SES(客先常駐)エンジニアの集会所 25

**仕様書無しさん** · 2024/11/03(日) 16:40:50.85

だからたてろやwww
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1727572875/

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 23:50:13.00

前いた現場の知り合いからフリーランス誘われてる。
ここで社名書けば誰でも知ってる某大手SES。

で、その知り合いにまとめ役の信用できる人いるらしくて
元請け →大手SES → 零細SES(毎月5万中抜き) → 俺

な商流なんだが、そんなに大手SESって仕事引っ張って来れない感じなん？

ちなみに俺は中堅SES

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 00:41:07.72

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 02:15:16.44

富士通のコアパートナー
福井のアスタについて

高比良清輝
高比良志保子
高比良香織
二宮美里
松濱恵治
榎本竜也
中村俊也
栗田やすし

fj-ast.hatenablog.com

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 06:56:52.16

某大手SESってキーワードだけで笑っちゃうwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 15:51:43.12

プログラミングを学べば学ぶほど給与が低空飛行するようになる。
有能はみなし残業時間ぎりぎりまで働かされる。
俺らは奴隷なのかな。

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 16:05:10.09

内製化が進んでるってガセネタだったんか？

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 17:01:18.18

中抜き会社通して客先行ってるのに情報漏洩の責任は個人が取れとかもうね

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 17:07:17.02

>>8
現場入る時セキュリティ教育受けないんか？
中抜き会社を通す通さないまーったく関係ないぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 17:15:13.51

教育受ける受けないの話じゃないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 18:14:46.68

個人情報の漏洩は企業と個人両方が取るべきだよ
企業は信用を落とし賠償金を払い流出させた個人にも賠償金請求されるよ
そんなことも知らないと闇バイトとかやっちゃうよねwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 18:15:35.46

従業員に最低限のセキュリティ教育を受けさせれば当然理解していると思うけどね

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 18:17:51.52

だから>>8の回答をすると中抜きしてる会社もさらにその上位の会社も仕事を受けてるあなたの零細SESも全て責任を取ることになるよ
上位会社も業務委託してたので知りませんでしたじゃ済まされないよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 18:22:23.24

民法715条で定められているよ気をつけてね

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 18:56:51.91

律儀に法律守ってるSES企業なんて皆無だろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 19:23:43.59

そりゃそうだ
なんせ闇バイトと同じ反社だからね
だから基本反社となんか有名企業は直接取引したくないから信用あるところを仲介して仕事を頼む訳だ
で今の多重構造のピラミッドがある

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 19:28:36.79

ISMS認証とか取ってないの？
そもそも認証持ってないと仕事受けられない気がするんだけどどうなんだろ
その零細SESとか

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 21:44:35.01

持ってないから全責任をエンジニアに丸投げする誓約書自社向け分と客先分書かせてね

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 21:46:22.27

割に合わないなsesわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 23:00:04.84

web系とか学んでも新しいの出てくるからアホらしくなる
そう思わない？

Pythonが好きなんやが
その５倍以上おもんない言語界隈の知識得てるわ
ざっと学んだノートに書いたどうでもいい用語数えたら1000超えてびびった

**仕様書無しさん** · 2024/11/04(月) 23:14:20.71

俺はPython覚えてからJavaやるのダルくなった

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 01:28:10.92

商流が浅い案件ばかりを扱っている高収入高還元SES企業に所属なら
SESは全然アリだけどね
自社開発直請、大手SIer直請どちらも学ぶ事多いわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 07:13:29.06

高収入高還元SES（福利厚生退職金なしw）

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 07:53:27.28

でもpythonのベースはCで動いてるんですけどね

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 08:05:43.56

脱出出来ねえ

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 09:00:00.51

【高稼働】料金以上の開発するな【低収入】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

開発料金なしで開発するな！
追加料金なしで追加するな！

ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろよ
ループ処理なし少量生産は高額料金請求するな

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるだろ
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるだろ

相当の料金なければ相当の開発するな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 10:27:11.67

朝礼で社訓を斉唱する会社はじめて見たわ不気味すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 10:38:32.77

>>27
よくあるから気にすんな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 12:21:12.17

あれか
社会生活の改善と向上をはかり世界文化の進展に寄与せんことを帰す
とかいう奴

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 12:25:16.18

>>23
しかもみなし残業大抵ついている
もしかして普通のsesの方が給与良いのでは?

