SES(客先常駐)エンジニアの集会所 23

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 14:06:41.32

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1722809502/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 12:25:04.77

無能は余ってるからな

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 12:44:18.94

無能が多すぎる
この黒い画面なんですか？じゃねーんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 12:49:11.16

無能というか、なんで素人を雇ってんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 13:55:51.98

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 14:09:11.92

昔は非情報系の文系新卒とかでも
ブラック労働でとことん鍛えられて
3年目ぐらいには使えるレベルになってたが、、

今の文系新卒って、残業規制やらパワハラ規制やらで
守られる時代だから、
鍛えられることなく、全然スキルが身についてない。
3年目レベルでも全然使えない。
すべての分野の知識が欠落してる。
もう文系新卒はとらないでほしい。

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 14:23:01.37

今のIT系の採用トレンド知らないけど
いまだに買い手が文系でも出来ます！とか言ってるの？

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 14:27:53.45

>>574
言ってるね
少子化だから当然の如く売り手市場
文系未経験でも1から育てる環境と実績が有りますって感じだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 14:33:15.20

>>575
へーまだ謳い文句にしてるんだ
おっさんだから20年前の記憶しかないが
その当時も同じこと言ってて文系で行き場ない奴らが
IT系を逃げ場にしてた記憶がある

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 14:47:03.72

文系つっても上位国立のITコンサルとか行ける層もいれば
数学できなくて私立しか行けない奴やF欄までいる
文系自体は出来るできないに直接関係ない

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 15:13:55.55

文系とか理系とか言ってる時点であんま頭よくねえのがわかっちまうなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 15:19:26.80

できるやつは出来るし、できないやつは出来ないだけだからな

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 15:39:16.01

>>575
そうそう。
で、実際にはろくな教育しないで
放り込んだ現場任せ。

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 15:48:01.06

結局スキル的には使えないからとりあえず管理業務を担当することになってそのまま管理職、経営幹部まで出世していき理系をコキ使う立場になる

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 15:50:06.76

文系がイキっちゃってる感じ？
それとも文系に追い抜かれた理系の嘆き？

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 16:41:50.06

普通によくあるケースだけどな
事実CTO以外で理系がトップにいる企業なんてほとんどないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 16:48:51.08

日本というIT後進国ではそうだね

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:01:28.24

多重派遣損害解決しろよ
難しい問題から逃げるな

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:10:49.77

>>584
そういう問題でも無い
要は日本では文系の人間が多いってだけ
単純に人数の多い方が勝つだけ

文系が自分達が優位になる様に色々な制度やらなんやらを整えたのが日本の社会って単純な話

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:41:57.86

>>586
なにも理解できてない馬鹿発見
「文系」「理系」なんて大学学部上の分類ってだけ

氷河期世代を棄民・派遣を使い捨てにしてきたツケが回ってきただけって単純な話
そのうえで多重派遣構造・技術革新のない状態が継続してるだけ
それぐらいうちの新卒１年目でもわかるぞ？

ブンケイガーリケイガーなんて昭和脳から早くアップデートしようね。おじいちゃん
あ、単細胞じゃわからないか

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:43:17.46

586って
暇空何某とかひろゆきとか安芸高田の元無能市長に洗脳されてそう
典型的な情弱老人

こういうネトウヨが脳死で自民党に投票して国を亡ぼすんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:45:38.26

人それぞれなんだから一括りにはしないほうがいいよ
文系ガー

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:47:18.72

586はSESだろ。SESの脳みそなんてこんなもん。しょうがないよ。

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 17:56:00.75

工業大学とか出ていない限りはあんまり関係さそうなきもするが計算が得意だとできることは増えるけど
そこら辺の設計レベルでは理系文系あんまり関係ない気がする

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 18:30:15.52

アップデートできないネトウヨ老人恥ずかしいね

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 18:36:31.38

ここsesのスレだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 18:37:44.32

研究職でもないなら別に理系の知識なんていらん
プログラマーでもアルゴリズムの組み立て方に別に理系の知識なんていらん
要は専門職以外は理系でも文系でもどーでもいい
お前らはどちらかというと人より秀でた能力のないカスどもだろ？マジでそんな学歴コンプいらねーよwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:26:08.49

最近はSESでも理系院卒の学歴は必須だぞ
求人を見てみろ
SES会社もバカじゃないから優秀な人材に絞って採用する傾向になってるんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:28:47.76

>>595
その経歴ならわざわざSESに入りたくないわ
入る利点あるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:39:02.72

