プログラマの雑談部屋 ★300

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2023/09/10(日) 22:18:36.21
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★299
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693863744/
2023/09/11(月) 12:18:53.37
ポテサラうめー
2023/09/11(月) 12:19:10.39
ローカルルール見て、荒らしの定義と、荒らしと仮定した場合の対応のルールを見ておいで
プログラマーならルールを知り守ろうとする大切さは分かるだろう？
2023/09/11(月) 12:20:46.42
>>16
始まったよｗ
論破の意味がわからないなら自分で調べてな
君同じこと何度も聞いたり文章読めないからまともに対応すんのだるいｗ
勝ち負けが基準のレスバしてるみたいだしな
2023/09/11(月) 12:23:05.08
＞議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。

説が破られたか？
言い負かされて逃亡した人はいたけどなあ
ああ、論破論破言ってる子が論破されたってことね
2023/09/11(月) 12:25:55.01
勝ち負けの基準云々と言うなら、論破とはなんだ？
俺は勝ち負けにそこまで拘らんが、論破とは言い負かすことらしいがねぇ
2023/09/11(月) 12:26:59.49
まあ俺と君で議論してどちらも自論が間違っていないと言っているのだから客観的な意見を求める方が早いがね
ただし昨日のあれをわざわざ読んでくれる親切な人もなかなかいないだろうがｗ
2023/09/11(月) 12:38:40.81
>>21
なにが論破だよ()きっしょ
お前も荒らしやろ2人まとめて消えろやキチガイ
2023/09/11(月) 12:48:24.64
何の議論してるのか知らないけど迷惑だから
別スレ立ててそこで2人だけで思いっきり議論してくれないかなあ
ここにワッチョイとか付けられるの嫌なんで
2023/09/11(月) 12:52:51.99
>>23
「君が」勝ち負けを先に持ち出し、気にしているようなので「君の」勝ち負けの基準で考えているだろうにそれを俺に聞く
という不思議ｗ
論破について調べた結果意味が2つあったことはわかっただろう？
俺は当然前者の意味で言っているよ
けど君は違うようだなｗ

おっとこれ以上やるとまた論理的誤謬と誤読、自己欺瞞の嵐に突っ込むことになるな

ニートは時間も体力もあって羨ましいよｗ
2023/09/11(月) 12:58:55.58
>>18
時代はpnpmだよな！
2023/09/11(月) 13:07:43.23
ただの自演だなやっぱり
2023/09/11(月) 13:27:58.92
そんなことより俺に年収マウントさせろ
最近転職してようやく700万突破した
しかもリモートだぜ
2023/09/11(月) 14:19:46.66
>>30
おめ
2023/09/11(月) 15:26:10.80
今日のメインの仕事は終わったので後はのんびりしていてごめんなさい
2023/09/11(月) 15:29:23.76
無職の雑談スレにようこそ
2023/09/11(月) 15:32:00.97
>>29
荒らしが湧くと荒らしに構う奴がすぐ現れるっていうね…ｗ
2023/09/11(月) 16:12:19.18
残業規制して賃金減らすのに
レイヤー増やして中抜きするの何でなん
36仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 16:56:18.31
節句寿司太陽
37仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:18:20.52
Hugging Faceもちゃんと綴れず
Hagging（笑）とか誤記するITmediaの記者
もう終わりだよこのITmedia

なぜ日本はGPUのない「富岳」でLLMを研究するのか　外国に後れを取らないための“現実的な理由”（2/2 ページ） - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2309/11/news083_2.html
研究チームは計算処理の高速化をはじめ、学習方法を模索していく。開発したLLMは最終的にGitHubやHagging Faceで公開するが、モデルの制作が最終目標なのではない。
学習ノウハウという基盤を作ることが目標といえる。それがさくらインターネットなどが公開していく計算資源を上手に使うときにも役立っていくかもしれない。

Hugging Face – The AI community building the future.
https://huggingface.co/
2023/09/11(月) 17:50:00.50
大手開発会社からスタートアップベンチャーに墜ちて来たおじさんの使えないこと使えないこと

