SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25

**仕様書無しさん** · 2024/11/03(日) 16:40:50.85

だからたてろやwww
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1727572875/

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 17:51:07.73

さらにいうと月500円の飲み会補助出すようにした事に感謝しろよってのも言ってた。

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 18:36:49.42

死ぬときは一人

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:03:11.49

>>712
営業もいくらでもいることに気づいたない哀れな奴だなw

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:33:36.23

SESのルート営業は変わりならいくらでも
むしろエンジニアだけで十分
新規高単価案件だけ取ってこいやハゲボケナス

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:48:52.84

SESの営業って営業の中でも一番簡単って言われてるのにそれすらできないやつって…

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:49:41.83

>>717
1番簡単って言われてるエビデンスは？

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:49:47.12

新規開拓してくれる営業以外は誰がやっても結果同じ
増員も契約延長も顧客の都合と現場エンジニアの頑張り次第だし営業の変わりはいくらでもいる
エンジニア下に見てるけど仕事できない人が多すぎる
CCNP、Linuc レベル2、AWSプロフェッショナル、応用情報取ったのにEC2のAmazon Linuxで稼働してるシステムの監視とか言うクソ案件しか取ってこれないの無能すぎだろクソが

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:54:13.84

>>719
それが普通だし営業のせいじゃ無くてお前のせい

雇う側になって考えろ
雇う側は単価を安くだけど有能が欲しい
お前だって500円で有名ブランド和牛ステーキ300gの定食あったら欲しいだろ
同じ事だ

変に有資格者だと単価が上がる
求めてるのは資格は持ってない低単価で同等以上の知識を持ってる有能な奴なんよ

こういった不良在庫なエンジニアをどうにか売り込む営業って実はトップエリートなんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:54:14.62

1番困るのはさぁ
客先に勝手にうちの◯◯なら（経験ないけど）大丈夫ですからぁー
とか言う糞営業
そういう奴に限ってエンジニア放り込んだら放置して知らんぷりなんよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:55:17.00

>>721
嫌なら断って会社辞めれば良いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:55:25.02

こいつら世の中の為にならんな

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:55:51.66

営業から他エンジニアの愚痴聞かされるけどメールで回ってきた案件情報にぶち込むことしかできない無能の癖に勘違いしすぎだろ
トリリオンゲームのハル気取りでほんと気持ち悪い

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:55:55.11

>>718
だって商品知識とか全くいらないじゃんw
エンジニアが優秀なら営業は案件持ってきてエンジニアが勝手にPRしてくれる
バカでもできる仕事がSES営業だよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:56:25.75

エンジニアをぶっ壊わーす！

のがお仕事ですw

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 19:59:19.91

だからレバテックとか営業だけしてエンジニアがあとは勝手にやるって形態があるんでしょ
営業はぶっちゃけ仕事を紹介するだけ
あとなにやんの？あんまり笑わせないでくれる？www

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:00:05.64

>>725
優秀だと勘違いしてるエンジニアの間違いだ
だからそういう認識のミスマッチが生じてる

優秀なエンジニアはそもそも自分で仕事取ってくる
もしくは客から依頼が来るのでエンジニアに選ばせて終わる
営業に掛けられてる時点で普通なんよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:01:07.38

>>727
その紹介する仕事が勝手に湧いて来るとでも？
これだから無能は涌いてる

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:02:14.10

>>720
有名ブランド和牛ステーキ300gを500円でしか売れない営業とかクビだろ笑
低品質の商品を頑張って高く売りこめるのがエリート

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:06:03.37

>>730
理解出来てなくて草w

客が求めてるんだよ
だけど客もそこまで都合良く無い事は分かってるからお互いの妥協点を決めて来るんやろ

でもって客は血統書が付いた和牛だと高いから同じ牛舎に居るブランド和牛なんだけど血統書がなくて国産和牛って事にしてブランドの半分以下でしか買わないってのが現実って話し

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:07:48.80

>>728
だからそれはフリーランスでしょ
お前上で準委任契約の成果物完成型のこと言ってたアホだろ？w

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:08:51.91

>>730
血統書付きの和牛300グラムを5万で売りたい

客は血統書無しで同じ肉を2万で買いたい

こういう事だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:09:32.45

結局どこの派遣会社も単価が上がるよう案件を手配してはくれなかった

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:09:37.21

>>732
関係無いよ

SESで優秀なら即引き抜かれてるやろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:11:59.03

自分で仕事とってくる人間がSESやる意味ねえじゃん
なに言ってのこのアホ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:12:45.65

>>731
理解した
同じ牛舎に居るブランド和牛を半額以下でしか売れない無能営業の尻拭いをエンジニアがさせられるのが現実ってことだな

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:12:59.85

>>734
お前が派遣会社だったら単価上がった分抜き取るお金増やすだろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:15:18.71