ネトウヨが論理的思考のできないヌケサクなだけ

文系と理系なんて大学学部のカテゴライズに過ぎず多様な人たちがいるのに、
「文系が日本をダメにした」と馬鹿の一つ覚えのネット言説に洗脳されているだけ

マジで馬鹿だなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:43:51.45

>>596が正論すぎてワロタw

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:44:43.08

>>597
その割には違うという根拠も何の言えないんだなw
これがネトウヨが論理的思考のできないヌケサクって事かなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:44:52.59

多感な10代20代に何を勉強したかなんて人生を左右する一大イベントなのにたかが学部なんて言い切るとか学歴コンプレックスは怖いなあ

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 19:57:59.61

前職給与保証！！で
入ってみたら同単価の案件見つからず結局給与下がるというね
アホみたい

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 20:05:23.36

会社がどんか案件持ってるか入ってみないと分からないしな
入る時期によっても案件変わるから

**仕様書無しさん** · 2024/09/15(日) 22:33:05.72

文系でも理系でもコードバリバリ書けて他人のコードをレビューできるくらいプログラミング能力が高いことがコンサルでも必須だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 00:44:55.29

なんでコンサルがコード書くの？w
コードは底辺ドカタのお仕事でしょw
そんな底辺の仕事を1500万円もらってるコンサルがやるわけないっしょwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 00:50:01.79

コンサルが製造やるとか聞いたことねえわ
コンサルは要件定義と設計やって製造は下々の奴隷のお仕事でしょwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 00:57:21.84

何のために産まれて何をして生きるのか

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 04:19:52.31

福井の株式会社アスタで起こった事件です。

私は内野峻平(退職済)からハラスメントを受けました。強い怒声や椅子をガンガン揺らしてくるなど何度もされました。途中こういった状態であることを相談していても休職はできず、強烈なストレスに苛まれながら残業代未払いの徹夜労働をさせられたりしました。
このハラスメントの一件は退職時に高比良清輝と宮田に隠蔽されるように処理されましたが、実際は上司の榎本竜也とのSMSのやり取りから証明できる事実です。

また、退職時に榎本から強烈な侮辱と人格批判を受けました。上記の経緯を考えると私からのメッセージに多少の落ち度があると仮定しても、とても許容できないレベルのものです。また、彼はハラスメントの一件も知っている(SMS記録あり)上に私の鬱的な精神状態を十二分に認識しながら、自分自身も異常と認める炎上現場の保守継続判断に加え、私をオンコールの対応者にするなど積極的に使っていました。また、瞬間的とはいえハラスメント問題の隠蔽にも関わっています。また、現場出向する働き方ですから社長夫妻から私に対する評価のほぼ100%が彼によるものです。彼の悪性、異常性はかなりのものです。その異常さからか、彼はこのコンプラ違反だらけの企業の社長を何度も擁護しています(SMSに記録あり)。

ハラスメントが隠蔽されるように処理された事については当時私に下った重すぎる処分と上司とのSMSのやり取りで証明可能です。何故か私が一番の加害者として処分されました。残業代や休日出勤手当が完全に未払いであったことを考えると相当に悪質だと言えます。残業代未払いや異常な労働実態は内野も証言するでしょうし、榎本もSMSのやり取りで認めています。

私以外にもハラスメント事件が発生しており、当事者をまともに処分しているかかなり怪しい状態です。これについては他に証言者がたくさんいるので隠せないでしょう。

私の在籍時は社長の親族が３名取締役にいました。この3名の労働量にはかなりの疑問があります。報酬額は不明です。

また、上記のような企業の異常な実態をほぼ知りながら重用してきたのが富士通の中村俊也と栗田やすしです。

松濱恵治など上位の社員を通じて交渉しようとしたところ断られ（SMSに記録あり）、着信拒否されたため、ここに書いて抗議と注意喚起をしています。

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 05:37:20.07

>>564
上は数値に出ている事実だけど下は単なるその人が思っているだけだよね

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 08:49:56.30

>>605
アクセンチュアだって技術部門あるでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 09:44:41.17

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に開発料金を搾取させるな
・年間収入1000万以下の開発するな
・生涯収入3億以下の会社は辞めろ
・実態派遣プログラムを作るな
・客先現場にプログラムを渡すな
・客先現場に知的財産を渡するな
・損害賠償の請求を怠るな

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 09:55:19.89

>>609
チュアの技術部門ってSIer事業のことでしょ
管理しかしないよ

警備員[Lv.25] · 2024/09/16(月) 13:45:01.45

今日はみんな仕事ですか？ワタシは休みデース！

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 13:55:44.19

ようたかがSESで休みを心から喜べるわ
今の案件のスキルが次に活かせるようなことやってたらええ
だいたい今の案件終わったらまたゼロからなんだぞ
派遣先も派遣元も今の業務が出てたらええスタンスやったら詰むぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 13:57:10.02