ドキュメントはどこですか？
品質が最重要です
クラウドは不安です
そこは私の担当ではありません
レビューお願いします

いいからミニマムサービスでさっさと世に出そうぜ？
2023/09/11(月) 17:52:24.01
＞レビューお願いします

これのどこが悪いん？
2023/09/11(月) 17:54:24.51
>>39
少数精鋭ならレビュワーがおらん
2023/09/11(月) 17:59:14.28
スキルはともかくとして人間として仲良くなることに勤めるべきじゃね
普通の能力あればスキルはいくらでもカスタマイズ可能だろ
2023/09/11(月) 18:00:10.58
>>38
大手からベンチャーに落ちてくる奴は100%地雷
普通以上の人は大手から大手に行く
無能がどこにも行けなくてベンチャーに行くだけ
43仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:20:41.97
>>40
そういうとこは相互レビューするとか聞くが
2023/09/11(月) 18:52:23.64
>>31
あり
2023/09/11(月) 18:56:13.84
>>42
スタートアップベンチャーは待遇クソなんだから、マトモな能力あったら普通は行かないしね
2023/09/11(月) 19:10:57.57
>>27
あのー辞書の読み方知らないんすか…
意味が明確に別れるときは①②みたいにわけるのよ
今回の場合は意味の列挙なんすけど…

え？本当に国語満点だった？
小学校の頃ってオチ？
2023/09/11(月) 19:11:30.58
>>30
お、アウトプットエクストリーマーてしても、それは羨ましいぞ
成功談として語ることを許す、語れ
2023/09/11(月) 19:13:31.58
そもそも破るに負かすって意味があるのも知らないんだろうね…
あのー論理的思考も酷いけど、それ以前の日本語とか数Aレベルとかで、おそらく高校卒業レベルに達してないよ
2023/09/11(月) 19:24:15.94
辞書を引く癖は付けたほうが良い
プログラマーとして勉強してた頃は、分からないコードやシステムは調べて理解しただろう？
言語も同じだよ

喋れば喋るほど、ボロが出てくるし、おそらくプログラマーであるなら（怪しいと思うが）、書けば書くほどエラーを量産してそうだ
2023/09/11(月) 19:32:35.35
>>30
うらやまし。
おめでとう
51仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 20:00:51.62
もう終わりだよこのモロッコ

「１２０年ぶりの大地震」…モロッコ死者２１００人超える（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbcb61447dd3d0aaa505b7c94a5594fb9b8067e3
2023/09/11(月) 20:01:48.11
ん？論破の定義はすなわちどう解釈したとしても勝ち負けの概念が含まれるということか？
それは知らなかったな。俺の過ちだ
とはいえ俺はあくまで主張に対する反例を出したり、誤読を指摘しているだけなので、勝ち負けの意を含むつもりはない

そして、あくまでも君が勝ち負けで判断しているという事実は覆らないし俺が反例と誤読の指摘に徹していたのも事実
辞書をひいて逐一単語の意味を調べて偉いなｗ
単語の定義まで遡ってまで粘ってて感心だｗ
その姿勢を忘れずに精進しろよ👍
2023/09/11(月) 20:17:01.11
なら論破という言葉はつかうべきではなきね
私は優しいから認めればそれに関してはせめない主義なのよ

なぜかって？どうせ他にもポカをしまくるのが見え見えだからね

毎回引くってよりかは、なんか違和感を覚えたら軽く検索したりね
たいていその違和感は当たってたりするのよ

勝ち負けで判断してる？
俺に圧倒的に勝てるような論理的思考の持ち主が居たら負を認めるかはともかく、学ぶよ、俺は
ネットの有象無象で、俺以上の論理的思考の持ち主にあったことはないがな…

やはり最低でも旧帝には行くべきだったな
そうすれば、俺と同等レベルのに何人かには会えたかもしれん…
2023/09/11(月) 20:19:39.14
収入０アスペは今日も朝から１日中荒らしてたのかｗ
池沼の名に恥じない池沼っぷりだなぁｗ
健常者はリモワで寝ながら日給１～２万円稼いでるのにｗ
せいぜい毎日がんばれよ糞ガイジｗ
2023/09/11(月) 20:23:08.29
収入とアスペとついでにニートの定義は教えたはずだが？
学習能力ないのか？
2023/09/11(月) 20:40:54.78
>>53
確かに辞書を調べさせたら君ほど熱心な奴は見たことがない
しかし論理的思考において君は俺にははるかに及ばないよ
君はまた「論理的に可能な限り説明しろ！」と言うかもしれないが、前スレで既に君の主張のおかしさは証明しているのでね…

ま！君が俺より論理的思考において高いと自称するのは君の自由なので今後も頑張って「勝ち」続けてくれ
そうすれば必然的に俺の論理的思考がより価値の高いものとなるからな
応援しているぞ！
2023/09/11(月) 20:43:52.69
論理的な説明？
主観的だったり、理由のわからんマイルール押し付けクレーマーじみたものが論理的なのか？


