競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 173

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 20:02:00.50

競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
次スレは>>950

AtCoder http://atcoder.jp/
yukicoder http://yukicoder.me/
Codeforces http://codeforces.com/
CodeChef http://codechef.com/
Project Euler http://projecteuler.net/
CLIST http://clist.by/
AtCoder Problems http://kenkoooo.com/atcoder/
AtCoder Clans http://kato-hiro.github.io/AtCoderClans/

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710398066/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710650865/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710987911/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1711463770/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1711884759/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712220373/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 171(旧)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712726816/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 171(新)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712726828/
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 172
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1713176839/

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 21:59:58.88

知能は遺伝支配的

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:00:07.59

知能知能知能知能知能知能知能

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:07:50.49

>>540
非推奨から禁止っていう風に運営のお気持ちが変わったとしてユーザーに与える影響はなんなんだ？検知不可能でペナルティも実質無だぞ
運営の人的リソースは有限なのに余計な揚げ足とって非生産的なことに時間を割かせようとする目的は？妨害したいのか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:08:57.83

普通に現場のコーディングとかでも上手く生成AIを活用しましょうっていうスタンスの方が多いんだからc++python間の変換など活用すればいいですよね
問題文丸投げで解けるのなんてしょうもない低難易度の典型問題だけだし

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:09:42.10

実装問題とかは確かに差は出るけどそうでもなければ大差ない(生成AIのコードが正しいとも限らないので、ある程度までやったら自分で信頼できるコードを書いた方がマシ)

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:10:52.69

どうせLLMは、初心者向けコンテストのうちの簡単な問題しか解けないんだからどうでもいいんだよ
ABCなんてそもそも既出問題しかないし、エディタのコード補完機能と大差ないんだから、使いたい人だけが使えばいい

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:12:12.12

マジでそう
とりあえず過去問精進してABCのfまでスラスラ解けるようになれば言ってることがわかると思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:12:23.07

V豚の恨み以上に低知能・劣悪環境の恨みは深い

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:12:41.85

復讐スレ行き

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:13:56.02

いや単純に競プロをやっているユーザー(黄色以上)には影響ほぼないから今のところ無視してるだけでしょ

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:14:34.78

>>544
使用を禁止されても、不正使用する人間はいるだろうが、同時に使用を控える人間もいるだろう
これだけで効果はある
あと、ルールを少し変えるくらいそんなにコストがかかる作業ではないんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:14:35.18

はい

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:15:51.24

下位層が上位層のためのシステムを維持するための食いもんになってるのはコンテンツ典型なので

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:15:59.70

青以下は競プロをやっておらずただキーボードを叩いているだけという思想

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:16:55.85

こんな問題も解けないんですよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:17:30.79

Beginnerの意味と閾値に全ての思想が詰まってる

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:18:05.40

ABCのD以上でも生成AIを使ってACしている人がいるからね
アルゴリズム力やら実装力やら考察力を測るためのコンテストなのに使用を禁止されていない現状があきらかにおかしい

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:18:28.60

バレようがない不正を良心でやめる人間なら非推奨段階でやめてるんですよねぇ
相書レ透

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:20:10.67

非推奨と禁止は全然違う
そもそも非推奨の時点で不正ではない

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:20:26.56

初心者向けコンテストなんだから好き放題させてあげろよ
真剣に競プロをしたいならお前が上のステージに上がれ、上がれないなら諦めてピーピー鳴くの止めろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:20:37.61

社長も言ってたけど一生ピーピー嘆いてるインコは勝手にやめればいいじゃん　なんで続けてんの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:21:38.67

本当そう
ABCの前半問題でピーピー嘆いてるやつはもう向いてないと思うから勝手にやめればいいだろ
生成AIで解かれるようなレベルで闘いたくないならとっとと実力をつけろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:21:39.48

文句があるならあっとこに入社して変革するか、自分で理想の競プロサービスを立ち上げろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:22:16.45

君が言うように作業コスト低く改善できるなら既にやってます
なぜやってないかを考えましょう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:22:59.29

https://x.com/chokudai/status/1782399498360377490

再掲

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:23:37.54

インコの想像力の限界

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:23:56.23

そういうしょうもないレート煽りは止めようぜ
仮に生成AIの使用でARCの問題が解けるようになったとして、1部の金冠やtouristが「ARCなんてどうでもいいそれくらいでピーピーわめいてる雑魚は競プロ止めろ」なんて言ったとして納得できるかという話だよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:24:56.25

