プログラマの老後【60歳以上】☆24

**仕様書無しさん** · 2023/11/20(月) 08:20:50.01

まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。
※ウンコを連呼したい人は50代スレに行ってください

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1697686740/

**仕様書無しさん** · 2023/12/19(火) 23:31:48.00

>>878
相談という前提で

>１）こちらの事情を説明したくない
>２）いろいろ双方向で情報を出したくない
>３）結論がでたとかで強要されたくない
>４）助けてやったと恩着せがましい態度をとられたくない

匿名でIPも出てないスレで1、3、4を気にする理由は？

**仕様書無しさん** · 2023/12/19(火) 23:33:33.44

言う様に恩着せがましいとか強要とかあるかもしれん

匿名だし知らん顔して無視するだけやろ

**仕様書無しさん** · 2023/12/19(火) 23:34:02.92

電波にクソだと言われたときの結果が一番良かった

**仕様書無しさん** · 2023/12/19(火) 23:34:55.75

事情も顔見知りや知り合いに知られたく無いってなら分かる

匿名で事情話して何か問題ある？

**仕様書無しさん** · 2023/12/19(火) 23:38:01.33

>>878
これを一般的にはオナニー野郎と言う

**732** · 2023/12/19(火) 23:42:20.06

まぁいろいろあげつらわれてるけど
結構誤解されていると思う。それを説明するともっもネタになりそうなので
やめときます。まぁそういう理解でOKですが、あまり猿とかの表現は控えて欲しいですね。
子供がいて実際幸せを感じています。
あんまりこういう感じ方はよくないのですが、子供がスポーツの大会でいい成績をとったり
するとすごくうれしいですね。全国レベルだったので各地に出げいこを多く車で行くのも
大変だった時期もありましたが、高専はそういうことがなくなって少し寂しい感じもします。
すいませんどうでもいい話でした。
結果として、欲しいご意見はいただけたと思います。その点感謝しています。
あと、ズレの少ない意見がいただけてちょっとほっとしています。

**732** · 2023/12/19(火) 23:45:28.48

>>879
はい
聞かれたからって、回答する必要はありません。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 00:25:33.67

コーセンコーセンと連呼するのは何故なんだろ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 00:39:04.23

寒いですね
性交童貞です

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 03:31:20.31

JKのケツを嗅ぎながら眠りたい

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 03:32:22.20

>>888
わかる

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 05:54:31.69

>>884
「結果として、欲しいご意見はいただけたと思います。」
こんな事を言ってるのに相談じゃ無かったってどの口から言うんだw
頭がおかしい親を持った子供が不憫で仕方ない。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 07:05:40.38

俺の左手しか知らない引きこもりの息子も不憫で仕方がない

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 07:23:14.84

自分の出した結論に自信が持てなかったので
それが一般的かどうか確認したかっただけってことのようだな
で、少数派だとわかったものの
1人も賛同者がいないわけじゃなくて安心したと…

情けない奴だがそれは別にいいとして、他人を利用するだけして
恩着せがましくされるのは嫌だなんて自己中過ぎて唖然とする
せめて母親だけでも、他人に対する感謝を教えられる人であればいいのだが

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 07:27:05.00

>>892
もう触れるなよ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 08:05:04.52

時々変な奴来るよな

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 08:26:12.59

釣られたのに誰も気付いていない

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 09:01:18.13

くだらねえぜ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 09:02:08.95

>>894
オマエが言うな

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 09:45:29.16

じゃあ俺は最初から「相談」させて貰うぜ

JKの娘に紐パンを履いて貰う頻度を上げたい
偶に履いてくれるが結目解けそうなのが気になってという理由で頻度が少ない

色々な解けにくい結び方を試したが何だかんだで緩むそうだ
例えば靴紐結ぶときのイアンノットとかね

自分で解く時は簡単にだけど使用中は解け難い紐パンの結び方を教えてくれ

**732** · 2023/12/20(水) 09:47:52.83

>>892
空行までの前半はそのとおりですね。うまくまとめてますね感心しました。
後半「情けない」かどうかは貴殿の感覚的な話なのでスキップするとして
「恩着せがましくされるのが嫌とか自己中心的」
というのも「困っている」ことの解決なら実際、恩着せがましくされてもいいしお礼をいいますが、
今回は「いいたいことがあれば言ってくれ」レベルなので恩着せがましくされる
ほどでもないことを最初からそのレベルの話です。実際それでも、感謝を示してお礼も言っています。
今回の件であの程度では感謝が不足だというなら、ちょっとあなた自身
問題がありそうです。

