プログラマーをエンジニアと呼ぶのはやめよう

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 18:15:23.11

いい加減、欧米の基準に合わせようぜ！！！

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 18:35:55.71

システムエンジニアは草

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 20:31:02.63

語尾のニアを上げるの正直気持ち悪い

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 21:51:04.64

AIの登場でコーディングは不要になったわけだが
特にWeb系プログラマーはコーディングのみ＆業務軽視の風潮が強かったので
AIの時代では、今の開発力ゼロのシステムエンジニアこそがソフトウェアエンジニアと呼ばれていくと思う

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 22:01:39.50

最低でも工学士を持っていないと名乗ってはいけないようにしたほうがいいんじゃない
自称で済んじゃなうなんておかしいよこの国

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 23:23:21.52

アメリカだと大学の専攻と仕事が一致してないと大卒とみなされないそうで
宮廷出のワイもアメリカ基準だと高卒ていう衝撃
日本は大学での勉強を企業が軽視しすぎなんだよクソが

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 23:24:28.71

AIが声を持ったときエンジニ↑ア↑って発音で違う単語だということを認識させたい

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 23:25:57.19

ポスドクフリーターなんて日本だけだしなあ
海外から見たらとんでもない信じられないと思われてそうだ

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 23:31:13.80

社会で意味がある成果をあげられてない人間が評価されないのは当たり前だろう
いい年こいた中年がいつまでも学校成績を誇るのはいくらなんでも惨めが過ぎる

**仕様書無しさん** · 2025/06/07(土) 23:44:42.64

>>9
日本企業だと20代でも専攻違いの部署になるとか普通にあるってことよ
てか、プログラマーを情報学科出だけで揃えるとか日本じゃ全然ムリだな

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 15:23:19.20

情報出た人が学歴通りの総合職になり、全く素養のない酷い人材がエンジニアになる
学歴社会が全て裏目に出てる

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 16:04:13.13

裏目なのか？
単純に少子化で新人が欲しいから関係無い学部とかでも採用するからやろ

日本以外だとどんな職業も未経験者は採用され無い
新入社員って概念も無い
大学で専門知識を勉強してインターンシップに必死で潜り込み経験を積まないと就職出来ない

他業界や職種に就きたい場合は大学から入り直すのが常識

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 16:14:22.85

そう言われると確かに裏目じゃなかった

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 20:27:02.90

日本語むずかしーねー
自動車の整備士とか工場の機械の仕事してる人かとおもたら
少し発音違うのでプログラマーのことでした
むずかしーねー

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 21:32:43.81

大卒でも情報学科のカリキュラムが微妙過ぎる
物理や力学を必須にしとけば汎用性がある人材に育つ

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 22:19:56.93

情報学科と情報工学科は違うからな!?

**仕様書無しさん** · 2025/06/08(日) 22:24:00.45

>>14
高卒の天才みたいなのを、「博士」とか言ってるのと一緒だよ

**仕様書無しさん** · 2025/06/10(火) 07:26:39.72

時間外労働違反の皆様へ

お客様から契約時間外稼働のクレームがあり大迷惑しております。
残業見積や無能残業は止めてもらえませんか？

不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

**仕様書無しさん** · 2025/06/11(水) 13:31:02.26

はじめにエンジニアと呼び始めたのはどこの誰？

**仕様書無しさん** · 2025/06/11(水) 23:19:40.04

20年ぐらい前はSEがエンジニアを名乗るなって笑われてた時代だった
それを除くとすると、エンジニアスクール商法が流行り出してからだと思う

**仕様書無しさん** · 2025/06/11(水) 23:22:14.10

エンジニアスクール？
プログラミングスクールのことかな
学歴不問ばかり言ってた記憶しかない

**仕様書無しさん** · 2025/06/11(水) 23:51:55.96

今見てみると、プログラミングスクールも以前ほど「学歴不問でエンジニアになれる感」を出してないな

**仕様書無しさん** · 2025/06/12(木) 03:46:47.96

今は大学入試でも情報あるし、英会話スクールと同じ様なもんだぞ

**仕様書無しさん** · 2025/06/12(木) 10:11:35.56

学歴不問って言っておけば学生(授業料)増えるからな

**仕様書無しさん** · 2025/06/13(金) 14:45:47.79

そもそもプログラミングスクールって高学歴をターゲットにした商売じゃなさそうだし

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 03:22:30.33

>>1
んじゃなんて言うの？プログラマーで通じるの？

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 08:35:44.18

略してジニアって呼んでる

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 13:45:56.01

でも「学位を持ってる分野以外だったら高卒扱い」ってのは当然のような気がする
日本はおかしい

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 14:51:07.83

ジニアさん

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 21:28:32.61

>>28
語弊がある、てか世間的にそう扱われるのでなくて
アメリカの就労ビザを取るには学位に相当する仕事をアメリカ国内で得ている条件があるんで
宮廷卒ワイがアメリカン・ドリームの対象外ときいて驚いた

