プログラマの老後【60歳以上】☆24

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1仕様書無しさん
垢版 |
2023/11/20(月) 08:20:50.01
まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。
※ウンコを連呼したい人は50代スレに行ってください

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1697686740/
853732
垢版 |
2023/12/19(火) 19:21:45.02
>>852
まぁ正確にはそうじゃないかもしれませんね
正しくは
「相談じゃないと気に食わないと感じる人がいるから」
なら間違いじゃないかな
2023/12/19(火) 19:27:51.55
違う、そうじゃないｗ
「相談じゃないと気に食わない」人がいるわけじゃなくて
あなたと他の全員とで「相談」の定義が違っていただけ
855732
垢版 |
2023/12/19(火) 19:38:15.58
>>854
えっ
なんか理屈がおかしくない？
定義の認識に違いがあるからそれが「相談」か「相談でない」かの
見解のちがいだろ
それから事実として何が「相談」なのかは置いといても
私自身が「相談じゃないと気に食わないと感じる」のは私自身の
感じたことなので疑う余地はないと思う。
あぁ私自身がどう感じたかも信用できないなら、なにを書いても
意味ないけどな
856732
垢版 |
2023/12/19(火) 19:41:00.07
あつそうか
訂正　
「相談じゃないと気に食わないと私が感じる人がいるから」
「私が」をいれないとそれぞれが感じるって解釈になるね
2023/12/19(火) 20:03:37.87
>>851
左手で股間の銃をぶっ放してるぜ！
2023/12/19(火) 20:17:27.71
>>846
上場企業のFANCLが5倍ものボッタクリはしないだろう。
レバンテ株式会社は資本金が一千万台の中小企業だ。誰も知らないような会社だ。
2023/12/19(火) 20:20:54.23
>>845
人の意見を聞いて判断材料にしようとしたら時点で実質は相談なのだよ。キミは物事の本質を理解しようとしない只のバカでしか無い。
残念すぎる！！
860仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:24:17.02
いい加減構うの辞めればええやん
経済的に余裕が無いのに子供作りまくった下半身制御出来ない猿やぞ
せめてコンドーム使えば良いのに生で中出しが気持ち良くって避妊しない猿やぞ
2023/12/19(火) 20:26:10.54
煽り方がお下品ですわ
2023/12/19(火) 20:27:34.07
SEに言わにゃならんことがあるが
若い衆に多い静かに発狂するタイプだから不安
細かいことでいちいち行動が報復的で仕事にならんのだが
2023/12/19(火) 20:28:51.98
かれも電磁波攻撃で操られているのだろうか
864仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:30:11.23
だって要約するとそういう事だろ

後先考えず中出ししまくって子供作りました
経済的に支援受けてバイトもさせてません
友人と連むのを辞めさせたいので付き合いとかでジム通わせたく無い

どこにまともな思考あるの？
2023/12/19(火) 20:33:55.31
>>863
身体に白い布を巻けば良いんだよ
2023/12/19(火) 20:36:40.22
>>864
学費減免の条件は住民税非課税だとか
両親居てそんなのあるのか
867仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:37:28.92
経済支援受けられなくなるけど子供にバイトさせて支援額以上稼がせれば全部解決じゃね

遊ぶ時間も無くなって友人と連む時間も無い
経済的にも支援額以上稼ぐなら改善する

如何に家が困窮してるかも現実見えてジム行きたいと言わなくなる

労働で体も鍛えられる(肉体労働系のバイト)
寧ろ休み欲しい言い出すかもねw
868仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:38:24.90
>>866
両親が年金受給者とか？
2023/12/19(火) 20:43:19.26
落合陽一って只の変人じゃん
2023/12/19(火) 20:47:59.58
>>864
だよなあ
ここにいる奴らって普段バカなフリしてるが実は結構マトモだ
だから底辺のくせに「おまいらを手玉に取っていいように使ってたぴょ～ん」
みたいなこと書いてくる奴には腹立って当然だわい
2023/12/19(火) 20:50:58.31
暇を持て余している老人のスレに玩具が投入されたら弄り倒すだろうwee
2023/12/19(火) 20:57:59.60
もっと出来のいい玩具がよかった
2023/12/19(火) 21:38:48.78
>>872
散々遊んでおいて何を言う
2023/12/19(火) 21:49:32.63
抱いてる最中はええのうと思ってても
事後タバコをプカーされて「思ったより小さかったわ」言われたら文句も言いたくなる
875仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 21:56:36.27
>>874
というか