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 12:32:08.16

転職活動したことあるなら少し考えたらふつうはそこらへん分かるんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 12:40:07.95

担当したシステムが反社で使われるものだとは知らなかった
闇SESが広まってくるとこういう事例も増えてくるだろうな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 12:59:48.43

大手SESの子会社SESから内定もらって悩んでる。
経験13年ですが、
年収340万(見なし残業70H込み)、ボーナス梨、退職金梨。
「某大手SESの盤石な経営基盤の元安心して働ける会社」と仕切りに面接で言われたけど零細SESよりはいいのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 13:15:46.27

>>27
商社とかでよく見かけるな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 13:16:35.57

>>33
なんでその条件で行こうと思ったのかが知りたいw

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 13:55:05.29

経験5年メンバーの俺ですら550万なのに

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 14:33:23.93

550万とかはPMだろ？
元請けならそうかもしれんがSESは同じ仕事同じ責任でも半分になる。

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 14:43:49.31

メンバーだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 15:07:30.38

PM？PMなら700万は欲しいね

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 15:35:16.64

SESでPMやらせてもらえるの？

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 16:21:09.48

多分PM補佐とか言ってPMの仕事全部押し付けるやつ

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 16:30:12.69

PM見てると吐きそうなくらい忙しそうなんだよなあ

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 16:33:56.93

三大派遣会社はリクルート、パーソル、パソナが有名だけれど
三大SESはどこだろう

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 16:37:42.82

テクノプロ、アウトソーシングテクノロジー、メイテックかな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 17:22:02.41

四天王といえば富士ソフトABC、ソフトウエア興業、トランスコスモス、東京コンピュータサービス

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 17:35:13.27

みなし残業70時間でその給料は安すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 18:52:56.70

年収400万以下で妥協するアホってどう言う教育受けきたの？
お猿さん？w

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 19:02:57.10

時間外労働違反の皆様へ

お客様から契約時間外稼働のクレームがあり大迷惑しております。
残業見積や無能残業は止めてもらえませんか？

不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 20:11:52.16

給料は単価と営業と経営者の裁量で決まるからSES労働者が給与額に対して意見を言う立場にはないぞ
会社の決定に従う義務がある

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 20:49:11.45

アメリカはIT企業がPJ毎に直接エンジニア募集するから中抜き会社はないよね

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 20:55:24.58

必要がないからね

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 21:15:39.05

日本は多重中抜き構造のほうがあってるんだよ
それだけ潤う企業が多いってことは日本全体の経済にいいメリットしかない

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 21:21:53.15

それで日本が衰退したんやで

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 21:45:27.83

結局プレイヤーは5人しかいなくて
毎試合ポジションを兼用してやりくりしてる瀕死チームなのに
コーチや監督ばかり増やして毎日練習のメニューを立てさせ
トレーニングの結果を報告させる
結局、試合になれば5人で試合するしかない
本当に馬鹿だよな日本のIT企業って

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 22:09:16.10

そりゃ海外は一生PM専属、SE専属、PG専属で垣根を越える事ないしな

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 22:37:22.91

お前らパレートの法則って知ってる？
2割がよく働き6割が普通に働き最後の2割は全く働かない
俺は最後の2割になりたい

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 22:44:05.46

>>38
それが本当だとしたらほとんどのメンバーSESは搾取されていることになる

**仕様書無しさん** · 2024/11/05(火) 23:22:36.88

「報連相をしっかりとやれ」

こういう上司ほど
報告連絡しても音沙汰なし
相談しても全く解決せず

有能な上司ならこっちがほうれん草する前に
先に聞いてくるしな

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 01:46:52.43

【外国人雇用】
・給付金(国民の税金)
・補助金(国民の税金)
・助成金(国民の税金)

