プログラマの雑談部屋 ★366

**仕様書無しさん** · 2025/06/22(日) 19:23:48.37

雑談スレ

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プログラマの雑談部屋 ★365
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/prog/1748695716

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 08:44:56.40

A、BとCの間で認識齟齬がある状態で
Cから俺に作業依頼あると地獄
結局Cは無視してA、Bと直接やり取りして
無駄な設計時間をさらに費やす

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 11:27:39.23

お前らもおじさんいじめすぎたらアディーレ法律事務所みたいになるから気を付けろよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 12:25:21.20

リードとPOの認識が揃ってなくてタスクの修正で振り回されてイライラする

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 12:55:36.00

刺す根性あるやつは目でわかるからヨ

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 13:28:10.83

>>452
あれはまじで怖い
年上には敬意を払う必要がありそうだ・・・

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 14:32:38.44

承認欲求を適度に満たしてやる必要がある

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 14:34:43.90

>>451
そんな伝言ゲームしてるアホみたいな会社で働いてるお前が悪い

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 14:37:49.75

大抵の場合おじさんより若いやつの方が無能でいじめられるけどな

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 15:02:59.90

若い無能は若いから許そうという気になるけど
年寄り無能は伸びしろもないから救いようがない
そして年寄りだから若い奴に責められると自尊心を余計に傷つけられるということよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 15:03:23.90

若い人は辞めて他に行く余裕あるから凶行に及ばないのではないかな

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 15:11:08.57

今後chatGPT使えない職場配属されたら詰みそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 16:31:31.50

>>459
若いから許そうなんて気にはならない
若かろうがおっさんだろうが無能に伸び代なんてものはない

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 17:42:08.78

UFJ銀行の配当金が思った以上に入ってた
マジかよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 17:45:15.50

数年前の会社で雑費の振込先用に指定されて銀行作ったんだけど
カードも無ければ何もない、口座番号もわからない状況なんだが
これって銀行に電話したら何とかしてくれるのだろうか

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 18:17:50.55

夜はチーズタッカルビ風チャーハン作る

肉は鶏肉使ってコチュジャンで味付けしたチャーハン作って皿に盛る

チーズ300gを中華鍋で溶けるまで温める
焦げない様に注意して少量の白ワイン入れて伸ばすといい

溶けたチーズをチャーハンの上に掛けて完成

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 18:46:41.94

char han;

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 19:57:13.04

時代はチーズインだぞ
お米一粒一粒にチーズインしろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 20:02:54.88

カレーチャーハンあんかけトッピング。

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 20:07:35.60

テクスチャの貼り方わからないとボヤいた者です
出来ました！
拡大縮小歪ませて形を合わせるだけですな
わかったら何てことないのは
疲れた

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 20:12:46.81

UV展開のことか?

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 22:05:32.91

設計した奴に分からないから質問したら
大体第一声が「どうなんですかねぇ？」は笑うしかない

**仕様書無しさん** · 2025/07/02(水) 22:35:13.40

設計した奴が分からなくて製造する奴が分かるなら大したもんだ

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 01:05:04.75

クソガキクソダは４ね

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 01:16:23.64

自作のツールを公開した時に糞恥ずかしい名前を付けたことを後悔してる

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 07:39:29.94

>>457
伝言ゲームか
何も見てないのに知ったような口聞く奴も嫌だわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 11:09:21.56

>>474
うちの会社はシステムに「◯◯くん」とか「◯◯んです」みたいな名前ばっかりつけてる

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 16:52:55.98

すごくメンタルが弱くなってる

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 17:10:25.61

メンタルに良い食事とか栄養素ってあるらしいよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 17:43:53.69

メンタル弱いときは肉だってOLっぽい絵のツイッターマンガがリツイートされてたよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 18:22:19.69

楽天最強おうちプログラムで回線変えようかな
と思ったらクロスパスとかいうtransixの亜種みたいなクソみたいな規格なんだなこれ

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 19:50:42.14

本日のラン5kmを39m47s + HIIT1セット
体重増えたせいで色々しんどい

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 21:41:21.94

リバプールのジョタ選手が交通事故で急逝

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:50:27.85

>>475
うまく説明できないお前が悪い

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:58:58.74

しごとください
引きこもってたらなにもわからないのに
しごとなかったらしょうがないじゃないですか

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 22:59:54.31

そんなにAIによろこばれたいか？
あなたは何をしにここにやってきたのだ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:14:06.76