自分からホテル誘っておいて事後に「そういうつもりじゃ無かった コレはレイプだ」って言ってる様なもんだろ

更に「ラブホテルに誘ってもセックス合意した事にはならない」とガイジ持論を展開
2023/12/19(火) 22:04:27.58
たし蟹
2023/12/19(火) 22:19:36.28
既男板勧められても渋ったり、カミさんの話を避けたり
異様に貧乏だったりで
実はシングルなんじゃないかとも思った
878732
垢版 |
2023/12/19(火) 23:25:03.66
>>859
それは相談だったのかという点はみなさんがそういうのならそれは相談だったでいいでしょう。
じゃあそれが相談だったとして、何が相談の中でも何が嫌だったのかというと
１）こちらの事情を説明したくない
２）いろいろ双方向で情報を出したくない
３）結論がでたとかで強要されたくない
４）助けてやったと恩着せがましい態度をとられたくない
あれこれ相談したら上記のことは当たり前にあると思う。
実際、そういうレベルの相談できるスレ、そういうアクティブユーザーは
いないだろうし、結論にたどりつく前になんだかおかしな方向に行く可能性も高いと思う。
そういうことなのであくまでご意見をいただくだけという形式の相談としました。
なので、奥さんの意見とか回答しないとか不満なのは、しょうがないですね。
そういう会話をしたくないのですから
879仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:31:48.00
>>878
相談という前提で

>１）こちらの事情を説明したくない
>２）いろいろ双方向で情報を出したくない
>３）結論がでたとかで強要されたくない
>４）助けてやったと恩着せがましい態度をとられたくない

匿名でIPも出てないスレで1、3、4を気にする理由は？
880仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:33:33.44
言う様に恩着せがましいとか強要とかあるかもしれん

匿名だし知らん顔して無視するだけやろ
2023/12/19(火) 23:34:02.92
電波にクソだと言われたときの結果が一番良かった
882仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:34:55.75
事情も顔見知りや知り合いに知られたく無いってなら分かる

匿名で事情話して何か問題ある？
883仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:38:01.33
>>878
これを一般的にはオナニー野郎と言う
884732
垢版 |
2023/12/19(火) 23:42:20.06
まぁいろいろあげつらわれてるけど
結構誤解されていると思う。それを説明するともっもネタになりそうなので
やめときます。まぁそういう理解でOKですが、あまり猿とかの表現は控えて欲しいですね。
子供がいて実際幸せを感じています。
あんまりこういう感じ方はよくないのですが、子供がスポーツの大会でいい成績をとったり
するとすごくうれしいですね。全国レベルだったので各地に出げいこを多く車で行くのも
大変だった時期もありましたが、高専はそういうことがなくなって少し寂しい感じもします。
すいませんどうでもいい話でした。
結果として、欲しいご意見はいただけたと思います。その点感謝しています。
あと、ズレの少ない意見がいただけてちょっとほっとしています。
885732
垢版 |
2023/12/19(火) 23:45:28.48
>>879
はい
聞かれたからって、回答する必要はありません。
2023/12/20(水) 00:25:33.67
コーセンコーセンと連呼するのは何故なんだろ
2023/12/20(水) 00:39:04.23
寒いですね
性交童貞です
2023/12/20(水) 03:31:20.31
JKのケツを嗅ぎながら眠りたい
2023/12/20(水) 03:32:22.20
>>888
わかる
2023/12/20(水) 05:54:31.69
>>884
「結果として、欲しいご意見はいただけたと思います。」
こんな事を言ってるのに相談じゃ無かったってどの口から言うんだw
頭がおかしい親を持った子供が不憫で仕方ない。
2023/12/20(水) 07:05:40.38
俺の左手しか知らない引きこもりの息子も不憫で仕方がない
2023/12/20(水) 07:23:14.84
自分の出した結論に自信が持てなかったので
それが一般的かどうか確認したかっただけってことのようだな
で、少数派だとわかったものの
1人も賛同者がいないわけじゃなくて安心したと…

情けない奴だがそれは別にいいとして、他人を利用するだけして
恩着せがましくされるのは嫌だなんて自己中過ぎて唖然とする
せめて母親だけでも、他人に対する感謝を教えられる人であればいいのだが
893仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 07:27:05.00
>>892
もう触れるなよ
2023/12/20(水) 08:05:04.52
時々変な奴来るよな
2023/12/20(水) 08:26:12.59
釣られたのに誰も気付いていない
2023/12/20(水) 09:01:18.13
くだらねえぜ
2023/12/20(水) 09:02:08.95
>>894
オマエが言うな
898仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 09:45:29.16
じゃあ俺は最初から「相談」させて貰うぜ