>>733
>>血統書付きの和牛300グラムを5万で売りたい
>>客は血統書無しで同じ肉を2万で買いたい

そもそも営業に同じ肉なのかどうかの判断できんだろ笑

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:19:28.11

営業「JAVA経験豊富で血統書付き(Java gold持ち)と同じスキルある要員です！！」
顧客「あの..vue.js経験者募集してたんですけど…」

これが現実

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:20:20.40

そんなもん覚えれば誰でもできる！

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:28:21.97

>>740
vueは無いんじゃ？
中華なOSSって怖いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:29:01.59

明らかにスキルミスマッチなのに提案するアホ営業おるよな
javaとjavascript同じだと思ってたくらいのアホやわw

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:30:21.12

>>737
ほんと分かってねーw

客が血統書付いただけで倍額以上は払わんのよ
まずそこが分かってない

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:30:58.72

C#スキル保持者にMFCの案件ドヤ顔で持って来るよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:32:28.20

>>743
だって営業としては売れた金額しか評価されないからね
売れずに在庫になるならエンジニアの希望無視してでも売らないと営業の評価にならない

営業が無能なんじゃ無くてそういう評価をする会社が無能なんよ
でもってそんな会社にいるエンジニアも当然無能

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 20:34:29.26

Java開発スキルしかないのに
どうすればLinux構築出来ると思ってんだw
そもそもインフラじゃねーかw

そして技術的な事は分からないのでとか抜かすなよw

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 21:08:27.94

Linuxそのものは簡単

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 21:14:58.67

SES会社「SESはたくさん(レガシー)スキルが身に付けられる」

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/11/24(日) 21:59:22.19

営業からしたらエンジニアなんかただの商品だからな
まともな扱いされるわけないんよw

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/24(日) 22:09:48.18

実は政府の方針で元請け社員の賃上げ活発に行われている。
つまりその分SESは淘汰されていく。

氷河期の俺からしたら、新卒時にSESしか選択肢ない時代で頑張ったのに、今度は若手採用のために切られていく運命にあるとか世の中残酷すぎだろ？

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/24(日) 22:12:37.70

俺の担当営業は当時勤めてた会社でNo.1のVBエンジニアだったらしいぞ。
営業に言わせればVBの方がJavaなんかより遥かに難易度高いらしいがそうなの？

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 22:18:49.76

商品として扱うのは問題ないが最低限の仕事はしてくれ
ショートが欲しい球団にピッチャーを提案するレベルのアホなことやってるって自覚がない上に商品をポンコツ扱いしてる害悪が多すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 22:38:33.02

>>752
VB自体の難易度は高いがJavaなら同等の事が簡単にできる
要は機能が貧弱でライブラリ使えず自前で実装しなければいけないという意味で難易度が高い

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 22:57:36.14

>>712
さすがにクソすぎるわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 22:59:54.27

>>742
派遣先はVue採用してたわ
調達できる人材にろくなのいないから可能な限り簡単なやつにしたんだと

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 23:40:41.61

>>712
会社としてマジでそういう目的なら辞めたらええ
普通は帰属意識を高めて奴隷を逃さなくするためなんだが、扱い方を１ミリを理解してないな

そして帰社日なんてもんで帰属意識は高まらない

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 23:43:02.16

なんで>>753みたいな意味ない例えするやつ多いのこのスレ
てか同じやつ？www

**仕様書無しさん** · 2024/11/24(日) 23:44:03.75

なんかアホな例えしてるやつ見ると僕は知能低いイケ沼ですアッピールしてるようにしか見えなくて見てて辛えわw

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 00:14:12.21

>>712
帰社日って客先に申告するだけで有給の代わりに自由に休める制度じゃないんか？

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 01:08:37.97

新参か？ｗ
料理とか野球とかの意味不明な例え文とかコピペ貼ってるのは全部一人の境界知能の無職が書いてるんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 01:52:33.09

野球っていいよな
たった1つのボールを追いかければいいだけだから
システム業界は
まぁ無能の場合はボール1個だけど
有能になると30個のボールを常に追いかけなきゃいけないんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 02:09:09.61

しかもさぁ
無能はボールをトンネルしても
必ず有能が拾ってくれるんだよね
結局無能って何のためにいるんだろうね

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 04:54:20.56

>>760
昔は交通費精算とか出勤簿提出とか事務処理する為の日だった

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 06:10:59.26

元SESだけどスレ見てたら辞めて良かったわ
今はSES時代より給料爆上がりだし
会社に所属している実感ある

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 06:20:01.87

名ばかり正社員で待遇は交通費や残業代ちゃんと出るアルバイトの方がいいｗ

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 06:23:25.94

みなし残業とかいう給料高く見せる為のフェイク

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 06:46:54.99

他業界の正社員は人間
SESの正社員は商品

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 08:41:39.31

>>761
名物キャラでしたか
それは失礼

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 08:43:36.12

>>767
みなし残業とか逆効果だよや
みなし残業つくから逆に働かないと思うわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 08:55:31.38