【インバウンド】
・サービス向上の為、多額の国民の税金投入
・観光公害(治安悪化)
・日本人が経営するお店、企業は大赤字
・外国人、外国企業だけが儲っている
　※カード業界、訪日客増で赤字1.5倍に　｢二重料率｣も [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1724761158/

【社会福祉】
・国民健康保険証
　外国人の使い回し｡…

警備員[Lv.12] · 2024/11/06(水) 02:41:32.61

40超えてるけど当時の新卒はは今は無きグッドウィル系やクリスタル系のitしか入れなかったんや。
今みたいに無努力でコネ入社とか無かった時代。

東大新卒ですら大手SES沢山行く時代の貧乏基準なんで、
年収400万未満の見なし残業70時間しかどんなに優秀でも不可能よ。

氷河期って運ゲー負けただけで99.9%負け確定

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 05:22:02.01

>>57
本当だよ。こんな業界から抜け出せ

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 06:32:15.41

高還元ses月収40万(みなし残業45時間。実質225時間稼働。交通費自己負担。退職金なし月収交通費込み40万。ボーナスなし)

どこが高還元やねん
コンビニバイトの方が時給ええんやで

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 06:34:49.40

>>56
最後の2割になるなら指示する側に回らないとダメだよ
どこの職場にもいるでしょリーダー何人かいてなにやっているかわからないリーダーが1人

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 08:18:10.53

>>62
詐欺高還元の新興SESが増えているからね
商流深い3次請以上は時間の無駄
直請の高単価高還元は会社が10年以上続いていないと少ないだろうね

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 08:32:32.58

>>62
交通費自己負担ってひでぇな
これ職場クソ遠いところにされたら交通費だけで相当な額になるぞ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 08:37:02.45

あちゃー過労で死んじゃうよw

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 08:40:20.41

>>65
実際に体験したけどリモートワークでまあええかって入った常駐先ほぼ出社で交通費4万ぐらいかかったから200時間ぐらい働いて月収36万や
みなし残業だからほぼ固定給
半年で辞めたけどね

>>64
んだわ
還元率より商流浅いとこ行かないといかんわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 08:55:45.91

富士ソフト買収されんのか？

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 09:01:18.57

在日中国人の多くが日本社会から「隔離」日本にお金が落ちず脱税　社会保障タダ乗り [662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1730691381/

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/11/06(水) 09:02:30.76

>>64
その通りです
本当に増えました

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 15:45:02.01

皆の会社は年末調整は会社がやってくれてる？

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 16:25:55.45

会社がやらないから自分でやってるわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 18:05:21.03

やってくれない会社は嫌だ！！

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 18:05:44.28

もうさ単価とかマージンとかどうでもいいから給料あげてくれ

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 18:24:25.41

やってくれない会社とかあるんか？(笑

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 19:19:57.00

野党政権になると
よく不況や災害くる

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 19:29:45.63

>>76
そりゃあ自民による既得権益集団が攻撃をしかけるからでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 19:45:02.52

申告書送ってくるんじゃなくて前年度から変更なしの場合データ打ち込むだけだから書く必要ないやん？

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 20:45:38.20

>>77
だろうね

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 20:46:35.88

与党の悪逃げ当たった

野党政権になると
いつも不況や災害や疫病くる

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 21:25:37.84

世界最大のコロナは自民党の時に来たけどな

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 21:37:54.73

>>81
アメリカは野党

**仕様書無しさん** · 2024/11/06(水) 23:05:33.52

大手も零細もSES企業は待遇悪い

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 01:36:31.09

高還元SESに転職するならせめて「単価の65% + 交通費」を支給してくれるところに行った方がいい

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 06:57:31.87

高還元80%！会社の社会保険料は払ってねwで結局70%

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 07:16:33.20

70%ありゃありがたい

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 08:04:57.66

零細は事務処理遅くて不安になるな

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 09:43:24.58

【高稼働】料金以上の開発するな【低収入】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

開発料金なしで開発するな！
追加料金なしで追加するな！

ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろよ
ループ処理なし少量生産は高額料金請求するな

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるだろ
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるだろ

