SES(客先常駐)エンジニアの集会所 23

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 14:06:41.32

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1722809502/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 06:51:06.66

20代でses→年収高め
30代でses→年収低め
40代でses→年収低めの上管理職やらされる(罰ゲーム)

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 07:54:44.87

50代でses→あっ
60代でses→定年退職後にやる職業としてはアリ

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 11:47:12.32

30歳過ぎてSESやってる奴とかもう池沼だろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 11:52:11.61

このスレのほとんど池沼になりそww

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 12:06:17.03

☆多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな☆
★希望単価を月額100万円未満にするな★

ストップ詐欺被害

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発しています！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を確かめましょう！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 12:12:18.34

商流的には2-3次受けで一つ上の会社の40代ぐらいのリーダーから仕事貰うんだけどさ
俺520万貰っていてそのリーダー400万代っぽいんだけどなんで転職しないのか不思議である

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 15:16:59.74

主婦でもないのに何で実態派遣や違法残業なんかしてんの！？

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 19:54:34.48

40歳以上の人は強制退去していただきます

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 21:16:21.14

>>407
元請けから生産性あげないと君の単価じゃ利益でないよって言われるけど
俺エンド単価の4分の1しかもらってないぜ

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 22:12:53.80

仕様
変数Aの値が1かつ、変数Bの値が3の場合だけ処理の対象とする

これでAの値が2とかBの値が4とかわけのわからない
組む合わせのマトリックスを書いて
この場合は処理するのかってオフショアが逐一聞いてくるんだけどさ

こういうのってやっぱり気違いなの？

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 23:05:01.57

先週からスカウト登録したのに1件も来なくて悲しい

**仕様書無しさん** · 2024/09/10(火) 23:25:15.50

辞めたいけどプログラミング経験少ないから辞められない

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 08:59:48.07

>>411
仕様がアホで間違いを指摘してるのかも知れん

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 09:05:47.79

>>414
ありそう

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 09:12:29.07

アリとゾウ

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 09:36:45.11

仕様が間違ってようが普通はそのまま仕様通りに作るもんやろ
そこを間違えてる無能が多い

何でわざわざ開発者が仕様を検証するという時間の無駄をするのか
それによって仕様の修正待ちをするという暴挙
それによって発生した待ち時間は考慮されずにスケジュールはそのまま

開発者が得する事項は1つも無い
仕様ミスによる追加工数と追加期間で後から更に仕事とお金をもらえるチャンスをわざわざ時間使って潰すという馬鹿の所業

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 09:42:51.98

カバの放尿

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 10:07:44.35

主婦でもねえのに実態派遣やるな！
時間報酬を下げる違法残業するな！

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 10:09:46.83

>>417
それが企業がブラック化する最たる部分
仕様ミスで追加開発の請求をすればいいだけの話
客は会社の金を使っているだけだから忖度する必要性なんて一切ない

受託やってるとアホ営業が金を取りに行かないので受託は二度とやらない

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 10:15:46.92

>>420
だよな

そもそもSEとPGで職種が分かれてる
それぞれの権限というか責任が違う
PGがSEの領分を犯すのは明らかに越権行為

PGに求められるのは仕様が合ってるか間違ってるかは問わずに仕様通りに実装する事だけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 11:26:42.21

そういうPGは本当これから要らなくなる
今までは重宝されてたけど、今後は生成AIの方が正確にこなせるから、しかも人件費ほぼゼロ

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 14:03:50.86

SES奴隷も実質人件費ゼロだから

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 16:22:36.38

単価上がった！！
給料もあがる！！！

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 16:45:14.56

この前まで円安！円安！って騒いでたのにいつのまにか円高になってんじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 18:23:43.36

最低、詳細設計は出来ないとAIコーディングに必要なプロンプトは作成できない

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 18:26:13.41

全てのものがITにならない限りIT系はなくならないよ
そういう意味では少なくとも死ぬまで安泰

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 20:05:27.44

設計も実装も自分自身でやる現場しか行ったことないな

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 20:36:05.12

>>428
それ設計する意味有る？

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 20:51:11.05

>>429
引き継ぎ用でかいてる

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 21:03:38.40

SESの奴っていいよな、嫌なことがあったら急に来なくなるし

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 21:05:50.64

使い捨てだし仕方ない

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 21:09:29.49

PMですら炎上させていなくなるからな

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 21:13:53.00

>>431
当たり前だろ、こっちは月３０万しかもらってないんだぞ、残業代込みでな
何にも教えない、残業させるところなんか行くの辞めるに決まってるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/11(水) 21:50:59.09