>>613
大丈夫、ほとんどのエンジニアはおまえとは違って転職考えてるから
お前が能無し低スキルで転職できないだけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 13:58:02.41

ブンケイリケイの昭和脳ジジイまた負けてくやしいね

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 13:58:26.47

そんな上から目線でSESスレで吠えられましてもwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 14:09:47.11

SESとしては休日だけど収入がキツいから副業してる
なので基本的に休み無し

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 15:43:03.48

大手の技術部門は、担当する領域が狭すぎる上に、実際に手を動かすことが少ないため、正直あまり面白みがない。Excelで管理台帳ばかり作っていて、想像していた仕事とはまったく違う感じしかしない。IT業界に就職しようとする人たちは、この点には要注意だ。

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 15:53:04.38

工学系の大学では、女子トイレの盗撮で金儲けをする人が多いのではないかと感じる。少なくとも、大学生が女子トイレ盗撮動画をLineで共有するのが当たり前のような風潮がある。意外なことに、女性の大学教員が用を足す動画の需要が高く、そのために副収入を得る人も増えているという話もある。

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 15:58:54.19

>>609
実態派遣SEいるよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 16:03:36.58

マジレスすると、大手の技術部門では、実際に働いているのは派遣されたエンジニアが多い。意外と一般の人はこの事実を知らないが、IT業界は派遣がメインの業界だということを忘れないでくれよ。正社員は、業務で技術的なことをほとんどやらない。

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 16:33:40.28

アクセンチュアは社内にエンジニアがいるからプロジェクトが頓挫しにくい
デロイトトーマスは社内にエンジニアがいないんだっけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 16:52:05.06

技術力があると社内での職能評価が下がるため、外に出てくるエンジニアは技術的にしょぼいことが多い。

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 16:53:41.72

>>618 >>621
なんか辛いことでもあったのか？w

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 16:56:20.80

>>624
プロパーに同じSESの彼女を寝取られた

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 17:20:21.08

私もSES派遣よりプロパーの人を選ぶわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 17:28:00.50

そうですわよね

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 17:34:10.66

企業からスカウトきて面接受けた
「志望動機は？」って聞かれたから「スカウトきたんで」って言ったら怒られた
なんで？

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 17:39:43.03

今どき面接で怒られる奴も珍しい

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 17:53:42.29

>>625
逆恨みやんけw
そうなると技術云々の話は捏造にしか思えないな

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 18:19:59.42

>>630
技術的に自分の方が優秀なのにプロパーってだけの無能に寝取られるとか屈辱だろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 18:33:03.32

文字通りどの職種も誰ウェルなのに20代でアルバイトすら落ちる人ってヤバイよヤバイよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 18:59:44.38

容姿においコミュ障

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 19:06:52.31

このプロパにNTRおじさん前スレからずっと書き込んですよ
ガチの池沼でしょ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 20:03:19.08

かまっちゃんゴミ無職の自演

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 20:59:27.26

明らかにスキルアンマッチなんだけどプロパーの知識がなくてスキルアンマッチってことすら気づいてもらえない場合どうしたら良いですか？
具体的な技術領域は話せないけど例えるならパソコンに詳しいからって理由だけでハードウェアの修理させられるプログラマーみたいな状態
プロパーはハードとソフトの違いが分かってないお爺ちゃんみたいな

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 21:51:06.10

自社の営業に泣きつけばええやんw

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 21:57:27.28

おれもお客さんが言ってるからって言われて実装しろって言われるけど、それは無理って言ったら理由を聞いてくる、理由を言っても納得しない、どうしたらいいかわからない、こっちもそんなに単価は貰っていない

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 22:11:41.22

>>637
そんなことで解決するなら困ってない
自社営業からしたらアホなプロパー騙してでも現場に居座ってくれたら何も問題ないんだわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/16(月) 22:57:14.80

やめればいいだけ
終わり

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 00:24:02.64

スキルアンマッチって言葉で誤魔化すからわけがわからなくなるんだよ
無能、低スキルってはっきり言おうよ
それを認めるところから始めよ？

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 00:51:20.39

認めるって言うかスキルアンマッチとかミスマッチって使えねえゴミって意味だけどなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 01:11:18.71

やったことない技術にいかに早くキャッチアップできるかが技術力の本質だと思うのでスキルアンマッチで切られるってどんだけトロいんだよと思う
新しい現場なら多少なりともやったことないこともあるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 03:18:33.51

