SES(客先常駐)エンジニアの集会所 24

**仕様書無しさん** · 2024/09/29(日) 10:21:15.11

立てろやwww

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1724821601/

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 11:29:37.05

下限が160時間っておかしいよな？

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 11:31:25.93

14万6千円振り込まれてた

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 13:10:18.45

>>866
休んだら給料控除されるパターンだな、中抜きうまー

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 14:02:07.17

>>860
大小ではない　というが　それは実際違うんだよ
社会保険不払いとか大手ではまぁない　それではいろんな制度の補助金とかたちいかなくなる
零細なんて補助金とか申請するスタンスじゃないし、業務停止をくらってもつぶして新しく会社作ればいい
なので　大小は関係ある

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 14:24:11.52

>>869
だから…わからねえやつだなあ
その業務停止を喰らって新しく会社作るとこは反社だって言ってんだよw

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 16:09:39.90

支払いサイト長いところはダメだな会社潰れたら最後の給料払ってもらえない

**802** · 2024/10/31(木) 19:10:18.18

>>870
大手で作ったばっかりとかないだろ
わかってないね

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:11:23.95

>>871
支払いサイト長い所は絶対にダメ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:18:15.49

零細SESが物凄く多いけど簡単に派遣の会社作れるんだな、派遣ネタもすぐにできるんだな
直接エンジニアにその情報くれや

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:22:13.10

なんだ支払サイト長いとこって？
普通その月働いた給与はその月に振り込みだろw

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:22:14.37

くやしい

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:34:30.51

>>875
ベンチャーだと末締め翌月末払いが殆どだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:35:35.06

せめて翌月20日まで欲しいよな

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:45:15.74

お前らって結構ヤバいとこ勤めてるんだね
俺そんなブラック企業に当たったことないからわからないわ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:47:46.69

隔月払いなんだが

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 19:52:38.90

自転車操業ワロタ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:00:50.09

今の案件切れたら次はIT以外で職探すわ、どの道歳食ったら働けないしな

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:03:12.32

スキル有れば50代でも働いている人いるけどギリ45位が限界だろうな

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:29:30.01

VBしかやってませんっていう47のおっさんが面接に来たけど哀れだった
Webわからない、DBも詳しくない、クラウドやったことない
オワコン言語とデスクトップアプリだけで食いつないで来た人なのでお引き取り願ったが、ちゃんとスキル身に付けないといずれ行き詰まるよ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:30:18.95

時間外労働違反の皆様へ

お客様から契約時間外稼働のクレームがあり大迷惑しております。
残業見積や無能残業は止めてもらえませんか？

不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。

能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか？

訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:34:30.58

>>884
Jave、Docker、Springboot、AWS知ってる俺でも年齢で切られる

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:35:21.71

jave←javaねw

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:54:11.95

>>886
何歳？

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 20:56:58.58

>>886
それくらい知ってるなら、50過ぎても仕事あるよ。

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 21:26:17.75

一つの言語を極めていれば、新しい言語なんて一週間で身に付くと思うが、年を取るとそれも出来なくなるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 23:12:50.91

釣り針でかすぎぃ

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 23:59:15.82

この業界、一つの会社で委託や下請けずっとやってる人は50過ぎてメンバーレベルでも仕事ある印象
派遣、客先常駐だと40代くらいまでしか見かけないかも

**仕様書無しさん** · 2024/10/31(木) 23:59:53.41

VBだけのスキルで90万でSESから来た人を直契約に変更したよ
85万だから年収1020万

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 01:11:52.54

ゴミスキルでも稼げると見るか、ゴミスキルに大金払っちゃってると見るか
個人的には後者　もったいなって思っちゃう

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 02:18:46.97

この業界にいること自体が負け組みなんだろうが

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 03:38:33.01

ベトナム国籍男と妻、生活保護費2,500万円不正受給で逮捕　神戸
兵庫・神戸市で、ベトナム国籍の男と妻が、生活保護費をだまし取ったとして逮捕された。
2人の不正受給額は、6年間で2,500万円にのぼる。
https://blog.goo.ne.jp/hosizorajp/e/24b4f144e7b4e3de1e6788ca0fcd1ab6

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 05:15:43.58

>>895
結局客先に売られているだけだしな
売る側にまわらなきゃ負け組だよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:01:07.59

>>889
無いのよ
だって20代後半や30代だって同じスキル持ってる
だから若くて体力があって健康で将来性があって給料の安い若者を取る
年寄りに求められるのは管理能力と人脈だし

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:14:14.08

顔見たらだいたいわかるしな
体力無い奴はいらん

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:31:26.20

面談で若者に技術的な話聞いて
おっさんには病気持ってないか聞いてくる

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:31:36.65

技術トレンドが3年5年10年って変わっていくから節目で新人とベテランの差異が無いとまで言わないけど差が無くなるんよね
だから業界に30年居ますと言われても30年分の価値が無い

