プログラマの雑談部屋✩356

**仕様書無しさん** · 2025/01/14(火) 08:41:55.88

雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★355
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1735289082/

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 15:32:38.81

なんか他板でFlutter終了のお知らせスレが立ってたけど信じていいの？

プログラミング業界に激震、Flutter macrosが開発断念、ReactNativeと.NET MAUIがまさかの復権か [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1739513015/

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 17:00:20.38

英語沢山読み聞きする訓練してたらなんか脳が全体的に若返った感覚がする
若い頃みたいにPCのスクロールに目がついていく様になって来た

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 17:07:01.34

うおおファジアーノ岡山開幕戦でJ1初勝利
きびだんご作戦が効いたか

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 17:11:59.53

【歴史的瞬間】ファジアーノ岡山が開幕戦でＪ１初勝利を挙げる！勝利後の喜びの様子をお届け
https://youtu.be/ugljKWJpT6E?feature=shared

ここで試合終了の笛です！
夢のまた夢、そう言われたJ1の舞台で、県民の思いを乗せ、キジが羽ばたきます！！

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 17:31:21.54

>>880
すげぇ！

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 17:45:33.20

ローカルな話題はどうでもいいよ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:06:17.26

>>870
なので、WAFで対策してると思われ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:15:27.77

>>877
うわあ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:17:11.33

夕飯にまた海老1キロ茹でる
あとジャガイモも1キロ茹でて塩辛で食う
夜も酒が進みそうだ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:20:27.04

痛風まっしぐらやん

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:22:19.86

きっと大男なんだろうね

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:25:30.65

甲殻類アレルギーのワイ震える

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:27:13.99

「キジが羽ばたきます」は渾身やな

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:29:11.18

>>888
身長は175cmだけど体重は50kg前後だぞ
病気で燃費が悪くて1日に成人男性の5倍以上のカロリー摂らないとマジで死ぬ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:33:30.68

ロッテリアのフィリーチーズステーキバーガー美味い
シェイクシャックの廉価版みたいな感じ
ロッテリアの期間限定で美味いの久しぶり

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 18:34:11.20

甲状腺異常かな
なんにせよ大変や

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 19:40:25.42

豪勢だねぇ
俺は今日もモヤシ炒めだぜ
もうそろそろ10年ぐらいほぼ毎日モヤシ炒め

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 19:58:38.30

アジャコングまだまだ元気

女子プロレス史上初　新幹線「のぞみ」でイベント　70席が2時間半で完売　JR東海(2025年2月15日)
https://youtu.be/wPLJameOl2U?feature=shared

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 20:20:59.17

移民だけじゃなくてインバウンドも大失敗。…

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 21:27:58.16

足手まといの未経験新人採用するのやめてほしいわ
邪魔でしかない

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 21:37:56.59

最初からお前よりできたら立場なくなるぞ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 21:40:26.93

そんなんいらんよ
無能で邪魔なやつより遥かに良い

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 21:41:32.86

負けとくはずだったのに客のパワハラと仕事圧が強すぎてサボれずに客を負かしてしまった

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 23:15:51.03

無能で邪魔な奴採用すると相対的に評価上がるどんどん採用してほしい

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 23:20:23.27

新卒かどうかで話は変わってくるな
要は部の採用目的に合致しているかどうかってこと
育てることが前提なら育てられない体制がクソなのか邪険にしている方がクソなのかというだけ
即戦力として無能を採用してしまったなら採用したやつが悪い

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 23:30:50.49

上司「今のプログラム作成は後回しにして、この調査してくれない？」
俺氏「いいですけど、当然スケジュール伸びますよ」
上司「そうだね(当然伸ばさない)」

上司「あと、この後の作業見積もり作成してくれない？」
俺氏「工数5人月と出たら5ヶ月かけていいんですか？」
上司「そうだね(当然1ヶ月)」

全く意味のないスケジュールと工数管理のために
2週間捨てさせられるのがプログラマ

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 23:44:05.93

いつも現実味が全くないアホな妄想を書く奴がいるけど本当にアホなのかな？

**仕様書無しさん** · 2025/02/15(土) 23:47:34.78

今の5chなんてどこもﾊｯﾀｼｮがゴミレス撒いて崩壊してるからさっさと去った方がいいぞ

書き込みの質が低く情報が蓄積されず
AIがろくに学習できない

ひろゆきが日本に及ぼした害って計り知れないよな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 08:21:39.29