かなりオブラートに包んでるけどインコへの悪意が隠し切れてないの好き

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:25:02.41

スケール感を変えて対抗してくるのバカすぎるだろ
その論法が成立するなら何でもアリだから

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:25:35.44

>>568
もう少し運営の思想を汲み取ってね

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:25:53.97

>>566
これがAtCoder社の思想というわけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:26:14.43

いやARCからは本当の意味で競プロなんだからただ事じゃすまないよ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:26:22.65

マーータこいつかよ
もう一生遺伝と環境のせいにしてしょうもない人生送ってろよとしかいえない
インコ特有の他責思考

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:26:44.73

>アルゴリズム力やら実装力やら考察力を測るためのコンテスト

admin側の思想がABCはARCやAGCのための知識をつける目的であるため偽

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:27:23.33

>>573
そうなったら動くかもしれないってだけで、少なくとも現時点では動く必要はないですよね
前提のスケール感を変えたら前提が成り立ちませんよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:27:59.55

最近始めた人ってほんと運営の思想を汲み取れてないよね
過去の運営を見てきてる人ならファッション競プロ勢に歩み寄ることなんてないのは分かりきってる

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:28:08.07

ABCをARCに置き換えて同じ主張が通ると思ってるのがもうインコ丸出しなんだよな　もう少し主張の本質を考えろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:28:27.63

ARCが解けるようになった頃にはそもそもAtCoderなんてゲーム崩壊してオワコンになってるよ
チーターだらけになったネトゲみたいなもん
運営にとっては対策しようもないし

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:29:23.76

競プロ自体に呪詛を吐いている訳では無い
競プロは楽しいと思っているから続けているし、競プロ自体に不満はないです
AtCoder社への要望をXで呟いただけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:29:34.25

GAFAは既存ビジネスなんて無限に破壊してきてるからね
LLMで、AtCoderの1社や2社ぐらい潰れてもなんとも思わないよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:29:34.23

ファッション競プロ勢（笑）
あの人が嫌いそうな人種だ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:29:47.27

ここはXでも運営フォーラムでもないですね

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/28(日) 22:30:14.24

AIに負けて面白くないのは分かるけど、じゃあそのレベルから早く脱出できるように自分が頑張れとしか...

**マベマス** ころころ · 2024/04/28(日) 22:31:18.08

自分が頑張るのは前提とした上で、使用が禁止されていないのはおかしいという主張なんだが

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:31:42.26

TKNDKS、UTみたいな層で普及してたコンテンツが手軽にインコにも触れられるようになったことによる欠点でもある

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:32:41.62

そもそも仮にAIの競プロ力が急成長でもしたらAtCのビジネスは崩壊するから考えるだけ無駄

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:32:49.14

どうせ禁止しても使う人はいますし、禁止したらAtCoder社は規制する努力が求められるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:33:41.20

少なくともここで嘆いてても何かが変わるわけがないから適切な場所に行って抗議すればいいんじゃないか
別に書き込むのは勝手だが、叩かれるのは仕方ないだろう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:33:44.05

いや自分がAIに負ける境界線ギリギリの実力だから不満が漏れたんでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:34:54.70

おれはマスくんに完全同意だよ
いっしょにがんばって訴えかけていこう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:35:03.28

俺がAI使いのバカに負けるのは許せん！
そや運営叩いたろ！

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:35:11.46

インコ革命やめてね

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:36:19.56

運営を叩こう！

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:36:46.86

E-Sports系のネトゲと同じような感じでAIやチートが進歩によってオンラインでの厳正な競技運営が難しくなったら
オンラインはあくまで予選や遊びの場という位置づけになって
オンサイトのイベントで本物の頂点を決めるみたいな形にコミュニティは自然に変化していくと思うから
別にAIの進歩は悲観するようなことではないしそれによって競プロが終わることはないと考えてる

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:37:39.98

DDOSレベルだと流石に損失が大きすぎるからABCでも動かざるをえないけど、まだそのレベルには達してないということ
それで切り捨てられるような層は未定義動作で眼中にないわけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:38:24.93

少なくとも形態は大きく変わるね

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:40:11.18

というかどうせ解ける問題なんて高がしれてるし、そんなにAIがズルいと思うなら自分も前半問題で使えばいいだろ　柔軟性が無さすぎる

**マベマス** · 2024/04/28(日) 22:41:33.94

それはしたくないんだよな
ソフト指しと変わらないから

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:41:45.72

AIによって大多数の寒色競プロerが価値ないとスポンサー企業から判断されてスポンサーがつかなかったりJobsの掲載企業がなくなればAtC自体潰れるんだよな
競プロは無事だろうが

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:42:44.76

>>595
Codeforcesってオンサイトコンテストあるのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:42:54.92