多く見積もっても10年分の価値しか有効じゃ無いから技術だけなら新卒で入社して35歳と50歳で差が無い

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:44:06.96

>>901
ほんとこれなんだよなぁ
大体の若者は取返しの付かない年齢まで気づかずVBオヤジみたいになるんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 06:52:19.98

SESだとプロパーが嫌がる10年20年前のレガシーシステムを担当させられる事が多いってのも有るよね

一定数の需要があってお金もそれなりに入る
他に任せる人も居ないから継続性も有る

だけどそのシステムが不要になったり新技術でリプレイスされて御役目御免になった時に浦島太郎状態でどうにもならない

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 07:38:50.97

その点COBOLは強いな
案件獲得競争率高いみたいだけど

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 08:23:01.73

【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】

☆大損害だから稼働減らして収入増やせ☆

客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！

受注者が開発工数の見積をしろよ！
発注者に開発工数の見積させるな！

追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 08:47:54.40

３５歳過ぎてまだＳＥＳなんかやってる時点で負け組だろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 09:05:17.38

そんなやつおる？

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 09:42:06.54

😎

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/11/01(金) 09:42:17.58

いるわけないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 12:11:50.27

呼んだ？w

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 12:17:30.81

>>906
逆やで

新卒でSES入る無能は居ない
寧ろ30過ぎて別業種からIT未経験の人が経験という履歴を書く為にSESに来る

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 13:26:29.81

大谷が入らなければドジャースは優勝できなかったでしょう
すなわち、有能が1人入るだけで優勝できてしまう
どの業界でも有能はそれだけの力があると言うことです

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 15:00:10.11

野球は1人では出来んが、システム開発は有能1人でも出来るし、野球のルールすら知らないのが監督やコーチをやっているのがIT業界

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 15:04:49.11

>>913
間違ってる

野球での監督やコーチって現場やん
IT業界で言うなら開発責任者と教育担当者やで

野球のオーナーが野球詳しいかって言ったら違うやん
ITも同じやん

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 16:28:03.74

何処の会社の営業もPJに突っ込むまでは親切だな、その後はダンマリだけど

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 18:31:56.17

零細SESの方が酷いプロジェクト多い気がする

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 18:37:34.07

今日から新現場
まだなにもできないので定時で上がったけど周りは連休出勤の調整してた。

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:03:56.18

>>914
間違ってる
野球のオーナーは野球を知らないかわりに現場に口出しない
現場に関わらない代わりに球団経営に長けている
ITでは現場に深く関わり顧客と折衝する立場の人間が
全くシステムをしらない

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:20:18.78

>>918
全部間違ってるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:21:54.63

零細SESって中間業者からのおこぼれな案件を低価格で引き受けてる会社でしょ？
技術力でアピールできるポイントも自信もないからただ中抜きの一員となって儲けを分配するだけ
存在するだけ無駄な会社ってことだな

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:22:52.95

そもそも自社で売り込めるサービスなりノウハウがあるなら零細SESではあり得ない
はい謎解明！

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:32:41.13

>>920
おこぼれな案件＝だれもやりたくない案件もしくは皆逃げ出す案件

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 20:56:22.48

逆にSESはおっさんがやるもんだと思う、だってどこも年齢でアウトなんだから
でもおれはこれ以上客先常駐はもうやらん、いいおっさんがメンバーで客先常駐は恥ずかしいわ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 21:21:19.09

だからリモート勤務にしてたのにな
初日だけカメラオンで挨拶とかどんな罰ゲームだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/01(金) 22:47:55.50

リモートワークでは客先常駐とは言えないのでスレチです

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 04:58:48.81

だってプロパーがリモートなんだもん
SESが出社するとプロパーも出社になるからリモートしろって指示だし

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 07:09:08.61

SESのスカウト糞ばっかだな。
経験してないっちゅうねん。

はじめまして。○と申します。WEB系開発のご経験に魅力を感じ・・・・

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 08:21:13.90

>>925
いや常駐してるからリモートも客先常駐だろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 08:23:38.52

客先では無いよね

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 08:25:26.19

客先常駐とは

客先に
常に
駐在する

という意味なのだよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 08:57:26.52

>>930が正解
>>929がバカ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 10:30:48.74

【結婚難】金稼ぎ共働き妨害するな【孤独死】

☆犠牲になるのは犯罪幇助SEの結婚相手☆

実態派遣で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 10:32:08.48

>>926
>>931
指示は違法

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 10:33:40.96

ほんとなSESて納期や客先指示は違法なのに平然とやってるね

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 10:49:03.65

逆に直接指示の方が動きやすいだろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 11:04:37.31