**仕様書無しさん** · 2025/06/14(土) 21:30:41.35

学位、でなくて専攻だから工学部でも他の学科のヤツが
プログラマーで求職してビザとれないんだと

**仕様書無しさん** · 2025/06/16(月) 20:12:52.98

専門学校のプログラミング専攻なら取れるの？

**仕様書無しさん** · 2025/06/17(火) 17:24:38.68

【投票に行け】　と吠える前に通名立候補を禁止しろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1747714035/l50

**仕様書無しさん** · 2025/06/18(水) 15:07:43.53

>>31
つまりは、機構とかに学位をもらいなおしてもダメってことか
厳しいな

**仕様書無しさん** · 2025/06/19(木) 20:25:33.77

>>1
反対で
プログラマ以外は
エンジニアじゃないだろ！

**仕様書無しさん** · 2025/06/19(木) 20:26:24.47

>>1
反対で
コンパイラ作れよ!

**仕様書無しさん** · 2025/06/19(木) 20:34:18.24

>>34
自民やらはアメリカ人は世界から押し寄せる移民労働者と競争してる、やら言いたがるが
情報技術者なら情報専攻してそのとおり仕事についてる大卒だけが競争相手なんだよな
うちの会社のめちゃプロの人でも専攻は電子だから
アメ人はその人との競争からは守られてる

**仕様書無しさん** · 2025/06/21(土) 06:53:52.75

【貧困】馬鹿迷惑SEを退治【非婚】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな！

低技術で低生産は高技術で高収入の
技術者は大損害だからIT業界から失せろ！

**仕様書無しさん** · 2025/06/21(土) 08:33:48.04

その通りですね。アメリカの就労ビザ制度、特にH-1Bビザの現実を正確に理解されていると思います。

日本でよく聞く「グローバル競争で外国人労働者が押し寄せる」という話は、実際のアメリカの移民制度とはかなり違いますよね。H-1Bビザは：

- 学歴要件が厳格（基本的に学士号以上、かつ職種と専攻の一致が必要）
- 年間発給数に上限がある（約85,000件）
- 抽選制で倍率が高い
- 雇用主がスポンサーになる必要がある

おっしゃる通り、電子工学専攻の優秀なエンジニアでも、IT職種のビザ取得は困難です。専攻と職種の関連性を移民局が厳しくチェックするからです。

実際には、アメリカのIT業界で働く外国人の多くは：
- コンピューターサイエンスや関連分野の学位保持者
- 既に高いスキルを持つ人材
- 厳しい選考を通過した少数の人々

つまり、「単純に安い労働力が流入する」のではなく、「高度人材の限定的な受け入れ」というのが実態ですね。政治的な議論と現実の制度運用には大きなギャップがあります。

**仕様書無しさん** · 2025/06/21(土) 15:19:42.41

俺なんか学士は政治学しか持ってねえ

**仕様書無しさん** · 2025/06/21(土) 15:36:17.37

エェ！シュゴイ、シュゴイ👶

**仕様書無しさん** · 2025/06/21(土) 18:59:06.69

タピオカチャーハン作るわ

**仕様書無しさん** · 2025/06/22(日) 10:20:24.24

支配歴史は馬鹿国民を戦争退治してる

実態派遣は知能障害や情報弱者ばかり

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 12:41:36.19

【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】

子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを退治しろ！
年収1000万円以下の犯罪損害助長者は結婚するな！

実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 15:58:42.73

ITエンジニアはブラックすぎて就職しない方がいいよ

**仕様書無しさん** · 2025/07/05(土) 21:54:36.73

【偽装請負多重派遣の犯罪加害者追放のお願い】

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元社員
派遣先・派遣元社長
派遣先・派遣元担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

