プログラマの雑談部屋 ★366

**仕様書無しさん** · 2025/06/22(日) 19:23:48.37

雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★365
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/prog/1748695716

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:50:27.85

>>475
うまく説明できないお前が悪い

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:58:58.74

しごとください
引きこもってたらなにもわからないのに
しごとなかったらしょうがないじゃないですか

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:59:54.31

そんなにAIによろこばれたいか？
あなたは何をしにここにやってきたのだ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:14:06.76

なんだろうか

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:18:44.37

真実はいつもダブルスタンダード

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:59:22.71

>>451
よくある話
だいたいは馬鹿が中間に挟まると馬鹿が理解できていなくてそうなる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 00:26:00.75

AxOSってのがちょっと面白そう
デスクトップはHyperLand、OllamaをビルトインしていてOSのメニューからLLMとチャット可能(OpenAIなども選択可能)

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 01:43:34.41

>>474
なんか中２病ぽくね？って自問自答してしまうよね
周りはそう思ってなくても

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 01:46:44.27

ふと思ったが今ならシーマン完全版が作れるな

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 07:57:52.16

日本のITは終わった

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 08:08:25.45

本日の写経
レイトレーシングやってた
CPUで60fpsは流石に無理か
パスタレーシング(未実装、辺な条件では模様が出るらしい)との違いもわかった
疲れた寝る

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 08:40:51.85

小学生はかわいいなあ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 09:37:36.87

パスタレーシング

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 10:11:34.02

10分1秒までキッチリ茹でろ!!

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:24:37.60

今日も無能がchtaGPTで作った見た目だけきれいなコードのレビューをする仕事
要件を理解できない人間がAI使っても無駄ということがよくわかる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:27:37.21

>>497
要件は仕様書を元にしてるから上流工程が糞だって自分で言ってる無能って事でおk

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:38:12.75

>要件は仕様書を元にしてるから

逆だろ
下りてきた要件を正しく仕様に起こせないから、どんなに便利な道具使ってもできあがるのはクソの山

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:42:46.12

営業と一緒に要件収集フェーズに参画できてない奴は永久に給与上がらない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:49:29.94

>>499
意味不明
コード書く前に要件定義や仕様書は書き終わってるんやろ
それらがを元にコードをAI生成してるんだろ
そのコードがクソなら上流工程が糞って言ってるんよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:03:14.82

>>498
日本語でおk
プログラミングの前に日本語の勉強からやったほうが良いよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:04:17.25

>>501
まずはこの認識が逆だと指摘をしているのであり

>要件は仕様書を元にしてるから

その上で仕様に起こすのは実装者による作業では？という問いである
仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？

具体的になんの意味がわからないのか
なにゆえAIに丸投げした当人ではなく、上流がただちに悪となるのか
これらについて説明されたい

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:07:05.05

要件も仕様書もすっ飛ばしでまずコーディングだよ
どうせ相手が何を作ってほしいかを自分たちですらわかっていないから要件なんて何もないのと同じ
コードは仕様書でもあるから仕様書は不要
それよりも「まず手を動かせ」と言われるだろ
手を動かしてやってみてそれを見せてからが始まり

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:20:52.53

>>504
基本的にはまずヒアリングをするのかと
視覚的な補助輪としてのモックのことならわかるけど
それら全部すっ飛ばして本番コーディングなんてそれこそ効率悪すぎるのでは

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:27:04.12

>>503
仕様書を起こすのが実装者とかアホやろ
何で実装する人間が仕様書書くんだ
まずその前提がおかしい

設計書は別人なのが普通

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:28:44.31

建設現場で設計図書く一級建築士が現場で全部作ってると思ってるんかな

ITのやり方は建築から来てるんやで
実装者は土方やで

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:30:48.83

>>506
>設計書は別人なのが普通

つ >仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？

現場や個人にもよるけれど、ヒアリングから参加して実装まで受け持つこともけして珍しくはないと思うが

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:32:58.60

>>507
そういったいわゆるウォーターフォール的なやり方とソフトウェア開発とのミスマッチが叫ばれて久しいわけで・・・

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:33:37.95

>>508
レビューする人が居るんだからレビューする奴が設計してるやろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:34:27.57