奴隷だからね

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 11:34:09.74

本来所属会社しか指示しては行けないのに指示書とかいう抜け穴で何でもありです。

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 11:35:37.12

指示内容
お客様とそのまたお客様の指示を聞く事！w

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 12:02:41.53

もう間からの指示は面倒なんで直接指示もらってるけど上位会社と険悪になってしまった
上位会社がしっかりしないからそうなるんだろ、あー

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 12:03:21.57

SES会社の面談でエンジニアをばかにするなと説教したった

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 12:05:41.12

エンジニアに限らずSES自体をバカにしてる

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 12:09:46.07

本当におれらの給料って中抜きされまくってるんだろうなあ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 13:10:23.28

質問させてくれ！
エンジニア転職サイトでこういう求人があった！

「97パーセントがフルリモート」
「全国から応募OK」
「社員の半分は地方からフルリモート勤務」（これはHPからも確認）
「全国どこからでも勤務OK」
「フルリモート前提が働き方のスタンダード」

さすがにここまで書いておいて入社後にやっぱり客先へ出社してとかはないと信じたいのだが、
おまえらの意見を聞かせてくれ！
フルリモートで働きたいよ！

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 13:40:25.26

奴隷が贅沢を言うな！
自由を主張するな！
24時間366日泊まり込みで働け！

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 13:50:38.26

>>943
面談のときにでも確認すれば良い

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 14:01:05.29

>>939
上位会社とか中抜きするだけだから毎月報告するだけだわ
指示とかどこからも受ける筋合いはないし納得できなければ断ることは断っている

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 14:23:38.59

業務知識ないのに上流工程とかキツイわ
50過ぎると覚えるのに時間的なコストが増える

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 14:51:37.42

指示待ちの仕事なんかしたことねえわ
指示云々の前に全部指示されないと動けない無能な人間はSESがお似合いだろw

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 14:58:03.47

>>943
IT業界の求人内容なんて本当な訳ないじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 16:16:51.47

>>943
常駐先が近ければ出社率も高くなるよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 16:31:39.98

>>948
指示ってそういう意味じゃないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 16:51:48.47

未経験からエンジニアになろうと思うんですが
ITパスポートだけじゃ不十分ですかね？
情報セキュリティマネジメントと基本情報技術者試験に加えてMOSとTOEIC750点もあれば確実ですか？
無理そうならIT系の事務でもいいです
でも実質コールセンター同然のヘルプデスクは嫌です

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:10:14.36

敢えて指示されないと動かないムーブはやることあるけどな
あと偽装請負まがいの指示は一切受けない
有給ダメと言われたら権利を主張して無理やり取る

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:12:33.63

応用情報技術者とAWS Solution Architect Proffesionalがあれば十分だよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:26:12.49

TOEICは捨てても十分
国内だと日本語力のほうが遥かに重要

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:34:40.14

昔は開発会社とかあったのにもう全会社がSESに全振りしてるよな

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:46:48.45

だって中抜きチューチューの方が低リスク高リターンだし

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:51:50.05

客先企業の管理下にあるWBSに非プロパーのあなたの名前が直接記載されているようなケースはNGです
作業チケットも同様で客先企業が管理者を通さずにタスクを割り当てたと見做されて労働者派遣法違反になる可能性があります

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 17:52:10.06

>>952
エンジニアに君多分向いてないから他の道探した方がいい

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:00:00.92

SESの会社って案件どうやって保有してるの、なんかSES全会社で案件共有で保有していたりするの？
もう直接エンジニアにその案件紹介して欲しいんだけど、誰もやらなきゃおれがやるよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:39:11.58

IT業界内の暗黙のルールがあるから勝手に出し抜いたりすると業界から干されてどこにも行けなくなるよ

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:39:45.59

【料金搾取】お前ら売って大儲け【知財譲渡】

俺が技術者やめて人売屋やる理由

・偽装委託多重派遣のSEに制裁を与えられる
・金稼ぎ共働き妨害のSEに制裁を与えられる
・SEの多数は開発料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金泥棒を訴えないでくれる
・SEを過労死や鬱病にしても責任放棄できる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEの料金強奪しても警察に捕まらない
・SEの報酬不払いでも弁護士や裁判官を騙せる
・SEは馬鹿ばかりだから犯罪損害を訴えない

無能ドカタから料金や知財を泥棒しても捕まらないからな

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:46:14.23

暗黙のルールワロタ
それブラック零細SESだけの話でしょww

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:51:52.88

俺も昔零細ブラックSESにいた時あなたにかけた研修費とか回収できないから辞めたら違約金取る上この業界に居られなくしてやるぞって脅されたが払う筋合いはないし逆に未払いの残業代全部払わせて辞めてやったわ
監督署に相談に行ったって言ったらビビって残業代全額精算できたわ

数年後その会社は潰れたという(笑)

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 18:54:40.32

>>952
ITパスポートは不十分だと思う
資格よりgithubに成果物あげた方がいいと思う

**仕様書無しさん** · 2024/11/02(土) 19:02:09.35

>>959
無職おじさんは黙っててね