君の作ったプログラムを見てみたいよ
たぶん酷いことになってるのだろうなあ
2023/09/11(月) 20:46:35.96
そもそも論理的思考で意見を言うなら、言葉の定義を明確にするのは当たり前なのよねえ
それを小馬鹿にしてる時点で、君の論理的思考は君の主観的なものであり、人に見せても理解されるものではないのよ

だって、論理的思考を表現する上での、言葉の定義をなあなあにしまくり、それを指摘されたら辞書を見る行為をやんわりと馬鹿にする
これが論理的思考力の高い人がすることか？いやしまい
2023/09/11(月) 21:18:36.06
>>45
全てが未開拓でこれから作っていけると思うと待遇なんかよりよっぽど価値があるだろ
極端に給料低いならあれだけど
2023/09/11(月) 21:22:45.48
ストックオプションだっけ？
ああいうのあるなら正社員として働けつつ、社長並みの金持ちにもなりうるからねえ
Facebook規模になりうるベンチャーのストックオプションならハイリスクハイリターンって感じかね？
61仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:31:39.92
『スターフィールド』にて大阪名所「あべのハルカス」が発見される。「大阪のランドマーク」にある朽ちたビル、悲しい姿やね - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230911-263810/
62仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:37:09.47
>>59
本当に未開拓領域なら一山当てればボロ儲けなので
伸びしろには期待できるな
現実にはブルーオーシャンなどないという事に目をつぶれば
63仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:48:39.94
【悲報】スマホ『マリオカート ツアー』新コンテンツ追加終了へ！サ終が近いのではないかと話題に

まんまみーあ
64仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:49:12.76
未開拓領域開拓出来たとしてそれの分け前ちゃんとよこすほど民度高い島でもねぇしな
2023/09/11(月) 22:14:07.83
誰も経験してない新規開拓案件とルーチン業務で
後者の方が高評価される意味の分からないくにだからな
2023/09/11(月) 22:14:55.71
パワハラしか脳がないヤンキーが生贄用に社長やってる
2023/09/11(月) 22:15:58.88
>>58
言葉の定義を明確にするのが大切なのは当たりだ
やるじゃないか！

しかし、論理の定義として
>議論・思考・推理などを進めて行く筋道。思考の法則・形式。論証の仕方。
>物事の中にある道理。また、事物間の法則的なつながり。
とされている
つまり論理的思考そのものは筋道や形式、つながりのことであって、言葉の定義の正誤をもって本質的な論理的思考とは言わないわけだ
もちろん実際の議論の上で言葉の定義は前提となるので非常に重要なのだが、仮に言葉の定義に誤りがあったところで俺の論理的思考能力の評価になにか影響があるかといえばほとんどないのだよ
わかるだろ？

そして君の前提、前提から導く結論が間違っていることを俺は既に反例を用いて証明している
つまり少なくとも君は論理的思考において俺に劣るというわけだ
まあ勝ち負けに目が眩み、勝負をしている君ならばそれも仕方のないことだがな
68仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:25:10.84
なんじゃこのスレ
2023/09/11(月) 22:25:47.13
新規たくあん案件が何で高評価されると思ってんだよアホか
2023/09/11(月) 22:26:13.12
F-zeroみたいなもの作りたい
2023/09/11(月) 22:26:57.79
アスペがずっと自演してるけどほっとけ
アンカーつけてるのは全部自演だから
アンカー返されても一切触るな
72仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:29:34.45
【 アーマード・コア6 】完全初心者の『海越え』に挑戦なのら！ / ARMORED CORE VI【姫森ルーナ/ホロライブ】ネタバレあり - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3GO4V60dw6I
2023/09/11(月) 22:30:48.85
>>62
ああそういう意味の未開拓じゃないわ
社内に何も揃ってないって意味で
2023/09/11(月) 22:34:38.95
ビジネスってのは人がやらんことやできないことをやって価値が生まれる
できるけどやらないことと、できないことをやるのではその価値に当然雲泥の差がある
2023/09/11(月) 23:00:37.25
だいたいは反社行動
2023/09/11(月) 23:01:39.48
おかねかえして
2023/09/11(月) 23:18:40.44
大手プリンターメーカーの鳥取営業所の顧客はヤバかった
本物の人格障害がPMやっていた
2023/09/11(月) 23:19:22.91
コンビニとかに売ってるチルドのポテサラとかたまごサラダ、トーストに挟むと美味しい
2023/09/11(月) 23:27:27.31
サッカー日本代表のチームカム来とる
2023/09/11(月) 23:43:08.91
なんかねれあに
2023/09/12(火) 00:04:56.94
某飲食店検索したらメンテナンス中だった
がんばれー
2023/09/12(火) 03:17:11.66
市場の相場からそれっぽい年収を目標として掲げちゃいるが
将来なりたい姿なんて存在しない
目的とか言われても
生きる以外に何もない
昔はITに夢見てた気がするが
どんな夢だったっけ
2023/09/12(火) 03:30:38.50
夢とか所詮ただの自己満足だからな
他人様を巻き込む価値はない
2023/09/12(火) 03:39:36.76
>>67
反例を辞書で引いてきなよ…