相当の料金なければ相当の開発するな

ころころ · 2024/11/07(木) 10:13:59.31

大手SES低還元50% > 闇商流高還元SES80%
が実態だよな。

ピンハネ率高い商流の案件なんて面談前と話違うのなんて当たり前で、スキル自信無いか情弱の集まりにしかならない。

以下のようになるんで、高還元は本当でも福利厚生などガッツリ削られて大手SES社員しか得しないのが実情

大手低還元 : 元請け100万 → 大手SES80万 → 本人40万
高還元SES : 元請け100万 → 大手SES80万 → 中堅SES50万 → 高還元SES50万 → 本人40万

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 12:21:21.14

零細SES入社して後悔しかない

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 12:32:20.22

そもそも零細なんて単価低いのに還元率に騙される奴多すぎ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 12:44:30.63

零細行くくらいならせめて上場してるところに行こうよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 13:48:22.09

上級SESなら単価も高い上に還元率もそこそこ
福利厚生も充実していて年末調整もやってくれるからな
零細に行くメリットが全くない

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 14:49:04.51

闇ses

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 16:49:10.93

零細web系企業よりマシだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 17:10:59.07

還元率90%以下はやらない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/07(木) 19:19:09.98

高還元SES応募する層は闇バイトに引っかかる奴と同レベルと思ってるわwww

多重派遣で人の入替激しいドブラック案件しかないのにな。
見込み残業60H込みでみっちり残業させられてちゃっかり相手に請求してて高還元とかマジ笑うwwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 19:19:15.98

SESで年収600万前後もらっていないのは情弱すぎるから
エンジニアとしても信用できない

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 19:30:23.81

>>98
SESがそんなにあるわけないだろ、何寝言ってるんだ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 19:33:06.85

高還元SESが全部闇商流ってわけでもないと思うけどな
うちは「元請け→ 大手SES(独立系SIer) → 自社」って感じ
ある程度商流挟んだ方が気楽

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 19:44:42.77

>>98
エアプ乙

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 19:51:10.94

エアプじゃないよ
ちゃんと会社選びしないと、、
テクニケーション、リツアン、シード、メイプルなら
普通に600以上いくよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 20:06:47.76

もうお前リツアン社員じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 20:10:04.35

SES営業の常套句だな
だまされるな

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 20:19:09.91

求人も嘘ばかりでやましい業界

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/07(木) 20:34:22.64

賃貸不動産みたいな雑な営業マジで多いよな。
「ちょっと待ってください別の電話来てまして」
「その案件(80万)ちょうど今電話で決まりました。で代わりにですけどこの案件(49万円)どうですか？」

高還元で釣って安い案件から埋めようとしてるの見え見えすぎるんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 20:44:19.43

上流のSESに行けばそりゃ年収も上がるだろうけど
地方SESは土方しかないから厳しいと思う

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 20:44:38.30

>>100
確かにそうかもな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/07(木) 20:54:55.96

上流SESって外資系コンサルとかだろ。毎日終電帰りの人いる。
あんな2000年前半みたいな昭和な働き方はさすがにキツイだろ。

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 21:21:03.93

有給使って月の下限以下になったら給与か賞与が下がるんだけどこれ普通なの？

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 21:28:00.49

でも上限超えても賞与は上がらない

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 21:28:49.65

ほんと俺らて現代の奴隷だよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 21:43:31.82

>>100
でもそれだと給与低いんよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 21:59:54.01

>>102
なんか怪しい会社ばかりだけど本当に600万超えるのか、案件終わった後次紹介できなくて兵糧攻め(もう案件は紹介しない)にしてくるんじゃないのか

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/07(木) 22:33:14.60

営業とかの人件費や福利厚生極限まで削って高還元って話だが、
業界MLしか営業手段なく商流深い案件しか探すしかない。
この辺りの情報はYouTube見れば腐るほどあるから見てみ