**732** · 2023/12/20(水) 09:51:58.71

>>898
自分の定義での「相談」なら
その相談は受けない
なぜなら、文言が横柄で人にものを頼む態度が見えないからです。
一方「アンケート」「ご意見のみ」なら、回答できる情報があるならだすかもしれない。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:01:07.34

>>900
オナニー野郎に言われてもw

こっちは必要な情報は出す

俺のおかげとマウント取ってきても構わんし恩着せがましくても構わない
娘の紐パンを拝める方が俺に取っては価値があるし本当に恩に着る
拝んでも良い

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:02:08.57

>>898
蝶結びが縦結びになってると解けやすい。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:04:20.90

まあ物事の優先順位な訳よ

恩着せがましくされるぐらいなら解決する“かも”してない問題の情報提供する拒む

まあプライドも大事だけど要はそれ以下の些事って事だ
好きにすりゃ良いんじゃねw
お前の子供がどうなろうと関係無いし

**732** · 2023/12/20(水) 10:18:09.64

>>903
もう少しこちらの事情を言えば自分の定義の相談
このスレではしない
別のスレではしています。
このスレでは相談が不適当と判断しています。

要するに相談相手はちゃんとした人にするという
極めてあたりまえのことです

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:20:38.93

>>904
金が掛かるとかなら分かる

そうじゃ無いなら色んなタイプの人に聞くのも有り
異業種から以外なアイデアが云々とか有るやん
同じ事

**732** · 2023/12/20(水) 10:33:36.29

>>892
>自分の出した結論に自信が持てなかったので
>それが一般的かどうか確認したかっただけってことのようだな

あえてそのアンケート理由は答えなかったが今、自分に問いかけてみて
わかったと思うのここで回答します。

「一般の人はたいてい馬鹿ばっかり」
これが私の本音です。まぁ違うかも知れないし危険な考え方かもしれないですね。
それを聞くにはこのスレが適当と判断しました。

>君、話してるうちに相手が怒りだしたけど
>理由がわからないってことがよくあるんじゃないか？
暴力ではありませんが、知らないうちに職場のあるグループが自分を嫌っていて
邪魔するような具体的行動にでたことがあります。
実際あるマイコンボードのソフト開発は自分が一人で実装していましたが、ハードウェアの
チームです。別に会議で揉めたことなど記憶にないです。
実際、彼らは処分されました。
で、今でも自分の大事な言葉をかけてくれた方がいました。
そのチームのリーダーが転職してどうも今もある有名ベンチャーに去り際に言ってくれました。
「１０人いれば、７人の敵がいて一人か二人ファンがいる　君はそういう人だ。
それでもいいが、敵をやっつけるのはやめたほうがいい　見逃してやれ」

アンケート調査はその７人が実際に妨害してくることがあるので７人が
何を考えているかわかれば対処しやすいと考えているからです。
なので相談形式にして馬鹿の指導を受けたくない　というところです。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:39:28.49

>>899
「意見が聞きたいだけ」であって「困りごとの相談」ではないというのが
あなたの一貫した主張だけど
「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」という困りごとの相談とも言えるよね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:43:00.61

>>898
クリップ式のネクタイみたいに発想の転換を
結び目は飾りだから糸で固定する
あとはゴムパンツと同じ作りにする

**732** · 2023/12/20(水) 10:54:19.96

>>907
そういうことです。
言ってみれば　一般的な間違った回答をききたい。
だから間違った指導は受けたくないのでご意見を聞く　一方通行にしたかったわけです。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 10:57:16.20

一般人のほとんどがバカという認識は間違いとは思わんけど
このスレでズレが少ないのが>>772(ザビ)だけだった事実に笑う

**732** · 2023/12/20(水) 11:02:43.55

>>910
なるほど
このスレでは
ザビさん一人がまともで
他がアレ
というのが私の感覚ですね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 11:05:21.02