なんだろうか

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:18:44.37

真実はいつもダブルスタンダード

**仕様書無しさん** · 2025/07/03(木) 23:59:22.71

>>451
よくある話
だいたいは馬鹿が中間に挟まると馬鹿が理解できていなくてそうなる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 00:26:00.75

AxOSってのがちょっと面白そう
デスクトップはHyperLand、OllamaをビルトインしていてOSのメニューからLLMとチャット可能(OpenAIなども選択可能)

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 01:43:34.41

>>474
なんか中２病ぽくね？って自問自答してしまうよね
周りはそう思ってなくても

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 01:46:44.27

ふと思ったが今ならシーマン完全版が作れるな

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 07:57:52.16

日本のITは終わった

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 08:08:25.45

本日の写経
レイトレーシングやってた
CPUで60fpsは流石に無理か
パスタレーシング(未実装、辺な条件では模様が出るらしい)との違いもわかった
疲れた寝る

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 08:40:51.85

小学生はかわいいなあ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 09:37:36.87

パスタレーシング

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 10:11:34.02

10分1秒までキッチリ茹でろ!!

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:24:37.60

今日も無能がchtaGPTで作った見た目だけきれいなコードのレビューをする仕事
要件を理解できない人間がAI使っても無駄ということがよくわかる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:27:37.21

>>497
要件は仕様書を元にしてるから上流工程が糞だって自分で言ってる無能って事でおk

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:38:12.75

>要件は仕様書を元にしてるから

逆だろ
下りてきた要件を正しく仕様に起こせないから、どんなに便利な道具使ってもできあがるのはクソの山

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:42:46.12

営業と一緒に要件収集フェーズに参画できてない奴は永久に給与上がらない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 12:49:29.94

>>499
意味不明
コード書く前に要件定義や仕様書は書き終わってるんやろ
それらがを元にコードをAI生成してるんだろ
そのコードがクソなら上流工程が糞って言ってるんよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:03:14.82

>>498
日本語でおk
プログラミングの前に日本語の勉強からやったほうが良いよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:04:17.25

>>501
まずはこの認識が逆だと指摘をしているのであり

>要件は仕様書を元にしてるから

その上で仕様に起こすのは実装者による作業では？という問いである
仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？

具体的になんの意味がわからないのか
なにゆえAIに丸投げした当人ではなく、上流がただちに悪となるのか
これらについて説明されたい

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:07:05.05

要件も仕様書もすっ飛ばしでまずコーディングだよ
どうせ相手が何を作ってほしいかを自分たちですらわかっていないから要件なんて何もないのと同じ
コードは仕様書でもあるから仕様書は不要
それよりも「まず手を動かせ」と言われるだろ
手を動かしてやってみてそれを見せてからが始まり

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:20:52.53

>>504
基本的にはまずヒアリングをするのかと
視覚的な補助輪としてのモックのことならわかるけど
それら全部すっ飛ばして本番コーディングなんてそれこそ効率悪すぎるのでは

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:27:04.12

>>503
仕様書を起こすのが実装者とかアホやろ
何で実装する人間が仕様書書くんだ
まずその前提がおかしい

設計書は別人なのが普通

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:28:44.31

建設現場で設計図書く一級建築士が現場で全部作ってると思ってるんかな

ITのやり方は建築から来てるんやで
実装者は土方やで

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:30:48.83

>>506
>設計書は別人なのが普通

つ >仮にくだんの彼がそれすらしない（できない）コーダーならば、唯一の作業すらをもAIに丸投げしたことになるわけであり、ましてやその結果上がってきた成果物がゴミなのであれば、まさしく無能というほかないのでは？

現場や個人にもよるけれど、ヒアリングから参加して実装まで受け持つこともけして珍しくはないと思うが

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:32:58.60

>>507
そういったいわゆるウォーターフォール的なやり方とソフトウェア開発とのミスマッチが叫ばれて久しいわけで・・・

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:33:37.95

>>508
レビューする人が居るんだからレビューする奴が設計してるやろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:34:27.57

>>509
久しくても老害の上司や客先がそのやり方を求めてくる訳じゃん

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:39:24.92

>>505
まあヒアリングはするよ
しかしヒアリングしても何をしたいのかさっぱりわからん
コンサルですら苦労するし
やりたいことは業務効率化とコストダウンとデータ整形、セキュリティだろ
こっちから提案するしかない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:40:05.05

>>510
設計レビューはしないんですか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 13:40:30.48

>>511
それは一概に否定しない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 14:58:29.09

