SES(客先常駐)エンジニアの集会所 28

**仕様書無しさん** · 2025/01/24(金) 00:37:31.09

※過去スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1730619650/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1732938308/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735115560/

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう！

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 07:35:10.56

>>852
年収は？

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 08:38:25.81

SESも5年目だけど一時期は給料5万上がった時期もあった、ちなボーナスなし、今は給料下がり始めてるから今の案件終了したらITは辞めようと思ってる

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 08:40:22.29

せやけど1割だけは優良SES企業が入ってるよな

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 08:47:40.23

とは言っても客先や案件次第なんだよな
3月12日からアメリカの関税引上げになったら輸出企業に行ってる派遣とSESはかなり切られるかもね

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 08:49:27.81

>>853
650－800万の間
残業毎月上限までやると850万

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 08:54:43.29

>>852
時給いくらですか？
休みが多い月はやっぱり減ります？

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 09:09:19.01

警備員に構うのやめたらいいのに

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 09:44:45.55

>>858
身バレ嫌だから隠すけど時給は3000円↑だよ
休みが多いと当然下がるけどこのクラスの時給になると140時間稼働でもみなし残業220時間稼働のsesより貰える

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 10:09:40.24

時給で見ばれするとか
どんだけだよ

警備員[Lv.11][新] · 2025/02/13(木) 11:04:23.50

今やSESは最下層労働者扱いだからな。
昔の炭鉱夫と同じでそれがデジタル化されてるってだけ。

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 11:38:05.41

正社員を手軽に解雇できて給料の下げ幅に上限なんてなければSESなんて仕事はなかった
SESが付加価値として提供してるのは人員の調整しやすさだよ
解雇規制の上であぐらをかいてるだけ

海外みたいに手軽にレイオフできるようになれば正社員の給料も良くなるんだけどなぁ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 12:08:27.13

すぐ海外言うけどそんなカジュアルに解雇されるのアメリカくらいだろ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 12:26:49.02

勘違いしてら様だがアメリカも正当な理由なしに簡単に解雇出来ないぞ
不当解雇は高額訴訟される
弁護士次第でそれが数十億取れる社会だからな

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 12:28:45.36

中小なんて簡単に解雇出来るだろ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 12:32:35.87

理由なんてでっちあげればいいじゃない

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 12:39:28.88

でっち上げるには色んな人を買収しなければいけないし金かかる

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 13:17:45.75

見込みのない客先リスト渡して営業成績詰める
成果物をひたすらリジェクトして成果ゼロにつける
他人には咎めもしないことをそいつだけ執拗に追求する

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 13:18:29.33

解雇だけじゃなくて減給ももっと簡単にできるようになっていい
そもそもレイオフされるようなやつなんて給料に合わない成果しか出せないやつだしな

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 13:36:16.49

>>870
お前勘違いしてるんじゃ？

レイオフは大抵優秀な方からだぞ
だって優秀な奴の方が給料高いやろ
あと優秀な人なら次の仕事も簡単に見つかるからだ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 13:37:31.09

リストラは無能な方から

レイオフは優秀な方から

おぼえときー！

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 13:38:30.82

世界は見た目と違う

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 14:24:11.42

レイオフとリストラの違いも分からないのに使わない方がいいぞ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 14:43:28.28

私はリストラクタブルプログラマーです

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 16:11:18.57

今月から行ってる現場1日の半分は会議だよ
必然的に残業しなきゃ行けない騙されたわ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 16:31:27.60

無能なやつリストラする会社って、将来性不安で結局有能なやつも抜けていくんだよな・・・

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 18:05:33.76

今年からSESデビューなんだけどこの業界変人多くね？
ヤンキーみたいな身なりの人も多いし

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 18:36:49.42

変人しか見た事ないよw

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 18:52:16.46

>>878
地獄へようこそ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:23:59.48

SESの現年収保証てスキル的に無理な現場に無理やり押し込んで
面談でウソ言ったとかで3カ月でクビにして
次から３割引き４割引き当たり前てシステムやろ？
労働法令でいくらでも企業側の詐欺が許されるの止めてもらって良いですか？

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:37:07.45

高還元SESがそのパターンやわ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:39:51.17

高還元は無理な現場突っ込まないよ
他では断られるような低単価案件ばかりを抱えてるだけ
低単価でも還元率だけ守ってりゃ嘘じゃ無いからね
営業努力も必要無い
他では単価高くする様に交渉とかするけど高還元の場合は低単価の不良在庫を引き取るだけで良い