>>908
フェイクは確かに脱げ難いという利点が有りますが残念ながら今回は紐です
紐を解いてハラリと脱げる様にはしたいです

なので片方は固結びしておいてというのは有ります

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 11:54:30.43

普段は紐の結び目を安全ピンやピアスみたいなもので留めておくとかなら安心じゃね？

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 11:54:41.34

>>909
話が噛み合っていない
「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」という困りごとの相談をしたのに
相談じゃないと言い張るのは違うんじゃないかと言いたかったんだが

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 11:58:34.11

>>913
シュルッと解きたい

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:02:44.42

>>894
この人は732が初出ではないと思う
>>586,588,590なんかモロこの人っしょ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:06:54.08

>>915
JKの娘の紐パンをシュルっと脱がせたいだと！！

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:13:32.95

>>911
君みたいな勘違い男時々いるよ
嫌われて孤立してるだけなのに
群れずに他人と違う意見を貫き通す俺カッケーになってるだけっしょ

＞で、今でも自分の大事な言葉をかけてくれた方がいました。
＞そのチームのリーダーが転職してどうも今もある有名ベンチャーに去り際に言ってくれました。

こんなおかしな文章を平気で書いてる君の頭がいいとは思えない
10人いれば7人の敵がいて云々を言ってくれた人の真意は
「チームで仕事をしているのだから、周囲の連中と折り合いをつけろ」だと思うぞ
間違っても君を褒めた言葉ではない

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:15:26.09

発達障害婆さんだろうなあ

**732** · 2023/12/20(水) 12:21:46.17

>>914
何度か説明してるように思うが
>「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」
これは実は正確ではない
「自分だした結論は正しいが、馬鹿一般がどう考えてるか知りたい
考え方がわかると馬鹿の対応ができるから」
だから聞いた回答が知りたいがそれは絶対にやらないことだから
指導とか双方向のやりとりはしたくなかった。
それを意見きくだけが相談というならそれは認めるよ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:21:48.74

勘違い男とか言ってるから婆さんか

**732** · 2023/12/20(水) 12:30:45.77

>>918
前半について
そう、だから大半の７人は群れずにいるだけでヘイトする人　君もその一員だよ

後半について
それから君はすごいよ、ここの文章みるだけで人がどんな関わりをしたか、それが見えるんでしょ
それはすごい能力だよ。もっと別のところで活躍したらいいと思う。応援するよ。

**サビエル** ◆75TeznQaZ6 · 2023/12/20(水) 12:31:29.01

えっと、相談（?）で白熱してるところ
横から申し訳ないんですが、
若い上司がまたネチネチ言ってきたので
とうとう普段は温厚なオレでもブチ切れて、
具合が悪いから帰る！と言って帰宅中ですw

仕事中断して帰宅するのは人生で三度目です。
これが人生最後の職場放棄であって欲しいですw

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:33:41.90

>>899で「うまくまとめてますね感心しました」と全肯定しておきながら
都合が悪くなると
「これは実は正確ではない」と後出しで否定するとかもうね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:37:44.79

>>922
＞ここの文章みるだけで人がどんな関わりをしたか、それが見えるんでしょ
と書いてる君が
＞群れずにいるだけでヘイトする人　君もその一員だよ
と決め付けてくるなんて、ブーメランの名手っぷりに驚いたよ

**732** · 2023/12/20(水) 12:41:53.22

>>925
関わった人の言葉の真意と
単に孤立するやつをヘイトするひとかどうかの真意は
レベルが違うよ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:43:46.76

うんうん、わかったわかった
君はいつでも自分だけが正しいと信じてるもんね
もう話しても無駄だと思う
因みに俺は群れないタイプだよ
残念！

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:44:43.69

>>923
3回もブチキレって帰ったのに温厚だと

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:51:49.85

>>920
他人にアドバイスを求めているのに相談じゃ無いってアンタ世間とズレすぎてるよ。
そんな理屈は通らないしw

**732** · 2023/12/20(水) 12:55:50.07

>>929
相談を認めてる　って書いてるのが読めないの？

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 12:59:56.04

>>930
＞「意見きくだけが」相談というならそれは認めるよ

納得して認めて無いから条件付きだよね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:01:41.90

同僚はおともだちではないのだから群れないのは正解
だが馴れ合わずとも周囲に馴染むことはできるので
それができずに孤立してしまうのは社会人として問題がある

**732** · 2023/12/20(水) 13:03:47.89

>>903
優先順位で言えば
このスレの大半は主流のXXの集まりだから
そこになんの仁義を通す必要がない
と考えています。
まぁそれでも参考になったから感謝を示しています。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:05:38.74