>>903
見積こんぐらいでアバウトに回答できる立場なら
見積が過小でも現場に無理させれば無能上司の立場でごり押しできるけど
現場に聞く見積は負荷が最も大きいのに上司が無料見積もり片手間気分だとね
10人月を１ヶ月一人でとか当たり前にやってくる、やってきた

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 08:49:25.07

俺氏「工数を算出しました、3人月です」
上司「うーん、ここを省略すれば(ありえない)もっと減らせるよね
あと、テストはこうやってすれば(妄想畑全開)もっと減らせるよね」

はあ、結局全く現実味のない見積もり内容で
無理ゲーな作業負荷でやらせられるのがプログラマー

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:00:15.20

>>907
やらなくてええんやで

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:04:12.14

>>907
何でそういう会話になるのか意味不明

俺氏「工数を算出しました、3人月です」
上司「うーん、ここを省略すれば(ありえない)もっと減らせるよね

俺氏「そこを省略するのは有り得ないので工数減りませんね」

上司「あと、テストはこうやってすれば(妄想畑全開)もっと減らせるよね」

俺氏「そんな方法では出来ないので減らせませんね」

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:06:57.22

>>909
実は根拠もなしにケツだけ決めちゃってる一番マズいデスマパターン

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:10:38.59

数ある営業の中で、特別面倒くせえ依頼ばっかりしてくる営業が一人いんのよ
給料いっぱいもらってるんだろうから手当出して貰わんと割に合わねえのよな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:15:34.40

如何に手数を減らした上で良いものを提供するかがビジネスなのに
新しい手法を人を巻き込んで毎回試そうとすんのマジでやめてくんないかね

もちろん金次第だが

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:21:38.10

ベテランなのに基本的なITの教養がないから
よくわからんテストばっかりさせられて肝心のことができてない
基本情報技術者試験だいじだとおもった

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:24:11.12

>>910
客先に出す工数と実作業の工数って別やん
会社としては客に例え3人月と言っても実作業は1人月やん
差分の工数で別案件させれば儲かるわけだし

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:26:36.94

実際は羊の頭数に対して金払うようになってるから儲からないよ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:29:35.95

>>913
試験だけでもダメよ

ビジネスだって定番とか常識って言われるものが有るやん
ITだってソフトウェア工学とかそもそもそも学問がある

にも関わらず全く畑違いの人が入ってきて開発部の課長やら部長やらになってるから「学が無い」んよ
例え30年業界に居ますと言っても無駄なんよ

小さい頃から野球やってきました
明日からプロサッカーの監督務めます
(サッカーは今まで見たことも無い)
(もちろんやったことも無い)
(勉強もしてない)
ってのと同じやで

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:30:35.91

>>915
ん？
頭数だから儲かるんだろ
分かってない馬鹿か？

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:36:15.32

実際５人分の作業をしたとしても１人しか雇ってなかったら一人分しか金出ない
金誤魔化してもなんもないが頭数誤魔化したら即刻訴訟とか逮捕とか
土建だとどっかの社長は暗殺されてたな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:40:10.22

>>918
1人分で良いんやで
だって常駐して仕事するわけじゃ無いし

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:46:42.11

>>909
現実はそれよな
そんで上司は気づけば飛ばされて辞めていくパターン
何度も見てきた

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:51:17.02

>>914
頭数だけで猫の手にもなってない２人分余計に働いてるだけだな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:58:36.32

昔だけどユーザの一般会社のパソコンを全部Linuxにすればライセンス代不要
オフィスもオープンソースの使えばライセンス不要
これでコストを大幅に削減出来るって豪語した馬鹿上司が居たな