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:43:51.75

プロパーの高圧的な女がマジでブスなんだけど
二次受けで優しく教えてくれる女性は普通にかわいい
やっぱり人は見た目だな

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:46:31.31

まあ見た目が良いとモテるしチヤホヤされるし気分も良くなるし心の余裕も出来る
ブスだと色々苦労して仕事だけは負けられないとか変に気負うから態度とかも高圧的になる

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:47:54.58

ちなみに見た目不細工なオタク気質のエンジニアが高圧的だったりマウント取りたがるのも同じ
イケメンほどニコニコして良いよ良いよ気にしなくてとか爽やか対応

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:49:57.27

この業界てオタ顔ばかりやん

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 19:50:17.13

>>877
それ日本の解雇規制がきつすぎて会社が苦しくなってからじゃないとリストラできないからでしょ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 20:09:28.87

>>888
会社経営が苦しくならないとリストラ出来ないのは日本だけじゃ無くて海外でも同じだぞ
ただし海外にはレイオフって制度が有るだけだ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 20:09:47.94

いるよな~会話してるとやたらマウント取りたがるヤツなw

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 20:14:44.30

お前生きづらそうだな

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 20:36:53.53

wantedlyやばい会社多いよな
給与金額掲載していない会社初めて見たわ
https://www.wantedly.com/companies/company_2563374

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 20:47:32.52

資本家が本当に好き勝手しはじめて誰も止めれない

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 21:17:46.61

5年経験あるSEだけどSES転職しようとしたら書類落ちしてワロタ
誰だよSESは転職イージーとか言い出した奴

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 21:23:43.49

どうせ富士ソフトとか受けたんやろw

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 22:22:23.43

フォームの値が何故か渡せなくてずっとハマってる
マジでセンスないわ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 22:48:47.62

>>896
formで囲ってるか？
nameとか予約語使ってないか？

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:08:31.66

>>897
Spring Bootだけどformでselectを囲ってth:fieldでバインドして予約語は使ってない
changeイベント起きたらJSでsubmitしてるんだけどこれが原因？

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:18:09.75

あ、もしかしてformの中のLocalDate型メンバ変数をth:fieldに指定してるのがまずいかも
メンバ変数に@DateTimeFormatでフォーマット指定しないと駄目かな
明日試してみよう

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:27:24.86

タグの位置によって値が渡ったり渡らなかったりの謎現象でだいぶはまったことある
昔解決したが
解決方法を会社から持ち出せなかったせいでもうわからん

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:30:14.73

他の値に変えたら通るかとか
chat GPTに聞いた方がいい

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:31:48.38

渡せないのはname自体ないのかvalueが空なのかでかわる

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:36:03.16

>>894
職歴が浅いんじゃね
SESも支店（拠点）によっては営業弱い分野あるし

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:42:22.77

多分th:selectedを記述してないから
option選択してもselectのth:fieldに指定した変数に
値が設定されてないわこれ
はぁ疲れたから寝る

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:49:45.54

めくらめっぽうやるよりレスポンスの時点で値があるかとか見てったほうがいいぞ

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:51:22.69

話の内容はほぼわからんが
どうせ深夜に思いついた答えなんて間違いにきまってる

**仕様書無しさん** · 2025/02/13(木) 23:58:42.62

https://www.baeldung.com/thymeleaf-select-option
３ぐらいになんかかいてある
LocalDateの話は知らん

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 00:03:03.82

読み返してなんか知ってて釣ってるくさくてげんなりした
おれの世界はないのか

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 07:46:30.80

未経験者を｢IT技術者｣と詐称か　業界に根強い4つの問題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2873I0Y5A120C2000000/

楽天証券の口座とか持ってると、無料で読めるで

どうにかならんかね？

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/02/14(金) 07:47:56.00

高還元SESの方が営業周りの無駄排除して効率的に案件抱えてるからな。
営業活動に多額の費用差っ引かれて低還元になってるわけで、それすら知らない低還元SES奴隷多すぎ

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 07:59:46.82

残業で最後までリーダーが残ってんだけどそんな決まりあるのか
ていうか帰りたきゃ先に帰ればいいのに

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 08:20:55.10

うちにも何人も未経験者を経験者としてよこして何もできずずっと机に座ってる奴いた

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 08:24:00.92

未経験というのは言語レベルの事？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/14(金) 08:29:54.86

最近だとスマホは触れるがpc触るの初めてな未経験多い。
Cyril+C知らずにマウスでコピーするのがやっとレベルを未経験って最近呼ばれてる。
当然キーボードの配列覚えるところから始まる