論理的主張を言葉を使って書いてるんだろ？
それなら、その言葉や使い方に間違いがあったら、他人に論理的思考を伝える時に道筋も道理もクソもないだろ…
細かい間違いなら問題はないけど、明らかに使い方の間違いが何度も見受けられるレベルなら尚更

数学なら数式や証明方法、プログラムなら一つ一つのコードの意味、これらを自分にしか通じず他人と共有できない意味で理解し使っていたらどうなる？

論文なら一つ一つの用語を勘違いして使ってる状態だ
主観的に論理的思考があると言う判断は個人の感想なので構わないが、言葉を用いて他人に論理的思考について語るのならば、言葉の定義を確認するのは当たり前のこと

それすらも怠っているのに論理的もクソもないだろうよ
言葉を調べるのがだるいなら、プログラマーらしく、プログラムでも書いて自分が論理的である証でもしたらどうだ？
2023/09/12(火) 03:50:45.23
論理的思考における反例ってのは、数Aなら真偽命題みたいに、明確に誰もが理解できるものでなければならないのよ
プログラミングもそうだろ？
TrueとFalseの出力は明確なルールに基づき、基本的にはどんな場合でも同じ条件なら同じ結果になる

ところが君の言う反例は、君の不十分な国語や数Aの知識に基づく、君だけの反例となってるのよ
プログラマーなら数Aあたりの知識は必要不可欠レベルだと思うんだがね

ためしに君の言う反例を何個かもってきてごらん？
反例になってないことを可能な範囲で証明してやるから

日中の返信は無理かもしれんので夜になるかもだがね
86仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 06:59:14.45
プログラマーなら正規表現使ってあぼんしよう
2023/09/12(火) 07:32:07.06
ここのエアプログラマに正規表現という高等テクニック使えるわけ無いだろう？
88仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:54:41.05
アレが高等テクなんて思ってる時点でゴミ
アレはコンピュータ基礎論の基礎の基礎
89仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 09:34:30.09
>>1
そんなのどうでもいいじゃん

経営者に開発料金を搾取されないロジックを考えようぜ
90仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 09:41:06.01
【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！

多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！

低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！
2023/09/12(火) 10:06:36.81
>>88
妄想ニート君にとっては十分高等テクニックだろww
2023/09/12(火) 10:08:35.86
>>84
「世界の争い」を「変な戦争」と変の基準もないのに限定したあるいは誤読した挙げ句、その抽象度の違いもわからずに自分の間違いすら理解できない君が語る論理的思考はそんなもんなんだろうねｗ