>>933
感謝している人の文章には見えない

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:06:20.20

お前ら飽きもせずまだやってんの？

いいから紐パンの結び方で良いのあったら教えろ下さい

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:07:33.85

>>935
蝶々結びで緩まないと言ってるだろう

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:09:26.98

こんな異常なスレを一般人の集まりと思ってしまうのはどう考えても異常な人だ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:11:37.04

>>935
ほどけても途中で止まる結び方を動画つきで説明している
https://ameblo.jp/loveran-official/entry-12714548245.html

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:13:08.11

>>935
紐パンを履かずに片側の紐を蝶々結びでしっかりと結ぶ。
紐パンを履いてからもう片方の紐を同じようにしっかりと結ぶ。
これで緩まないはず。

**732** · 2023/12/20(水) 13:16:36.64

>>934
どう感じるかはあなたの自由ですね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:20:39.99

>>940
あなたは本当に感謝している人にこのような文章を返すのですか

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:24:00.94

そいつコミュ障だって自分で言ってるし仕方ないんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:26:03.81

>>938
素晴らしい
今日の夕方にでも娘に紐パン履いてもらってやってみます

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:28:06.32

>>943
娘に紐パンを履かせる理由を3行以内で答えろ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:43:19.23

>>944
紐パン自体は俺の趣味
娘のアンダーヘアの処理を俺が行ってる(提案は俺からしたが娘から頼んできた)
はみ毛してないか伸びてきてないかをチェックしてる
娘との性的な関係は無い
娘の彼氏がパイパンしか勝たん

行数オーバーだけどこんな感じ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:45:29.64

>>945
奥さんも知ってるのか

**732** · 2023/12/20(水) 13:46:33.17

>>941
真意は私が感謝しているか否かです。
私自身は正直に感謝していると書いています。
信じない人がいます。それは自由ですよという話です。
自分の言うことを信じない人にどれだけの敬意を払えというのでしょうか？
書いたことを嘘だと言われていることと同じですよね。
いったい信義的にどちらがおかしいはおわかりですよね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:52:14.52

＞「自分だした結論は正しいが、馬鹿一般がどう考えてるか知りたい
＞考え方がわかると馬鹿の対応ができるから」

横だけど、敬意があれば普通こんな書き方せんだろ
バカにしてるだけ

**732** · 2023/12/20(水) 13:52:32.33

>>941
まぁもう少しあなたの側にたって考察すると
端的に書けば
「おまえらXXだけどXXの回答もらって感謝する」
と言われてもXXは感謝してると思わないというのはわかる
ただ本当にXXに感謝してるよ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:57:25.28

>>946
知ってるぞ
娘と一緒に風呂入るし妻含めて3人で入る事もある
元々は俺が妻のアンダーヘア整えてたのを見てたからってのもある

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 13:58:16.19

>>947
>>933のレスをChatGPTに聞いて見ました。これが世間一般の総意に近いと思いますが。

この文章は他人に感謝を伝えようとして書かれた文章とは言い難いです。その文章が他人に対する感謝の意思を含んでいるかどうかをはっきりと判断するためには、文脈や背景が必要です。ただし、この文章自体からは感謝の意思を明示的に示していないように見受けられます。

**732** · 2023/12/20(水) 13:59:04.08

>>948
そのとおーり（財津一郎♫）
すまんな　正直に言えば貴殿の言うとおりで敬意なんてない
先程書いたが、このスレで仁義通すつもりもない　（ルールは守る）
最初からXXにしてるから

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:00:47.86

>>950
色々な家族が居るものですなあ😳

**732** · 2023/12/20(水) 14:01:40.05

>>951
なるほどね
そのへんは　>949 で書いた通りですね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:05:11.95

支離滅裂マウント婆さん

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:07:41.00

>>952
じゃあ何で感謝をしているなんて嘘を言ったのかな?
常習嘘つきさんだな。

**732** · 2023/12/20(水) 14:10:09.84

>>956
感謝してますよ。同時にXXにしてると思う
嘘ではない。信じないのは自由だし、信じろと強制する気もない。
ただ嘘だろうと言われればそれは違うと否定するだけですね。