もちろん初期段階でプロジェクトは潰れたが空いた口が塞がらなかった

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 09:59:15.38

客とかいってるあたりここって受託とかSESの雑魚しかおらんのか…

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:01:24.27

>>922
なんで潰れちゃうんだよ
うちの大学の電算室のPCは全Linuxだった
できないはずがない

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:04:09.93

>>922
ドイツが国を挙げてそれやって大失敗してたな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:04:47.67

>>923
俺はユーザ系だな
親会社が業界の某大手企業
そこの情報システム部門が独立した感じ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:04:55.03

モノのコストを抑えると、使い勝手が悪くなった分
別のコストが数倍増になるのを知らないアマチュアが
特殊なことをしたがる

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:05:04.41

なんで失敗したのか

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:05:26.83

すべてが透明化されるというのに

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:05:32.64

坊やだからさ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:06:37.85

https://gigazine.net/news/20240405-german-state-moving-microsoft-to-linux/

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:06:48.66

金に困ったことがない人ほど目先のコスト計算しかできない
政治家が良い例

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:09:35.70

我が国でもやってほしい

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:15:29.13

それなりの規模のシステム開発したときテスト書いたことないしやらなくてもバグなんか出なかったけど

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:18:42.20

やらんから出ないんじゃｗ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:21:59.95

【違法残業】従犯SEへの制裁【多重派遣】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ！
契約料金や知的財産の強奪幇助するな！

偽装請負多重派遣の従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
犯罪人格
文系大学卒
情報処理資格非保有

偽装請負多重派遣の従犯SEの損害
違反残業
開発料金強奪
知的財産強奪
賠償金非請求

偽装請負多重派遣の従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
失業早死

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:34:27.74

絵描きは仕事奪われたけどプログラマーやIT屋はどうなんだろう

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:35:39.48

まだ奪われんけど底辺から徐々に奪われていくやろ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:44:21.10

AI作ってる連中がIT技術者だからIT技術者はまだ助かってる方
イーロンが物理学でさえ人間及ばない言うてたし

不向きなことも多いがおそおらくパンピー用に機能絞ってるだけだからな
実態は今どんなことになってるやら

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:48:50.71

>>937
絵の仕事、減りはしたけど奪われてはないな
AIを一人の絵師と考えればAIイラストの需要もそこまでじゃないから

一方でCAD関係は絵師のような個性も要らないからプロがいらなくなって
アマチュアCADマンもプロ並みの仕事ができるようになるだろう
素人が間取り設計したりは古くからあるしAIである必要もないけど

ITにとってAIはプログラマ用の補助ツールの域を出ていないから
正しく使いこなせる腕のいいPGは更に需要増になるだろう
腕に悪いPGはAIを使ってもそこそこ上がる程度止まりで需要は減るかも

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:50:17.68

AIって実はもう「あまり使えない」って思われてるからね
現状でAIを上手く使えるのってエンジニアやん

要するに例えば専業主婦とか年金生活してる自分の母親がAI使って何かしら出来るって状況にならないとAIとか下火になる

というか既に一時期より冷めてきてるでしょ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:55:58.46

絵は単純に消費者の心理的に受け入れられてないからってのが大きいよ
学習に使うな問題もあるしな
人の手が入らないAI絵のみをありがたがる文化ができたらイラストレーターはヤバいけど
結局のところ消費者が気持ち悪がるのでそれはくい止められる

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 10:58:00.14

最近はAIが描いたイラストを見るのが嫌になってきてるくらい
背景に生写真をそのまま使ったイラスト並みに嫌悪感を感じる

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 11:04:11.19

>>941
下火というよりはある程度利用方法が確立して定着したって段階やな
何でもできるみたいな妄想から目を覚ましてきたってだけ
結局のところ今の技術は特化型AIでしかないのに汎用型AIのように持ち上げようとしたわかってないやつの宣伝が酷かったという感じやな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 11:08:41.92

>>937
経験５年以下のやつは終わっていく
Claudeなどのモデルにコードベース全体を学習させたら新米開発者の代わりとしてはもう十分だ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 11:34:00.42