>>434
可哀想
俺の会社紹介しよか？

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:28:26.03

>>435
紹介してくれ
SES年収600万だけど、もう疲れたんでフルリモート客先常駐なし４００万のところに転職したい
お金いらないからフルリモしたい

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:29:16.09

フルリモートエンジニア
客先常駐なし
正社員
給料は多少安くてもいい！

そんな求人教えてくれ！頼む！助けてくれ！

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:31:30.45

400万なら普通にありそう
俺フルリモート620万だしw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:40:08.51

具体的に教えてくれ！
金はくっていければええ！
フルリモエンジニア！頼む

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:52:41.81

意外に他の分野に移行したく、経験浅いから400万円でいいっていう人も多いんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 09:55:27.93

経験浅いやつに400万も払えるかぁ！

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 11:49:40.11

確かに経験浅くてリモートとかは舐めてると思う
リモートは経験がある程度あって自分で考えて動ける人間じゃないと無理でしょw

**437** · 2024/09/12(木) 12:29:33.95

いやいや、おれはlinuxサーバえんじにあ12年、某クラウド系エンジニア10年、単価5000円でばりばりやってたよ
４００万になってもいいからフルリモでやりてえ
教えてくれよ
なかなかtypeとか探してるけどこれだというもんがないんや

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 12:49:50.45

>>431
SESでも自社のリーダーやってると貸与物返却やら代わりの人員提案やら調整やらで時間つぶれる
離任するのはいいけどそれまでの調整とかはしっかりしてほしいな

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:03:16.48

>>443
いやそのスキルがあるならもっと向上心持てよw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:17:43.61

SESのリーダーなんてやってるアホが悪いだろw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:33:26.82

いや全くその通りw
役員でもないのに派遣会社のリーダで奴隷の管理とかバカというほかないなw

**437** · 2024/09/12(木) 13:34:27.13

>>445
いや、わかるけどさ、もうお金いらないんだよ
食ってければいいんだってばよ
フルリモートでまったり年収400万、ええがな
なおLPIC-3持ってるよ

typeとか検索してもなかなかみつからんでね
なんとかならんかのお

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:38:05.55

>>448
悪いけどその経験で年齢もだいぶ言ってるでしょ？
同じ400万なら年齢の若い吸収が早いエンジニアの方がいいんでおっさんはまじでお呼びじゃないんですわ
リーダやるかマネージメントやるかで苦労するか400万もらえる他の仕事探してください。

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:40:17.51

低賃金でわざわざ覚えの悪いおじさん雇うメリットゼロw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 13:44:23.62

>>449
なんや！おまん冷たいの
愛をくれや
マウントや冷笑はいらない！真面目に回答してくれ頼むわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 14:25:17.06

>>431
それがSESの特権。
間に入ってどさくさに紛れて金抜いてる業者がいるんだから、それくらいして当然。

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 14:26:01.24

>>443
半年働いて、半年休むとかは？

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 18:47:30.03

インフラエンジニアみたいにスキルのいらない仕事は需要ないから諦めろ池沼
どうせいつもの無職の荒らしだろうけど

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 18:49:50.49

インフラエンジニアに喧嘩を売る姿勢
嫌いじゃないw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 18:50:33.86

でもそれを言っていいのはインフラも見れるエンジニアだけだな
お前はどっちだ？w

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 18:56:04.46

インフラを勘違いしてそうな内容だよね
AWSとかで環境作るのをインフラって言ってそう

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 18:57:59.39

学生と無職が多いから教えてやるけど
システムっていうのは総じてインフラの知識も内包したPGしか使い物にならない
なぜなら障害おきたときにインフラの知識もない奴はゴミだからだ
インフラ専門だと本当に局所的な作業しかできないからPGみたいに数はいらないから需要はない
デザイナー枠みたいなもんだ
デザイナーも仕事枯渇するからスクリプト書いたりする
理解できたか無職？