**サビエル** ◆75TeznQaZ6 · 2023/12/20(水) 14:13:10.24

エー!
ルールまもりゅの？
5chで？？？
ここは〇チガイ法権だよ～ん！

つか、どちらもひまそうじゃのうw
全くうらやま！

気分転換にマクドナルドにきて
茶してるところ。

平日の午後の、アホだらけのマクドナルドにくると、
別の妖怪世界にきたようで、気分転換になる！

**732** · 2023/12/20(水) 14:16:27.97

>>956
じゃあ収穫のあった内容書けば信じてもらえるかな

１）金の心配ないのなら別に群れてるわけじゃないので
行かせてやれ
２）授業料減免ならやってるところに問い合わせたらいい
３）群れるのは人脈だからそれは大事にしろ
４）高専で人脈などない勉強しっかりしろ

まぁそういう情報は世間一般の意見だと思うし大変参考になったし
感謝するでしょ
その気持に嘘偽りは無い

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:17:48.17

なにものになればよかったのか
しばらく仕事にありつけそうにない

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:20:38.72

>>959
ChatGPT先生の解釈

この文章は他人に感謝を伝えようとして書かれた文章とは言い難いです。文章中に感謝の意思や他人への思いやりが表現されていないため、他人に感謝の気持ちを伝える意図があるとは言えません。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:24:22.57

>>960
プログラマが足りなくて大変なときに、
しかも12月に仕事がないとか
プログラマじゃないの？

**732** · 2023/12/20(水) 14:31:26.11

>>961
自分の書く文章が感謝の意が感じられないのなら仕方がない。
信じてもらう材料がなくなったと思う。なので疑うのも自由だが
なぜ嘘をついたかと言われても嘘ついてないと返すだけだ

**732** · 2023/12/20(水) 14:41:25.20

疑うのも自由
聞かれたからって返信しないのも自由
自分では自由主義者と思ってる
まぁ同調圧力は大嫌いだね
ただ従うとかの奴隷根性もいやだね
まぁそういう感じ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:42:25.86

Gpt神のご指摘のとおりだが

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:44:32.49

人の心の内面までは知りようがないので
感謝が表現されていることを持って感謝とみなすが
人をバカ呼ばわりしている

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:44:42.45

>>950
つまり娘のアソコはじっくりと見てるという事か？

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:47:52.07

>>955
俺も732は女だと思ってる
もともとこのスレにいた婆さんとは別人で

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:51:52.48

茶してるが蒸してるに見えてしまった
老眼やばい

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 14:53:37.46

バカのくせに他人をバカ呼ばわりしてて痛い奴だ

**732** · 2023/12/20(水) 14:55:28.86

>>968
ひとつの洞察力ですね。
否定も肯定もしませんが、
もしお答えいただけるならどんなところが女と思いましたか？　教えて欲しい

**732** · 2023/12/20(水) 15:00:07.49

>>970
確かにXXにXXって言うことそのものがXXだしね
もともとXXにしてることを隠して情報だけいただきたかったが
なんか色々「相談」が議論になり、しょうがなく本音で
XXにしてることを明らかにしたわけで、最初から
君たちをXXだXXだと知らしめるつもりは無かった。

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 15:03:38.99

こいつは多分職場でも周囲の人間をあからさまにバカにしてるんだろうな
だから嫌われてるのにそれに気付かないで
群れないから嫌われてると思い込んでいる憐れな無能だろう

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 15:04:45.60

>>971
教えないよ
それ教えちゃったら女だと見抜けないように対策されちゃうからね

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 15:09:05.27

次スレ立てようとしたらプロバイダが規制中。
だれか次スレよろしく！

**732** · 2023/12/20(水) 15:09:25.52

>>973
歯に衣着せぬ言葉が聞けて、本当にありがとう
参考にするよ
少なくとも職場でそう思ってる人がいても不思議ではないから

**ザビエル** ◆75TeznQaZ6 · 2023/12/20(水) 15:11:04.69

このスレでは仲良くしてね！
仲良く使ってね！

つか、こんなことオレが書くことになろうとは
夢にも思わんかったｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2023/12/20(水) 15:17:35.10

>>977
このスレで唯一の真人間だもの