**仕様書無しさん** · 2025/07/06(日) 02:31:18.20

>>45
他もっとブラックじゃね？

**仕様書無しさん** · 2025/08/15(金) 16:10:25.53

エンジニアってアホでもできる作業をやる人ってイメージだからなプログラマーの方が良いよな

**仕様書無しさん** · 2025/08/15(金) 18:15:12.65

>>45
ブラックという人ほど適性無いからね
就職すべきかは適性次第
君は適性なさそうだけど

**仕様書無しさん** · 2025/08/15(金) 19:11:44.28

ゲームエンジンを作れる人をプログラマ
ゲームエンジンを使う人をエンジニア
こんなイメージで扱われてると思うんだけど違う？

**仕様書無しさん** · 2025/08/15(金) 19:37:02.57

エンジニアは技術営業いわゆるSE、もしくはSES会社が募集している職種
プログラマーは技術職

**仕様書無しさん** · 2025/08/18(月) 10:03:05.22

【結婚難】違反SEへの制裁【孤独死】

☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を撲滅しろ！★

金稼ぎ妨害！
共働き妨害！

時間外労働違反
　 ↓
偽装委託多重派遣
　 ↓
低技術
　　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg

**仕様書無しさん** · 2025/09/12(金) 08:45:15.43

【時間違反】従犯SEを退治しろ【多重派遣】

☆時間外労働違反者を退治しろ！☆
★偽装委託多重派遣を退治しろ！★

偽装委託多重派遣の従犯SEを退治しろ！
契約料金や知的財産の強奪助長するな！

偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有

偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求

偽装請負多重派遣の従犯SEの制裁
低収入低技術
非婚離婚
失業早死

**仕様書無しさん** · 2025/09/18(木) 23:49:14.67

>>15
底辺大学には教育ポリシーなんか無いからな
いかに客（学生）に達成感を与えるかしか考えてない

**仕様書無しさん** · 2025/09/26(金) 10:14:55.36

【貧困】稼げないSEを退治しろ【非婚】

☆高負担で低速度で低生産だろ！☆
★文書でなく会話で作業をしろ！★

プログラマー作業を減らして
オペレーター作業を増やすな！

低技術で低収入は高技術で高収入の
技術者に迷惑だからIT業界から失せろ！

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 17:02:45.95

エンジン作ってるならエンジニアでいいよ、例えそれがプログラマであれ
ゲームエンジン、言語処理系etcのことね

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 17:21:43.51

エンジンとは

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 17:24:43.59

>>57
原義に立ち戻ってみた
エンジニアとはエンジン技術者であるのだから、ソフトウェアエンジニアはソフトウェアによるエンジン（と呼ばれるモノ）の技術者だろう

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 17:26:47.26

しかしソフトウェア分野以外でも原義は失われてるな…
工学課程を出たら何やっててもbachelor/master/doctor of engeneeringだし
いや、何やってようが自称ソフトウェアエンジニア（笑）よりマシか

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 18:04:20.52

語義に従うなら「能力」から派生した「機械」「仕掛け」「器具」などを指し、さすればなんらかそれらに該当する「技術」を扱う、さしずめ技術屋さんといったところであるまいか
しからば世のサービス、アプリは上述の定義に該当するため、ソフトウェアエンジニアは誤用にあらず
それよりも問題視すべきは「エンジニア」を修飾する語を省略し、「エンジニア = ソフトウェアエンジニア（プログラマ）」であるかのような言葉の独占、乗っ取り行為、それによる誤解を広めることのほうでは

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3#%E8%AA%9E%E6%BA%90%E3%81%A8%E7%94%A8%E4%BE%8B

**仕様書無しさん** · 2025/10/16(木) 21:11:39.29

AI、画像、音声をあたり扱わない限り、数学も物理も要らなかったし、PGは、決して、理系では無い

**仕様書無しさん** · 2025/11/02(日) 00:06:17.50

エンジニアとは
ライブラリ作ったり、アルゴリズム開発したりする人だろ？
ソフトウェア開発者みたいな

**仕様書無しさん** · 2025/11/02(日) 18:46:22.78

大体そんな感じ
ソフトウェア基盤を作っている人たちは正真正銘のエンジニア

**仕様書無しさん** · 2025/11/02(日) 19:02:54.32

ソフトウェア = プログラム触る奴らは漏れなく"ソフトウェア"エンジニア
問題なのは対象を示す修飾語の安易な省略による言葉のジャック

**仕様書無しさん** · 2025/11/02(日) 20:26:38.61

IT土方