最初からわからないからできないで何もしない奴が居るんだよ
技術のキャッチアップ以前の問題で最初から僕できませんって諦める奴
総じて仕事はできない

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 03:45:11.80

福井の株式会社アスタで起こった事件です。

私は内野峻平(退職済)からハラスメントを受けました。強い怒声や椅子をガンガン揺らしてくるなど何度もされました。途中こういった状態であることを相談していても休職はできず、強烈なストレスに苛まれながら残業代未払いの徹夜労働をさせられたりしました。
このハラスメントの一件は退職時に高比良清輝と宮田に隠蔽されるように処理されましたが、実際は上司の榎本竜也とのSMSのやり取りから証明できる事実です。

また、退職時に榎本から強烈な侮辱と人格批判を受けました。上記の経緯を考えると私からのメッセージに多少の落ち度があると仮定しても、とても許容できないレベルのものです。また、彼はハラスメントの一件も知っている(SMS記録あり)上に私の鬱的な精神状態を十二分に認識しながら、自分自身も異常と認める炎上現場の保守継続判断に加え、私をオンコールの対応者にするなど積極的に使っていました。また、瞬間的とはいえハラスメント問題の隠蔽にも関わっています。また、現場出向する働き方ですから社長夫妻から私に対する評価のほぼ100%が彼によるものです。彼の悪性などは否定できないと思います。そのためか、彼はこのコンプラ違反だらけの企業の社長を何度も擁護しています(SMSに記録あり)。

ハラスメントが隠蔽されるように処理された事については当時私に下った重すぎる処分と上司とのSMSのやり取りで証明可能です。何故か私が一番の加害者として処分されました。残業代や休日出勤手当が完全に未払いであったことを考えると相当に悪質だと言えます。残業代未払いや異常な労働実態は内野も証言するでしょうし、榎本もSMSのやり取りで認めています。

私以外にもハラスメント事件が発生しており、当事者をまともに処分しているかかなり怪しい状態です。これについては他に証言者がたくさんいるので隠せないでしょう。

私の在籍時は社長とその親族含め３名取締役にいました。この3名の労働量にはかなりの疑問があります。報酬額は不明です。

また、上記のような企業の異常な実態をほぼ知りながら重用してきたのが富士通の中村俊也と栗田やすしです。

私に下った処分について松濱恵治など上位の社員を通じて交渉しようとしたところ断られ（SMSに記録あり）、着信拒否されたため、ここに書いて抗議と注意喚起をしています。

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 07:43:09.45

そんな単価は貰ってない
↑定量的に説明できるやつゼロ説

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 07:53:44.98

>>643
そういう事じゃ無いぞ

例えば技術としては最新では無いがReactとかが今は主流とされてる
だけど企業のシステムではいまだにPHPが主流なんよ

ワールドワイドの主流と日本国内の主流を勘違いするとミスマッチになる

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 08:01:14.74

ReactとPHPを比較してる時点でお前がわかってないじゃんw
いるよな、こういうなんとなくで喋るやつw

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 08:13:21.70

いつもの無職くんだろ
恥ずかしいやつ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 08:41:11.48

行間無職くんは一発でわかってしまう悲しさ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 08:47:58.78

SESは仕事できようが出来なかろうが大して単価かわらんけどなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 08:59:45.18

【結婚難】違反SEの代償【孤独死】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ妨害！
共働き妨害！

時間外労働違反
　 ↓
偽装委託多重派遣
　 ↓
低技術
　　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 09:00:34.52

>>651
いや作業遅い方が儲かる

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 12:12:49.12

☆多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな☆
★希望単価を月額100万円未満にするな★

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪に従うな！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめろ！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/09/17(火) 12:26:26.08

>>647
頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 14:28:16.47

例えが下手すぎて話にならん
PHPくらいさっさと覚えろと言われるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 14:37:45.27

仕事している時のお父さんの真剣な顔は素敵だと思う

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:12:57.60

なんで世の中すべてJavaじゃないんだろうな
phpとか存在する意味がわからん

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:26:34.77

俺は何でJavaが生き残ってるんだろうなって思ってるわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:37:26.97

Javaならどんなシステムも作れる
ゲームすら作れる
これほど汎用性が高い言語は他にない

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:38:09.30

Kotlinでもいいけどスマホアプリですら作れる

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:42:03.68

C#で良いわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 15:56:24.08

JavaScriptで良くね？

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 17:17:53.46

モダンなフレームワークや言語をすぐ使おうとするPMがいるんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 17:25:07.28

時代はRust

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 18:49:07.06

SESのゴミの分際で何がRustだよw
お前らはRustというよりDustだよwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 19:04:32.99

SESは自社開発より様々な言語を扱ってきてるから舐めないでくれるか

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 20:07:29.10

10年やってるがJava以外触ったことない

**仕様書無しさん** · 2024/09/17(火) 20:43:53.07

666のなんか上手い事言ったつもり感