書無しさん
2025/07/14(月) 19:23:03.94 資産運用くらい誰でもやるものだと思ってたが
961仕様書無しさん
2025/07/14(月) 19:32:12.21 なんの権限があって個人の私生活に口挟んでくるの
962仕様書無しさん
2025/07/14(月) 19:35:01.39 昔からいる妄想コピペマンだろw
963仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:05:13.35964仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:07:46.92 ていうかこのSESなんなの、こういうのが許されているって自民党のせいでしょ、違う!?
965仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:12:42.27 >>964
おまえはあほか
おまえはあほか
966仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:12:55.28967仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:17:47.39 ネタなのかガチなのか
968仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:20:09.96 百万行を余裕で越えて複雑に絡みあってむりぽ
969仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:36:49.91 >>934
H本体のプロパーだからな
H本体のプロパーだからな
970仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:44:11.24 なんでCOBOLなくならないの、AS400のRPGはもうすぐなくなるよ
971仕様書無しさん
2025/07/14(月) 20:46:40.19972仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:01:12.95974仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:04:52.58 先週丸々それほどタスクなかったから定時で帰ってたらいつの間にか俺は暇人扱いされてたらしい
与えられたタスクはこなして納期を破ることもなく定時で上がってたのにダメなレッテル貼られるのなんなん?
マジでSESクソだな
作業時間でしか人を評価できねぇのかよ
与えられたタスクはこなして納期を破ることもなく定時で上がってたのにダメなレッテル貼られるのなんなん?
マジでSESクソだな
作業時間でしか人を評価できねぇのかよ
975仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:06:21.36 残業するやつが偉いとか昭和かよ
今の時代は仕事をちゃんとこなして定時で上がるやつの方が優秀なんだぞ
今の時代は仕事をちゃんとこなして定時で上がるやつの方が優秀なんだぞ
976仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:10:54.54 >>963
無い無いwww
若ければ(30代まで)一般派遣→ 他の派遣会社に斡旋 な
100%これしか無いんだよ若造知ったか乙。
SESに落ちたら最後。
生涯給与アップ望めないし不遇だし結婚や恋愛も諦めないといけない。
さらには年取って同窓会で周りとのギャップにストレス感じるようになる。
無い無いwww
若ければ(30代まで)一般派遣→ 他の派遣会社に斡旋 な
100%これしか無いんだよ若造知ったか乙。
SESに落ちたら最後。
生涯給与アップ望めないし不遇だし結婚や恋愛も諦めないといけない。
さらには年取って同窓会で周りとのギャップにストレス感じるようになる。
977仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:13:16.98 >>974
プロパーなら定時上がりは許される
SESは許されない
なぜなら40時間のみなし残業込みで金を払ってる
つまり1日8時間20日として月160時間働かせても200時間働かせても常駐先がSES会社に払う金は同じ
常駐先の側からみりゃ当然の扱い
先行作業したりプロパーが気付いてない所見つけて何かしたりと時間いっぱいまで働かない奴とかゴミやろ
プロパーなら定時上がりは許される
SESは許されない
なぜなら40時間のみなし残業込みで金を払ってる
つまり1日8時間20日として月160時間働かせても200時間働かせても常駐先がSES会社に払う金は同じ
常駐先の側からみりゃ当然の扱い
先行作業したりプロパーが気付いてない所見つけて何かしたりと時間いっぱいまで働かない奴とかゴミやろ
978仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:14:18.97 SES嫌なんだけど、SESしか行き場所なくなってしまったかもしれません
982仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:27:25.84 あー帰ってきた、データマイニングだけだと思ったら店の方にもらってきたデータヒアリングするとか作業が増えた
めんどくせえ・・・
めんどくせえ・・・
983仕様書無しさん
2025/07/14(月) 21:28:52.90984仕様書無しさん
2025/07/14(月) 22:04:20.91 そもそもワンチャン狙いに一般派遣からプロパー目指すとかリスク入りすぎるんよ。
SESなった時点で人生詰んでるから諦メロン
SESなった時点で人生詰んでるから諦メロン
985仕様書無しさん
2025/07/14(月) 22:40:50.18 最近気づいたけどやっぱり公式ドキュメントが読めないやつってヤバいよな
986仕様書無しさん
2025/07/14(月) 23:09:46.12 若いCOBOLerを大量に育てるビジネスって需要ある?