また俺に過去スレ引用させようとしてるのか…
すこしは自分でスレを読み返してみたらどうだ？
それで君がわからないというなら引用してきてもいいが…

語の定義が間違っているからと言って論理的な間違いがなければそれは論理的と言える
論理とはそういうものだと君もわかるはずだろ？
ロジックが正しければプログラムは入力に対してロジックに沿った答えを出すだけだ
君は入力の間違いに固執しているが、それはロジックの否定にはならない
ま、プログラムのインスタンスについて理解していると言っておきながら別分野のインスタンスをもって論文を説明しろという無茶苦茶を言う君にはわからないかもしれないがなｗ
93仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 10:30:43.82
#イラスト 白雪姫ジョッフル - WhipBerryのイラスト - pixiv
https://www.pixiv.net/artworks/100141498
2023/09/12(火) 10:32:34.17
既存コードの書き方を流用したらなぜかコードレビューで「なんでこういう書き方してるの？」と自分が詰められるマン
意味がわからない…
2023/09/12(火) 10:40:12.53
書き方がどんだけ汚ろうが、コピペ無しの完全自作は、著作権で有利。
2023/09/12(火) 10:51:57.94
ヤバい
サーバーのストレージがRAID0になってることに気が付いてしまった
ヤバい
97仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 10:56:50.34
事故前に気がついてよかったやん
2023/09/12(火) 11:02:23.08
>>94
理由を訊かれてるだけなんだから
現行を踏襲したからです、と答えればいいのでは
2023/09/12(火) 11:14:38.83
>>98
「なんで現行なんか踏襲したの」って意味かも知れん
2023/09/12(火) 11:16:01.89
コードフォーマッタの話をtwitterで見たけど、
書くときに強制されるのは嫌だけど読むときは書いてるフォーマットと違っても
許容できちゃうのはなんでだろう。
2023/09/12(火) 11:17:23.57
日本では問題が起きてもそれが表面化するまで問題を見なかったことにする文化がある
問題があることを指摘すると指摘した人がその問題の責任を取らせられる、もしくはなかったことにされる
つまり事故るまで何も出来ない
いや、転職は出来るかw
102仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 11:31:42.84
9/13 2:00からAppleイベント
iPhone15どうするかなぁ
2023/09/12(火) 11:59:28.75
買え
2023/09/12(火) 12:00:28.22
iPhoneは情弱向け機体
androidのほうがコスパがいい
2023/09/12(火) 12:15:52.59
タブレットはiPadのが圧倒的に良い
中古も視野に入れればM1 iPadのコスパが良すぎる
2023/09/12(火) 12:19:10.23
>>92
逆に聞くけど「世界の争い」の話をするうえで「変な戦争」の話で出てくる事例を挙げられて困ることってあるのか？
「世界の争い」を構成する部分要素が「変な戦争」なのだから、特に困ることはねいはずなのよね、数Aの知識がきちんとあるならば
逆は駄目だけどな

そのことも分からないんでしょう？
「世界の争い」というカテゴリー自体の話をするうえでなら困ることもあるけどね
果物というカテゴリーを構成する要素を上げていく中に、りんごは果物でありりんごに該当しない要素が果物にあるからと言って、果物と言うカテゴリーを構成する要素の否定はできないし

この辺は理解できる？
高校卒業レベルがあれば理解できると思うのだけど
2023/09/12(火) 12:22:32.58
>>101
転職の自由とアメリカやヨーロッパにはいけるからな
労働環境はクソな傾向はあるが、全部と言うわけではないし、海外への移住とかも比較的日本はしやすい

日本語だけで世界の情報のほとんどは入ってくるしな
…だいぶ偏るけど
2023/09/12(火) 12:23:55.75
>>105
そうなんだよね
無印iPad6なんか4万でかって、二年使ってほぼ3万円で売れたときはビビった
きれいに使ってはいたけどな

日本の技適スマホはぼったくりでサポート期間も微妙だからこだわりないならiPhoneでいいと思う
リセールバリューも高いし
俺はChMateとUSB Cでpixelだけどな
2023/09/12(火) 12:26:30.40
AndroidスマホはFoldフォン気になる
でもスマホは落として壊すこと前提に買わないといけないからAppleCareが強力なApple一択に
2023/09/12(火) 12:27:38.11
ダイソーにフィルムやケース売ってるのは羨ましいわ
ああいうの原価は低いけど、端末ごとに売るとコストかかるんだろうなあと
111仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:32:24.45
ストップ詐欺被害

月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は絶対しないようにして下さい

1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
2023/09/12(火) 12:35:57.58
正直スマホの進化止まり過ぎで買い換えるモチベーションが無い
2023/09/12(火) 12:40:24.45
折り畳めたりするじゃないですか
2023/09/12(火) 12:46:19.89
Nreal airみたいな奴がこの秋から各社色々発売されるからそっちの方が生活変わるくらいのインパクトある製品かも
2023/09/12(火) 12:50:45.63
>>106
あーあまた同じことの繰り返しかよ…

じゃもう一度聞くね
「世界の戦争」＝「変な戦争」
これは成り立つか？

変な戦争の「変」なの基準は？

君は語の定義にこだわるみたいだから俺も君に合わせてあげているわけだが、そんな君の言う変な戦争の定義とそれが世界の争いと＝なのかまず答えてくれ
2023/09/12(火) 12:56:58.00
>>99
それは推測でしかないので、まずは言ってみないと
117仕様書無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 13:18:30.90
【ブルアカ】「ハスミ（体操服）」の例のシーンをコスプレで再現！でっっっっか！！！！
2023/09/12(火) 16:02:38.91
今日はサッカー代表戦にAppleのイベントに忙しいな
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