>>509
久しくても老害の上司や客先がそのやり方を求めてくる訳じゃん

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:39:24.92

>>505
まあヒアリングはするよ
しかしヒアリングしても何をしたいのかさっぱりわからん
コンサルですら苦労するし
やりたいことは業務効率化とコストダウンとデータ整形、セキュリティだろ
こっちから提案するしかない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:40:05.05

>>510
設計レビューはしないんですか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:40:30.48

>>511
それは一概に否定しない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 14:58:29.09

とうとう7月5日という運命の日が来てしまうのか…
もう明日じゃないか
もう終わりだよこの星…

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 15:56:56.51

火星で仕事するか・・・

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:10:00.21

今どき、要件定義して仕様決めてからコーディングなんていう化石みたいなウォーターフォール開発やってるとこ
なんてあるのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:22:18.64

>>517
一杯あるし今だに主流
大手企業とか大規模システムほどそういった傾向になる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:24:09.52

大手で大規模なシステムと言ったらGoogleとかそうなの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:31:24.58

日本の古い大企業で主流ってことじゃない？
日本の古い大企業と言っても、楽天やサイバーエージェントとかメルカリくらいの時代の
会社になってくるとウォーターフォール開発をあまり採用してなさそうなイメージ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:46:36.53

設計とかのお話はSESで化石ウォータフォールやってるアホと自社開発で働いてるやつでは話が全く噛み合わない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:07:59.00

今はアジャイル＋デブオプスの時代や！

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:17:33.60

フラジャイルメンタル

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:47:40.73

>>520
そういう会社じゃ無いよ
非ITの企業だよ
大手こそ上流工程からドキュメント山ほど書かされて役員とかの承認が必要
納品物としても存在してなきゃ品質管理のISOとか監査に引っ掛かる

まあISOとか品質管理とか無縁な小規模案件しか経験してないと分からんよね

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:58:49.19

セキュリティ要件などのドキュメントが最終的に必要なことと、コーディングの前に仕様を決めることは全く別のことだろう
SOCとか関わってるけど、別にウォーターフォールの要件定義書や仕様書を強制なんかしてないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:04:00.24

>>525
仕様書も無しでどうやってバグか仕様か判断するんだ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:05:02.38

ついでに言えば仕様書無しでどうやって複数社に依頼するサブシステムやら何やらのインターフェース統一するんや？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:13:09.78

今コーディングの話してるんだよね？
仕様書があるとかないとかってよりは、仕様を決めるタイミングを問題にしてるわけでしょ？
コーディングに入ってから、その部分の仕様が二転三転するような開発で別にいいという話であって
説明書みたいなもんを作っていくのはそれと矛盾はしてないだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:17:25.99

アジャイル開発はその時々の都合で作るんだよ
仕様書なんかあるわけがない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:19:36.10

アホか
アジャイルもその時の仕様書あるわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:20:35.07

別にアジャイル開発でも、普通にコーディング規約や基盤の技術スタックや大雑把な構成なんかは先に決めるし
チケットは切るし、なんらかのガイドだったり、ユーザーマニュアルとかも作るだろうけど
詳細設計レベルのものをコーディングの前に作るってことはしないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:23:43.72

アジャイルなら、それでバグかどうか判断するような、いわゆる「ザ・仕様書」みたいなのはない場合が多いんじゃないか
普通に報告者がバグ認定して、それを見た開発者が動作見て最終的にバグだと判断して追認してる場合が多いだろうね

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:46:01.50

さて、最後の晩餐でも食べるか…

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:47:56.92

アジャイル宣言よめ！

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:48:12.84

化石の集まり

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 19:00:18.81

夜はタコのぶつ切りを入れたタコチャーハン作る

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 19:33:30.55

やばそうな雨雲近づいてきとる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 20:02:03.01

タコうまそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 21:32:41.39

タコチャーハンおいしそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 21:46:48.93

運用保守やってるなら過去の障害原因、失敗一覧と対応を残しとけと思うけど
まあそれをやらないアホ多いよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 22:04:26.10

伊東市長の知人「昔に本人から卒業してないと聞いた。話を盛る癖があり話していると辻褄が合わなくなるので話半分に聞いてた」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751616907/

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 22:14:33.15

>>534
ツールより対話を🥺

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 00:02:11.57

運命の日来たな
あと4時間弱で大災害か
お前らあの世で5chしような

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 00:14:06.93

YouはShock!!