JKの娘に紐パンを履いて貰う頻度を上げたい
偶に履いてくれるが結目解けそうなのが気になってという理由で頻度が少ない

色々な解けにくい結び方を試したが何だかんだで緩むそうだ
例えば靴紐結ぶときのイアンノットとかね

自分で解く時は簡単に だけど使用中は解け難い紐パンの結び方を教えてくれ
899732
垢版 |
2023/12/20(水) 09:47:52.83
>>892
空行までの前半はそのとおりですね。うまくまとめてますね感心しました。
後半「情けない」かどうかは貴殿の感覚的な話なのでスキップするとして
「恩着せがましくされるのが嫌とか自己中心的」
というのも「困っている」ことの解決なら実際、恩着せがましくされてもいいしお礼をいいますが、
今回は「いいたいことがあれば言ってくれ」レベルなので恩着せがましくされる
ほどでもないことを最初からそのレベルの話です。実際それでも、感謝を示してお礼も言っています。
今回の件であの程度では感謝が不足だというなら、ちょっとあなた自身
問題がありそうです。
900732
垢版 |
2023/12/20(水) 09:51:58.71
>>898
自分の定義での「相談」なら
その相談は受けない
なぜなら、文言が横柄で人にものを頼む態度が見えないからです。
一方「アンケート」「ご意見のみ」なら、回答できる情報があるならだすかもしれない。
901仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 10:01:07.34
>>900
オナニー野郎に言われてもw

こっちは必要な情報は出す

俺のおかげとマウント取ってきても構わんし恩着せがましくても構わない
娘の紐パンを拝める方が俺に取っては価値があるし本当に恩に着る
拝んでも良い
2023/12/20(水) 10:02:08.57
>>898
蝶結びが縦結びになってると解けやすい。
903仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 10:04:20.90
まあ物事の優先順位な訳よ

恩着せがましくされるぐらいなら解決する“かも”してない問題の情報提供する拒む

まあプライドも大事だけど要はそれ以下の些事って事だ
好きにすりゃ良いんじゃねw
お前の子供がどうなろうと関係無いし
904732
垢版 |
2023/12/20(水) 10:18:09.64
>>903
もう少しこちらの事情を言えば自分の定義の相談
このスレではしない
別のスレではしています。
このスレでは相談が不適当と判断しています。

要するに相談相手はちゃんとした人にするという
極めてあたりまえのことです
905仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 10:20:38.93
>>904
金が掛かるとかなら分かる

そうじゃ無いなら色んなタイプの人に聞くのも有り
異業種から以外なアイデアが云々とか有るやん
同じ事
906732
垢版 |
2023/12/20(水) 10:33:36.29
>>892
>自分の出した結論に自信が持てなかったので
>それが一般的かどうか確認したかっただけってことのようだな

あえてそのアンケート理由は答えなかったが今、自分に問いかけてみて
わかったと思うのここで回答します。

「一般の人はたいてい馬鹿ばっかり」
これが私の本音です。まぁ違うかも知れないし危険な考え方かもしれないですね。
それを聞くにはこのスレが適当と判断しました。

>君、話してるうちに相手が怒りだしたけど
>理由がわからないってことがよくあるんじゃないか？
暴力ではありませんが、知らないうちに職場のあるグループが自分を嫌っていて
邪魔するような具体的行動にでたことがあります。
実際あるマイコンボードのソフト開発は自分が一人で実装していましたが、ハードウェアの
チームです。別に会議で揉めたことなど記憶にないです。
実際、彼らは処分されました。
で、今でも自分の大事な言葉をかけてくれた方がいました。
そのチームのリーダーが転職してどうも今もある有名ベンチャーに去り際に言ってくれました。
「１０人いれば、７人の敵がいて一人か二人ファンがいる　君はそういう人だ。
それでもいいが、敵をやっつけるのはやめたほうがいい　見逃してやれ」

アンケート調査はその７人が実際に妨害してくることがあるので７人が
何を考えているかわかれば対処しやすいと考えているからです。
なので相談形式にして馬鹿の指導を受けたくない　というところです。
2023/12/20(水) 10:39:28.49
>>899
「意見が聞きたいだけ」であって「困りごとの相談」ではないというのが
あなたの一貫した主張だけど
「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」という困りごとの相談とも言えるよね
908仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 10:43:00.61
>>898
クリップ式のネクタイみたいに発想の転換を
結び目は飾りだから糸で固定する
あとはゴムパンツと同じ作りにする
909732
垢版 |
2023/12/20(水) 10:54:19.96
>>907
そういうことです。
言ってみれば　一般的な間違った回答をききたい。
だから間違った指導は受けたくないのでご意見を聞く　一方通行にしたかったわけです。
2023/12/20(水) 10:57:16.20
一般人のほとんどがバカという認識は間違いとは思わんけど
このスレでズレが少ないのが>>772(ザビ)だけだった事実に笑う
911732
垢版 |
2023/12/20(水) 11:02:43.55
>>910
なるほど
このスレでは
ザビさん一人がまともで
他がアレ
というのが私の感覚ですね
912仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 11:05:21.02
>>908
フェイクは確かに脱げ難いという利点が有りますが残念ながら今回は紐です
紐を解いてハラリと脱げる様にはしたいです