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:04:12.42

>>458
って思ってるだけじゃね？

海外だとインフラ知らないPGが普通
SQL知らないPGが普通

だってインフラエンジニアとDBエンジニアの仕事だからね

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:06:03.63

日本の話してるんだぞ池沼
SQL知らないとか論外
ゴミ無職学生クソガキッズ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:10:35.03

>システムっていうのは総じてインフラの知識も内包したPGしか使い物にならない

だって総じてって言ってるじゃん
だから違うよねって言っただけ
どう見ても日本に限定して無いやん

ほんとアスペは困る

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:11:37.78

障害発生ッ！(ｷﾘｯ！　障害発生ッ！(ｷﾘｯ！
原因不明ッ！(ｷﾘｯ！　原因不明ッ！(ｷﾘｯ！
開発部隊に連絡します！(ｷﾘｯ！

あーあｗまたくっだらねぇ障害でほうれん草メール大量に飛んでるわ（ﾋﾟｷﾞｬ！ｗ
こんなもんちょっとピログラムの知識ある奴ならすぐ原因わかるだろ（失笑
仕事したことある奴らならこういうの腐るほど見てるはずなんだがな

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:13:55.28

学生の低能馬鹿ガキッズの屁理屈は仕事で一切通用しないので今から直しとけよ
それ以前に池沼だから仕事に就けないか就けても速攻クビだろうけどｗ
ゴミ低能学生馬鹿ガキッズ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:14:05.41

原因が分かるかどうかと報告するかは別の話だからね

そこが分からないのは無能か仕事して無いかだよね

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:14:11.76

少なくともアプリでエラーを吐いた時にすぐにインフラの人に切り分けもせず繋がらなくなったと騒ぐアプリエンジニアはエンジニアではなくゴミw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:16:55.87

ゴミ学生馬鹿キッズ風に揚げ足取るなら
原因すぐわかればメールは大量に飛ばねーんだわ糞バカ
お前は馬鹿なんだからもういい加減諦めろ
はやく作業所の面接行ってこい
バカ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:17:20.81

切り分けた結果インフラだとそこからインフラ側で調査するんだよね
つまり時間が掛かる

エラーが出た事は報告して置いて各担当が並列で自分達の担当分野を調査した方が早い

こういう事が分かんないんだろうね
無能とか無職はw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:19:30.26

SLAとか意識した事無いから時間掛かる方法しか知らないんかなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:20:12.82

>>467
時間がかかると言うより上のレイヤーから切り分けていくのは当然
各分野が並列で調査？何アホなこと言ってんの君www

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:21:48.91

人様の指摘をガン無視して一生懸命屁理屈こねつづけても仕事じゃ通用しないって何回も教えてやってんだから
はよ諦めて作業所の面接行ってこい行間空けゴミバカ学生無職君
ゴミ池沼

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:22:07.85

>>469
お前の当然は非常識だから当然じゃ無いんだわ

別に上からでも良いんだよ
実際に作業するかどうかはその担当が決める話や
エラーが出た事自体の報告は必須なんだよ

分かったかな？無能君

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:22:58.59

>>471
おやおや仕事したことないニートでしたか
失礼しましたw

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:25:15.98

行間空けゴミ無職君は文盲だからね
専門の介護職員じゃないと意思疎通はできないよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 19:42:45.95

主婦でもねえのに実態派遣やるな！
時間報酬を下げる違法残業するな！

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 20:08:02.86

配属されたのが炎上現場だったんだけどさ
辞めるって言ったら3ヶ月待ってくれって言われたから3ヶ月頑張ったんだけどさ
そしたら閑散期になってやるほどほとんどなくなった
おれもうすぐ辞めるんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 20:34:15.48

あぁ、やっぱりね
無能集団て設計書すら読まないんだな
設計書に思いっきり書いてあるのに全く違う実装してくる
テストすら設計書に全く沿っていない
彼らは一体何を見てどう考えてプログラムを作っているのだろうか
何人もいて誰1人気づかないのも泣けてくる