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 01:06:35.10

AIで空が落ちてくる

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 01:44:23.83

人間は睡眠中の方がデフォルト状態で、生存のために無理やり起きてるらしい

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 02:49:36.99

おかかチーズチャーハン作った
旨味が爆発してる

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 03:03:24.42

真夜中チャーハン
夜明け前チャーハン

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 03:37:34.35

おれしんだ？ここは天国ですか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 04:31:04.17

安心して、あと半世紀は続く生き地獄だよ

竹中平蔵「現代人は90歳まで働くことになる」自分の10年～20年後の履歴書を書け | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/30182?page=1

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 05:26:55.43

すいません。
多分なろう小説かノクターンだと思うのですが、昔読んだラノベ探してます。

異世界もので転生や転移じゃ無くて現地民。
主人公とヒロインが冒険者クエストで出会って一緒に行動。
暫くして闇組織と抗争になりヒロインが誘拐され、闇組織ボスに媚薬使われ犯され調教される。
主人公がなんとか闇組織を壊滅させるも、闇組織ボスには逃げられる。
ヒロインは助け出されなんとか精神は回復したが男性が苦手になる。
主人公とは一見普通に接しているが性的な事はダメ。
暫くして主人公とヒロインは結婚するがキス以上は無理。
主人公は浮気しないが欲求不満が溜まり、ヒロインを強引に犯す。
主人公に犯されたヒロインは見た目普通だけど精神がイカれた。
仲の良い夫婦の様に性行為をする様になったが闇組織ボスとの性行為の方が気持ち良いと思う様になる。
闇組織ボスとの再戦で主人公が闇組織ボスの首を刎ねる直前にヒロインが裏切り主人公を刺す。
主人公が瀕死の目の前で闇組織ボスに抱かれ恍惚の表情を浮かべるヒロイン。
数ヶ月後、主人公は手枷足枷を付けられ闇組織ボスとヒロインの性行為を見せられる続けた。
ヒロインが何度も闇組織ボスの精を吐き出された後に主人公に近づき挑発。
ヒロインの誘いで主人公と性行為する。
主人公がヒロインの中で精を今にも吐き出そうとした瞬間、ヒロインに首を刎ねられ主人公死亡。
切られた首から血が、ヒロインから抜かれた男性器から精液が噴き出る。

こんなバッドエンドものなのですがご存じの方はいませんか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 06:25:36.84

チャーハンと何か関係があるの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 09:07:47.92

まだ「7月5日」は終ってないけど、西暦とは言ってないとか言い訳が現れてるな
ノストラダマスの五島勉の件にしても、いずれどこかで埋め合わせすると言いながら
埋め合わせはせずに鬼籍となった、世の中ウソをついて騙して金が儲かれば勝ちか

因みに「ビットコインは2025年に20万ドルに達する可能性」と言う情報もある
「ビットコイン」を買おうと思ったことは一度もないし今後も買わないけど

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 10:16:48.45

投票に行って自民増税党にNOを突き付けてきたわ
インボイスの怨みは絶対忘れない

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 10:23:12.64

個人事業主は大変やのぅ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 10:38:09.44

【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】

子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ！
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな！

実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 10:54:05.45

Context Engineering: The End of Vibe Coding! 100x Better Than Vibe Coding (Full Tutorial)
https://youtu.be/uohI3h4kqyg?feature=shared

• 「バイブコーディング（vibe coding）」は自然言語でアプリをプロトタイピングできる手法として注目されたが、現在は「コンテキストエンジニアリング（context engineering）」がAIコーディングの本質的な力を発揮する新しいアプローチとして重視されている。
• コンテキストエンジニアリングとは、AIやAIエージェントがタスクを効率的かつ正確に遂行できるよう、必要な情報を適切に選別・整理・管理して与えるスキル。単なるプロンプト作成ではなく、状態・履歴・ユーザー入力・利用可能なツール・ドキュメント・長期記憶などあらゆる文脈情報を構造的に提供することが重要。

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 11:02:47.48

ジミンにくっついて来るカルト団体が問題だ
あいつら色々やってんぞ
法改正できないようにな

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 11:10:31.01

>>555
インボイス導入は単なる増税だからマクロ視点だと会社員にもマイナスの影響あるぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 12:15:43.51