なので片方は固結びしておいてというのは有ります
913仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 11:54:30.43
普段は紐の結び目を安全ピンやピアスみたいなもので留めておくとかなら安心じゃね？
2023/12/20(水) 11:54:41.34
>>909
話が噛み合っていない
「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」という困りごとの相談をしたのに
相談じゃないと言い張るのは違うんじゃないかと言いたかったんだが
915仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 11:58:34.11
>>913
シュルッと解きたい
2023/12/20(水) 12:02:44.42
>>894
この人は732が初出ではないと思う
>>586,588,590なんかモロこの人っしょ
2023/12/20(水) 12:06:54.08
>>915
JKの娘の紐パンをシュルっと脱がせたいだと！！
2023/12/20(水) 12:13:32.95
>>911
君みたいな勘違い男時々いるよ
嫌われて孤立してるだけなのに
群れずに他人と違う意見を貫き通す俺カッケーになってるだけっしょ

＞で、今でも自分の大事な言葉をかけてくれた方がいました。
＞そのチームのリーダーが転職してどうも今もある有名ベンチャーに去り際に言ってくれました。

こんなおかしな文章を平気で書いてる君の頭がいいとは思えない
10人いれば7人の敵がいて云々を言ってくれた人の真意は
「チームで仕事をしているのだから、周囲の連中と折り合いをつけろ」だと思うぞ
間違っても君を褒めた言葉ではない
2023/12/20(水) 12:15:26.09
発達障害婆さんだろうなあ
920732
垢版 |
2023/12/20(水) 12:21:46.17
>>914
何度か説明してるように思うが
>「自分の出した結論が一般的かどうかわからない」
これは実は正確ではない
「自分だした結論は正しいが、馬鹿一般がどう考えてるか知りたい
考え方がわかると馬鹿の対応ができるから」
だから聞いた回答が知りたいがそれは絶対にやらないことだから
指導とか双方向のやりとりはしたくなかった。
それを意見きくだけが相談というならそれは認めるよ
2023/12/20(水) 12:21:48.74
勘違い男とか言ってるから婆さんか
922732
垢版 |
2023/12/20(水) 12:30:45.77
>>918
前半について
そう、だから大半の７人は群れずにいるだけでヘイトする人　君もその一員だよ

後半について
それから君はすごいよ、ここの文章みるだけで人がどんな関わりをしたか、それが見えるんでしょ
それはすごい能力だよ。もっと別のところで活躍したらいいと思う。応援するよ。
2023/12/20(水) 12:31:29.01
えっと、相談（?）で白熱してるところ
横から申し訳ないんですが、
若い上司がまたネチネチ言ってきたので
とうとう普段は温厚なオレでもブチ切れて、
具合が悪いから帰る！と言って帰宅中ですw

仕事中断して帰宅するのは人生で三度目です。
これが人生最後の職場放棄であって欲しいですw
2023/12/20(水) 12:33:41.90
>>899で「うまくまとめてますね感心しました」と全肯定しておきながら
都合が悪くなると
「これは実は正確ではない」と後出しで否定するとかもうね
2023/12/20(水) 12:37:44.79
>>922
＞ここの文章みるだけで人がどんな関わりをしたか、それが見えるんでしょ
と書いてる君が
＞群れずにいるだけでヘイトする人　君もその一員だよ
と決め付けてくるなんて、ブーメランの名手っぷりに驚いたよ
926732
垢版 |
2023/12/20(水) 12:41:53.22
>>925
関わった人の言葉の真意と
単に孤立するやつをヘイトするひとかどうかの真意は
レベルが違うよ
2023/12/20(水) 12:43:46.76
うんうん、わかったわかった
君はいつでも自分だけが正しいと信じてるもんね
もう話しても無駄だと思う
因みに俺は群れないタイプだよ
残念！
2023/12/20(水) 12:44:43.69
>>923
3回もブチキレって帰ったのに温厚だと
2023/12/20(水) 12:51:49.85
>>920
他人にアドバイスを求めているのに相談じゃ無いってアンタ世間とズレすぎてるよ。
そんな理屈は通らないしw
930732
垢版 |
2023/12/20(水) 12:55:50.07
>>929
相談を認めてる　って書いてるのが読めないの？
2023/12/20(水) 12:59:56.04
>>930
＞「意見きくだけが」相談というならそれは認めるよ

