SES(客先常駐)エンジニアの集会所 23

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 14:06:41.32

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1722809502/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 14:13:58.85

そうだよな
還元率90%が正しいよなw

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 16:42:14.53

「お前シュートしろよ」
「嫌だよお前こそシュートしろよ」

敵陣なゴール前でシュート打たずパスを回すばかりの選手たち
そしてボールはどんどん後ろに行きゴールキーパーまで戻ってきた

「俺がシュートすればいいのか？どこに？」

キーパーはくるっと振り向き、自分のゴールにボールを投げ込んだ

これが日本のシステム開発現場

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 17:11:51.35

失われた30年

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 17:19:55.46

こまったね

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 20:01:41.68

システム開発自体を任せるならともかく、言語の壁を越えて外国人にコーディングだけ頼むなら、流石に生成AIの方が使える

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 20:56:16.87

「この件は俺が預かる」

3日後

「俺氏くん、この件はどうなった？顧客から
問い合わせが来ている、至急対応してくれ」

やばいだろさすがに
こんなニワトリ頭の上司相手にしてたらもたんわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 20:59:41.40

素直に謝罪する

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 22:15:15.00

☆希望単価を月額100万円未満にするな☆
★多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな★

ストップ詐欺被害

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 22:36:28.32

手取り14万円をバカにするな！

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 23:08:42.72

レバテックの担当者は、資格取得者を非常に嫌う。ある意味、勉強すればするほどIT業界から締め出されるようなものだ。大手企業の職能制度では、プログラミングスキルを持っていると、いつまでも職能レベル1-1に固定される仕組みになっている。いわゆる普通のプログラマを目指したい人は、フリーランスになるか、海外に行くのが賢明な選択だ！

**仕様書無しさん** · 2024/09/02(月) 23:10:00.37

新しい現場嫌すぎる
誰も喋らない静かすぎる

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 04:34:48.24

年俸の高い選手がベンチを温めて
年俸の低い選手がグランドでひたすらプレイさせられる
それがSES

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 05:30:28.73

sesで現場入るとどこの現場も大抵エラーそにしているパワハラ年配者がいるんだけどなにあれ
エラーそなわりには階級的には社内平社員PLでたいして偉くないしなにあれ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 06:24:31.04

>>169
それでもお前らSESからしたら雲の上の存在じゃん
そんな人間を大して偉く無いってよく言えるね

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 08:49:17.85

SESは奴隷なんだからプロパーには絶対服従なんだよw

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 08:55:04.49

電気や建設の業界と比較すると、努力と転職でスキルゼロで会社に必死でしがみつく大手元請け社員を嘲笑できるチャンスはあるぞ
頑張れや

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 09:39:12.97

プロパーに絶対服従？
別に服従したことないし気に入らないなら契約解除すれば？って感じだけど？
別に待機でも会社から金出るしこちらは一向に構わんw

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 09:40:54.20

今時プロパも偉そうに仕事をお願いしてできなきゃクビなんて簡単に出来ないですよ
そんなことしてたら人集まらないしコンプライアンス煩いですからね
プロパが一番気を遣いますよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 10:10:41.75

プロパー
スーパー
クルクルパー

日本３大パー

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 10:34:34.26

>>174
社員は簡単に出来ないけどSESは簡単だぞ
しかもコンプラ的にも問題が無い

SESってそういうもん

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:09:48.26

>>176
コンプラ教育受けてんのか
やべえなどこの会社？www

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:13:25.47

>>177
受けてるから社員は簡単にクビに出来ないって言ってるんだけどね
SESは簡単だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:16:01.15

>>178
働いたこと無さそう

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:18:43.92

>>179
めっちゃ働いてそう

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:21:54.51

>>178
働いたことなさそう

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:32:05.44

クビにはできない
契約更新しないだけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:42:15.54

そんなすぐに代わりの人材が見つかるなら契約解除でもお好きにどうぞwww
この新しい人来るまで頑張ってね👍

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 12:52:14.79

税金ゾンビ企業かな

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 15:16:57.89

もう3年も同じ現場
いい加減切り替えたいけど営業が止めてくる
どうしたらいいんだ
物申せる性格じゃない

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 15:33:18.86

物申してんじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 15:44:47.26

喝！！！！

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 15:52:05.46

>>185
>>186
クソワロタw

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 20:07:30.29

>>156
これで今回酷い目に会ってる
入社前に良く調べた方がいいわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 22:15:10.35