**仕様書無しさん** · 2024/11/07(木) 22:56:33.30

それでも新卒で入社してくる情弱が絶えない

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/07(木) 23:08:00.83

タイバ、コスパ重視するz世代だからな。
就活ですら時間の無駄と遊び呆けて、卒業間近にSES就活始める人だらけ。

氷河期だと工場派遣だったり光通信。
あの時代のグッドウィルやモバイトやクリスタルグループにあたるのが今で言う大手SES。

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 00:19:04.07

多重派遣で裁判すると派遣社員側がほぼ勝利するから最近は間で中抜きしてる会社伏せて客先常駐させるよね

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 06:00:33.81

派遣リレーしないんだ

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 06:25:09.91

サイレント中抜きw

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 06:25:54.38

>>117
いま光通信ってわりと当たりだよね

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 06:41:48.54

裁判で中抜き企業から3000万賠償金取った事例もあるね
俺もこの業界辞める時訴訟しようかな

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 06:53:11.76

五次受け…

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 07:30:12.28

>>71-72
すげえな
会社には年末調整をする義務があるんだけどそれをしないってことは所得税法違反だな
堂々と我が社は反社ですって自己紹介かよw
会社名教えてwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 07:34:30.15

>>121
ゾスってまだ言ってんのかな
それだけ知りたい

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 16:33:32.21

釣り案件

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 18:17:35.80

常駐先のトイレが汚いんだけどクレーム入れた人いる？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/08(金) 18:36:22.41

結局のところ、高還元SESなんかより零細SESの方が幸せになれて高収入でok？

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 18:40:35.12

>>124
それだよ
零細は明らかな法律違反してる。
大手はそのレベルの違反はやってるところ無いと思う

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 18:52:16.80

>>128
社長さんはそうだね

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 20:53:30.92

おれはフリーランスからSESに落ちのびたんで年末調整ではかく確定申告をする

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 22:46:36.79

この世には座って人員とかを考えるだけで月収５０万になる人間が山ほどいることに
絶望する

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 22:50:36.44

インターネットのおかげで生産者と顧客が直接結びつき
中抜き業者が入らなくなったのに
人間の労働だけはいつまでたっても中抜き人間が蔓延してるな

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 23:38:29.77

昔は問屋が物の値段を中抜きしてた
今は会社が人の値段を中抜きしてる

**仕様書無しさん** · 2024/11/08(金) 23:40:11.42

悪しき日本の風習だな
トランプが人身売買は一掃すると言ってたが
日本の派遣もなくならんかな

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 00:08:48.39

人身売買をやめたとしてそれしか仕事がない人間は仕事なくなるが家で生活保護でもみんな受給するかね？w
ヤクザや反社がなくならないのと同じでクズにはクズな仕事が必要なのだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 00:25:11.83

それ以外の生業を探せよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 02:26:58.24

リツアンは確かに給与面はトップクラスだけど自社がオンリーワンで他の高還元SESはダメみたいな論調を振り翳さないでほしい
各方面に敵を作るような発言をしすぎててちょっと厳しい

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 02:31:57.78

>>114
自分はそのうちのどこかに所属してるけど年収1000万もらってる
その辺で名前挙がってる会社は社長がSNSやYouTubeで情報発信しまくってるし下手なことしたらすぐ広まるから信用していいと思う
現場でクレーム入れられずちゃんとタスクこなせる人(経験年数にもよるが)なら年収600万以上軽く越えると思う

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 03:40:38.31

アスタの榎本とかいうやつはやく刑事告訴しろや
http://test.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667935379/681

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 06:44:34.79

大手SESで600万以上貰ってた事あったけど残業が何時も45時間だったわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 08:06:11.13