納得して認めて無いから条件付きだよね
2023/12/20(水) 13:01:41.90
同僚はおともだちではないのだから群れないのは正解
だが馴れ合わずとも周囲に馴染むことはできるので
それができずに孤立してしまうのは社会人として問題がある
933732
垢版 |
2023/12/20(水) 13:03:47.89
>>903
優先順位で言えば
このスレの大半は主流のXXの集まりだから
そこになんの仁義を通す必要がない
と考えています。
まぁそれでも参考になったから感謝を示しています。
2023/12/20(水) 13:05:38.74
>>933
感謝している人の文章には見えない
935仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:06:20.20
お前ら飽きもせずまだやってんの？

いいから紐パンの結び方で良いのあったら教えろ下さい
2023/12/20(水) 13:07:33.85
>>935
蝶々結びで緩まないと言ってるだろう
2023/12/20(水) 13:09:26.98
こんな異常なスレを一般人の集まりと思ってしまうのはどう考えても異常な人だ
2023/12/20(水) 13:11:37.04
>>935
ほどけても途中で止まる結び方を動画つきで説明している
https://ameblo.jp/loveran-official/entry-12714548245.html
2023/12/20(水) 13:13:08.11
>>935
紐パンを履かずに片側の紐を蝶々結びでしっかりと結ぶ。
紐パンを履いてからもう片方の紐を同じようにしっかりと結ぶ。
これで緩まないはず。
940732
垢版 |
2023/12/20(水) 13:16:36.64
>>934
どう感じるかはあなたの自由ですね
2023/12/20(水) 13:20:39.99
>>940
あなたは本当に感謝している人にこのような文章を返すのですか
2023/12/20(水) 13:24:00.94
そいつコミュ障だって自分で言ってるし仕方ないんじゃね？
943仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:26:03.81
>>938
素晴らしい
今日の夕方にでも娘に紐パン履いてもらってやってみます
2023/12/20(水) 13:28:06.32
>>943
娘に紐パンを履かせる理由を3行以内で答えろ
945仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:43:19.23
>>944
紐パン自体は俺の趣味
娘のアンダーヘアの処理を俺が行ってる(提案は俺からしたが娘から頼んできた)
はみ毛してないか伸びてきてないかをチェックしてる
娘との性的な関係は無い
娘の彼氏がパイパンしか勝たん

行数オーバーだけどこんな感じ
2023/12/20(水) 13:45:29.64
>>945
奥さんも知ってるのか
947732
垢版 |
2023/12/20(水) 13:46:33.17
>>941
真意は私が感謝しているか否かです。
私自身は正直に感謝していると書いています。
信じない人がいます。それは自由ですよという話です。
自分の言うことを信じない人にどれだけの敬意を払えというのでしょうか？
書いたことを嘘だと言われていることと同じですよね。
いったい信義的にどちらがおかしいはおわかりですよね
2023/12/20(水) 13:52:14.52
＞「自分だした結論は正しいが、馬鹿一般がどう考えてるか知りたい
＞考え方がわかると馬鹿の対応ができるから」

横だけど、敬意があれば普通こんな書き方せんだろ
バカにしてるだけ
949732
垢版 |
2023/12/20(水) 13:52:32.33
>>941
まぁもう少しあなたの側にたって考察すると
端的に書けば
「おまえらXXだけどXXの回答もらって感謝する」
と言われてもXXは感謝してると思わないというのはわかる
ただ本当にXXに感謝してるよ
950仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:57:25.28
>>946
知ってるぞ
娘と一緒に風呂入るし妻含めて3人で入る事もある
元々は俺が妻のアンダーヘア整えてたのを見てたからってのもある
2023/12/20(水) 13:58:16.19
>>947
>>933のレスをChatGPTに聞いて見ました。これが世間一般の総意に近いと思いますが。

この文章は他人に感謝を伝えようとして書かれた文章とは言い難いです。その文章が他人に対する感謝の意思を含んでいるかどうかをはっきりと判断するためには、文脈や背景が必要です。ただし、この文章自体からは感謝の意思を明示的に示していないように見受けられます。
952732
垢版 |
2023/12/20(水) 13:59:04.08
>>948
そのとおーり（財津一郎♫）
すまんな　正直に言えば貴殿の言うとおりで敬意なんてない
先程書いたが、このスレで仁義通すつもりもない　（ルールは守る）
最初からXXにしてるから
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