>>599
だったら文句言うな　お前が言ってるのはマクロがズルいコピペがズルい検索がズルいって言うのと同趣旨　自分で勝手に縛って勝手に苦しんでるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:43:51.72

いまのLLMなんてFPSとかのネトゲで頭合せに参加しているボットみたいなもんだよな
ただやられるだけのクソザコキャラ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:44:25.52

ゲームだと思ってるならば最大限のパフォーマンスを出すために検索でもAIでも何でも使うべきだし、自分のスキルアップのためにやってると思ってるならレートなんかも軽視してマイペースに問題解いていけばいいだけの話

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:44:53.84

本当そう　LLM単体じゃ茶色レベルだし黄色とかには全く及ばない

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:45:32.72

形態が変わるというか、仮にLLMが現在の暖色レベルになったら、オンラインの競プロはつまらなくなりすぎてオワコンになるぞ
オンサイトしか楽しめないようじゃ確実に果てしないレベルで過疎る

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:46:07.65

現時点での話をしろよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:46:30.85

結局こいつは自分のレートが伸びないのを他の原因に押し付けてるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:46:35.90

現時点ではLLMはクソ雑魚なので問題ないです

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:47:15.19

そんなこと言ったらAIが発展して全ての職業を奪う可能性があるので今から規制すべきですねみたいな頓珍漢な主張が成り立つから実現してから言えよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:48:40.50

なんのために競プロをやってるのかをちゃんと考えた方が良さそう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:50:43.70

早くガイジスレも競プロも終了してくれませんかね

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 22:51:19.08

病気を治して、スレ卒業。

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:03:35.81

病気が悪化して、スレも競プロも大学も卒業できず、人生だけ終了。

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:04:38.08

まず叩き方も下手くそ
過去のコンテストでの生成AI使用のAC数、生成AI使用の疑わしさとその根拠、とかのデータをまとめた上でポストに載せろ
本気で改善したいならそれくらいの手間をかけろ
そんなことすらしないから自分の不利益を運営にただ愚痴ってるように見えるんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:07:46.45

まぁ規制しなくていい、規制する必要が無い、とされているけどLLMがARCとかABC上位を解けるようになったらポリシー変わると思う
現状アットコーダーのスキルチェック付き求人掲載にも競プロ界隈振興にも大きな影響が無いため無視されているだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:10:00.40

いやそうだと最初から言ってますよ
インコが鳴き喚こうが興味ない
この一言で片付く

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:11:29.11

正直水色くらいになっただけでも多分ちょっと規制入ると思う
求人のメイン層はその辺なので

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:11:47.40

ARC176の解説配信あったのかよ
お前ら教えてくれよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:15:01.11

>>616
ポリシーを変えても規制なんてできないから、チーターに荒らされまくりのネトゲーと同じ状況になってオワコンになるだけ
俺達が競プロを楽しめるのはLLMがクソザコな今だけ
競プロの主戦場がオンサイトになっても過疎って無理

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:15:09.59

どうやら寒色インコは自分に価値があると思ってるらしい

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:16:20.50

マスくんリプ欄でもマジレスされてて笑った
自分で縛りプレイして勝手に苦しんでることにいい加減気づけよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:18:46.58

お前らはちゃんとわかってないみたいだがマスくんは正しいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:20:02.32

レスバしたいだけの逆張りインコやめてね　とっとと人間になりましょう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:21:50.78

>>619
A対角線に置くのって典型なのかよ
Bほぼ数学じゃねえか。競プロで数式イジイジやりたくないのできついっす

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:23:28.76

3000円を失ってヘラり
かたやスレでコテハンレスバ
色んな緑コーダーがいることだなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:27:17.21

これはアドバイスだけど自⚪︎宣言を繰り返してると当然段々と心配してくれる人も減ってきて余計に悲しくなるよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:28:01.07

ガイジスレ民がいうと説得力あるな

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:33:23.46

じゃあ俺は先にいくね

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:33:55.28

行くなずっとここにいろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 23:38:49.67

卒業やめてね

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:50:19.88

みんなどのぐらいの頻度で自◯宣言するものなの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:50:55.44

自慰宣言

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:51:50.62

AC自◯完了

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 02:06:42.18

スレ立てスクリプト荒らしきてるやん　やば

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 02:06:57.04

ガチでスレ終了か　やっと卒業できる

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 03:08:11.38

じゃあなお前ら
またいつかどこかで

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 03:09:02.84

ちゃんの色変(灰入)記事期待してるよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 03:09:49.16

ICPCのメンバーいつから集めればいいですか

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 04:07:49.56

今日

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 04:27:12.08

いつまで集めればいいですか