>>141
SES界では優良

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 09:48:19.94

SESで600万とか1000万とかもはやネタwww
そもそも自社開発でも無理なのにエアプ乙としか言いようがない。
一時期流行ったフリーランス稼げるステマと同じ。

オレオレ詐欺が無くならないのと同じで一定数いるバカを高還元と謳って騙してるにすぎない。

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 09:48:53.89

5chでも胡散臭い高単元SESが広告を始めましたw>>139

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 09:49:41.90

多分源泉徴収票出せっていうとXで拾ってきた源泉徴収票出すよこの人www

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 09:54:44.82

>>139
とかモロにステマ工作員でit技術者ですらないのは明白。
YouTubeやSNSしてるから信用できるとか顕著やなー
闇バイト応募するような境界知能しか集まらないからwwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:17:02.37

朝から連投お疲れ様

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:21:12.16

>>137
あんたそれ言っちゃダメだよ
それ以外何も仕事がない無能だからSESやってんだよ！
あとは運転免許あるからタクシー運転手になるしかないんだよ！

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:22:37.34

よっぽど給与が安いSES企業で搾取されてるんだろうな
可哀想に

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:24:45.09

>>146
単価の65%+交通費が年収になり、単価ごとの年収早見表を開示してる企業ならいくらでもあるよ
そんなに嘘ついてるか気になるなら面談でも受けてみるといい

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:28:05.89

手取り14万

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:29:18.38

昔は高還元SESってワードすら見かけることもなかったのにこのスレッドでも時々話題になるようになったか
高還元SES企業に所属してる住人も一定数いそうだし「SESで年収600万以上なんて絶対にありえない！」という書き込みを見てどういう気持ちになるのかが気になる

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:37:48.81

高還元SESという言葉に騙されるのは闇バイトに騙されてるやつと同じレベルの知能指数

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:38:50.14

>>150
65%とかひどいな

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 10:41:16.57

昔、SES先が決まったら、採用という会社が結構あったと思うが、今でもそんな会社あるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:00:49.80

>>148
>>137は経営サイドの事いってるんやろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:02:21.38

高還元SES叩いてる奴て低還元SES企業の社長だったら笑える

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:05:47.62

ばれたか

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:08:52.99

600万以下のSES民
マジで疑心暗鬼すぎてマジで可哀想
自分の人生のことすらまともに検索できないやつが
エンジニアとしての調査力もあるわけないじゃん
所属会社に搾取されすぎているんだよ
自分の単価すら教えてもらえてないんだろ？
まじで危機感もったほうがよい
お前ら今の会社に騙されてるよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:31:29.22

SESなんて3年やってやべぇ業界だと気づいて他業種に逃げるパターンだろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 11:57:33.77

案件情報サイトと実際に送られて来る単価が…

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 12:01:23.89

それで受けるやつがいる不思議

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 12:04:02.46

そりゃ逃げられない様に外堀埋められるし

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 13:03:23.26

長文乙

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 13:05:15.16

SESに留まっている時点で300だろうが600だろうが同じ穴の狢

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 13:09:01.49

普通程度の知能ある奴は自社の製品なり開発する会社に入る。
でも世の中には絶対内定でない境界知能いて、その受け皿がSESになってるのは政府関係筋も認めてる。
生涯賃金も違えば福利厚生とかも差別的にSES境界知能は冷遇されてるからなぁ。

障害者雇用→障がい者雇用→SES雇用
と時代と共に名前が変わってるだけ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 13:10:43.80

人手不足の今は本来ならSES雇用となるz世代境界知能でも自社開発正社員に簡単になれる時代でもある

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 13:26:05.35

謎の自社開発夢見マンワロス
業界経験とか浅くてXの情報とか鵜呑みにしてそうw

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 13:26:45.65

>>166
違うだろ
障害者雇用→闇バイト→SES雇用だろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:12:04.28

>>159
おっさんそれフリーランスのこと言ってないか、フリーランスだと６００万は少なすぎるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:12:04.07

>>159
おっさんそれフリーランスのこと言ってないか、フリーランスだと６００万は少なすぎるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:24:48.85