平均年齢を30台後半くらいまで引き下げたい
平均年齢を30台後半くらいまで引き下げたい
987仕様書無しさん
2025/07/14(月) 23:58:04.64 あるんじゃない?
COBOLと業務に慣れたらJavaも教えよう
COBOLと業務に慣れたらJavaも教えよう
988仕様書無しさん
2025/07/15(火) 00:21:50.88989仕様書無しさん
2025/07/15(火) 00:38:11.50 公式ドキュメント読めても、
SESの将来のなさ絶望感読めない奴が1番ヤバい。
待遇上がらないのに公式ドキュメント読むSES無駄な努力乙
SESの将来のなさ絶望感読めない奴が1番ヤバい。
待遇上がらないのに公式ドキュメント読むSES無駄な努力乙
990仕様書無しさん
2025/07/15(火) 01:11:42.57 将来性抜群の企業
設立15年でスタートアップ企業で事業拡大していくんだと
株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
設立15年でスタートアップ企業で事業拡大していくんだと
株式会社アイ・シー・アイ
野村総合研究所が設立した、信頼と実績のあるIT企業です。
佐藤勝吉
芦谷広太郎
など野村総研からの出向組が貴方を一流のエンジニアに!!
日本の大手大企業のソフトバンク、キャノングループ、富士産業で働けます!
当社はまだまだスタートアップ。数年後には事業規模、
会社規模を倍増させたいと考えています。
その際、あなたには会社の中核メンバーとして、一緒に会社を引っ張っていただきたいのです。
991仕様書無しさん
2025/07/15(火) 01:13:06.76 障害持ちなんだろうけど地頭が悪すぎていつまで経っても中身のあるレスをつけられない低知能ゴミ無職はいい加減病院行ったらどうだ?
中身0で煽りにすらなってないからみんなに失笑されてるのに毎日延々と書き込んでこっちが悲しくなってくるわ
中身0で煽りにすらなってないからみんなに失笑されてるのに毎日延々と書き込んでこっちが悲しくなってくるわ
992仕様書無しさん
2025/07/15(火) 02:17:48.54 ここだと、全部のSESが悪だと言わんばかりな話になってるけど
待遇の良いSESってないの?
例えば、Xで給与明細を公開している「リツアンSTC」とかってどうなの?
その他Branding Engineerとかどうなんだろう?
別にステマとかじゃなくて、高待遇を謳ってるSESの実態が知りたい
待遇の良いSESってないの?
例えば、Xで給与明細を公開している「リツアンSTC」とかってどうなの?
その他Branding Engineerとかどうなんだろう?
別にステマとかじゃなくて、高待遇を謳ってるSESの実態が知りたい
993仕様書無しさん
2025/07/15(火) 02:39:53.19 消えろ低能ゴミ無職
アホ
アホ
994仕様書無しさん
2025/07/15(火) 02:44:48.99995仕様書無しさん
2025/07/15(火) 04:38:53.58 >>988
COBOLのシステムってのはそこが問題じゃ無いんよ
今みたいにオープンソースのライブラリとか使ってた時代じゃ無いから各企業毎に秘伝のタレの様に引き継がれて来た独自ライブラリが一杯有るんよ
当時はキングファイル数冊とか数十冊を会議室に持ち込んで打ち合わせとかしたもんやで
COBOLのシステムってのはそこが問題じゃ無いんよ
今みたいにオープンソースのライブラリとか使ってた時代じゃ無いから各企業毎に秘伝のタレの様に引き継がれて来た独自ライブラリが一杯有るんよ
当時はキングファイル数冊とか数十冊を会議室に持ち込んで打ち合わせとかしたもんやで
996仕様書無しさん
2025/07/15(火) 05:55:43.81 無職君はいつ寝てるんだろうな
997仕様書無しさん
2025/07/15(火) 05:58:00.24 今でしょ!!
998仕様書無しさん
2025/07/15(火) 06:00:31.67 昨日はハッスルしすぎて昼まで寝てそう
1000仕様書無しさん
2025/07/15(火) 07:06:38.16 1000ならSIerに転職
10011001
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