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 20:37:05.71

あっ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 21:46:02.41

>>476
つまりお前が間違ってるだけってパターンか

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 22:33:10.52

設計と違うものを納品しても客が気づかなければヨシ

**仕様書無しさん** · 2024/09/12(木) 23:16:34.16

仕様を理解しようとしないプログラマーは
結局書いてあること以外は何も判断できなくなる
工業製品の設計図のような規格も書き方も
決まっているものなら良いが
この業界の設計書はフォーマットも決まってないので
レベルもバラバラになる
馬鹿が書くとラノベみたいな文章になって笑いがこみ上げてくる

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 00:02:31.77

SESで10年働いた現場が今月客先の都合で契約終了
十分責任は果たしたし、キリがいいので退職届出して有給全部使って転職活動するわ
次は自社開発いこっと

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 08:43:46.40

自社開発行って通用しなくてまたSESに戻って来るパターン

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 10:05:21.16

自社開発で通用しないならSESでも無理やろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 10:21:20.14

自社開発とSESじゃ要求されるスキルが違うからね

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 10:27:07.53

自社開発は途中参加には厳しいだろ
なんて奴らそのソフトばっかやってるエキスパートだから
新参にゃもう暗黙の暗号で会話してるみたいなもんだしな

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 11:44:20.37

介護老人「食事にカレーが出てきたけど食べ方がわかりません」
介護士「まずスプーンを用意してください」
介護士「次にスプーンでライスとカレーを混ぜてください」
介護士「次にスプーンでライスとカレーを救い口に運んでください」
介護士「次に口の中でカレーとライスを咀嚼してください」
介護士「次に咀嚼したカレーとライスを飲み込んでください」
介護士「次にこの動作を繰り返してください」

こんなレベルで介護プログラマーを面倒見なきゃいけないのか

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 11:59:12.97

>>486
指示通り動作を繰り返してたら、混ぜるカレーとライスが無くなり食卓が大量のスプーンだらけになりました！

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 12:56:39.04

何を喧嘩してるか殆んどわからん

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:01:17.11

上級SE「この場合ファイルの差し替えは不要なのでテーブルカラムだけ更新してください」
下級SE「えーと、ファイルの差し替えは不要なのでテーブルカラムの更新は不要と」
無能PG「えーっとテーブルカラムの更新は全て不要と」

なぜなのか

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:04:58.23

SEがファイルとかカラムとか理解してるわけないだろ

SE「なんかわからんけどファイルがアップロードされたらいい感じに表を変えてって顧客が言ってた。よろしく。」

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:07:02.61

>>489
見事に伝言ゲーム失敗しててわろたww

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:10:23.29

日本語って難しいよな
ITには向いてないわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:11:19.02

今日日コパイロットに投げればほぼ動くまともなコードが返ってくる時代に大してスキルもないPGが上から目線でインフラエンジニアにマウント取れる意味がわからんなwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 13:20:37.80

Well, you know? Japanese is a so-called high context language, it’s hard to tell the exact specifications in IT.

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 14:18:00.74

そうは思わんな、ちゃんと文章表現あるし。
クソなのが敬語で特に謙譲語が面倒臭くて、誰が上か下かハッキリしてない場合に言葉に迷うw
伝えたい事は単純なのにね、その点英語は簡潔で良い

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 14:41:56.27

>>489
上級SEが無能ないい例だな

上級SE「テーブルカラム“だけ”更新してください」

これで良かったのにね

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 14:54:05.03

この仕様書から存在しない設計書のテーブルのレコードのカラムを追加しておいて下さい
とか言われても、
そもそも存在しないのが、設計書なのか、テーブルなのか、レコードなのか、カラムなのか
エスパーでもなけりゃ分からんのよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 15:05:05.81

その点、英語だと
Add table columns to the design document that are not listed in the specification about…
って指示が最初に来て明確だからな

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 15:09:27.22

やはり日本語は無能👉

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 18:49:24.59

また妄想ゴミ例えレス大好き池沼無職が荒らしてんのか
ゴミの日記帳自演スレ

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 19:22:34.97

>>481
客先から誘われんかったの？

**仕様書無しさん** · 2024/09/13(金) 19:47:56.17

>>481
もしかして40歳ぐらい？
それ単に整理解雇だよ
年齢上がると発注単価上がるから顧客は嫌がる