SESの帰社日の意味がよくわからないが昔俺が関わった某社員1800人程度のSES会社Kは帰社日のたびに本の朗読会をして感想を言い合うとか言う意味不明なことをしてるって言ってたな
そして年収は30代で20万って言ってた

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 08:58:10.07

年収20万で草

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 09:53:45.46

【不健康】プログラム作るな【不経済】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装委託多重派遣SEの開発料金強奪事件
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上 1億円
支払140万円
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬140万円/人月で20万円/人月の強奪
2次受注者
報酬100万円/人月で60万円/人月の強奪
3次受注者
報酬 80万円/人月で80万円/人月の強奪
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 09:55:14.53

>>765
おめ！

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 12:27:20.50

３０歳過ぎてまだSESやってる奴とかもう池沼だろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 12:27:35.32

現場が酷すぎて抜けたいんだが
営業に相談したところで対応しないのは目に見えてるから
いきなり転職した方がいいよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 12:52:36.34

転職先によってはSESのほうが一億倍マシな場合あるよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 12:58:06.99

現場が酷すぎるのに営業が対応してくれない原因が自分のスキル不足じゃないなら転職するべし

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 14:28:20.66

みんな未経験分野ってどうしてる？
自分が未経験の分野って環境も準備できないし独学では難しい

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 14:53:14.77

UIないバックエンドばっかやってたからフロントエンドは何も出来なくて早期契約解除になったわ
画面ない受託組み込みに転職するさよなら

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:07:51.07

最近は組み込みでもhttpプロトコル使うぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:21:43.80

UIなんて文字と四角があれば足りるだろ
フロントエンドなんかそもそも不要

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:34:08.81

最初の3日で採用されているアーキテクチャ、技術ベースを把握
書籍を入手して、土日と平日帰宅後に勉強

これ以外あるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:50:08.26

>>783
普段から土日とかで色んな分野を勉強してるから未経験分野が無い

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:56:30.82

いっぽうでforってなんですかifってなんですかレベルのコーダーおじさんは生き残ってる不思議

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 16:57:51.32

人月で中抜きするためだけに存在してる

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 17:00:07.92

>>785
嘘だろー

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 17:09:23.24

コーダーって書き写すだけだからね

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 17:11:51.05

未だに昭和からアップデートできてないのか

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:13:05.34

経験分野だってw
自動生成AIで大抵あなたの努力なんとかなりますよ
昭和のエンジニアさんですか？w

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:14:04.22

>>788
リファクタリングもcopilotくんが全部やってくれる
プログラマとかマジ存在価値ゼロになりつつあるわwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:14:34.84

>>776
一応営業に相談。何も動いてくれないなら
もう行かなくて良い。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:16:21.96

SESで40代の年収教えてほしい
いくらもらってるのん？www

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:30:49.13

リファクタリングさせたらバグだらけになるけどね

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:33:17.80

>>791
リファクタリングという言葉を久しぶりに聞いたな
最初からまともなコードにしとけばいいだけなのに

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:38:14.44

バグだらけにする作業はデグレードであってリファクタリングとは言わない

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:52:57.57

一人称で作業出来る方とかいう放置プレイ前提案件

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:56:56.05

今の生成AIではまだまだ力不足だ。早く駆逐してほしい

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 18:57:27.78

>>793
俺が40代のころは、600～700万くらいだったかな。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 19:00:15.68

案件の条件で、
コミュニケーションに問題無い、とか
自発的に動ける
とか抽象的な条件、やめてほしい。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 19:41:45.21

>>800
ありえない人間を送り込んでくる会社があるから仕方がない

外国のように機械が面談して判定してくれるシステムを導入するしかないな

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 19:43:36.18

>>796
デグレードはグレードが下がる、古いバージョンに戻るなどの意味

新しい不具合を発生させることをデグレードと呼んでいるのではなく、新しい不具合を埋め込むことも含めてデグレードと呼んでいる。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 19:48:23.43

そもそも面談すんな違法だろうが

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 19:49:04.08

そもそも指示だすな違法だろうが

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 20:10:12.00

とにかく途中に入ってピンハネしてる業者を駆逐してほしい。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 20:56:09.90

腰が痛い…
そろそろ引退か

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 20:56:25.19

F系の現場て今も酷いんだな

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 20:59:06.29

あそこまでいくと意図的にひどくしているように見える

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 21:00:25.33

しごとしたくない

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 21:23:27.62

>>799
どんなことやってるの

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 21:33:29.30

SESの週報やら月報出させるの何なんwe？

書かなかったらしつこく文句言われるし、困り事書いてもスルーだし意味不明なんだが。
パワハラが過ぎて圧が強い元請け社員について週報に書いたんだが、営業が会話してくると言ってもう3ヶ月経つがパワハラ元請けは今も変わらずでの現場限界なんだが。。。

**仕様書無しさん** · 2024/11/25(月) 21:34:33.18

社会にかかわるたびに憎悪を思い出す