AIにできないことがあるように思えない

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 11:46:15.07

出来ない事だらけやん
AIの原理と人間の脳の仕組みを勉強すれば誰でも理解できる

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 11:50:53.27

これが”残業”という概念です…！

なんだと業務時間外の時間をスケジュールに組み込むなんて・・あいつは何者だなんて発想だ！

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 12:07:54.90

見積もる時残業時間を含めてはいけないと新人研修で言われたけどな

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 12:21:14.00

技術力欲しいしドメインモデリングもやりたいけど、次の会社は受託やってるところがいいか自社開発やってるところがいいか迷うねえ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 12:55:34.05

お前らって本当周回遅れだよな
これからは才能と環境というすでに与えられたものでしか差がつかない時代になるんだよ
勉強とか努力とか全部無駄になる
AIと検索エンジンの違いがわかればこんなの自明

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 13:08:12.98

つまらぬ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 13:08:55.22

自分の努力がなにもかも無に帰した

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 13:31:31.99

AIが悪い

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 13:43:46.52

>>951
でもお前はニート
価値のない存在

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 14:04:58.13

な？おれの言ったとおりだろ？

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 14:16:34.35

でもAIってただの検索エンジンじゃんwww

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 14:21:23.21

あほが多すぎてやべぇよぉおおおお

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 14:37:55.67

今日休みじゃん

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 14:44:00.72

何言ってんだ？今日は平日だぞ？

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 15:15:44.70

でもお前の脳みそもただの劣化検索エンジンじゃんwww

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 15:32:23.94

毛布洗濯する
口の中が毛糸の味がする

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 16:08:31.25

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739595680/944
ブランドリーニの法則（ブランドリーニのほうそく、英語: Brandolini's law）とは、でたらめの非対称性の原則（bullshit asymmetry principle）としても知られているインターネット上の法則で、そもそもの偽情報を作成する相対的な容易さと比較して、それを暴く労力を取り上げたものである。

でたらめに反論するためには、それを作るのに必要なエネルギー量よりも、桁違いに大きいエネルギーが必要である[1][2]。

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 16:51:33.23

実際短い関数書かせたらもうAIで十分だしな
HTML/CSSのデザインなんかもAIでいけるし
ただ1万行のコードはまだ書けないなAIには

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 16:51:54.16

AIもリアルタイムで学習してない（させるわけにはいかない）から
新しい事にはまるでついていけてないな
バージョンアップのスパンが早くて仕様が変わりやすいSDKとか
聞いても古くて既に使えない情報ばっかり答えてくる
最新の情報についていく必要があるPGにとっては
このあたりの作業の軽減を期待したいところ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 16:54:14.88

古いSDKなら大丈夫かと思えば、SDKのバージョンを限定しても
違うバージョンの回答をしたり、まだまだおバカ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 17:50:21.21

お前よりは優秀だろ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:04:54.70

>>967
だからなに？って話
誰かにケチ付けたいだけの独り者さん哀れだね

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:05:58.10

>>968
自己紹介かなw

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:07:59.88

自己紹介って語彙力のない発達障害者が二言目に言うセリフ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:11:55.82

>>970
発達障害って語彙力のない負け犬が二言目に言うセリフ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:13:08.16

で、最後は人真似になる
もう典型的

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:15:35.73

人間もどきやなあ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:19:53.54

>>972
で、最後は典型的○○と決めつける
もうテンプレ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:20:09.35

>>973
負け犬やなぁ

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:25:08.89

そもそも独り者と馬鹿にしてマウント取ってるのに自身が独り者の訳ないだろう
少しはない頭で考えればいいのに
まあ頭がないからAIガーと言ってるのだろうが

**仕様書無しさん** · 2025/02/16(日) 18:28:08.56

この場合は結婚は一応しているけど、夫婦仲が微妙でコンプレックスになっていて、独り身でないことを勝ちと思い込んでマウントを取ってる惨めなやつと読み解くのが正解やで
当たっとるやろ？ちみ？