>>189
還元率60%以上は詐欺だよ
交通費社会保険料会社負担分含めて80%だからね
だから手元に残るのは単価の60%から社会保険料自己負担分引いた額

だから単価80万とすると64万が見た目上の月収
そこから交通費だけでなく会社負担分の社会保険料まで何故か引いてくるから大体月収48万
ここから社会保険料自己負担分引くから36万
しかもこれみなし残業45時間ついているパターン多いから225時間働いて手取り36万
時給換算手取り1600円社会保険料自己負担分引く前だと大体時給1850円相当
一般事務以下の時給だよ

で福利厚生があるのかと思えば「福利厚生がない分還元率高いんです」って言い訳してくる

おまけにポッと出の雑魚会社だから商流深いの多いから単価80万は滅多になく大体60万-70万の間
そうすると月収手取り30万ってとこだ
手取りで400万いかないのがses

これ実体験です

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 22:54:38.18

エンジニアには本当の単価は教えないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/03(火) 22:56:30.26

>>190
ワイ単価60万で月収38万あるんだが
よっぽど悪いところに行ったんやろな

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 01:32:21.17

SESって奴隷契約の略なのに準委任とか聞こえのいい言葉に変換してるのが良くないよね
ほら奴隷契約ってはっきり言わないとさあwww

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 06:56:12.66

SES=派遣、偽装請負

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 12:51:55.78

還元率が高いです
→単価の高い仕事をとれる営業がいません

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 12:54:04.48

還元率だけが問題だから営業が交渉してとかする努力要らないもんね

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 13:18:22.98

SESの社長ってある意味馬鹿じゃないとできないよな

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 13:22:21.32

SESの社長は割とバカでもいいけど意外とその下についてるブレインが優秀だとなんとかなる説あるね
その下についてる人がいなくなった時点で会社潰れるやつw

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 13:23:18.80

結局仕事をとって来れて人を放り込めればいいから技術とか全くいらんしねw

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 13:23:52.91

あとは経理がしっかりしてれば会社作れる

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 13:45:21.21

元エンジニアがSESの社長やってます（笑）

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 14:23:20.70

元エンジニアというか、元SESプログラマー

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 17:05:51.70

未経験でSESに投入されて全くプログラムが書けずに追い出された元ESEプログラマーだろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 17:21:45.48

でも会社経営とか管理職って別にプログラミングスキルとか全く不要だからね

その辺を分かってないから>>203みたいな無能ってバレる事言うんだよね

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 17:33:00.61

SESに放り込まれた才覚のあるプログラマーは
これ、こいつらを使う側に回った方が楽だし儲かるんじゃね？
という事にいち早く気づく

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 17:43:40.89

自分が搾取されてると気付く
社長や役員は技術者としては無能だと思う

つまり搾取する側になるには技術者としてのスキルは関係無いと気付く

自分が搾取する側になれば良いよね
その為には技術を身に付けたんじゃダメだと気付く

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 18:17:24.96

奴隷なのに月42万ももらってすみません

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 18:29:16.76

そういうのは明細とか出してから言おうね
手取り14万円さん

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 18:55:58.07

>>208
42万ですみません🙇

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 19:09:50.23

手取り14万円をバカにするな！！

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 19:15:22.33

ここ数年ずっと35万だわ
営業仕事してくれ

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 19:42:42.82

期待以上の仕事こなして客からの信頼を得て
そしたらフリーになってその客から直接仕事貰えばいいんじゃね？

楽勝だろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 20:24:55.23

上場企業がそう簡単に信用と担保のない
フリーランスを契約しないよ
会社契約なら倒れても変わりがいるけど
フリーランスは倒れたら代わりがいないからね

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 20:29:37.88

誰にもメンテ出来ないようなコードを書いて属人性を高めればいいんだよ
◯△さん以外誰もこのシステムの面倒みれないよと言わせたらしめたもの

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 20:38:07.99

>>214
そういうコードってレビュー通らないから書き直しだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 21:34:12.16

☆支配者層の植民地法のハイテク威力☆
★多重派遣で残業する馬鹿非婚だらけ★

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
馬鹿が金稼ぎや共働き妨害してIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 21:44:42.20

予算の話はよさんか！
なんちゃって

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 21:55:25.40

ちょっと涼しくなったな

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 22:34:01.00

>>215
レビューを真面目にやっていればな

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 22:51:41.10

カスハラ対策に国家も企業もやっと本腰入れてくれるようになってきたから、
SESにおけるプロパー（客）による協力会社いじめもカスハラとして対応して欲しい
頼むわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/04(水) 23:16:35.01

今いるところのシステムは後から仕様不備やら思いつきで
直しが入りまくってレビューしてた意味が全然ないな
客から言われて直すなら仕方ないが内部のやり取りだけで
無駄な工数が発生してて胃が悪くなる