今日は海老チャーハン作る

炒める時に乾燥させた芝エビを一緒に入れる
チャーハン盛り付けた後は細かく切った甘エビを頂点に盛る
チャーハン周辺にはボイル海老をぐるっと1周分飾りつける

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 12:23:30.44

「7月5日」に災害が来ると言う話だが猛暑を災害と言うなら災害だよな
北海道の旭川も31度なので稲作農家以外だと冬は寒いので住む所ではないな
尚、俺は札幌郊外のマンションなのでクーラーなしで室温はまだ28度程
昼食は妻が手作りの盛りそばを用意してくれたので今しがた食べ終わった

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 13:05:12.43

インボイス登録していない、インボイス登録要求されたら消費税分はオタクでもらってくださって結構ですって言おうと思う

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 13:12:26.11

日本の治安、終わる

【動画】路上にトラロープを張って自転車を転倒させた動画がやばすぎ｡そら殺人未遂容疑で逮捕されますわ [737440712]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751684471/

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:00:33.30

おれも夜の路上でロープみたいなものがあってわからず自転車こいで横転したことあったよ、もしかして同じ状況じゃないのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:03:13.54

>>553
>>561
元ネタをちゃんと確認しろよ
7月5日に災害がくるなんて全く言ってないぞ
2025年7月に「大災難」が起こる夢を見たというだけ
爆弾かもしれないと言っている
https://x.com/himhim3298/status/1941266392931762536/photo/1

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:08:38.59

この手の白痴がマ板にすらいることに軽く戦慄を覚えるよ
絵の下手くそなババアの寝言なんか真に受けて1ヶ月間ビクビクするとか滑稽すぎだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:10:25.16

まあ、ろくにプログラミングしたことなんかないんだろうな
論理的思考力皆無だもん

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:18:11.61

予言とされていることの内容を訂正すると必ず
それを信じてるものだという前提で叩いてくる奴がいるのは困ったもんだ
予言なんて信じるわけねえだろバカバカしい

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:23:15.21

サキュバスお姉さんの手ほどきで、立派なおちんちんにされるまで

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:52:09.52

https://pbs.twimg.com/media/GvEBxWlbwAABVP4.jpg

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:52:31.51

>夢を見た日が現実化する日ならば、次にくる大災難の日は「2025年7月5日」ということになります。

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:52:45.79

>次にくる大災難の日は「2025年7月5日」ということになります。

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:53:08.91

>「2025年7月5日」ということになります。

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 14:54:40.10

コードどころか、日本語もまともに読めないのかよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 15:02:37.02

>>571-573
『天使の遺言』では《次にくる大災難の日は『2025年7月5日』》の記述について、こう説明がなされていた
《『私が見た未来　完全版』の「作者あとがき」で、「次にくる大災難の日は『2025年7月5日』ということになります」と
書いていたのは、過去の例から「こうではないか？」と話したことが反映されたようで、私も言った覚えはありますが、
急ピッチでの作業で慌てて書かれたようです》

その上で、《夢を見た日＝何かが起きる日というわけではないのです》とも強調。
また後述には「完全版」の出版をめぐり、“意に反することがあった”と伺わせる記述もあった。
https://jisin.jp/domestic/2485250/

出版社に責任がありそうだな

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 16:04:08.84

駆け出しエンジニアは大して経験もないのに「〇〇の技術の方が得をする」などと語っていてキモイよな
「これからプログラマの仕事が消える」としゃべっている新人がいて草生えた

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 16:25:55.38

プログラミングは仕事でやるもんじゃねえ
あくまで第二候補以下の趣味でやるもんよ
レバテックもマネジメントの話ばかりしてプログラミングなどの技術への批判が過激になっている
仕事がなくなっているんだろうね

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 16:58:06.97

問題解決力がすべて
工数をいかに少なく汎用性がある提案できるか

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 16:59:32.43

駆け出しエンジニアにとったらこれからプログラミングの仕事は減ると予測するのは正しいだろ
今はまだこの程度だが、現状のAIの進化スピードだと数年後には消えるだろ
ジジイたちは乗り切るために否定するが若者たちとは違うんだよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 17:07:51.73

大学で専攻までしたんだぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 17:08:03.70

ずっと作業者以下の扱いなんて

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 17:08:09.60

思考が完全に労働者のそれで草
奴隷根性が染み付いてらあ