とうとう7月5日という運命の日が来てしまうのか…
もう明日じゃないか
もう終わりだよこの星…

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 15:56:56.51

火星で仕事するか・・・

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:10:00.21

今どき、要件定義して仕様決めてからコーディングなんていう化石みたいなウォーターフォール開発やってるとこ
なんてあるのか

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:22:18.64

>>517
一杯あるし今だに主流
大手企業とか大規模システムほどそういった傾向になる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:24:09.52

大手で大規模なシステムと言ったらGoogleとかそうなの？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:31:24.58

日本の古い大企業で主流ってことじゃない？
日本の古い大企業と言っても、楽天やサイバーエージェントとかメルカリくらいの時代の
会社になってくるとウォーターフォール開発をあまり採用してなさそうなイメージ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 16:46:36.53

設計とかのお話はSESで化石ウォータフォールやってるアホと自社開発で働いてるやつでは話が全く噛み合わない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:07:59.00

今はアジャイル＋デブオプスの時代や！

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:17:33.60

フラジャイルメンタル

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:47:40.73

>>520
そういう会社じゃ無いよ
非ITの企業だよ
大手こそ上流工程からドキュメント山ほど書かされて役員とかの承認が必要
納品物としても存在してなきゃ品質管理のISOとか監査に引っ掛かる

まあISOとか品質管理とか無縁な小規模案件しか経験してないと分からんよね

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 17:58:49.19

セキュリティ要件などのドキュメントが最終的に必要なことと、コーディングの前に仕様を決めることは全く別のことだろう
SOCとか関わってるけど、別にウォーターフォールの要件定義書や仕様書を強制なんかしてないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:04:00.24

>>525
仕様書も無しでどうやってバグか仕様か判断するんだ？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:05:02.38

ついでに言えば仕様書無しでどうやって複数社に依頼するサブシステムやら何やらのインターフェース統一するんや？

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:13:09.78

今コーディングの話してるんだよね？
仕様書があるとかないとかってよりは、仕様を決めるタイミングを問題にしてるわけでしょ？
コーディングに入ってから、その部分の仕様が二転三転するような開発で別にいいという話であって
説明書みたいなもんを作っていくのはそれと矛盾はしてないだろ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:17:25.99

アジャイル開発はその時々の都合で作るんだよ
仕様書なんかあるわけがない

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:19:36.10

アホか
アジャイルもその時の仕様書あるわ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:20:35.07

別にアジャイル開発でも、普通にコーディング規約や基盤の技術スタックや大雑把な構成なんかは先に決めるし
チケットは切るし、なんらかのガイドだったり、ユーザーマニュアルとかも作るだろうけど
詳細設計レベルのものをコーディングの前に作るってことはしないぞ

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:23:43.72

アジャイルなら、それでバグかどうか判断するような、いわゆる「ザ・仕様書」みたいなのはない場合が多いんじゃないか
普通に報告者がバグ認定して、それを見た開発者が動作見て最終的にバグだと判断して追認してる場合が多いだろうね

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:46:01.50

さて、最後の晩餐でも食べるか…

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:47:56.92

アジャイル宣言よめ！

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 18:48:12.84

化石の集まり

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 19:00:18.81

夜はタコのぶつ切りを入れたタコチャーハン作る

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 19:33:30.55

やばそうな雨雲近づいてきとる

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 20:02:03.01

タコうまそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 21:32:41.39

タコチャーハンおいしそう

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 21:46:48.93

運用保守やってるなら過去の障害原因、失敗一覧と対応を残しとけと思うけど
まあそれをやらないアホ多いよな

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 22:04:26.10

伊東市長の知人「昔に本人から卒業してないと聞いた。話を盛る癖があり話していると辻褄が合わなくなるので話半分に聞いてた」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751616907/

**仕様書無しさん** · 2025/07/04(金) 22:14:33.15

>>534
ツールより対話を🥺

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 00:02:11.57

運命の日来たな
あと4時間弱で大災害か
お前らあの世で5chしような

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 00:14:06.93

YouはShock!!

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 01:06:35.10

AIで空が落ちてくる

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 01:44:23.83

人間は睡眠中の方がデフォルト状態で、生存のために無理やり起きてるらしい

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 02:49:36.99

おかかチーズチャーハン作った
旨味が爆発してる

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 03:03:24.42

真夜中チャーハン
夜明け前チャーハン

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 03:37:34.35

おれしんだ？ここは天国ですか？

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 04:31:04.17

安心して、あと半世紀は続く生き地獄だよ

竹中平蔵「現代人は90歳まで働くことになる」自分の10年～20年後の履歴書を書け | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/30182?page=1