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 00:13:27.61

>>214
こういうのレガシーシステムだと
ざらにあるよな。

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 04:50:53.37

>>221
設計レビューしてないだけじゃ？

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 08:13:52.87

>>221
残業代稼げてええじゃん
なおブラックsesはみなし残業で残業代ないもよう

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 10:21:03.98

>>223
プロパーのレビュー多分ほぼ素通りで見てないと思う

>>224
若いなら残業代稼ぐぞ！となるけどあいにくいい歳なんで早く帰りたい

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 12:07:42.85

>>185
稼働減らしていけ

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 12:08:18.40

お客のレビューとか文言とか文章体裁以外につくことあるの？

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 12:15:00.18

>>227
手数が多くて面倒だからもっと簡単に出来る様にしろとか色々出るよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 12:25:13.77

俺のところなんてレビューすらしないぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 13:05:39.75

ＳＥＳなんか結局社長とどう調整するかじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 13:17:47.56

☆多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな☆
★希望単価を月額100万円未満にするな★

ストップ詐欺被害

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 14:22:07.57

国家公務員って退職金2000万とか貰えるらしいじゃん
お前らも40年ぐらい勤めたらそんぐらい出る？

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 14:48:44.99

その前に会社無くなってるかも

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 16:20:38.49

数百万程度
自分で資産運用しとかないと老後の暮らしがおぼつかないわ

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 18:41:19.47

SESなんて確定拠出年金の積立を退職金扱いにしてるのが大半やろ

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 19:23:10.31

確定拠出年金は退職金ではないがまあ月々会社負担分があるからまあ退職金と言われればそう言えないこともないな

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 20:50:42.91

「作業前にこの資料を目を通しておいてください
作業が楽に早く進みますから」

無能のクソじじいって絶対読まないんだよな
そして作業当日「わからない」連発していちいち聞いてくる
さらにその場で理解しようとするから時間もかかる
作業者全員が口には出さないが思っている

「死ねよこのクソじじい」

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 21:30:30.44

爺いの好奇心を掻き立てるような資料を作れないお前が無能

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 21:35:46.40

>>237
ていうか事前配布した資料を読んでくる奴ゼロだよな
各自読んで不明点のやり取りだけすれば時間短縮なのに

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 21:37:35.38

>>232
国家公務員すごいなあ、うらやましすぎる

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 21:37:59.19

>>232
国家公務員すごいなあ、うらやましすぎる

**仕様書無しさん** · 2024/09/05(木) 21:51:12.64

もう分かったって

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 00:15:31.35

大事なことなので

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 08:21:53.63

新しい現場

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 08:42:46.91

レビューが形骸化してたらバックドアを仕掛けられても解らんよね

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 08:44:07.02

>>237
これ、わかるわ～

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 13:46:16.87

ほんとクソじじいって牛や馬より動かねぇな
屁理屈並べる分だけたちが悪い
口をガムテープで閉じてケツを蹴り上げたら動いてくれるかな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/06(金) 13:47:33.43

SES (フリーランス)のフルリモートだと責任とか取らなくていいってマジ？その上に時間拘束もなく終わればサボってて構わないのでは？

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 14:07:48.13

どうしよう
it未経験入社したけど
Linux全然わかんなくついていけない🥺
調べてもよくわかんなったよ🥺
向いてなかったーー😭

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 15:22:05.17

linuxもできねえとかクソ無能だな
Lpicレベル3持ってる俺に跪けよw

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 15:32:05.76

>>249
大丈夫？
何が分からなかった？
翌日になったらスって頭に入ることあるから諦めないことが大事だよ

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 15:43:31.46

linuxもできねえ雑魚とかエンジニアに向いてねえわ
早く退職をお勧めする

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 16:47:21.39

Linuxの起動プロセスのinitとsystemdの違いについて分かりやすく教えてださい

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 16:51:58.95

俺氏「カレーを作ってくれ」
下請「できたぞ麻婆豆腐だ」
顧客「注文したのはチャーハンなんだが」

これがシステム開発の日常

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 17:26:11.96

>>254
違うぞ
流石に顧客要求は同じ

俺氏「海鮮チャーハンを作ってくれ」
下請「できたぞレタスチャーハンだ」
顧客「注文したのは餡掛けチャーハンなんだが」

こういう事だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/09/06(金) 17:29:30.64

しかし、チャーハンと言い張ってはいても、実際食すと、やたら塩っぱかったり、下手すっと酸っぱかったり甘ったるかったりするから手に負えない