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 08:31:49.33

また無職が妄言始めてる

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 09:06:46.30

経験20年だけどCyril+Cは知らない

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 09:09:28.19

spring bootのleafは意味不明だったな

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 09:39:44.23

企業が雇用契約ではなく、あえて業務委託契約にしたい理由
https://zenn.dev/praha/articles/8b7923cf261065

コメント欄は肯定的なのにはてブだと氷河期臭いやつが文句つけてるのが面白い

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:06:13.18

>>912
いや…それは派遣元もクソだけど現場も教えてやれよ……

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:14:06.10

ログインできません。記号ってどうやって入れるんですか？

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:15:08.60

キーボード打てないのでスマホ使ってもいいでしょうか。

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:15:35.37

ファイルってなんですか？

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:15:42.60

ぶっちゃけ短時間の面談じゃそいつがどの程度できるか分からんからなぁ
完全に理解したってやつから
何も分からない、チョットデキルってやつまでピンキリだし

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:25:04.24

それどんな案件だよ
俺の現場出来る奴ばかりだから
逆にそこ行きたいわ

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:25:29.74

SpringBoot使ってる現場なのに今年入場した40おっさんがTomcatが
なんたらとか言ってローカル環境構築するのに1ヶ月以上かかってたなｗｗｗ
後から知ったがそのおっさんは高還元SESの人だった件

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:26:44.08

手順書なかったらそんなもんじゃね

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:33:56.08

なんかね
そんな人ばっかりずっと残れてて
仕事できる人はみんなそうそうに首になってるんだ

俺も仕事できるようになったら非常に短期で首になるようになった
給料は多少上がったが仕事についてる時間が激減

そうなの？
そういうことなのか？

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 10:55:07.03

>>925
呼んだ？

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:03:57.47

手順くらい教えてやればいいのにって思うがこんなもん

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:08:15.11

Javaのバージョンは？未定
Tomcatのバージョンは？教えてもらえない
DBのバージョンは？知らない
DB定義ファイルは？データ不整合で受領データ投入できない
依存ライブラリは？一覧なし
Mavenとかなんかあるでしょ？ない。ソースだけ

まだ環境構築できてないの？いつまでやってんの？
新人は一日でできてたよ？

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:10:00.03

新人にはVMを提供していた

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:29:21.36

若い奴らはdocker-composeするだけだから楽でいいよな
おっさんらには使えない魔法

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:42:03.91

作業者目線Dockerで工数短縮できる感じはしない
どうせノートをクリーンインストールして渡されるし
Docker内の開発環境は個人用IDとか設定してまわらにゃならんし
配布Dockerに最新の環境が反映されてることはほとんどなくて自分でとりこまないかん
手間がふえるばっかり

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 11:49:02.12

>>930
クソ現場あるある
情報0で環境構築なんか出来るわけねーだろ

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:02:23.03

なにごとも最初は時間がかかる
情報が整理されてるから後から来たやつが楽なのは当然だが
PMはわかってないのが多くて困るな

情報を提示せずにパワハラするやつとか破壊的なふるまいする人間がいるとその限りでもないが

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:09:13.59

今回なんか詰まるとエスパーのようにプロパーがすっ飛んできて教えてくれた
ほんとに監視されとったんじゃないか

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:10:41.65

俺のところはプロパーが1番ポンコツ
BPも長い人で3ヶ月だから自分でなんとかしなきゃ行けないのに
chatGPTが使えない…詰んでる

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:14:06.63

シンクラでマルチディスプレイ使えない
chatGPT使えない
て環境はもうありえない

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:16:45.00

そもそも業務利用でchatgpt勝手に使うとかありえんだろw

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 12:55:57.24

業務データ投げるのはありえんが
一般的な技術課題やトラブルシュートに使うのは差し支えないだろう

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 13:09:26.79

コーディングを頼むにしても業務データを投げる必要なんて無いんだが、PGも生成AIも解って無いのがルールを決めるから

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 13:17:17.24

引き数と戻り値と処理内容は…くらいの仕様書けばpythonくらいならほぼバグなしのメソッド書いてくれるぞ

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 13:22:52.07

AIにコード書いてもらうのは良いけど
処理内容理解してコメントくらい書いておいてくれ・・・

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 14:15:29.31

おっおう

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 18:02:09.46

レバテックのやろういいかげんにしてくれ
紹介できる案件は今までの経験からできる案件のみ
今後のスキルアップにつながる仕事の紹介はできない、正社員案件で探してくれとかいいやがった
エンジニアをばかにするのもいい加減にしてくれ

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 18:03:30.70

実績ある人にしか案件出さないなんて当たり前だろw

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 18:11:13.37

>>945
所詮下請け

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 18:53:11.24

>>938
今ワイが派遣されてる現場やん
まぁモチベ0って顔に出てるから、次で契約切られるからええけど

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 19:10:16.87

レバテックって常駐ばっかじゃん

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 19:15:08.59

そこな、年収500万の案件希望したら年収350万の案件紹介してくる

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 19:57:14.82

1年半前からインフラ運用保守の仕事してるんですが、障害発生すると脳みそフリーズしてしまいます
向いてないでしょうか、フリーズしないコツとかありますでしょうか

**仕様書無しさん** · 2025/02/14(金) 20:02:28.87

ctr + alt + del してみる