二回書き込むくらい突っ込みたかったのか(笑

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:30:10.71

俺最初年収300万代のごみみてーなses入ったけど転職4回繰り返したら年収700万の社内SEになれたわ
単に年齢上がったというのもあるだろうけど希望は捨てるなよ若造

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:35:11.07

>>171
低還元SESさん可哀想

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:35:33.46

もしかして今の若造がSESできてるってよほどしょぼいのか
それともあえて自社開発や大手プロパーを蹴っているのか

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:40:47.84

昨今自社開発のIT企業てどこだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:41:47.94

>>173
低還元SES社長必須だなw

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:45:10.33

もう別に４００万前半あればもう別にどこでもええよ
せめて５００万近く欲しいけど何が何でも企業が阻止してくる、言い訳してくる
おれの負けだよ、逆らったら仕事なくなるしな、悔しいけどな

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:50:47.93

>>178
零細SESの求人こない会社の役員の方ですか？
それでは御社には人は来ませんよwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 14:59:47.66

営業が何でもいいので相談してくださいというので給与を上げてくださいというといつも即レスなのに全然連絡来なくなった

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/09(土) 15:01:38.78

全然異業種の転職活動してる友人がSESからバンバンスカウトメール来るって言ってたな。
俺もwantedly登録してるが聞いた事もない零細SESから長文メッセくる。
高還元SESはしつこいんでブロックしてるwwww

手当たり次第ってのが闇バイト募集と共通してるんだよな。年収大幅アップだの高収入だのの文言も似てる

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 15:01:45.06

>>180
(営業)よし…別の人を探すか…

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 15:03:08.62

給料あげてくださいの前にこういう実績を出して顧客評価も高いので給与を上げてくださいだろ
お願いして給与が上がるならみんなお願いしとるわぼけw

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 15:09:41.27

>>180
契約時に給料を妥協するとほぼ上がらない、その給料を元に派遣先に金額を提示している
SESの企業は現状のあなたの実際にスキル単価はどうでもよく、顧客がどう評価したかしか見ていない、顧客が単価を上げないとあなたの給料も上がらない

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/09(土) 15:31:04.59

そりゃ営業から返事なるなるだろうよ。
SESの歪なところは人事権を派遣先が握ってる所にあるからね。
SES人事は建前上いるだけで普通の会社とは意味が違う。
あと、顧客評価高い=高単価ではないよ。単価上げなくても頑張ってくれるって評価なだけで会社としてはダンピングに等しい行為なんだよなー

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 15:33:18.98

低い単価で長く働いてください
やめてももっと安く提案持ってくるアホな零細SESから替えの人が来るので大丈夫です
で今までやってきたIT業界

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/09(土) 15:34:47.94

このように安い単価で頑張る輩を利用するのが、高還元SESだったりする。
断言しよう！ >>180は近い将来、高還元SESに転職して年収マウントする

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/09(土) 15:41:40.95

家庭の事情で、元請け→SESになったものだが
ぶっちゃけ元請けはSESに期待してないし評価するに値しない人たちと思ってる。
>>180は何を顧客評価高いと舞い上がってるか知らんが、そう思われてるとお前が勘違いしてるだけなwww

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 15:45:57.82

朝から連投君
落ち着きなよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 16:01:29.70

なんか興奮しているおっさんがいる

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 16:21:50.02

今日も洗脳のお仕事

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 16:50:33.47

>>163
外堀とかいう謎理論が出る時点で病んでるなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 16:51:17.55

よほどSES奴隷が捕まらないんだなw

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 16:52:31.46

ほんま関わってはいけない業界

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 17:15:18.69

SESで培った知識使って転職しよう

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 17:51:34.69

中抜き王を目指そう

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 19:02:16.07

なんか高還元SES業者うぜえな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/09(土) 19:09:17.88

低還元SESなんてカルト宗教と同じだからな。地頭いい人から洗脳とけて高還元SES転職で成功してる

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 19:09:23.70

前職より年収200アップ！の求人もうざい

**仕様書無しさん** · 2024/11/09(土) 19:10:31.24

嘘の多い業界